תגובות עד כה: 18 תגובות, ב- 8 דיונים. הוסף תגובה 8.  חובה לקרוא     חייל לטרון,    03/10/05 13:56 בתור אחד שיצא לו לשרת תחת פיקודו ולפעמים צמוד אליו אני יכול לומר שהוא התא''ל שכל מי שיצא לו לשרת תחת פיקודו הרוויח. הרמטכ''ל ביצע ההחלטה הכי נכונה שיכולה להיות. הגב לתגובה זו          ההבדל בין חייל לגנרל.         ישראל חפץ חיים,    03/10/05 16:15 ההבדל בין חייל לגנרל שמהאחד מצפים ליכבוש גיבעה ומהשני מצפים לחשוב, לראות רחוק, להיות ראש גדול. מדינת ישראל ראתה כל כך הרבה כשלים בניהול מערכת הביטחון. בכל פעם אנו מצפים ומקווים שזו הפשלה האחרונה. אנחנו אף נותנים קרדיט ללא סוף לגנרלים שלנו. הגיע הזמן שנדרוש מהם ''לספק את הסחורה''. רשימת המחדלים שמנהלי מערכות הביטחון אין סופית. כבוגרי המערכות האלו לא ניתן עוד לספר לנו סיפורים. אני מניח שהגנרל שמסיים תפקיד ועובר לתפקיד חדש הוא אדם אמיץ נוכח פני האוייב. אך אנחנו כאן בישראל מצפים ממנו ומחבריו להרבה יותר. אנחנו מצפים לאחריות. לראש חושב ומנהל. אנחנו מצפים שימנה רק עוזרים ראויים. אנחנו מצפים לאומץ לב ציבורי. לצערי לא שמעתי מי נתן את הדין במחדל מנועי טנק המרכבה. כן, כמו ברשימת המחדלים הארוכה שנחספנו לה לאורך כל השנים. לא שמעתי שמשטרת ישראל ושירותי הביטחון חקרו ואת הממצאים העמידו לפני הפרקליט הצבאי הראשי. לצערי אנחנו, אזרחי המדינה נמשיך לשלם לקבוצה האחראית למחדל משכורות עוד הרבה שנים ולאחר מיכן גם פנסיה תקציבית. על המחדל והביזיון, כניראה גם כספי השוחד שקיבלו האחראים נשלם עוד שנים רבות מיליוני שקלים פנסיה לאחראים. ודן חלוץ, היתי רוצה לשמוע איך הוא עושה שמחדלים כאלה לא ישנו. לצערי זו נורמת הניהול של מרבית המערכות הציבוריות והשלטוניות בישראל. כניראה רק שיהיה הרבה יותר גרוע נבין שצריך אחרת. הגב לתגובה זו 7.  אפוד עולה 200 $ לא 6 מיליון .     יואל,    03/10/05 11:57 תורג'מן לא מבין כמה הוא לא מתאים להיות קצין שיריון ראשי. הוא גאה בכך שהסב את השיריונאים ללוחמי חיר. אז מדוע לצייד את לוחמי החיר בחימוש ומיגון שעולים 10 מיליון דולר. למעשה תורג'מן וחבריו האלופים מתכוננים ומכינים את מערכת הביטחון למילחמה של אתמול. המלחמה של המחר היא טרור ובעלי עינין מהטרור. מעבר לכל מלחמה כלכלית על שווקי העולם ופיתוח טכנולוגיות. משרד הביטחון הפך למשרד המילחמה. אין למישרד מטכ''ל אזרחי שבונה אסטרטגיות שלום במקום אסטרטגיות יקרות המצויידות בF16-E. בימי בן גוריון ואשכול האסטרטגיה היתה לקשור קשרים עם העולם בבניה. במקום טילים ציידו את המדינות בידע חקלאי ורפואי. די לנו ביזיון ניהול הביטחון. הגב לתגובה זו 6.  ביזיון של טנק מרכבה סימן 4.     ישראל חפץ חיים,    03/10/05 08:30 לא יאמן כמה אנחנו סוגדים לבעלי הדרגות. קצין שיריון ראשי היה אמור להיות מפוטר. רק לפני כחודשיים פורסם בכל העיתונים שהטנק מרכבה סימן 4 למעשה לא מסוגל לפעול על אותו מנוע יותר מ300 שעות. לאחר זמן זה הוא פשוט שופך מנוע. חטיבת השיריון הסדירה מס' 1 של צהל מושבתת. עדיין לא נתן אף אחד את הדין על המחדל הענק. הרי לא יתכן שבצהל ובתעשיות הביטחוניות לא ידעו שהמנוע הענק שמיוצר בארה''ב כלל לא מסוגל לעבוד. נשאר לשאול את השאלה מי הם אלו שקיבלו שוחד כדי לאשר את הטנק ואת המנוע של הטנק. האם קצין שיריון ראשי בין מקבלי השוחד או שהוא טיפש כל כך שאינו מבין כלום בטנקים. היכן יחיאל חורב אלוף שרותי הביטחון של משרד הביטחון. זה שתופס ג'קים במטכ''ל. אך זה שלא תפס את מקבלי השוחד בתעשיה האוורית. [ראה ידיעה בגלובס מהיום]. האם יש קשר בין מתן חינם של מפעל עשות אשקלון לאברהם בורג במתנה לבין עשות אשקלון יצרנית מרכזית בטנק מרכבה סימן 4? ראו איזה פלא המישטרה אינה חוקרת. את השחיתות במשרד הביטחון. את השחיתות בתעשיה האוורית ואת הקשר לקצינים הבכירים של צה''ל. תיזכורת: לפני חודש וחצי פירסם מבקר המדינה שראש הממשלה העביר 12 מיליארד ש''ח למשרד הביטחון ללא אישור הכנסת ולא יודעים לאיזה מטרה. כן שההכנסות ממכירת מערכות נשק של מ' הביטחון לא מדווחות ונשארות לניהול בכירי מ' הביטחון. אך הטנקים לא נוסעים. והתעשיות הביטחוניות מושחתות. האם לא הגיע הזמן להפסיק למחות כפים לראשי מערכת הביטחון ולהתחיל לשאול שאלות!!!!!! דרך אגב, אם חסר לכם כסף לסל התרופות ולפתרון בעיית העוני של ילדי ישראל, ניתן למצוא את הפיתרון בקלות.....במשרד הביטחון ותקציבו הלא מבוקר. כן יש גם קשר לפוליטקאים בכירים בשני המחנות. אך באופן מוזר אין קשר למח' החקירות של משטרת ישראל ולשירותי הביטחון של מדינת ישראל. שנה טובה. הגב לתגובה זו          שטויות במיץ של ילד קטן         חיים,  דרום,    03/10/05 14:54 ועוד אחד שמאמין לכל שטות שמפורסמת בעיתון לגבי המנוע של המרכבה 4 (שהוא בכלל גרמני ולא אמריקני - אלא רק מיוצר בארה''ב כדי שיהיה ניתן לרכוש אותו בכספי הסיוע על מנת להוזיל את עלות הטנק). שאר חלקי המרכבה מיוצרים בארץ, לא בארה''ב. אתה בוכה וצועק על שחיתות, ושכולם צריכים להתפטר כמו ילד קטן. טוב שהבטחון שלנו נמצא בידי אנשים מקצועיים ואחראיים ולא בידי בכיינים ופתיים כמוך. הגב לתגובה זו          אמת אבל חלקית, כל האמת....         בן ציון,    03/10/05 10:37 תא''ל טורז'מן, לא קיבל שום החלטה בענין סימן 4, השניים הקודמים לו קיבלו. למעשה, כל מדינת ישראל נבנתה במעגלים סובבי חלטורה וסמוך, על ברכי תרבות הצ'זבטים מסביב למדורה של הפלמ''ח. שום נוצקו האמיתות : ש אל תדאג ,סמוך. הציזבט הוא מציאות, קרבות ואגדות שנוצרו בהבל פה הפכו למורשת. ובעיקר בעיקר, מעולם איש לא נשא באחריות למעשיו !!!!!!!!!!!!!!!!! חוסר נשיאה באחריות על המשתמע מכך, זה לב לבו של החרטולוגיה הישראלית. או שנבנה ונארגן את המדינה מחדש או שהיא תחדל. נכון שאין סוף כסף שמושקע במשהוא סטטיסטית נותן איכות חלקית, גם אם זה מושקע בצורה הכי שרלטנית. ובאשר לשוחד ולהשחתה הטוטלית ? הנה לך אם כל השחיתות : ספרי האחוזה, רישום המקרקעים שהתקבלו מהבריטם זויפו כולם פליטים שאך אתמול הגיעו הפכו לבעלים של המדינה. חיים חפר, הפזמונאי של הפלמח בעדותו סיפר על מפקדת הפלמ''ח ביפו שעסקה בזיוף הספרים וחלוקת נכסים לחביירים. אז איך זה שכל הקר5קעות במדינה שייכות למיעוט ????? הגב לתגובה זו          לפחות הוא נערך נכון         ירון,  מרכז,    03/10/05 09:47 לפחות תא''ל תורג'מן נערך נכון לכך שהטנק המהווה את ספינת הדגל שלו לא יכול ליסוע- הוא מלמד את חייליו, ע''פ עדותו, להיות חירניקי''ם. וכך עם האם- 16 והווסט הם לא צריכים שהטנק ייסע בכלל... הגב לתגובה זו          תגובה נכונה ואמיצה.         דן שימחון,    03/10/05 09:12 צודק ישראל בכל מילה. מערכת הביטחון כושלת לאורך שנים. אך בכיריה מקבלים את כל השמנת של המדינה. האם מישהוא זוכר מתי צדקה הערכת אמן וגופי המודיעין מאז מלחמת ששת הימים? לצערינו חלק גדול ממקבלי ההחלטות לנושא מדיניות הביטחון הם גם ''בעלי ההכנסות'' ממדיניות ההצטידות של צבא הגנה לישראל. הדבר נכון לכל נושא יצור טנק המרכבה בכלל. וכן לרכישת מערכות נשק מהתעשיה האווירית. איננו יודעים מה נעשה במקומות אחרים..... אך אנחנו כן יודעים שבכיר בקמ''ג קיבל שוחש בסך 7 מיליון ש''ח. מה הוא נתן בשביל לקבל שוחד בסכום כו גבוה. בכלל מה נעשה בקמ''ג. האם מדינת ישראל ביכלל זקוקה עוד לקמ''ג. מדיניות ''האמימות'' שהוכרזה ע''י ממשלות ישראל האם היא לא כיסוי לעוד דברים שאין מעוניינים לחסוף בתהליך הדמוקרטיה. ע''פ פירסומים זרים לישראל בין מאה וחמישים ל מאתיים וחמישים טילים ופצצות גרעיניות. האם האיום כל כך מסובך וגדול שמדינת ישראל זקוקה לחימוש גרעיני המתאים לכיבוש כוכב המאדים. הרי במרחב שלנו אין כל כך הרבה מטרות אסטרטגיות. אולי מדובר בעוד מערכת מחדלים לאומית שהיא בור ללא תחתית. הכל תחת מעטה הסודיות. ניראה לי שהגיע הזמן לפתיחות מלאה לכל הנעשה במשרד הביטחון בצהל ובתעשיות הצבאיות. מדינת ישראל מספיק חזקה שתאפשר ביקורת ציבורית על ''סודות הביטחון'' ועוד יותר מכך על הכספים שמוציאה מדינת ישראל למה שקוראים ביטחון. שאנחנו מהכרותנו רק עם חלק ''מהסודות'' יודעים שניהול הסודות כושל. לסיום שאלה בדמוקרטיה: האם אדם שהוסמך להיות רופא ולנתח גופם של חולים אינו מספיק אינטלגנטי ואחראי לנתח גם את הוצאות הביטחון? האם ניתוח תקציב הביטחון ישאר לעד בידי גנרלים כושלים להם חברים ופוליטקאים מושחתים וחלקם אף בורים. שנה טובה. הגב לתגובה זו 5.  לאחר     פקק תנועה,  קרית ביאליק,    03/10/05 07:44 הסכמי השלום הסופיים עים הפלשטינאים לא יהיה צורך יותר בחיל השריוןו ולאור הקיצוצים בביטחון המדינה הגב לתגובה זו          פלסתינים הם לא היחידים באיזור         יחזקאל מרמתגן,  רק פלסתינים?,    03/10/05 08:14 יש עוד גורמים. תקוות שווא גם השווצרים מחזיקים צבא ומילואים כולל טנקים. מזכיר לי את ההוא שהאמין ב''דר טלא עם כבש'' וניגש בסאפרי לצלם אריות רגלית. אלא שהאריות לא היו באותה אמונה וטרפו אותו לעיני משפחתו הגב לתגובה זו 4.  אופקים ברוחב קדח הקנה     זוסיה,    03/10/05 03:30 איש שאופקיו רחבים כקדח הקנה: מה שצריך בשטחים הכבושים זו מדיניות אינטליגנטית המבינה שהאדם הפלסטיני ינצח את הטנק (הארור). הם נחושים כפי שעם ישראל מעולם לא היה ולעולם לא יהיה. הם רוצים בשלום, ואילו אצלנו מקטן ועד ''גדול'' רק רוקחים מלחמות. הגב לתגובה זו          מאיפה המסקנות ההזויות הללו?         יחזקאל מרמתגן,  נפסלת,    03/10/05 08:09 זוסיה נדבק בחיידק הדמיון הערכי. השלום שהם רוצים זהלא השלום עבור היהודים. מקדש מילים ולא מעשים פשוט חוסר אתיקה קיצוני. הגב לתגובה זו 3.  בהצלחה בתפקיד החדש  ל"ת      מט''ק במיל',  חטיבה 500,    03/10/05 00:52 הגב לתגובה זו 2.  בתור שריונר...     אייל,  דרום,    02/10/05 23:16 חבל שבזמני לא הייתה החטיבה הרב חיילית, נשמע מרתק הגב לתגובה זו          בתור שריונר         חיים,  דרום,    03/10/05 14:55 חבל שבזמני לא היתה מרכבה סימן 4 הגב לתגובה זו              at my time             rasap l,    04/10/05 10:21 as a shiryoner it a shame that at my time ther where no short m 16 הגב לתגובה זו                  M16 מקוצר זאת, לדעתי, טעות                 חיים,  דרום,    04/10/05 14:00 תנסה לירות כדור אחד באמ16 אחרי שעשית מסלול צוות בפודה - והוא לא יירה לך אפילו כדור אחד בלי להיתקע במעצור. הגלילון ירה ולא נתקע, לא משנה כמה חול היה בפנים. אז לחלק M16 מקוצרים בשביל הפוזה - זאת טעות וזה לא מבצעי. הגב לתגובה זו 1.  כל הכבוד לתורג'מן!!  ל"ת      שלי,    02/10/05 23:15 הגב לתגובה זו