- 85.
- 84.
-
- 83.
- 82.
מוטי שרעבי אברך, 16/10/05 00:35
אז בואו ונמנה מה יש בעגלה היהודית,את האלימות של החרדים והחרדל''ים כנגד ראש אכ''א ובמהלך ההתנתקות ראיתם,יש שם בעגלה שנאה ,גבהות לב,אטימות,בדלנות,אלימות מילולית,גזענות,אפליה כנגד נשים,חילונים ונוכריים,התנשאות,שקרים,מרמה והונאה,רצח יצחק רבין זכרונו לברכה,טפילות ועוד ועוד ועוד.-
דני רביץ, 16/10/05 09:56
הייתי ממליץ לך להתעסק ולהיות מוטרד מקריסת חינוך חילוני סכינאות
נוער ורצח יום יום כולל במועדוני הזבל
ואונס קבוצתי ואלימות
ולעזוב ציבור עם חרדי שלא רק שלא הצמיח רוצח מקום המדינה ,אלא אפילו לתחנת משטרה ברכוזיו אינו זקוק..
רוצח ראש ממשלה עמיר ,דתילוני מבר-אילן לא תוצר הישיבות של הדוסים השחורים ..ששם אין פשרות ללא- תרצח-
..., 16/10/05 14:50
יגאל עמיר למד ב''יישוב'' בתל אביב. ישיבה שלכל הדעות היא של הדוסים השחורים-
הדוסים!!וכמו כן, 16/10/05 15:25
הדוסים לומדים בישיבות-קטנות
-
-
האברך אפריים פי, 16/10/05 15:31
דני לא מכיר את העולם האלים ומסוכן של העדה החרדית.הם לא מכירים במדינת ישראל ויש אצלהם דין מוסר ולכן מקרי התקיפה המינית,אונס,גילוי עריות,התעללות מינית בילדי הישיבות נסגרת בתוך הקהילה והיא סוד חתום.המקרה היחידי שבו הם נזכרים בקיום המדינה זה כאשר הם צריכים לסחוט כספים כדי לממן את חיי הטפילות שלהם.-
בני סלע, 16/10/05 17:31
א,העדה החרדית לא לוקחת כסף מהמדינה!!!!!
להיפך העדה החרדית רובם חסידי סאטמר בארה''ב..עשירים מופלגים שמכספם מגיע הסיוע למדינה הרקובה הזו..ללא רצונם..
ב.תן עובדות של פשע בעולם שלהם
לא השמצות סתם...
50שנה אני מכיר את העדה הזו ואין שם פרומיל %מהשמצותיך...
אך מה לשונא עם עובדות????
יש להם מוסדות לתץפארת ללא סטיות ומועדוני זבל
-
טריק ידוע, 16/10/05 18:18
העם היהודי מכיר האשמות שווא ויודע אחיך לא להתפעל מהם ,היינו בסרט הזה
-
-
-
- 81.
- 80.
ולמלמל את הספר הקדוש, זה תוכן?
דביבון, 15/10/05 12:05
את נטפלת למלמול פסוקים לכבודו של הקב''ה, אבל לחילונים אין מה לעשות כשסוגרים להם את העסק, והחיים בשבילכם. ביומיום הם עוסקים בפיתוח תרופות, טכנולוגיה, קידום מדע, ושאר דברים פשוטים. עד שבאים הפנאטים הדתיים ומחייבים אותם לשבת בבית. מה יעשו? ולמה את מתלוננת?
-
שנאה ללא עובדות, 15/10/05 18:45
אני מאחל לך חיים ארוכים כמה מדעניים דתיים יש בעולם.
רק השבוע זכה בפרס נובל חרד''ל..
ויש לו גיס במכון ויצמן חרדי שחור מגדולי המתמטיקאים בעולם
אך לדתי אמור להיות סדר עדיפויות
כאשר תורת- ישראל מקום ראשון
-
- 79.
המרן מוטי שרעבי, 14/10/05 14:52
גבהות הלב וההתנשאות של הכותבת שרוממות הדת בגרונה היתה יורדת לו היתה קוראת באתר דעת אמת את המאמר על מעמדה של האשה בהלכה כי אז היתה מורידה את השביס שלה מתוך הבנה שככול שהדת מתחזקת מעמד האשה מתדרדר.-
מיכל, 15/10/05 19:04
במקום לבזבז שנים על לימוד יהדות מסורתי בישיבות או לחלופין ללמוד יהדות באופן אקדמי - במקום כל זאת ניתן פשוט לגלוש באתר דעת אמת!
חוקרי היהדות באוניברסיטאות חרדים לאיבוד משרתם - מדוע לחקור כתבי יד, השפעות פנים-יהודיות וחוץ-יהודיות, שינויים היסטוריים וכיוונים פילוסופיים יהודיים שונים? לשם מה להם כל אלה - והרי מר''ן הדעת אמת כבר חקר הכול, בדק, והסיק את מסקנותיו החשובות.
ומה יעשו כעת תלמידי הישיבות? לאן יוליכו את החרפה?
אכן, אשרינו שזכינו.
מערכת החינוך מגדלת דורות של בקיאים ורגילים בלימודי יהדות, מעמיקים וחושבים שאף אינם יודעים שאישה לא נשואה אינה הולכת בשביס. את סכום ההצלחה הלימודית שלהם את יכולים לקרוא באתר דעת אמת. וגם לזכות בכך את הרבים-
יהודי-חילוני, 16/10/05 10:11
כמו תמיד, את זולגת לויכוח על טכניקת הטענה ולא תוקפת את הטענה עצמה. תתיחסי בבקשה לטענה של המגיב, לפיה מעמדה של האישה יורד ככל שהדת מתחזקת. האם את יכולה לטעון אחרת? האם גם את תביאי לי כטענת נגד את ''אשת חיל מי ימצא'' או את הטענה המקוממת, שמעמד האישה גובה יותר משל הגבר דווקא משום שהיא אינה צריכה לקיים מצוות (טענה מגוחכת שקיבלתי כאשר שאלתי בחור דתי מדוע גבר אומר ''שלא עשני אישה'' בתפילת השחרית).
תיקראי קצת את פרופ' פרנסיס רדאי, שהינה חילונית גמורה, וכן את ד''ר רות הלפרין - קדרי, שהינה דתייה גמורה, ותשכילי להבין שהדת היהודית, כפי שהיא מנוצלת כיום על ידי הרבנים ועל ידי רוב הציבור האורתודוכסי - מבזה את האישה ואינה רואה בה כשווה בין שווים, אלא כשונה ונחותה מגברים.-
מיכל, 16/10/05 11:47
לא טענתי דבר על מעמדה הנחות של האישה ביהדות: מעמדה נחות וראוי לתיקונים הרבה.
כשלעצמי, אני עדיין מעדיפה את נשות בני ברק המכוסות על פני נשים בנות 50+ עם פופיק בחוץ וגי'נס משופשף שבטוחות שאיש לא מבחין בהבדלי הגילאים בינם לבין בנותיהן (שגם בגיל 20 היה ראוי להן להתלבש באופן שמכבד את היותן בני אדם ולא רק טוסיק מהלך. בשום מקום בעולם לא רואים תופעה כזו של הזניית הלבוש כמו אצלנו).
אני עצמי הולכת במכנסיים, ללא כיסוי ראש ודעתי על הגבלת הנשים ולבושן בהלכה היא חריפה ביותר.
ושוב - חברה שאינה מחרימה מוצרים המתפרסמים בעזרת פרסומות פדופיליות או ''רק סתם'' פונוגרפיות מאבדת את זכות הדיבור על שיפור מעמד האישה.
ככל שמעמדה המשפטי-פורמאלי עולה, כך הדרישה לצמצום גופה ולהתעללות בו, עולה גם הוא (ואת זה יגידו לך פמיניסטיות חילוניות).
מה שטענתי הוא נגד הבורות המדהימה'' דעת אמת'' הוא אתר שנוסד ע''י חילוני שחזר בתשובה ושוב חזר בשאלה. הדבר היחיד שנותר לו מהעולם החרדי הוא דוגמטיות, שלילת האחר, היעדר סובלנות מינימאלית ודמגוגיה. ובזה הוא אף עולה על רבותיו.
רוצה המגיב הנכבד ללמוד על היהדות,
על השלילה והחיוב שבה (איזו הנחה מהפכנית! שים לב! היתכן כי ישנו דבר-מה חיובי ביהדות?) אדרבא! ילך-נא למקומות הגונים ומכובדים יותר (ובכלל זה, למשל, קורסים של התנועה ליהדות מתקדמת ובתי מדרש חילוניים).
אבל כדרכם של בורים, עדיף לקרוא דברי שיטנה הכתובים בלשון פשוטה, לא מצריכים שום מחשבה או העמקה ועוד לספר לכולנו שהוא גילה את אמריקה.
זה נלעג ובעיקר מעיד על תהומות הבורות אליהן נשאבת החברה החילונית בכלל ועל טפשותו האינדיבידואלית של המגיב, בפרט.-
יהודי - חילוני, 16/10/05 15:36
אין לי ויכוח איתך (אך בכך תסתיים ההסכמה). ממבט ראשון ושטחי נראה האתר ''דעת אמת'' כגיבוב של שטויות ואני לא מייחס לו חשיבות, ולא נראה לי שאטעה אם אטען שאין הרבה שכן מייחסים לו חשיבות כלשהי.
לעניין מעמדה של האישה בחברה הדתית - כאן את צודקת באופן חלקי בלבד וחבל .אני כחילוני מתקומם כנגד הלבוש הפרובוקטיבי/סר הטעם/מוחצן שבו מתהדרות בנות ישראל בנות ה- 12, ואני מצטרף לביקורת שלך. אך השיוויון בביקורת על הציבורים השונים, שאת מנסה ליצור באופן מלאכותי, אינה במקומה כלל. קיימים מספיק חילוניים, כמוני, כמו רבים מחבריי, שאינם מתלבשים באופן חסר טעם ומוחצן. יותר מכך - אעז לטעון, כי אותם אלו שמתלבשים באופן קצת יותר הולם ובוגר- יבטלו את דעתך כולה ולו מאחר שביצעת הכללה. הכללה זו דומה להכללה המגוכחת שכל החילוניים מעשנים סמים ומסתובבים עם סכינים, וגורמת לחילוני נורמלי ששומע אותה להימנע מלקיים דו שיח אמיתי עם אותו דתי שטען אותה . האמת היא, שקיימים די והותר חילוניים, אשר חיים חיים נורמטיביים וערכיים, רק שהם אינם מקיימים מצוות, וזה כל מה שמבדיל אותם מן הציבור הדתי. יש לי גם חשש קט שאת מודעת לכך ואינך באמת מאמינה שרוב הציבור החילוני הינו חסר ערכים.
אך להבדיל - לצערי הרב - ניתן לבצע הכללות ביחס לציבור הדתי, גם אם קיימות כמה נקודות אור בקרב דתיים אחדים, אשר בפיהם ביקורת גלויה על הדקאדנטיות והאנכרוניזם הדתי/רבני. לצערי הרב, אין די בבודדים אלו כדי לקבוע, כי הציבור הדתי הינו ''פסיפס של דעות וצבעים''. לצערי הרב, ולא נראה לי שאת יכולה להתווכח עמי בנושא זה - כתוצאה מהחינוך הדתי - ממלכתי, כתוצאה מהחינוך בבני עקיבא ובישיבות התיכוניות והעל - תיכוניות, נוצרה חברה הטרוגנית להחריד, אשר לה דעות פוליטיות דומות, והתייחסות דומה לערכים שונים ורבים, בבחינת ראיית העולם בצבעים של שחור ולבן בלבד. אם קיים קול שונה בקרב ה''מיין - סטרים'' הדתי, הרי הוא רק קולם של החר''דלים אשר מבקשים להתנתק פיזית ורוחנית ממדינת ישראל (ע''ע ריקלין, עימנואל שילה, ערוץ 7 ושאר מפחידים למיניהם).
המיין סטרים בציבור הדתי לאומי אינו באמת משמש כגשר בין הציבורים וחבל. הציבור הדתי לאומי היום מעדיף להתסגר בגיטאות של ''משהב'', או בהתנחלות כלשהי ולהתעלם מיתר הציבורים החיים בישראל (חילונים כחרדים כערבים). בכך דומה הוא לחרדים וגם לחילוניים מסויימים הדרים בשכונות צפוניות מסויימות בתל אביב (ע''ע שיכון דן וההתנגדות לבניית בית כנסת בשכונה).
מסקנתי הינה, כי ככל שדבריה של עינת ברזילי שובים את הלב ואת העין, וככל שכוונותיה הינן כנות ביחס לנסיונה לקרב את הציבור החילוני לערכי הדת ולקצת יידיש-קייט, הרי שבכך אין די. לדעתי, הדרך היחידה שבה נוכל לחיות בשלום יחד היא על ידי ביטול החינוך הדתי - ממלכתי כליל. רק כך נוכל באמת לפעול לקירוב לבבות בין הציוניים שבינינו, המעוניינים באמת לשלב במדינה ערכי דמוקרטיה ויהדות בצוותא חדא. רק כך יוכלו הפרטים בקבוצה להכיר אחד את השני. המצב היום מוביל אותנו ללא ספק אל שתי מדינות נפרדות, ובכך יבוא הקץ על החלום הציוני. עיוור מי שאינו מבין שזו הבעייה הקשה ביותר שמולה ניצבת מדינת ישראל. למניעת סכנה זו יש לפעול בשני הציבורים.
רעיונות שלך כיצד ניתן לעשות זאת יתקבלו בברכה.
גמר חתימה טובה וחג שמח.-
אם אפשר להתערב בדיון המעניין :עינת ברזילי, 16/10/05 17:12
אז נכון. הבעיה האמיתית והקבועה בניגוד לסוגייה המדינית שהיא נסיבתית ופוליטית, היא הווצרות שתי חברות נפרדות שהמפריד רב בהן על המשותף.
אני הייתי מציעה להפריד את הדת מהמדינה, וגם לוותר על מערכות החינוך הנפרדות, אלא שאז ייוצרו כמובן בעיות נקודתיות שקשורות בגבולות ההתערבות-האם לקיים בבית ספר מעורב תפילה בבוקר? ואם כן, האם הילדים החילוניים פטורים ממנה, ואז מה? התפילה נתפסת כעונש לילדים הדתיים?
הפיתרון האפשרי היחיד הוא נישואים מעורבים. מה שלא פותרת מערכת חוקים, פותרת האינטואיציה
מיכל, איננו מכירות(אולי פעם) אבל תגובותייך מכבדות את הטורים שלי.
תודה.
-
יהודי - חילוני, 16/10/05 19:44
עינת שלום.
קודם כל הרשי לי לברך אותך על המאמצים הכנים שאת עושה בטורים שלך לקרב את הציבור החילוני לערכי הדת וליהדות בכלל. אני מקווה שאת שותפה לחשש הכבד שלי בדבר קיומם של שני ציבורים נפרדים ומנוכרים במדינה.
לשאלתך, קיימים מספר בתי ספר מעורבים כבר היום. ידוע לי לפחות על אחד ברעננה, שמצליח לא רע.
מעבר לכך, אני למדתי בתיכון המסורתי בירושלים, שאינו תיכון דתי, והוא למעשה הוקם על ידי הזרם הקונסרבטיבי הירושלמי המבורך (אני איני שייך לזרם הזה אמנם, אך ללא ספק אני מעלה על נס את האופן שבו הם מקיימים אורח חיים המשלב באופן מופתי יהדות ודמוקרטיה).
בכך אופן, במשך תקופה ארוכה הייתה חובה להתפלל פעמיים בשבוע, כאשר תפילה אחת לפחות כללה קריאה בתורה. לאחר שמספר חילוניים טענו (בילדותיות לטעמי), כי הם אינם מעוניינים בכפיית תפילה, הוחלט כי כל אלה אשר אינם משתתפים בתפילה, יעברו שיעור במושגי יסוד ביהדות.
ראשית, רוב הילדים (החילוניים) המשיכו בתפילה. שנית, לא היה מצב שמי מהילדים קיבל פרס. אלו שלא התפללו לא קיבלו שעה חופשית, אלא השתתפו בשיעורים ובדיונים מעניינים בענייני יהדות.
בכלל, אין כמו דמיון פורה ואנשים עם תשוקה וחזון כדי להצליח בכל דבר ואני בטוח שאם נייחל לכך נוכל ביחד למצוא פתרונות יצירתיים.
אין לי שום ספק, שללא הפרדת הדת מהמדינה וללא ביטול החינוך הדתי, אנו לא נצליח להביא לקירוב בין הציבורים ובכך נחטא לעתיד של הדורות הבאים וגם שלנו.
לעניין הנישואים המעורבים - אני אמנם לא עשיתי זאת למען המדינה אלא מתוך אהבה עזה לאשתי הדתייה, אך אין ספק ששנינו לומדים על העולם של השני הרבה מעבר למה שאחרים לומדים, ואני בהחלט מקווה שנוכל למצוא לילדנו את המסגרת החינוכית המתאימה, ולמרות שמדובר בעתיד הרחוק, אני כבר קורא מכאן לתל אביבים נוספים לפעול להקמת בית ספר מעורב דתיים - חילוניים לילדים שלנו.
-
מיכל, 16/10/05 21:50
כתבתי תגובה שלא הצלחתי לשלוח משום-מה, אבל אתם כבר התייחסתם לכל אותם דברים שכתבתי.
בכל מקרה, אני מסכימה איתך שמערכת חינוך בסגנון תל''י ומערכת חינוך מעורבת היא תרופה להרבה מהבעיות שלנו.
ילדי שלי לומדים כך וזה בהחלט מיוחד ומבורך בעינינו, ההורים.
אינני חושבת שזו מערכת שמתאימה לכל אזרח ישראלי ובודאי שאין למנוע מאנשים דתיים מערכת נפרדת בשם הפלורליזם, כי אחידות היא סוג של טוטאליטריות בעיני.
מה שכן, רצוי שבחינוך הדתי יושם יותר דגש על יכולת שיחה שבה מתייחסים ברצינות ובהערכה גם לדעות אחרות ולא רק מתחנכים לדבוק בערכים הנכונים.
זה גם נכון, אגב, לחינוך החילוני.
ולסיום - רבים מאוד מחברי הם זוגות מעורבים וזה כלל לא פשוט כפי שזה אולי נדמה. אתן רק דוגמא אחת - ילד שמזדהה (כדרכם של ילדים) עם דמות האב החילוני, למרות שהוא ואמו שומרים שבת. האב נוסע בשבת והילד מצהיר שגם הוא ינהג כך.
אפשר לומר ''אז מה?'' אבל בכנות, זה לא מצב כ''כ קל להתמודדות.
ושוב, זו רק דוגמא קטנה.
ובכלל, הצורך לנהוג כחברה בעלת מסורת משותפת ושותפות גורל צריכה להיות מטרה רחבה יותר מסך כל הזוגות המעורבים.
ולעינת- איננו מכירות אבל בטוו שיש לנו מכרים משותפים... את יודעת... ככה זה.
תודה על הדברים החמים. אני תמיד נהנית לקרוא אותך.
-
-
-
-
-
אמיר, חיפה, 15/10/05 21:27
קראתי וחזרתי וקראי ולא מצאתי שום רוממות ושום עליונות. אנילא מבין מאיפה רגשי הנחיתות שלכם, אף אחד לא אמר לכם למלמל פסוקים, ואף אחד לא אמר לכם לערבב שור בחמור, כולה להתחבר ליום אחד לתרבות היהודית, שגם אתם, מה לעשות חלק ממנה.
-
- 78.
המתחבר, 14/10/05 13:48
את אכן מקסימה באופן מעורר השראה.
בכל מקרה ש חילוניים שיש להם תוכן ליום הכיפורים, כמו בעבר, גם כיום היהודות החילונית היהחידה היא של הקבוצות השיתופיות.
אני חבר בתנועת הבוגרים של הנוער העובד והלומד - בן גרען שרוול באשדוד אנחנו יחד עם השותפים לנו בעיר ובחיים קראנו אתמול את ספר יונה ושוחחנו עליו ועל חיינו.
רבנו צמנו התייחדנווהתחברנו.
הייתי בכל נדרי ובנעילה.
בכל מקרה שנה טובה שתהיה לך.
יהל.
- 77.
-
שישו הקטן, 16/10/05 10:43
זכירת השואה היא ללא ספק מצווה דתית.
גם יום העצמאות הינו חג דתי (חובה להודות ולהלל את ה' על הנס הגדול שבשיבת העם לארצו).
ויום ירושלים, על הניסים הגדולים של מלחמת ששת הימים, נחוג גם הוא כמעט אך ורק על ידי דתיים (ומעט ירושלמים), וכמובן שתוכנו גם הוא דתי.
אין מה לעשות, הלאומיות היהודית היא דתית.
-
- 76.
- 75.
יעל, דתל''שית, 13/10/05 19:43
בדיוק בלל שבת''א יש אוירה של יום רגיל, וכמה שהתרחקתי כבר מהדת, את יו''כ אני עושה כמו שאני רגילה, באותו מקום ליד אמא שלי בבית כנסת
- 74.
ש''ץ, 12/10/05 13:27
למעשה אם תחשבו על זה אז החילונים סלאש אתאיסטים הם הדתיים האמיתיים: האלהים שלהם כ''כ מופשט שאין בו צורך עוד, לא מצוות לא חוקים לא תפילות כלום! אלהים מופשט וחסר תפקיד כמו שהמונותאיזם תמיד חיפש...
חומר למחשבה.-
מיכל, 13/10/05 19:48
כשביטל את המצוות והמציא את הנצרות.
עכשיו רק נותר לבחור לאיזו כנסיה כדאי להצטרף. במקום מצוות הם חזרו לעבודת האלילים, כדאי מאוד ומומלץ.-
ש''ץ, 14/10/05 08:07
מה הקשר בין אתאיזם לדת פאגנית אחרת (הנצרות). סתם להגיב כל אחד יכול.
-
ש''ץ, 14/10/05 08:26
א. זה מה שקורה כשמקבלים את הידע הכללי ממע' החינוך ה(ממלכתי-)דתי. מה שעשית נקרא בהיסטוריוגרפיה ''אנכרוניזם'': המושג חילוניות הוא בן כ-250 שנה (מאז המהפכה הצרפתית פלוס-מינוס) בימי פאולוס האופציה היחידה ליהודי שלא רצה להיות יהודי, אכן הייתה דת אחרת. אבל לא היו חילונים, כולם האמינו במושג הפאגני הזה ''אל''.
ב. התגובה הראשונה היתה סאטירית... אני כחילוני אינני נזקק לישות ''אל'' מופשטת ככל שתהייה. לא נזקקתי לזה כלל בעשרים ומשהו השנים האחרונות מאז שעמדתי על דעתי. בדיחה יו נואו.-
מיכל, 14/10/05 11:18
במערכת החינוך הדתית כמו במערכת החינוך הכללית לא לומדים על נצרות מטעמים פוליטיים, כך שמה שלמדתי למדתי באוניברסיטה (בהצטיינות. תודה ששאלת, ולא בבר אילן, אם דאגת).
וזו גם היתה סאטירה, יו נואו.
ואגב, האופציה בימי בית שני ואחריו לא היתה רק בין יהדות לנצרות - היו הרבה אופציות אחרות וחלקן לא כללו דווקא עזיבה של היהדות. רק חבל שלא מלמדים את הדברים האלה בחינוך הכללי...-
ש''ץ, 14/10/05 17:55
אני כתבתי:
''בימי פאולוס האופציה היחידה ליהודי שלא רצה להיות יהודי, אכן הייתה דת אחרת.''
ואת הבנת:
''האופציה בימי בית שני ואחריו לא היתה רק בין יהדות לנצרות - היו הרבה אופציות אחרות וחלקן לא כללו דווקא עזיבה של היהדות. ''
הברירה היתה בין דתות - מש''ל.
-
-
-
-
- 73.
-
- 72.
ראובן, 12/10/05 08:16
כעסך על החילונים שאינם צמים בכיפור ורואים סרטים (או הצמים ורואים אותם)אינו ממש ברור לי.לעסוק בחיבוטי נפש אפשר כל יום.לעצור ולחשוב ''איפה טעיתי ומי נעלב ונפגע ממני'' אפשר כל יום.לא חייבים לשם כך יום בלוח השנה.כל אחד יכול להעביר יום זה כראות עיניו.אני לא צם,מודה,ואינני אוכל בפרהסיה כדי שלא לפגוע באיש משכני.זה שאני רואה סרט ישן (למי יש כוח לתורים האיומים האלה בספריות הווידאו-תוצר של גניוס דפוק,כמו הקצף ביום העצמאות) לא מזיק לאיש.ואם מדברים על צביעות מדומה,מדוע עדיין מכסים בחנויות את מוצרי החמץ בפסח,שעה שכל עם ישראל מצטייד בפיתות ואוכל סטייק לבן?לא לכסות-ומי שלא רוצה-שלא יקנה.
הנקודה היא שלמרות שישראל היא מדינה יהודית לא ניתן לכפות.יש בחירה חופשית,ואינני מתרץ ומסביר את עמדתי כפי ששכני הדתיים בבניין לא מסבירים מדוע אינם יכולים להשתלט על ילדיהם הצרחנים והמלכלכים ומתנצלים,וכפי שאיש אינו מתנצל על כך שהדת משמשת בארץ כמכשיר פוליטי ואמצעי לחץ וסחטנות.יכולתי להמשיך אך מה הטעם?הרעיון ברור.מי שרוצה לצום-כבודו במקומו מונח.מי שלא רוצה-זכותו.בחירה חופשית.
- 71.
יואב, 12/10/05 06:57
כחופשי, לא מאמין יום כיפור הוא הכי קשה לעיכול. הרעיון שהיושב במרומים מנהל פנקסות על חיי הוא המקומם. אין לו מה לעשות, נגמר הרעב באפריקה? לא, הוד גדולתו יתעסק עם חטאי. יושב לו אחד המטיל עלי פקודות( מצוות) רק בגלל שהוא בורא עולם? בגלל שהוא הכי חזק? פסח הוא חירות, ראש השנה היא התחלה, חנוכה היא עצמאות, יום כיפור הוא התרפסות/התבתלות/ אפסיותו של האדם מול האל הנורא. אדם חופשי לא יכול לעכל רעיון זה. לכן הוא מעכל מזון ביום כיפור. -
- 70.
- 69.
י, 12/10/05 02:36
יש כל כך הרבה כוח...
עמך הסליחה אם כתבתי הערות שלא במקומן (גם אם אני לא האיש הפוגע...).-
גיא, 12/10/05 10:05
שיש הרבה חילונים שלא מאמינים באלוהים. אי לכך ובהתאם לזאת, הם לא מרגישים שום קשר לחג (או מעיין טקס דתי)כמו יום כיפור. חג כמו חנוכה לעומת זאת כן מבטא קשר לשורשים, וייתכן שאבות אבותיי חיו בתקופה הזאת ולחמו ברומאיים, גם חג כמו פסח כביכול מסמל משהו (טוב, אני לא מאמין שיציאת מצרים הייתה, אבל זה סיפור אחר). בנוסף, חגים כמו חנוכה ופסח הם חגים חיובים, לא כמו יום כיפור הסגפני.
ואני לא צריך את יום כיפור בשביל לבקש סליחה, אני מבקש סליחה שאני מרגיש שפגעתי שלא במתכוון במישהו, או שפגעתי במישהו והתחרטתי על כך. גם חשבון נפש אני עושה בזמני הפנוי, ולא מחכה ליום ספיצפי אחד בשנה.
אין ספר של חטאים ומצוות, אלוהים לא שוקל מצוות מול חטאים, אין חתימה או משהו כזה, הכל המצאות. אז למה שאני אצום? כי אבותיי היו יהודים מאמינים? ובכן, אבותיי טעו. אבותיי גם חשבו שכדור הארץ שטוח.
כמו שאני לא צם בראמדן כך גם אני לא צם ביום כיפור. אני לא מגדיר עצמי כיהודי, אלא כאדם בלי שיוך לדת. כמו שהאיסלם לא שיכנע אותי בנכנותו, והנצרות לא שיכנעה אותי באמיתותה, כך גם היהדות לא שיכנעה אותי שיש בה אמת. איני מאמין בה.
ביום כיפור הזה אני אהיה במחשב, אראה טלוויזיה ואוכל. לא בשביל לעשות בכוונה למאמינים, אלא כי זאת מדינה חופשית, וכי איני מרגיש כל קשר לדת.
ותגובות הטוקבקים הם המשוב האמיתי. בעיתון את כותבת מה שאת רוצה, ואת יכולה להכעיס עשרות אלפי אנשים אבל לא תישמעי את תלונותיהם. זה לא צודק. באינטרנט את מקבלת משוב מידי מכל רבדי הציבור השונים - דתיים, חילוניים, שמאלנים, ימניים ועוד.. - לפעמים המשוב טוב ולפעמים הוא רע, אבל לפחות את מקבלת אותו על דעותייך.
לא כולם זוכים לכך ובטח לא ברמת חשיפה כזאת. דעתך נחשבת ומעוררת הדים, את צריכה לדעת לקבל יחד עם הזכות הזאת גם את הדברים הפחות טובים.
-
- 68.
טלית, 12/10/05 02:07
המצפון שלי נקי, לא גנבתי, לא קיללתי ולא הרבצתי.
-
הפאקס מלמעלה, 12/10/05 07:03
אתה באמת חושב ש ''למעלה'' יש מישהו שמתענין בך? שמנהל פנקסנות קטנונית עימך?
אם כן, יש לי דיל מצוין בשבילך. אני מוכן למכור לך בזיל הזול מגדל מתכת יפה מאד וגבוה מאד במרכז פריז. מאה אלף דולר ותאמין לי שלי זה עולה יותר.
-
- 67.
- 66.
יוסי, 12/10/05 01:05
באותה מידה שבשבילך ובשביל אחרים יום הכיפורים הוא יום קדוש, בשבילי הוא סתם יום, אני לא אדם מאמין (ז''א מאמין אבל בעצמי :) ), ולצפות בסרטים בבית זה הדרך שלי לכבד אתכם, ולא ''לחלל'' את היום בפרהסיה. אז למה סתם לכתוב כתבות מיותרות שמראות איפה בדיוק המדינה הזאת תקועה...?
- 65.
- 64.
תמר, 12/10/05 00:36
העבירו לי באישית לינק לטלנובלה חרדית שריתקה אותי במשך שעתיים,
מחובתי להביר לכם הלאה,
להדפיס ולשכוח מכל העולם...http://masoret.hevre.co.il/hydepark/forum.asp?forum_id=14094
- 63.
ליאור, 12/10/05 00:36
המצפה לסליחה משכנו על כך הלז אינו אוהד את אותה הקבוצה
- 62.
רן, 12/10/05 00:17
יום של שקט שלווה והדממת מנועים , אוויר טהור וציוץ ציפורים .
יום בראשיתי .
הכי מעצבנים הם האגואיסטים שמעקשים לנסוע ביום היחידי שהורים שולחים את ילדיהם ללא דאגה להיות חפשיים על האופניים .
וכן , גם אלא שחייבים לשמוע מוזיקה בקולי קולות ולהפר את השקט בראשיתי-
מיכל, 13/10/05 19:46
יצאנו מתפילת כל נדרי, המוני מתפללים חזרו הביתה.
הרחוב היה הומה בילדים צווחים על אופנים, הורים שקוראים אחריהם לעצור, להאיט ומה לא.
הגענו הביתה.
בחוץ היו צעקות ההורים והילדים ועוד כמה שהיו חייבים להוציא לאוורור את מכוניות הילדים הממונעות שלהם - פריט חובה לערס הצעיר.
בתוך ההמולה הזו (ברחוב שביום רגיל שומעים בו כל זבוב שעובר) ישבתי וקראתי דברים שכתבו חילונים-של-פעם על משמעות יוהכ''פ. מא''ד גורדון ועד צעירים בקיבוצים של שנות ה-60-70.
הם לא היו אנשים דתיים - בכלל לא. ההיפך. בכל זאת הם חשו שראוי יום אחד להתבונן פנימה, לחוש חלק מכלל ישראל וקשר לעבר היהודי ולחשוב מעט על יחסים שבין אדם לחברו ולתת מימד של קדושה ועצירה מהזמן הרגיל לחיים שלהם.
איפה הם ואיפה צאצאיהם הצווחים על אופניים.
-
- 61.
ארמנדו, 12/10/05 00:16
מה אכפת לך מה אחרים עושים ביום כיפור? תתעסקי בעניינים שלך ואל תדחפי את האף לעניינים של זולתך. אלוהים יודע שההתערבות הבוטה של הדתיים בישראל בכמעט כל אספקט בחיים פה הצליחה להמאיס אותם ואת הדת על המון אנשים שאולי לא היו מאמינים גדולים אבל בוודאי שהיו מכבדים אתכם יותר
- 60.
איתי, 12/10/05 00:15
יום הכיפורים הוא ''חג'' דתי בלבד.
לכל שאר החגים יש איזהו הקשר היסטורי או חקלאי(כמו שבועות למשל) והחילוני יכול למצוא בהם משהו להתלות עליו. ביום כיפור, לעומת זאת אין ולא יכול להיות לאדם שאינו מאמין באלוהים שום קשר.
בקשר לפסח, ההגדה הקיבוצית לפי דעתי הרבה יותר מוצלחת מהמסורתית המקובלת. לא יודע למה כתבתי את זה. סתם קפץ לי-
איתי, 12/10/05 00:56
דתי,בין אדם לאלוהיו,אך אם חושבים
על כך זהו חג של חשבון נפש של אדם
עם עצמו ,והציווי לבקש סליחה איש
מרעהו,האם אינו הופך אואו לחג חברתי ממעלה ראשונה?עבירות שבין
אדם לחברו אין יום הכיפורים מכפר.
האם יש חג מוסרי מזה?האם לא לכך
התכוונה עינת?ומה עניין הטפה לכאן?
יום כיפור הפך סמל של קדושה ואחדות העם היהודיובכך הפך חג לאומי ממדרגה ראשונה בנוסף להיותו חג אישי.
-
- 59.
מיוהכ'' פ יוצאות רק מריבות לכן
פרופ' אופנהיימר, 11/10/05 23:35
אני מבטל אותו לאלתר כעפרא דארעא.
תראו איך אתם רבים כמו ילדים קטנים. תיכף תגידו : ''הוא התחיל''.
- 58.
- 57.
רענן, 11/10/05 23:24
אני לא שוכח
אני לא סולח
אולי אהיה מוכן אם לאחר תחנונים ובקשות התנצלות והסברים ממנו, אשתכנע שזה באמת מהלב.
על מי אני מדבר?
כמובן על הפושע הידוע בכינויו 'הקדוש ברוך הוא'.
רק לחשוב על העולם שיכול היה להיות ועל הפיאסקו המכוער שיש כאן.
אני לא סולח על חטאי אושוויץ ולא שוכח את פשעי רואנדה.
אלוהים - גש הנה ובקש סליחה מיד!!!
- 56.
אייל, 11/10/05 23:23
כל בן אדם צריך שיהיו לו קצת ערכים. אם אתה דתי אז תצום ואם אתה חילוני אל תצום. חילוני שצם זה דבר שמלמד על אובדן הערכים. בן אדם ריק לחלוטין. אדם שבעצם לא מבין את עצמו. עצוב וחבל!-
משה, 12/10/05 00:39
זכותו של חילוני לצום ולהתפלל ביום כיפור ובכל חג אחר גם אם זה לא נראה לך
לא לכל אדם מתאימה המערכת הדתית במלואה ולא כל אחד מסוגל לקיים תרי''ג מצוות אבל זה לא אומר שהוא חייב להיות גוי גמור רק כדי שאתה תהיה מרוצה
יש אנשים שלמרות שהם אינם דתיים מעוניינים להרגיש מדי פעם קצת יהדות ואם זה ביום כיפור לצום עושה להם את זה אז למה זה כל כך כואב לך. תעשה מה שנוח לך אבל אל תשמיץ אחרים
-
- 55.
דני, 11/10/05 23:15
יום כיפור הוא יום של חשבון נפש בין בן אדם למקום. מה זה עניינו של אדם מה עושה אדם אחר. למה הדתיים חושבים שהם צודקים והחילונים טועים. שכל אחד יבחר בדרכו.
אם את רוצה לצום ביום כיפור, או לצום ברמאדן או להפסיק לאכול פרות או כל הנחיה של דת אחרת, שייבושם לך.
אבל רק אל תטיפי לי מה לעשות כי אני לא אומר לך שמה שאת עושה לא מקובל עלי !-
it's actualy both: God & human
u r mistaken, 12/10/05 01:45
it's actualy both: God & human.
and between human and human - only if he forgave you before yom kippur.
please learn Hilchot Tshuva LaRambam
-
- 54.
אסף, תל איוב, 11/10/05 22:59
חשבתי וחשבתי על תגובה מנומקת שתבהיר לך כמה ראיית החילונים שלך צרה, פרימיטיבית, מכלילה, מעליבה ובופו של דבר - מטופשת.
בסופו של דבר, אחרי מחשבות רבות איך לנסח את זה - החלטתי לוותר ולומר לך בפשטות - אל תטיפי לי מוסר בבקשה. ואני אגיד את זה עוד פעם: א-ל תטיפי לי מוסר.
טור כזה תכתבי בבלוג בפורום נידח באוניברסיטה. -
- 53.
ארן, 11/10/05 22:41
תן להם הזדמנות, לכנופיות הדוסיאדיות ואלה יטיפו לך מה לעשות ואיך.
הם, שמתפלשים כל השנה במדמנה סדום-עמוראית יש להם החוצפה להטיף לאחר על ''סליחות ביום הקדוש''.
מה קדוש מי קדוש? מה היום מיומיים?
דוסיאדה חוטאת ומחטיאה חייבת לבקש סליחות כל יום וכל היום, למה דווקא ב''יום הקדוש''?
ואלה שאין להם ''דיבור'' עם אלוהי הדוסיאדה, הם יכולים לעשות ב''יום הקדוש'' הזה כל מה שעולה על דעתם. אפשר להניח שהמונים היו גודשים את שפת הים, אבל ''הצדיקיO, המטיפים ל''סליחות'', מיידים אבנים באנשים. זה כמובן ''מותר'', כי את זה עושים הם. שיסתגרו בבתי הכנסיות שלהם, בנעלי התעמלות או אחרת, ושיצאו מהאנשים הנורמליים מהחיים.
תרנגולות הם משמידים ככפרות. נו, באמת?-
GG, 11/10/05 23:23
על מי ששרת בתקופת מלחמת יום הכיפורים פטור מצום!
פיקוד צפון
כל חיילי אוגדה 36
חט 7
חט 188
חט גולני
חט מרחבית 802
וכל היחידת המסופחות
אוג מושה פלד 880
חט 17
חט 19
חט 5
אגד ארטילרי449
אגד תחזוקה 816
האוגדה של דני לנר הנפלאה !
פיקוד דרום!
אוגדה 162
אוגדה 252
אוגדה 143
פטור מיוחד לחטיבה הירושלמית
פטור מיוחד לגדוד 890
פטור אישי ל חיים ארז
פטור אישי יצחק מרדכי
פטור אישי ברן
פטור אישי דוביק תמרי
פתןר אישי אהוד ברק
פטור אישי לעוזי לנדאו
פטור אישי לאביגדור קהלני
פטור אישי יוסי בן חנן
פטור אישי יוסי פלד
ועוד ועוד ועוד
-
יניב, 11/10/05 23:51
ראשית. רואים שמעולם לא פגשת אדם דתי אחד כל ימי חייך מלבד אלו שאתה רואה בטלוויזיה או ברחוב הסמוך. שנית אנחנו לא משמידים תרנגולים לכפרות . היום אפשר לעשות את זה עם כסף שאח''כ תורמים לצדקה (צדקה=ארגון כגון האגודה למלחמה בסרטן למשל,או משאלת לב המגשימה משאלות לילדים חולים) ושלישית אילו היית אדם רציני ומחושב סביר להניח שהיית כותב בצורה בוגרת אבל אתה לא. חתימה טובה.-
מיכל, 12/10/05 07:59
אולי תתן לנו רשימה של הדתיים שלגיטימי לפגוש, ובאילו רחובות מותר לי להחשיב את הדתיים ככאלה שמייצגים את המגזר.
-
-
- 52.
יניב, 11/10/05 22:19
יונתן בשיא שכניראה צם אים ד.ו.ד של ההיתנתקות.
- 51.
זה שנמאס לו, 11/10/05 21:57
הם תוחבים את חטמם לענייניהם של כל האחרים, בתור ממונים מטעם עצמם על היהדות ועל המוסר של כל השאר. אז כשם שלאף חילוני אין זכות לדרוש ממך לאכול סטייק חזיר ביום כיפור, כך אין לך שום זכות להציע לשום אדם אחר מה לעשות או לא לעשות ביום כיפור או בכל יום אחר. JUST MIND YOUR OWN BUSINESSS! גמר חתימה טובה לכולם.-
אין שום זכות להציע?בין יהודים?
לא יאמן, 11/10/05 22:07
עד כדי כך השנאה לדת ישראל???
מה קרה?
מה גדל במדינה הארורה הזו ..בארץ ישראל שאבות האומה התהלכו כאן וזה יסוד צדקת קיומינו על האדמה
..ילחמו יהודים ביום כיפור...?
וכי תורת ישראל הופרכה ??
ייאוש טוטאלי..בא להקיא
-
יניב, 11/10/05 23:53
יש לבחור בעיה קשה. אנחנו לא יכולים אפילו להציע לו להגיע לבית כנסת כי הוא יחשוב שמכריחים אותו עם אקדח לרקה... ככה זה ששונאים...-
-
מישהו, 12/10/05 00:42
הוא פשוט לא סובל צבועים וחוצפנים כמוכם
שחוטאים כל הזמן אפילו לפי ההלכה שאתם מאמינים בה ואחרי זה עוד מעיזים להגיד לאחרים מה לעשות כאילו שאתם יודעים מה הקב''ה רוצה
אז תתעסקו בעניינים שלכם ואל תגידו לאף אחד איך לחיות ,חוצפנים!
-
מישהו, 12/10/05 00:43
הוא פשוט לא סובל צבועים וחוצפנים כמוכם
שחוטאים כל הזמן אפילו לפי ההלכה שאתם מאמינים בה ואחרי זה עוד מעיזים להגיד לאחרים מה לעשות כאילו שאתם יודעים מה הקב''ה רוצה
אז תתעסקו בעניינים שלכם ואל תגידו לאף אחד איך לחיות ,חוצפנים!
-
-
-
-
- 50.
התוהה, 11/10/05 21:42
עינת נראית חמודה לאללה בתמונה. אבל האם היא כך חמודה גם במציאות או שזו סתם עוד פוזה בשביל התמונה ?? -
- 49.
H, 11/10/05 21:03
יהוה מת באשוויץ, טרבלינקה, סוביבור, מיידנק, חלמנו, מטנהאוזן,דכאו
טרזיאנשאט!
כאשר צעדו היהודים בהימלשטראסה
לעבר תאי הגאזים באשוויץ היה רב יהודי שקרא שמע ישראל ואת יתר השטויות והווכמאנים הגרמנים הלומי השנאפס צחקו : מי זה הטמבל הזה שאלו? בכניסה היה מגן דוד ןהכתובת השער הזה לצדיקים. כאשר הבין הרב שהעסק גמור והוא עומד למות כמו כולם הוא הבין שכל חייו האמין בשטויות ואז צעק אין אלוהים!
כמה שהוא צדק. הוא נכנס למקלחת ושאף את הציקלון ב כמו כולם ןהתפגר!
אז מה זה יום כיפור?
עוד יום של חול!
רב הווכמאנים מעולם לא נתפסו וחיו עד שנות התשעים לחייהם. ראי ערך דומיאניוק! לפי דעתי חייב להתכנס העם היהודי ולהודיע על התפרקותו שלושת אלפיפ שנה ביחד זה יותר מידי!
בן לניצולי שואה.-
עידו, 11/10/05 21:35
עם כל הכבוד לך ולמשפחתך, הראיה שלך היא שיטחית אגואיסטית וסקולרית.
היהדות היא לא דת כבקשתך ולא רק כשטוב לנו אנו מאמינים, וכאשר דברים לא קורים כפי שאנו רוצים אנו כבר בועטים בכל.
יחד עם זאת אני חייב לציין שאני מבין את כאבך, ולומר לך שזוהי בדיוק הגדולה של דתנו- אשר ממנה התפתחו כל הדתות המונותיאסטיות.
ביהדות אנו אומרים בלי בושה שלא הכל אנו מבינים- ואין אנו מתיימרים לשפוט את דרכו של האל בעיני בשר ודם, נסתרות הן דרכיו, אך דבר אחד ברור לי: מתוך כל החושך הגדול והנורא שהיה (אנו מכנים אותו ''הסתר פנים'') צץ לו אור קטן באפילה והאור הזה הולך וגדל לאט לאט ואני מקווה בעז''ה שנזכה כולנו לראותו בשלמותו.
גמר חתימה טובה.-
רונית, 11/10/05 21:41
הבהרת לי כמה נושאים די לא מובנים :)
גמר חתימה טובה גם לך!
-
H, 11/10/05 21:46
העם היהודי צריך להתכנס ולקבל החלטה על התפרקותו!
הגיע הזמן לאחר למעלה משולשת אלפים שנה של רצף של אסונות ורדיפה!
-
שי, 11/10/05 23:57
הרי רבנים מרצים וסוחפים אחריהם המוני בורים רדודים בנושאים:
למה קרתה השואה
איך נברא היקום
מדוע יש שטפונות בניו אורלינס
ועוד שלל הסברים אינסטנט על כל נושא וסוגיה...
ולרונית, אם מה שעידו כתב הבהיר לך ''נושאים לא מובנים'' נראה לי שאת פשוט לא למדת לשאול את השאלות הנכונות.
גמר חתימה טובה.-
עידו, 12/10/05 10:40
אתה לא באמת חושב שהאנשים האלה מייצגים את היהדות...
הם לא בדיוק הרמב''ם, ר' יהודה הלוי ורש''י.
ושוב- מי שבאמת רוצה תשובות לשאלותיו, מחפש אותם במקומות המתאימים...
-
-
-
רובי לוי, 11/10/05 22:12
אלוהים זהו אנרגיה פנימית עצומה ולא איזשהוא רודן שיושב לו שם בשמים ומוחק על אנשים שסובלים.
חבל מאוד שאתה חושב כך.
אלוהים זהו השקט הפנימי שיש בך, חווית האושר הסתמית שנובעת מלא כלום לפעמים, והעצב הפנימי ללא סיבה. כמו כן אלוהים נמצא שכאתה מרגיש, או שיש לך תחושת בטן למשהוא מבלי להסביר.
אולי תנצל את החג לבדוק רעיון זה.
והכלל הראשון בחיים זה לקחת אחריות על מה שקורה איתך כאן עכשיו בעולם הזה. עזוב אתך מכל השטויות על העולם הבא. מה קורה עכשיו אתה מרוצה מעצמך ?
אם לא תחפש את הקול הפנימי שלך, תעשה מדיטציה, צא ליער, לים או סתם בפינה שקטה. ותאמר לעצמך : יאללה אחי בוא נדבר ספר לי מה קורה בחייך. ותתפלא אתה תענה לעצמך ותהיה לכם שיחה נפלאה...
שיהיה בהצלחה והמון כיף....
-
נוני, 12/10/05 06:07
הם הפכו את אלוהים לישות שאפשר להאשים בכך שהתעלם מכל הדברים הנוראים שהזכרת. באותם דברים הנאצים האררורים אשמים ואין לזה קשר ליהדות. נכון שונאים אותנו כי אנחנו יהודים, אבל ישנאו אותנו גם אחרי שנתפרק, אל תדאג...
-
- 48.
- 47.
אייל, 11/10/05 20:12
אתאיזם הוא חוסר אמונה בקיום של אל או אלים, או כל ישות עליונה בעלת השפעה על העולם או על האנשים (או בקיצור, באלוהות).
את לא מבינה את המושג? או שאת לא מכירה בזכות לא להאמין באלוהים? עבורי יום כיפור זה יום שבתון רגיל ותו לא.
צום קל.-
דני רביץ, 11/10/05 21:23
זה זמן רב שאני מחפש אתאיסט
נבון ..היות ואטאיסט שידרש לנמק את אי ידיעתו את האלוהים ..יצטרך להביס את גאוני ישראל כמו הרמב''ם
אבן-עזרא מהר''ל.הגאון מווילנא ובעצם כל גאוני ישראל תנאים אמוראים כולם כולל כל מורשת ישראל..
אך גם חלק ניכר מחכמי אומות-העולם
ולא רק הגדולים שבהם כאריסטו
אפלטון..אלא ~רנה דקארט אבי הפילוסופיה המודרנית.מאמין גדול.
(מצוטט ע''י פרו'פ ברגמן''תולדות הפילוסופיה החדשה תש''ל עמ'95)
או ~בליז פאסקל(1662-1623)
מגאוני המדענים במדע הראלי
איש אדוק שחילק זמנו לדתו..
ועוד מאות מאות גאוני אומות העולם מכל הזמנים שאספתי לפני חזרתי ליהדותי תוך כדי נבירות בספריות..הכל מקוטלג ומסודר
כך שאתאיסט חייב להיות פנומן
בסדר גודל היסטורי וכדי להפריך את רוב העולם!!
דרך אגב! הקשר בין דת ישראל לשאר הדתות מסתיימת במילה ''דת''
כי בעוד הדתות השונות בנויות על אמונה שלמהימנותן אין שורשים הגיוניים..
דת ישראל מבוססת על ידיעה ..
ושימוש המונח -מאמין -כונתינו כמה האדם נאמן לידיעה..
שים לב! נקודה זו יש אפשרות להבין ..{אם תתגבר אל הדחיה והתיאוב}
אינך חייב ..אך באתר''על טבעי''
הרצאה..מ.ינון קאלזן ..על הנושא..אמונה וראציונאליות..
אם תרצה תהנה..ביי
-
מייק, 16/10/05 10:04
כל טיפש הולך ומחליט החלטות, הוא מאמין או לא מאמין, והיום ברחוב שומעים את זה מילדים בגיל 13, כאילו כבר חקרו את כל הנושא... זה דבר כ''כ מטופש. אני מוכן מבחינה הגיונית לשמוע שמישהו כתב עבודה רבה בנושא וחקר, וזה ממש עניין אותו, אבל מכח קושיא אחת או שתיים להחליט מה יש ומה אין, זה קצת אוילי, לא?
-
-
- 46.
רועי זמיר, 11/10/05 19:42
גמר חתימה טוב לעינת ולכל עם ישראל
אחרי ככלות הכל אני רוצה להגיד שגם אם אתם לא מאמינים בעצמכם אני מאמין בכם. -
- 45.
ענבל, 11/10/05 19:41
קראתי רק את שתי הפיסקאות הראשונות אבל הכיוון הכללי מאוד מכעיס אותי.
אני נולדתי יהודיה אבל אין לי שום עניין או חיבור עם היהדות. בכל זאת, לא מצאתי דת אחרת שאני מתחברת אליה, מה שנותן לי את הכותרת ''יהודיה חילונית'' למרות שכאמור - *אין לי שום עניין או חיבור עם היהדות*.
העובדה שכל-כך הרבה אנשים צריכים בכלל להתעסק במחשבה האבסורדית ''איך למלא את שעות היום הזה?'' נובעת מהכפייה הדתית בארץ הזאת שמשתקת לגמרי את כל המדינה בכל חג יהודי. יש רק שני דברים לעשות - לצום ולהתפלל, או לצפות בסרטים בדי.וי.די (בהשכרה בתשלום, למרות שעל הטלוויזיה שלא משדרת כלום ביום הזה כבר שילמנו).
אז את רוצה להכריח אותי לצום? לא נראה לי.-
דתי נאור, 13/10/05 19:11
השאלה היא מה את עושה במקום לצום. איך את מקשר את עצמך לכלל ישראל ביום הזה? אולי לומדת פרשת שבוע? אולי קוראת שיר השירים? אולי קוראת אפילו סיפורי חסידים של הבעל שם טוב,
השאלה היא איזה אופי את נותנת ליהדות שלך-
מה קשה לקלוט?, 14/10/05 23:34
היא לא דתיה. היא חילונית. אין לה שום צורך לתת תוכן לחג דתי לחלוטין. כמה פעמים אנשים פה יכולים לכתוב את זה? כמו לדבר לקיר. למה שהיא תקרא פסוקים? למה שהיא תקשר את עצמה למישהו? היא לא דתיה!
אני חילונית, לא מאמינה באלוהים ולכן אין לי שום צורך או רצון לתת תוכן לחג דתי. אני מחשיבה את עצמי כאדם מוסרי ומתחשב מספיק, בשביל לא להזדקק ליום מיוחד בשנה בו אני עושה חשבון נפש ומבקשת סליחה מאנשים שפגעתי בהם. יום כיפור הוא נחמד מאוד. יש שקט, אפשר לנסוע על אופניים, פחות זיהום אויר. סבבה.
יודע מה? זה התוכן שלי - חג איכות הסביבה. מרוצה?
-
-
- 44.
דני, 11/10/05 19:40
אנחנו- אני ומשפחתי- לא דתיים
אז אין סיבה שנפסיק לאכול ונבקש סליחה בי' בתשרי או ב23 בנובמבר
כשאנחנו רעבים אנחנו אוכלים וכשאנחנו פוגעים במישהו אנחנו מבקשים סליחה ( או שמחים לאידו)
מנהגי דת לא נכנסים אלינו הביתה- לכן גם לא חתכנו לבנים שלנו את הזין
תודה ותהיו בריאים-
ד''ר גל, 11/10/05 20:16
ואתה אחד מהם.הרצון שלך להיות מתיוונן מודרני מעורר פשוט רחמים.אתה חיקוי עלוב של המערב.גם אם לא חתכת לילדים שלך ואתה אוכל ביום כיפור-אתה תשאר יהודי בזוי בעיניי הלא יהודים.חבל לי עלייך שאתה מתכחש למסורת כל כך עשירה.בזמן שאבותייך כבר קראו בתנ''ך ומילאו אחר חוקים מוסריים-אלה שאתה מעריץ כל כך,עוד היו חיים על העץ או באיזו מערה.אתה ריק מתוכן ובעיניי אתה גם דג מת.-
-
חילוני, 11/10/05 23:57
אתה לא צריך להבין.
אתה רק צריך לשבת ולראות איך נמחק את הדת מהמדינה.-
טפש!! דני,,, 12/10/05 00:19
איני יודע מי ומה הוא אך שאלותיו דורשות התייחסות!!!
-
-
-
אזרח, 11/10/05 21:32
מצד אחד, אני אתאיסט שמאמץ את הערכים שנראים טובים בעיני מכל תרבות - המערבית בעיקר.
מצד שני, אני יודע שגם באירופה יש פאשיסטים ואנטישמים שישנאו אותי בגלל מוצאי היהודי, לכן אני חי במדינה בה העם היהודי מצא מקלט.
המחשבה כאילו מי שמעריך את תרבות אירופה עושה זאת כדי להתחנף לאירופאים ולחזור לגור בארצם, היא שלך, לא שלי.
דרך אגב, גם האיסלאם היה בימי הביניים מתקדם יותר מאירופה, ותראה איפה הוא היום.-
דעה, 11/10/05 21:40
אני חי במדינה בה העם היהודי מצא מקלט.ושזה לא יהיה בטוח פה ? תמצא מקלט אחר, נכון ?
כי הרי זה לא בית עבורך - זה מקלט .
חמור שיש אנשים שחושבים כמוך לאחר השואה. חמור שבעתיים שאתה לא מבין את הבעייתיות בדברים.
-
אזרח, 12/10/05 00:31
ה''מקלט'' הוא לא המצאה שלי.
''מקלט'' אין פירושו זמני. ההסטוריה הוכיחה שאין מקלט בשום מקום חוץ מאשר במדינה שהיא שלנו על פי הצדק ההיסטורי.
כל מי שעלה לפה אחרי השואה, חיפש קודם כל מקלט, ורק לאחר מכן מצא פה בית.
לדעתי, ולדעת חותמי מגילת העצמאות, אין בכך כל רע.
אבל לא, אם אתה מצפה שזה יהפוך אותי לשותף בסגידה ל''קדושת'' קבר רחב הזונה, או השייכים שקבורים בחברון - אתה טועה.
-
-
מה זכותו של אתאיסט על א.ישראל?
לא מבין, 11/10/05 21:57
הרי כל שורש תביעתינו אל הארץ הזו הוא הקושן שהוא התנ''ך..
נו ,איך האתאיסט יסביר זאת??
ומה השימוש בהגדרה ''יהודי ''
שהוא מושג תורני פרופר..
ואתאיסט מדופלם הרי מחובתו להפריך את התנ''ך וידיעת אלוהי ישראל??
אתאיסט עאלק ..כולה בור ועם הארץ.
השטחיות והבערות מוציאים אותי מדעתי מה גדל פה במדינה הארורה הזאת?!טרוף
ים-התלמוד הר געש יהודי שזור באלפי שנות גאוני עולם..שעמד בכל הנסיונות
אתאיסט עאלק ועל חינוך כזה אתה משלם מיסים כאן בארץ ישראל שאבות האומה התהלכו..יאוש-
אזרח, 12/10/05 00:25
אתאיסט, אין פירושו אדם שטוען שכל התנ''ך שקר.
אני מקבל חלק מהכתוב בתנ''ך (וגם נתמך בממצאים ארכיאולוגיים) שארץ ישראל היא מולדתו של העם היהודי.
האם העולם נברא לפני חמשת אלפים שנה בשישה ימים ? לדעתי לא.
האם הוקם בית המקדש השני - כנראה שכן.
ומכאן, זכותי על הארץ.
''יהודי'' הוא מושג תורני ? אז היטלר היה רב ראשי ?
שונאי ישראל בכל הדורות, לא הזדקקו לתורה שתגדיר להם מי שייך לעם היהודי.
אני חייב להפריך את ידיעת אלוהי ישראל ?
למה ? למי אני חייב ?
אתה הפרכת פעם את בודהה ? את אל הגשם הקומנצ'י ?
אתה אומר שיש אלוהים ?
אני אומר שיש שניים. עכשיו לך ותפריך...
כזו שושלת של גאונים שחו בים התלמוד, כדי שאתה תגיע אל החוף, עירום מכל מחשבה עצמאית חוץ מכמה פסוקים ששיננת בישיבה ?
ייאוש...-
שוב .בערות בערות בערות אין סוף
לא מבין, 12/10/05 10:01
למרות ידיעתי שאני דובר לאטומים אך בכל זאת אולי...
אין אפשרות לקבל חלק מהתנ''ך,
ליהדות יש הוכחות ואין סוף הגנות על אמיתותה....ואין אמת לחצאין ..
בית מקדש כן והשאר לא..
תורת ישראל דורשת לימוד..ולימוד קשה עקב היותה אם לכל החכמות
(רוצים אתן מקורות)
ולדעתי זו חובה ''קריטית'' על כל יהודי לפחות לבדוק לפני התעלמות...
קריטית -משום שאם יש בורא לעולם
שנתן תורה לעם ישראל והר סיני אינו אגדה הרי שהחילוני פספס את חובתו בעולמו..ויש דין .....
מה קשור בודהא פנטזיה של איש בן תמותה ,לתורת-ישראל האלוהית עם מסורת ורישום יום יומי של אלפי שנה איש מפי איש.עם פילוסופיה אדירה
אין סופית בהיקפה...
חובת ההוכחה שאין חלילה בורא לעולם מחייבת את הטוען שאינו קיים ,,בדיוק כפי שמי שיטען ששולחן נעשה מעצמו או על ידי פיצוץ חחחחח
בוודאי נפלאות הבריאה והסדר המופתי והתיחכום שהמדע עוד לא הגיע לפרומיל % מהיקפה ..
בוודאי כל זה מחייב הסבר...
לידי בבית הכנסת יושב שנים פרופ' רדקובסקי מגדולי הפיסיקאים בעולם
שפיתח מנוע אטומי בספינות צבא ארה''ב..יהודי דוס שחור שחור משחור
שסיפר לי שבדרגות המדע הגבוהות כשנגלה העוצמה של הבריאה אין איש מדע שאינו מאמין שהכל כאן במקרה
והיהודי חייב את זה לעצמו לפחות לברר .
ולא ללעוג לכל נושא דתי כי לעג אפשר על כל אדם וכל דבר
גם אני יכול ללעוג למוטיבים חילונים
כג'ל בראש וטרוף מועדוני הזבל וטרוף מגרשי הספורט ואלימות מבדחת כשקבוצת היריב השחילה כדור גומי לחישוק..ללעוג אפשר לכל דבר זו לא חכמה....
שנה טובה לכולכם ,
מה אגיד לכם אנחנו יהודים ואסור לשנוא יהודי..
אולי כנסו לאתר''הידברות''וראו הרצאה טבה על יהדות באחד הסרטים המצויים שם..ביי
-
א-ב, 12/10/05 11:58
אתה טועה.
חובת ההוכחה היא עלייך מכיוון שהעולם מתנהל לו ללא הסבר מטאפיזי על-פי חוקיות נתונה מראש שכל עליך לעשות הוא ללמוד אותה (פיזיקה, כימיה וכד') או לחקור בעצמך כדי להעשיר את הידע.
עכשיו תתאר לעצמך שמיהו היה בא ואומר שאת החדר הזה שאתה יושב בו בראו פילים ורודים מכונפים, וכדי שימשיך להתקיים על כל בני האדם להתפלל אליהם שלש פעמים (התפילה המפורסמת ''הודו לפיל הוורוד המכונף כי טוב'', או ''קדוש קדוש קדוש הפיל הוורוד המכונף''), אם לא יתפללו ואם יפרו מצוות נוספות של הפיל הוורוד המכונף, רע ומר יהיה גורלו של האדם היושב באותו החדר...
את הנמשל בוודאי הבנת.
-
-
כן מבין, 12/10/05 00:47
1. ''שורש תביעתנו'' (מה זה?) הוא לא התנ''ך המלא שטויות וצוויים דתיים פרימיטיביים אלא העובדה שחלקנו (לא וודי אלן ולא האדמו''ר מסאטמר) מרגישים שייכות למקום שבו ''חיו אבותינו''. היינו מרגישים כך גם בלי הקשקושים של ספר ויקרא.
2. המושג ''יהודי'' הוא תורני? חוקי נירנברג עוסקים רק במושג הזה. הם תורניים?
3. אתאיסט לא צריך להפריך כלום. חובת ההוכחה היא עליך - המאמין בשטויות. תוכיח אתה שיש אלוהים!
4. ''ים התלמוד'' מלא בהבלים אפילו יותר מן התורה. אין דף אחד במסכת אחת (בבלי או ירושלמי) שאיננו שטות עניינית או מדעית ובעיקר קשקוש לא רלוונטי - הדף שלמדתי היום (סוכה, כ''ד) עוסק בבהמה המשמשת דופן לסוכה! לא פחות! צחקתי עד דמעות.
-
-
-
-
לא מדאיג אותי, 11/10/05 20:50
עוד 10 שנים בנך יתחתן עם גויה ולא יהיה שייך לעמנו.
נו טוב, בטח תגיד, גלובליזציה, אבל אז הגויים לא כ''כ יאהבו שאתה גוזל מהם את כספם
תסריט מוכר ? הסרט של היהודי כבר 3000 שנה במחזוריות.
אבל אז כבר לא תוכל לשנות כלום לזה חינכת אותו.
-
התעללות בילדים, 11/10/05 23:13
כל הכבוד דני. הגיע הזמן שברית המילה המפגרת תצא מחוץ לחוק. לוקחים תינוק מסכן בן כמה ימים וחותכים לו חלק מהגוף. הפרימיטיביות של כל היהודים שרואים בזה ''מצווה'' או ''מסורת'' ובשם אלוהים פשוט מתעללים בתינוקות. חיתוך הדגדגן הוא מסורת ודבר אלוהים במקומות מסוימים וזה נראה לנו מחריד. אם היו חותכים לילד את האצבע בשם המסורת היינו נחרדים. ביפן חוקקו חוקים נגד קשירת הרגליים. הגיע הזמן שנהיה יותר הומניים ופחות אכזריים בשם האלוהים (שללא ספק יעניש קשות את כל אלה שמדברים בשמו) -
-
- 43.
לכל עושי חשבון הנפש ביום כיפור
אלון, 11/10/05 19:27
מציע לכם לעבור ולעשות חשבון נפש יום יומי . ואם זה קשה לכם , עשו לפחות פעם בשבוע .
רבים המוצאים שיום הכיפור הוא יום לחשבון נפש מזניחים את הדבר במשך השנה , ו''חטאיהם'' צומחים ועולים מדי יום בהנחה ( שגויה ) שיגיע יום הכיפור , יעשה חשבון הנפש והדברים יכופרו ויתוקנו .
הדבר לא עובד כך . ולהשוואה , האם מי שיעשה פעילות גופנית אחת לשנה ישמור על שריריו ?
ואין צורך להיות דתי כדי לעשות את חשבון הנפש ובמיוחד ביום הכיפור . ישנם חילונים רבים שנושא חשבון הנפש אצלם והמוסר גבוה הרבה יותר מאנשים ''דתיים'' .-
שלומי, 11/10/05 19:48
העובדה היא שבמהלך החיים הטובעניים כשאתה צריך לפרנס משפחה ולגדל את ילדיך הדבר קשה ולכן, גם ''לחילונים'' (על אף שאיני מקבל את ההגדרה הזאת) ישנו יום אחד בשנה בו יוכלו להתנתק מכל החומריות - טלביזיה DVD וכו' : ולעשות חשבון נפש :
הייתי בסדר השנה ? יש מידות עליהם אני צריך להקפיד יותר ?
אני רוצה להפנות תשומת לבך לתוכן האמיתי של יום הכיפורים כפי שהוא בא לידי ביטוי בהפטרה שנקרא בבית הכנסת, נאום אלוהים בנוגע לצום [ספר ישעיהו נ''ח]
בהפטרה ליום הכיפורים ישעיהו נ''ח]נאמר :
''למה צמנו ולא ראית, עינינו נפשנו ולא תדע''
והתשובה:
''הן ביום צומכם תמצאו-חפץ, וכל-עצביכם תנגושו'' כלומר אתם לא באמת מענים את נפשותיכם אלא מוצאים ''חפץ'' [DVD] ומעבירים באמצעותו את הצום.
האם הקדוש ברוך הוא חפץ בזה? הנה המשך ההפטרה:
''הכזה, יהיה צום אבחרהו--יום ענות אדם, נפשו; הלכוף כאגמון ראשו, ושק ואפר יציע--הלזה תקרא-צום, ויום רצון ליהוה. הלוא זה, צום אבחרהו--פתח חרצובות רשע, התר אגודות מוטה; ושלח רצוצים חופשים, וכל-מוטה תנתקו. הלוא פרוס לרעב לחמך, ועניים מרודים תביא בית: כי-תראה ערום וכיסיתו, ומבשרך לא תתעלם. אז ייבקע כשחר אורך, וארוכתך מהרה תצמח; והלך לפניך צדקך, כבוד יהוה יאספך. אז תקרא ויהוה יענה, תשווע ויאמר הנני''
ואדרבה, אם אתה עושה חשבון נפש ביום הכיפורים - תראה ערום וכיסיתו, ועניים מרודים תביא בית - אשריך!
גמר חתימה טובה לכל בית ישראל.
-
מדובר בגויים, 11/10/05 20:30
אנשים שלא למדו כלום סתם ללא מטרה מה שייך לצטט להם
מה אתה נאיבי עד כדי כך?
-
גוי נבער, 12/10/05 01:00
אז זה מה שאלוהים רוצה: הוא לא רוצה יום צום שבו ''ענות אדם נפשו'' (וזה בניגוד גמור לצו דאורייתא ''ועיניתם את נפשותיכם''!) . אלוהים מציג רשימה של מטלות מוסריות שאין להן כל קשר לדת - רק להגינות אנושית הומנית.
הרשימה במפורש איננה כוללת שמירת שבת וכשרות, תפילה, טהרת משפחה ולימוד תורה!
מאד מעניין. לא פלא שלא לומדים תנ''ך בישיבות...-
שלומי, 13/10/05 22:46
ההפטרה דווקא מסתיימת ב..
''אם תשיב משבת נפשך ...וקראת לשבת עונג....''
במילים אחרות: גם וגם. מי שמבין את הרעיון הסוציאלי בכל המצוות מבין את המקום של השבת...
-
-
-
- 42.
מיכל, 11/10/05 19:19
כרגיל את כותבת מעולה, וחכם ועם חכמת הלב ורגש ועל זה מגיע לך תודה גדולה.
כל התוקפים את עינת אולי מרגישים קצת מאוימים, או שהמנטרה ''אני עושה מה שבא לי'' הפכה לקדושה שאסור לערער עליה?
אני לא חושבת שעינת ניסתה להטיף מוסר, אלא לשקף מציאות שלדעתה היא מציאות עגומה.
כל אחד יכול לעשות מה שבא לו, זה חוקי. רק חבל שאין חיבור לכלל, לתחושת הקדושה והחרדה לקראת השנה החדשה - האם מישהו בינינו יודע מה תכיל השנה הזו? האם לא ראוי להתבונן פנימה ולא, כרגיל, החוצה, אל התוצרים של הוליווד?
זו תחושה של ''חבל''. חבל שלא מכירים (ולכן בקלות מזלזלים) את המילים המרטיטות ''וכתוב לחיים טובים כל בני בריתך''. שלא שומעים את תפילתו של כהן גדול, שמתפלל שלא תפיל אישה פרי בטנה. שלא נאנחים את אנחת הרווחה של כהן גדול שיוצא מקודש הקודשים בשלום כי תפילת הכלל התקבלה (ולא, לא צריך להיות אדם מאמין בשביל זה. מספיק להיות בוגר ושקול ומנוסה בפגיעות ובשבריריות של החיים ובעל תקוות לעתיד).
אפשר לערוך חשבון נפש לבד. ואפשר לשבת לבד בבית. אבל יש כוח ועוצמה ונחמה גדולה בציבור. בתחושה שכולם מייחלים יחד לחיים טובים, לשימחה ולשלום.
גמר חתימה טובה.-
יעל, 11/10/05 23:42
אני אמנם דתיה ומעולם לא חוויתי חוויה אחרת (ב''ה) מלבד בית כנסת ביום הקדוש הזה,אבל היטבת לבטא את הרגשותיי.באמת תחושות מדהימות נמצאות בתפילות יום כיפור וככ חבל שהרבה לא מכירים.ואם כבר מדברים על הרוב..אז הרוב כן צמים ולרוב יש קשר ליום הזה,ואין שום סיבה הנראית לעין.חסד נטו. אשריכם ישראל. גמר חתימה טובה ושנה מתוקה.
-
tt, 11/10/05 23:56
כשמתחילים לאט לאט לקחת לך חרויות אתה מאוים.
אבל בסופו של דבר הרוב ידרוס את המיעוט.-
מיכל, 12/10/05 09:29
מדהים איך ככל שנוגסים יותר בסטטוס קוו כך מתגברת צעקת העשוקים, שחשים כי נוגעים להם בזכויות.
מדובר באנשים שאיש לא מפריע להם לנהוג כראות עיניהם, שלא גרים בסמוך לדתיים וספק אם שוחחו שיחה של יותר משתי דקות עם אדם דתי.
מרוב זכויות גדלים כאן ילדים שהם מפלצות פינוק, שיודעים לצטט את מגילת זכויות הילד בגיל שלוש ולרדות בהורים החופשיים והליבראלים מרגע שלמדו לדבר.
מרוב מחשבה חופשית גדלים כאן ילדים שלומדים מגיל צעיר מאוד מהו מותג נחשב, מהי רודנות האופנה ואיך להשתעבד לכל אלה.
מרוב השכלה והעמקה גדלים כאן מצביעי שינוי בפוטנציה, שמבססים את זהותם האזרחית על שלילת האחר ועל נהנתנות במסווה של ליבראליזם.
אתה יודע מה? - דבריך רק מחזקים אותי בדרישה ברורה להפרדה מוחלטת בין דת למדינה.
אנחנו, הדתיים, נשמור על יחס של הערכה לעבר ולמסורת גם ללא צביון יהודי של המדינה. כך הסתדרנו מאות שנים ונוכל לעשות זאת גם במדינה היהודית. מענין אותי רק מה יהיו הטענות נגנו אז, ואין לי ספק שיהיו - אנחנו מדורת השבט של השונאים, הבורים ובעלי זכות הפיטפוט.
ומה עם ילדיך שלך? -
אני בטוחה שהם ימשיכו להעמיק בתכנים תרבותיים בערוץ הילדים ואף להתקדם לעבר בניית זהות מורכבת: תמהיל של אקזיט, הערצת אלילי ההון החדשים שגדלו כאן וגידול עוד דור שמה שנותר לו ממורשת ישראל הוא ערך המשפחה. רק כאשר זה הערך היהודי שנותר הוא הופך לחסר פרופורציות ולהשתעבדות לכל גחמה ילדותית.
שלא תבין לא נכון - אין בכוונתי לומר שאין חילונים בעלי ערכים ושכל הדתיים צדיקים - ממש לא.
אני מנסה לשרטט קווים כלליים למגמה שלקראתה אנחנו הולכים בצעדי ענק, וחבל.
זהו. אמרתי את דברי. זו זכותי.
שנה טובה וקצת יותר מפויסת (למרות שלא יצא לי להישמע מפויסת במיוחד...)
-
-
- 41.
כ, 11/10/05 19:14
- 40.
- 39.
ירון, 11/10/05 18:56
קראתי את המאמר של עינת, הוא נראה לי סביר לגמרי והגיוני...
אולם,כשעברתי על התגובות ציפתה לי הפתעה-בכלל לא נעימה...
חשבתי שאמצא בתגובות- פתרונות פרקטיים, או לפחות רעיונות שיוכלו
לתת מענה לצרכים של אלו המבקשים אותם .
אך לתדהמתי מספר התגובות שיש בהם ''תגובה'' ולא התרסה גורפת- כנגד היהדות וה''דתיים'',מעבירה צמרמורת בכל גופי...
מה צריך לעשות כדי שהניכור הזה ייעלם...
למה לשבור ''את כל הכלים'' על ראשי שומרי המסורת בכל הזדמנות ועוד לערבבם בפוליטיקה ושאר תחומי
החיים. מה זה קשור?מה החתירה
למגע הזאת? מהו החיפוש הכ''כ
רווי שנאת אחים הזאת...
שתהיה לכולנו שנה מבורכת,
של קרוב לבבות ואהבה.
- 38.
- 37.
אושרי, 11/10/05 18:48
ביהדות חייב כל אדם לתת דין וחשבון לעצמו ולבוראו בקומו ובשוכבו. אימוץ השיטה המשונה של הכנסייה הקתולית של ניקוי החטאים על ידי יום תשלומים וסיגופים מראה בכלל לאן הגענו. אז אם כבר אימצנו לחיקינו את שיטת יום ההטהרות המרוכז הזה אז גם נאמץ כמה אפקטים ויזואלים ומהרמקולים בצד.
- 36.
א, 11/10/05 18:41
אם כבר חייבים, הנה כמה הצעות לסרטי סליחה וכפרות:
סיפור פשוט (דיוויד לינץ')
פישר קינג (טרי גיליאם)
דמעות של גמל (שתי במאיות עם שמות מסובכים)
מלך הגבעה (סטיבן סודרברג)
אמדאוס (מילוש פורמן)
וכמובן -
האזרח קיין (אורסון וולס)
- 35.
ב. ברכט, 11/10/05 18:35
כחילוני אני מוצא עניין מזוכיסטי/ביזארי במדור יהדות - שכן הוא גדוש כיתתיות, יכנאיות, צדקנות, ותחושת קורבן. עם זאת, חלק מהכותבים (משום מה - בעיקר כותבות) מיטיבים בכתיבה ובהבחנות (במבי שלג, ולעתים, לא תכופות, רבקה יפה). עינת ברזילי מתייחדת בעיני מכל הכותבים, בכתיבה כנה בגובה עיניים - ובלי התלהמות, וכך גם הפעם. אז אולי עוד יש סיכוי להידברות בין המחנות הלא סיסמתיים/מתלהמים (רק תקבעו מועד, תזמינו מונית להסיע את המשתתפים, ונגיע).
גמר חתימה טובה ומנוחה שלמה לדי,וי,די.
- 34.
אבי, 11/10/05 18:29
זה המוטיב היחיד במסורת היהודית שהחילונים מוכנים להתחבר אליו.
חנוכה? סופגניה.
שבועות? מאכלי חלב.
פסח? מצות (ופיתות בפריזר).
וכן הלאה.
גם בראש השנה שעברנו זה עתה הם מתעלמים ממצות היום - השופר - ובמקום זה לקחו את המנהג הפולקלוריסטי הזניח של תפוח בדבש והפכו אותו לסמל החג.
וביום כיפור, מה לעשות, אין אוכל.
אז לוקחים DVD.
- 33.
- 32.
- 31.
- 30.
שחף, 11/10/05 18:04
בתגובותיכם הרדודות והמתלהמות הוכחתם את טענתה של כותבת המאמר.
''על האש אצל סבתא'' זה לא בדיוק תוכן אלטרנטיבי בעל עומק שיחזיק לאורך אלפי דורות כמו שמנהגים היהודיים המסורתיים.
הדתיים ''עושקים את המדינה'' ו''צריכים להקש סליחה מהחילונים''?!?
חבר'ה, תפסיקו לבלבל את השכל.
אנשי הציבור הדתי עובדים קשה, משלמים מיסים, הולכים לצבא ולמילואים, לא פחות מהחילונים. וברוב המקרים אף יותר.
אתם לא רוצים תרבות יהודית, בסדר - אבל תציבו אלטרנטיבה ראויה. בינתיים נכונים אלו הטוענים כי העגלה החילונית ריקה.
-
גג, 11/10/05 18:53
הבעייה העיקרית ביחסי דתיים חילונים הוא התפיסה של הציבור הדתי שהוא הריבון על היהדות (הם יקבעו מי יהודי ואיך יהודי יחיה את חייו). מה בדיוק נותן לכם את הזכות לדרוש אלטרנטיבות? זה לב הויכוח לא האם נצום או נראה סרטים, אגב ראיית סרטים היא ההוכחה הניצחת לכך שהציבור החילוני (הרוב) מכבד את אחיו הדתיים ואינו יוצא מהבית כדי לא לפגוע ברגשות ע''י נסיעה ברכב וכו'. הגיע הזמן שתתחילו לכבד גם אותנו.-
Gong, 11/10/05 19:29
מה שחשבתי,
לא צריך שום אלטרנטיבות ליום כיפור, זה עניין לדתיים, אותי היום הזה לא מעניין, אבל אני מכבד את מי שהיום חשוב לו ולא מפריע לאף אחד, למה אכפת למישהו מה אני עושה בביתי?
-
יהודיה, 11/10/05 20:33
המשפט ''למה אכפת למישהו מה אני עושה בבית?'' ממש קשה לי, כי אני כחלק מעם ישראל מרגישה שיהודים צריכים להתנהג כמו יהודים, וכל התרבות הזאת של כל אחד לעצמו ממש מזעזעת אותי, עם ישראל זה לא כל אחד לעצמו, עם ישראל זה קבוצה אחת, גם אם זה לא נראה ככה עכשיו, ואני רוצה מכל הלב שכל היהודים שאני חלק מהם, ל אי תנכרו למה שהם. ומי שכותב שלא צריך להיות אכפת לי מה הוא עושה שידע שהוא טועה מאוד, ו כ ו א ב לי עליו!!!-
-
tt, 11/10/05 23:54
דרך החשיבה שלך זה הבסיס העקרוני של פאשיזם.
-
-
-
-
חשבונך??, 11/10/05 20:26
האם הוא ממלא טופס על היותו חרדי והכסף זורם או מספיק תמונה?.
אנא נמק!!
גם שנאה חזקה ככל שתהיה דורשת הגיון והנמקה
-
-
שי, 11/10/05 19:17
כחילוני אני לא צם, אבל בוודאי שלא חוגג בסעודות ומנגלים דווקא ביום זה. ילדי גם יודעים שלא לצאת עם אוכל מהבית מתוך התחשבות בצמים.
יחד עם זה, המשפט שלך: ''אנשי הציבור הדתי עובדים קשה, משלמים מיסים, הולכים לצבא ולמילואים, לא פחות מהחילונים. וברוב המקרים אף יותר'' פשוט לא נכון. כוונתנו היא לציבור של מאות אלפי חרדים בגיל העבודה אשר חיים על חשבוננו, מולידים כעשרה ילדים כל אחד וגם אלו מתכוונים לחיות על חשבוננו. אין בליבי טיפת כבוד לדרך חייהם, ל''יהדותם'' המסולפת ולתכולת עגלתם.
-
שחף, 11/10/05 20:14
תגידו ''חרדים''.
אל תגידו דתיים.
אין שום קשר בין החברה הדתית-לאומית (''כיפה סרוגה'') לחרדית.
אבל אף חילוני לא עושה את האבחנה, וישר תוקף כל דתי באשר הוא באותה טענה אווילית של ''פרזיטים'', ''כפיה דתית'' וכו'.
כותבת המאמר, למשל, לא כופה שום דבר אל אף אחד, אלא רק מבטאת הרגשת פספוס שהיא מרגישה לגבי ביטוי החג אצל אנשים שאינם דתיים.
-
-
יניב, 11/10/05 22:13
שמלאה בבורות, בעוני, בסירחון כמו שיש בבני ברק, גם את תעדיפי את העגלה של שנקין.נותרו מקומות בודדים. -
-
- 29.
-
- 28.
אתאיסט, 11/10/05 18:00
ברגע שמישהו מקיים מצווה דתית הוא כבר לא חילוני... זה כמו להגיד שאני רוצה לראות חרדי אוכל חזיר או נוצרי שלא מאמין בישו. פיגור.
- 27.
קשקוש, 11/10/05 17:59
הכנתי מלאי סרטים על המחשב - כל הלהיטים הכי טובים בקולנוע, אצלי בקלונוע הפרטי ביום כיפור -
- 26.
יצחק, 11/10/05 17:40
יום כיפור הוא היום המקודש ביותר
ביהדות.
מאוד מפריע לי שהורים שולחים
את הילדים לרכב על האופניים ביום זה.
אנא, תלמדו מהילדים הקטנים
במשפחות הדתיות, תגשו איתם
לבית הכנסת.
אין אפשרות להלביש תוכן חילוני
ליום זה.
אז, בבקשה מהכותבת, לא לבלבל
את המוח ואם אני רוצה לראות
די וי די בבית, זה לא ענין שלה.
רק חבל שכל הקסטות אזלות במהירות ואין מה לראות.
צום קל ולא happy yom kipur
אדון רזי ברקאי!
- 25.
למה אין תוכן חילוני - זה פשוט.
חילוני, 11/10/05 17:37
יום הכיפורים, הוא אכן יוצא דופן בין כל החגים, בהיותו חג ''מופשט''.
אין בו ציון ניצחון על אויבים, לא חיבור לחג חקלאי קדום, ולא ציון תחילתה של שנה על פי מניין זה או אחר.
כל מהותו של החג הזה, היא עמידה של אדם מול אלוהיו. אין תוכן חליפי של ''חג החירות'' כמו לפסח, או ''גבורה יהודית'' כמו בחנוכה או ל''ג בעומר, או סתם חגיגה צבעונית שתמיד נחמד לאמץ כמו בפורים.
נכון, בחג יש גם בקשת סליחה בין אדם לחברו, אבל גם זו נעשית תחת הפחד משיפוטו של הקב''ה.
ולכן, מי שאינו מאמין, מתקשה להתחבר בכל אופן שהוא ליום הזה.
חשבון נפש, הרהורים ? כן אני בהחלט מקדיש להם זמן, אבל במועדים שונים עפ''י הצורך שלי, ולא ביום קבוע פעם בשנה.-
כחילונית, אני מסכימה עם הניתוח
בילבי, 11/10/05 20:28
שלך, וכבעלת חוש הומור, אני מציעה להפוך את היום הזה ל''יום חשבון הנפש עם הגוף''- ולהתחיל בדיאטה ובפעילות ספורטיבית -סקטים, אופניים וסתם הליכה ברגל, עם הסניקרס!... -
-
- 24.
חילוני, 11/10/05 17:33
לאור התנהגותם המופקרת של דתיים בעת ההתנתקות, לא תהיה השנה התחשבות ברגשותיהם ביום הכיפורים. השנה נתניע, ניסע ונעשה מנגלים בכל רחבי ארץ ישראל-
יהודיה, 11/10/05 20:36
אתה לא דופק אף אחד חוץ מעצמך!
אתה חושב שזה מעניש אותנו שאתה נוסע ואוכל ביום כיפור?-
-
יהודיה יקרה, 13/10/05 19:16
שאתם שופכים את התינוק עם המים
רציתם חופש וקיבלתם סתמיות.-
שירלי, 14/10/05 23:40
תן לי סתמיות, רק צא לי מהחיים. אני אחליט לבד מה סתמי או לא, לא אתה.
-
-
-
-
- 23.
rr, 11/10/05 17:30
הסיבה היחידה שהדתיים בכלל מרימים את הראש מול החילונים היא שהחילונים חצויים מסיבה מדינית.
שנגמור עם הפלסטינאים הדתיים יראו את גדלם האמיתי באוכלוסיה והם לא יצטרכו אפילו לבקש סליחה כי לא יהיה להם בכלל זכות דיבור.
- 22.
שלומי, 11/10/05 17:29
בהיעדר מאכלים/ארוחות חגיגיות/אטרקציות אחרות (נרות חנוכה, סוכה, תחפושות וכו') - נשארים ביום כיפור רק עם ''לפני ה' תטהרו'' - אין מנוס, מוכרחים לעמוד מול בורא עולם - כאן נגמר הפולקלור ונשארים עם היהדות בצורה מזוקקת.
לכל התופעות שהזכרת (עלמא, ט' באב בכיכר,ליל הסדר, סופגניות) יש הסבר פשוט - ניתן לחוות אותם תוך כדי הדחקת הקב''ה ושימת דגש על ''היסטוריה יהודית'', זהות יהודית וכו'. ביום כיפור אין פולקלור - רק הקב''ה: מה שנשאר זה לפתח פולקלור חדש - אופניים, דיוידי ועוד.
- 21.
שירי, 11/10/05 17:26
גם אני,כמוך,חילונית, יושבת בביתי ביום כיפור, קוראת משהו, לא מדליקה וידאו או מחשב.
לבית הכנסת אני לא הולכת.
אל לך לכעוס על החילונים שרואים די.וי.די בבית.
זה מה שטוב להם.
ובקשר להמלצות ברשת, נותנים אופציה לסרט למי שרוצה, את ממש לא חייבת.
- 20.
חילוני כשר, 11/10/05 17:25
אני נכנס לך לצלחת? לבית? לספריית הוידאו?- לא!
אני מכבד את רצונותיך, לצום, לשמור שבת, לאכול אוכל כשר ? כן!
אז למה את לא מכבדת את רצונותיי?
-
א., 12/10/05 02:47
דרישתך לפרטיות הגיונית ביותר.
אני בטוחה שהכותבת ניסתה להדגיש את חשיבותו של חג זה ביחס לחגי ישראל האחרים.
ולפחות בחג זה שהוא בעצם יום הדין החורץ את גורלך לשנה הקרובה, יש להתייחס במעט רצינות.
אולי במקום להמליץ על סרטי השבוע בdvd תהיה הסברה על מהות החג.
שנה טובה לכולם.
-
- 19.
בועז, 11/10/05 17:22
מה פתאום די.וי.די? לפעמים אנחנו עושים על האש אצל סבתא שלי במושב, לפעמים קצת אינטרנט, ספרים, קופצים לחברים. למה להלעיז על ציבור שלם?
- 18.
1יש טעות בהבנה של עולם החילוני
בנצי.ל, 11/10/05 17:08
1.ההשוואה שלך בין הציבור הדתי לחילוני בכל הנוגע להתנהגות קולקטיבית היא טעות. החילוני, להבדיל מין הדתי, הוא לא חלק מקולקטיב מסודר. ולכן לדבר על ''למה החילונים עושים כך או אחרת'' זו טעות יסודית, לעניות דעתי.
- 17.
אריאל, 11/10/05 17:08
אבל למה רשמת שזה החוג לתקשורת וקולנוע, כי זה נראה יותר טוב מ''עיתונאות''? טוב, לא יכול להאשים אותך.
- 16.
התענוג הגדול שלי-על האש ביו''כ!
נעמן, 11/10/05 17:07
ואני לא חש שום צורך להתנצל בפני איזה דוס אטום ומתנשא, שחושב שיש משה רע בדי וי די.
ואני אעשה מחרתים בצהריים על האש, לאות נקמה.
נקמה בדוסים שמחשיכים לי את הכבלים ביום הכיפורים\נקמה בדוסים שזורקים אבנים על מכוניות ביום כיפור
מחאה נגד דוסיות חסודות שחוחשבות שכל העולן חייב לסלוח להן
כל החילונים השפויים מוזמנים לחינגה-
ועל החינוך שלך אני משלם מיסים?
טרוף !!לב-לביב, 11/10/05 20:12
בשביל זה יש מדינה שיחיו כאן יהודים נבערים שלוחמים בדת-ישראל?????
וגם נבערים לכל הצרות ..שזה יסוד סיבת הרקבון-
לא לדאוג, 11/10/05 20:58
ואם כן - לא לאורך זמן - בטח הבן שלו יתחתן עם גויה....ככה זה נגמר בד''כ. [ראה תנועת ההשכלה]-
yy, 11/10/05 23:49
טוב שאתה משלם מיסים שתוכל להתלונן על כל מה שקורה בארץ.
מי ישמע כמה מיסים אתה משלם, בטח אתה מחזיק את כל משרד החינוך מהמיסים שלך. -
-
-
-
שאלה, 11/10/05 21:00
לגבי השפיות שלך ? בכל האתרים אני רואה רק תגובות שלך ? אתה עובד ? ממה אתה מתפרנס ? יש לך חיים ?
אתה עושה על האש..יופי..תעזוב אותנו...לך תחייה!!
-
- 15.
חילוני גאה, 11/10/05 16:59
ובחלומי מגיעים החרדים ומתנצלים על כך שעשקו את המדינה במשך שנים ארוכות, ועל כל ההרוגים החילונים שמתו בשעה שהם ישבו וגירדו את עכוזם בישיבות.
מיד לאחר מכן מתייצבים המתנחלים ומתנצלים על כל המליארדים שנשפכו על הישובים שלהם במקום ללכת לעניים ולעיירות פיתוח.
עוד מתנצלים המתנחלים באופן אישי מהמשפחות של כל אחד ואחד מהחיילים שנהרגו ונפצעו בזמן השמירה על הווילות הענקיות שהיו להם בהתנחלויות.
ולסיום מתנצלים כל הדתיים בקול אחד גדול על הגזענות הנוראית שהם מפגינים, על שינאת החינם, על הכניסה לפוליטיקה, על גניבות המליונים, על כל הרע במדינה ובכלל על העובדה שהם מאמינים באמונות תפלות שעבר זמנם...
הקצתי מהחלום וחיוך גדול על פני...-
Amir, 11/10/05 18:03
I find it funny that you mention in your response Sinat Chinam. What is your response if not Sinat Chinam and Hishtalchut in all orthodox people
-
רפאל, 11/10/05 23:18
כמו שאמר אמיר מעלי, אתה זה ששונא פה אנשים על לא עוול בכפם...
לידיעתך המתנחלים כן מתגייסים לצבא, ואומנם אתה רואה וילות, אך את הבתים האלה הם בנו והם אלה שהלכו לרצועת עזה כדי לשמור על גבולות ישראל.
אתה חושב שהם לא איבדו קרובי משפחה?? או חברים?? כולנו איבדנו, ועוד אתה מבקש מהם להתנצל כאילו הם אשמים
זאת שנאת חינם, שינאת אחים , וגזענות לשמה
לסיום קרא שוב את מה שרמשמת: ''ולסיום מתנצלים כל הדתיים בקול אחד גדול על הגזענות הנוראית שהם מפגינים, על שינאת החינם, על הכניסה לפוליטיקה, על גניבות המליונים, על כל הרע במדינה ובכלל על העובדה שהם מאמינים באמונות תפלות שעבר זמנם...''
ונסה לראות שכל מה שאמרת אתה מפגין במה שרשמת כלפי הדתיים והמתנחלים, אז מי פה הגזען?!
-
- 14.
חילוני, 11/10/05 16:52
בואו נעשה כל מיני מנהגים םאגנים שלא שונים בהרבה מלרקוד סביב האש ערומים.
והכל כדי שגברת ברזילאי לא תרגיש לבד.
- 13.
דני, 11/10/05 16:43
1. אני חילוני,
2. אני צם ביום כיפור, איתי צמה רוב המשפחה,
3. אימצנו לנו פעילות ייחודית ביום כיפור: מעבר בין בתי כנסיות במהלך היום, סיום בתפילת נעילה בכותל. לא DVD ולא נעליים.
4. כחילוני, אינני מרשה לעצמי להטיף מוסר לאנשים שלוקחים סרטי DVD ליום כיפור, גם לא לעיתונאים שמזמינים אותם לספריות הוידאו. קבלת האחר כפי שהוא - היא באופיה של החילוניות.
5. אני מכיר הרבה חילונים שנוהגים בדומה לי, אני מכיר הרבה חילונים שנוהגים אחרת ממני.
6. ההכללה שלך אינה במקומה.
גמר חתימה טובה
- 12.
מגיב, 11/10/05 16:40
למה שהעיקרון שמנחה אותך בכתיבת מאמרים אלו יהיה ''הבחירה החופשית'' וזכותו של כל אחד לקיים את היהדות שלו, לבקש סליחה בדרך שלו ולהרגיש צורך אם לבקש סליחה בכלל. את לא חושבת שכשכל אחד יעשה דברים בחייו כאשר הוא באמת מרגיש צורך בהם, הדברים יהיו יותר אמיתיים? ונכונים לעשות?
- 11.
איתן, 11/10/05 16:38
מישהו צם בצום גדליה? בתשעה באב? צום ביום כיפור הוא ''מסורת'' ש-80 אחוז מהצמים עושים זאת לא מתוך אמונה.
- 10.
רווק ביצתי, 11/10/05 16:36
ועדיין גם כשאת צודקת את מנסחת את המילים שלך מתוך יהירות.
אבל למרות זאת,בקשת סליחה.
אבל החכמה היא לא לבקש סליחה ולהמשיך בשלך,אלא מהיום לא להיות כזו גאוותנית.
הרבה הצלחה בכיוון החדש שלך,(או שלא.) -
- 9.
דוק, 11/10/05 16:33
מי את שתטיפי לי איך לעשות חשבון נפש??.....
ומי את ומי זה עובדיה שיקבע לי באיזה יום ובאיזו שעה לעשות את חשבון הנפש שלי.....
לידיעתך, אני עושה את חשבון הנפש שלי כל יום לפני השינה....
ורק לידיעתך - סרטי DVD הם ברירת מחדל..... כי אנשים כמוך השביתו את רוב ערוצי הטלוויזיה העיקריים......
דוק-
שלומי, 11/10/05 19:50
-
דוק, 11/10/05 21:50
ככה אני מדבר אל אנשים שמטיפים מוסר צדקני בעוד הם כושלים במצוות שבין אדם לחברו.....
ובצדק - אין לי חשבון נפש בנושא זה....
דוק
-
-
- 8.
ניר, 11/10/05 16:28
בשבילי יום השואה חשוב יותר מיום הכיפורים, אני מקפיד שילדי יפנימו את הלקחים, יכירו את הפרטים ויתאבלו על מליוני הקורבנות (מהם 1.5 בגילם).
העובדה שיש ''טקס אלטרנטיבי'' כפי שציינת היא נקודת גנאי לרבנים ולפוסקי ההלכה המודרניים. לו אירוע כזה היה קורה בימי התנ''ך , הרי היו כותבים על כך ספרים אותם הייתם מכירים בעל פה, לומדים וחוקרים, מתפלפלים וצמים. ילדיכם והוריהם מכירים את האירועים שהביאו לצום גדליה לפני 2500 שנה, אבל לא יודעים להבדיל בין אושוויץ לגוש קטיף.
בקשו סליחה השנה מאלפי ניצולי השואה שהושפלו שוב, והפעם על ידי ''אחיהם''.
-
נירו, 12/10/05 00:02
דרכת על נקודה כואבת מדי, וכידוע לך המגזר הדתי לא חזק בהתמודדות עם שאלות כואבות.
-
- 7.
שירה, 11/10/05 16:28
חבל שמבחינתך כל מי שבוחר להעביר את יום הכיפורים בדרך אחרת מאשר סגפנות, עינוי וקרקורי בטן נמרצים - הוא בוודאי לא יהודי ובטח משהו בעולם הפנימי שלו עני ודל.
זכותך לחשוב כך, זכותי לחשוב שצורת המחשבה הזו שלך היא ענייה, דלה וצרה מאוד מאוד.
אני לא זקוקה ליום אחד בשנה בו אענה את נפשי על החטאים שחטאתי לחבריי ידידיי ומוקירי זכרי.
לצערי הרב, קוללתי במצפון נדיב במיוחד וכאשר אני פוגעת במישהו אני מרגישה כל-כך נורא עם זה, עד שאני משתדלת לא למשוך את זה עד יום כיפור כדי לבקש סליחה ממנו. אני פשוט מבקשת את סליחתו הכי מהר שאפשר. ואת יודעת, אני עושה את זה מתוך בחירה חופשית, מתוך המצפון האישי שלי ולא מתוך איזה שהוא מצפון לאומי-יהודי-לאומני כלשהו.
לא מטריד אותי האם בקשת הסליחה שלי מהאדם הזה תזכה אותי בחיי גן עדן בעולם הבא, או האם כתוצאה מכך שאוותר על 3 ארוחות ביממה אני איכתב באיזה שהוא ספר עלום שנקרא ''ספר החיים''... מה שבאמת מעניין אותי, בשורה התחתונה, זה להיות בנאדם, ולזכור שכל מי שעומד מולי גם הוא בנאדם עם רגשות וחולשות.
אני לא זקוקה ליום כיפור כדי להיזכר בזה, אני משתדלת מאוד לזכור את זה כל ימות השנה.
חבל שאינך מסוגלת להבין זאת.
שיהיה לך צום קל.
אני, לעומת זאת, כפי הנראה ארבוץ מול הטלויזיה (כדברייך) ואנסה להעביר את היממה הזו בדברים נעימים ככל האפשר, כי דברים בלתי נעימים יש לנו הלא ממילא כל שני וחמישי.-
עינת ברזילי, 11/10/05 18:13
להפך. אני ממש מקבלת את זכותו של כל אחד לערוך חשבון נפש בדרכו שלו. אני מאד מעריכה ומכבדת את הדרך החילונית לציין את החגים. וגם נהנית ממנה. בדיוק על זה כתבתי: עוד לא התגבשה מהות חילונית-יהודית ליום כיפור, בניגוד להרבה חגים אחרים.
חתימה טובה ושנה מעולה-
הלל צעירא, 11/10/05 19:11
אפשר לחזור לימים עברו, בהן יצאו בנות ישראל, לבושות בגדים לבנים ורטובים, לתפוס שידוך.
בעצם, חוץ מטבילת הבגדים, לא התרחקנו עד כדי כך מהמקורות. הלא כן?
-
שירה, 11/10/05 20:23
ראשית - תודה על תגובתך.
גם אם אינך מתכוונת לכך, הכתבה שלך אכן מותחת ביקורת על היהודים החילוניים, וכאשר בראש הכתבה נשאלת השאלה מדוע אין הם מסוגלים להוסיף ''תוכן יהודי'' ליום הכיפורים מלבד הצפייה בוידאו - - אם זו אינה התנשאות אז כפי הנראה ההגדרות שלנו למונח התנשאות שונות בתכלית.
אני מבינה שאת מצפה שתתגבש ''מהות יהודית-חילונית'' כפי שכתבת, אבל יכול להיות שכאן הטעות הבסיסית שלך. הדת היהודית, כמו כל דת אחרת, מושתתת על טקסיות, על אלמנטים קבועים ומקודשים שאסור לפגום בהם, אסור לשנות אותם, ואסור לחרוג מהם.
את משום מה מצפה שגם החילוניות תהפוך ל''דת'', ושגם החילוניים ימציאו לעצמם טקסים משלהם כדי לציין את החגים הדתיים, כדי שבהגיון שלך הדברים יתחברו ולפחות תוכלי להסביר לעצמך , כנראה, שאמנם לא מדובר ביהדות כהלכתה אבל בכל זאת, יש איזה שהוא חיבור לדת, יש איזו שהיא זיקה, יש טקס והתקדשות וריטואלים קבועים...
אז זהו שלא.
אני חילונית, יש לי עולם תוכן פנימי עשיר, חלק ממנו מושתת על יהדות אבל אני רוצה להאמין שאני שואבת את הידע ואת ההשראה שלי ממקורות עולמיים רחבים יותר מאשר העולם הצר של מדינת היהודים.
אני לא זקוקה להשתייך לעדר כלשהו שיכתיב לי מתי לאכול בשר ומתי לאכול חלב, איני זקוקה לימים קבועים בשבוע (או בשנה) בהם יוכתב לי מראש איזה ברכה עלי לשנן במועד כזה או אחר, מתי לענות את נפשי ומתי לעלוז גם אם לא בא לי לעלוז באותו רגע - אבל זו מצווה....
החוקיות היחידה שאני פועלת לפיה היא כפי שאמרתי קודם - החוקיות שמכתיב לי הטבע האנושי שלי (על מעלותיו ומגרעותיו), ומתוך ניסיון אמיתי ולא תמיד קל, לא לעשות לחבריי מה ששנוא עלי (אחד המשפטים החכמים יותר הקיימים).
אז אנא ממך, אל תשפטי אותי או אף חילוני אחר, אל תביטי מגבוה על העולם הרוחני שלו, וזכרי שההגדרה שלך למילה ''מהות'' היא רק הגדרה אחת נכונה מתוך אלף אפשרויות, לפחות.
שתהיה גם לך שנה טובה, ולכולנו.-
רונן, 12/10/05 00:19
מסכים איתך בכל פה.
הערה נוספת:
יום כיפור משמש 'מכשיר' עבור הרבה אנשים החוטאים באמת במשך כל השנה (גונבים, אונסים, רוצחים) לטיהור המצפון.
אנשים חושבים שאם הם יתחפשו לדתיים יום אחד בשנה ויצומו זה ינקה אותם על חטאיהם. ובכן, לא באלף רבתי.
החוכמה זה להיות טובים ומוסריים כל השנה !
-
no such animal, 12/10/05 01:56
sorry ther is no such animal.
Judaism is a NATIONALITY. not only religion.
in a war, a french catolic WILL kill an english catolic.
A jew will NOT kill a jew
-
-
-
לצערי הרב-קוללתי במצפון נדיב ?
שלומי, 11/10/05 19:54
איפה המצפון הזה נמצא שנותן לך לבחור בין טוב ורע ולהרגיש כל-כך נורא ?
יש איבר כזה בגוף ?
ואם לא - איך את שרואה דברים באופן רציונלי מתמודדת עם זה ?
סתם, שאלה ליום כיפור. גמר חתימה טובה.-
שירה, 12/10/05 15:00
שלום שלומי
הייתי שמחה להשיב על שאלתך לו היא היתה ברורה לי.
מה זאת אומרת ''איפה המצפון ?'' למה כוונתך בשאלה האם יש איבר בגוף שמכונה ''מצפון? '' האם יש איברים המכונים ''רגשות'' שלומי ?
האם ניתן לבצע ניתוח מעקפים ברגש האהבה, או השנאה, או הכעס או השמחה ? לא ברורה לי הכוונה שלך.
אכן אני רוצה להאמין שאני ביסודי אדם רציונלי כפי שכתבת, אבל גם אנשים רציונליים (ואפילו חילוניים רחמנא ליצלן) מאמינים שלא כל דבר אנחנו מסוגלים לראות או למשש או לנתח את מרכיביו - וזה עדיין לא אומר שהוא לא קיים !! אז כן שלומי, רגשות קיימים בתוכנו, אצל כל אחד בעוצמות שונות, וכנ''ל לגבי מצפון - אצל האחד הוא פעיל יותר שעות ביממה ואצל האחר הוא רדום למשך שעות ארוכות ביממה...
אז תרצה להסביר לי לאן בדיוק חתרת בשאלתך...? (צר לי שלא ירדתי לסוף דעתך).
שנה טובה גם לך, וצום קל.
-
-
- 6.
ההיפך מצעצוע, 11/10/05 16:26
מרגישים את הכתיבה שלך.
סליחה גם לך, ושנה טובה.
- 5.
- 4.
שי, 11/10/05 16:21
לא מדובר רק בחילוניים גמורים אלא גם במסורתיים, כאלו ששומרי מסורת אבל אינם דתיים. הם אינם רואים ניגוד בין העובדה שהם צמים ובאותו זמן יושבים לראות סרט. מחפשת הגיון ? אין (!).
אגב, אני כחילוני שאינו מאמין שבאמת יושב שם מישהו בשמיים אכן חוגג את החגים היהודים באופן שציינת מפני שזו מורשתי ומסורתי, ולא בגלל שאני מאמין באלוהים.
מייד אוצף בתגובות כגון : אתה נוצרי, שמאלני, הסמול הצלבני הלבן בלה בלה בלה...כך שאני מסתלק.
גמר חתימה טובה.
- 3.
-
- 2.
יואל, 11/10/05 16:19
כחילוני מובהק אני יכול לאמר לך שאני באמת מצטער על המצב הזה ובאמת יפה היה לו כל העם היה משתתף ביום הכיפורים עם תוכן עמוק יותר מאשר ה DVD . אבל במקום להפנות את האצבע מאשימה אלנו החילונים אולי כדאי שתפני אצבע מאשימה אל הדתיים ותשאלי אותם מדוע בהתנהגותם הרחיקו את רוב קהל ישראל מהדת. אם פעם הייתי סובלני ואפילו משתתף עם דתיים הרי היום אבדתי את המעט הזה וחבל.-
דוידי, 11/10/05 20:08
גם אם כל הדתיים לא בסדר אין זה פוטר אותך מדת .ישראל ואלוהיו!!
תהיה אתה דתי אחר! .איזה תרוץ זה???
-
שמואל ג', 11/10/05 22:00
אבל היא מבוזבזת על האזניים הערלות שאליהן היא מכוונת. נא ראה את תגובתו של הפנאט המתקרא ''דוידי'' לתגובתך.-
הערה, 11/10/05 22:33
אתה ברוגז עם ה''דתיים'' לכן אתה ברוגז עם אלוהים ? לא רציני....
-
דוידי, 11/10/05 23:17
פאנט ללא-תרצח
פאנט לכיבוד הורים ומורים
פאנט נגד רכילות
פאנט לשמור את יום השבת
בקיצור פאנט לכל מה שציווה אותי בורא העולם..
אבל יש גם פאנט מזן אחר ..
פאנט לאכול ושתה כי מחר נמות.
פאנט לאונס בשרותי הפאב
פאנט לדקירות בבתי ספר
פאנט להנאות החומר
וריצה אין סופית לעוד סטימולנט של הנאה שלא משביעה וגורמת לתיסכול
וחידלון פנאטי {אני יודע הייתי במגזר שלכם}ייאוש כשאין מטרה..וזה מכרסם-
ברוך, 12/10/05 00:35
אם כזה חילוני היית, פנאט לרצח, לאונס, ולדקירות - אולי טוב שעזבת את העולם החילוני.
אבל לא כולנו כמוך, אתה יודע.
-
-
-
- 1.