תגובות עד כה: 94 תגובות, ב- 40 דיונים. הוסף תגובה 40.  חייל של עופר לשעבר....     קליין,  דרום,    19/10/05 09:03 מי שמכיר את עופר יכול לומר בוודאות שמה שעומר אומר או עושה זה בהחלט הדבר הנכון. עופר מפקד מקצועי בעל יחסי אנוש מעולים שתמיד יודע מה לומר ו/או לעשות ותמיד אפשר לסמוך עליו בכל דבר ובכל עת. הגב לתגובה זו 39.  צבא הגנה לישראל !!!!!!!1     ר.ס,    18/10/05 18:27 מערכת משומנת רווית תקציב אשר מנצלת את תמימותם של ילדים בני שמונה עשר גוזלת שלוש שנים מחייהם בשכר זעום המשתווה לעולם שלישי (אולי קצת יותר)ובשעה שהחייל הופך לאזרח ,צבא הגנה לישראל = מדינת ישראל ,איננה טורחת להתייחס אליו בהתאם (בלשון המעטה !!!!!)מאות ואם לא אלפי חיילים מיותרים כיום בצבא וכדברי אהוד ברק ( הדבר היחידי החכם שאמר) שצריך צבא קטן ואיכותי וכך צריך להיות, על הצבא להפסיק ולגייס כמו בשנות הארבעים זה כבר לא עובד כך חיילים קרביים צריך להוריד בפניהם את הכובע לתת להם משכורות = כסף !!!!!! לא כמה מאות שקלים בזויים !!!!!!!!!!!לתת להם הנחות משמעותיות במשכנתאות ועוד ועוד ....למה כל הזמן צריך לפגוש חיילים ממורמרים לאחר שהבינו שניצלו אותם למה בחורים צעירים אחרי הצבא צריכים לברוח לטיול להודו (כי זה זול)ולעשות סמים בכדי להקל על כאב הניצול וביזבוז הזמן והתמימות, למה הם לא יכולים אם כבר הם במסגרת צבאית לקבל משכורת נאותה בכדי שיהיה להם קרש קפיצה לאזרחות קלה יותר עם כסף ללימודים עם חסכונות שייקלו עליהם ואלו שחבל בכלל לגייס אותם כי בואו נודה בזאת יש ויש עודף כח אדם בצבא שמעביר את זמנו בבטלה מוחלטת ובטלה מובילה למעשי שטות ,הניחו להם ללמוד לרכוש השכלה ולא לברוח להודו לפרוק עול אחרי שלוש שנים ... הגב לתגובה זו          ולמה לא שאלת         Avi Ecuador,    18/10/05 18:46 למה מספרים לחיילנו שהם כובשים ולמה מיעודם ל''נצח'' יהודים ולעשות להם ניקוי אתני ולמה הם צריכים לכל הרוחות להקריב קורבנות ולהקים את פלסטין ולטפל באנרכיה וטרור דבר ש''הפלסטינים'' היו אמורים לעשות ומתפקידם היה לשמור על שלא ירצחו ביהודים. הרי אם הם לא יכולים להתנהג כבני אדם ולהוכיח שהם חברת בני אדם רציונלים והומנים היה פשוט צריך להעיף אותם או ללמוד לפחות מהם לנצח. הגב לתגובה זו 38.  לומר לכם את האמת     Avi Ecuador,    18/10/05 18:22 אפילו לא קראתי 10 שורות מהכתבה. יותר מעניין התגובות. הגב לתגובה זו 37.  רוני ישראל 28     Avi Ecuador,    18/10/05 17:15 מה אתה מברבר,מזמן ''השלום'' היה מטרה ליהודים. לערבים חיסול מדינת ישראל ולא הבנתם. ישראל חייבת לעבור למטרה של הטרספר או ניצחון שהמוסלמים יודעים לנצח אם היא רוצה לשרוד כמדינה יהודית והשלום יהיה הרבה יותר קרוב מהיום, אם לא לשאוף ולהסתפח לארצות הברית ולהיות שמורת טבע לדת לכל העולם. פיתרון אחר הוא הפיתרון של השמאל להתאבדות לאומית בשיטת הקניבאליות שהם משתמשים. הגב לתגובה זו 36.  תודה אריק, תודה אהוד....     חמורבי,    18/10/05 17:11 על שהוצאתם אותנו מהתופת של עזה ולבנון. הגב לתגובה זו          בחייך         Avi Ecuador,    18/10/05 18:13 תודה לו כאשר יעביר אותך לאי היווני שלו. הגב לתגובה זו 35.  למה גולני לא עושה בט''ש בחברון?     מ''צ,    18/10/05 14:25 במטכ''ל התשובה, אבל ארמוז, במציאות המטורפת שם ''יהיה שמיח איתם'' ולכן רוב הזמן יחידות של הנח''ל שם עושות בט''ש. הגב לתגובה זו 34.  ארז צוקרמן המלך     שייטת 13,    18/10/05 13:59 לא מעט אמהות בישראל חייבות לו את חייהן בזכות הגנה על המולדת גם בקווי האויב והרחק מישראל הגב לתגובה זו 33.  בוחבוט. תתבייש לך     URI,    18/10/05 12:33 כולם יודעים שאתה מת על גבעתי..למה החלק של גולני לא הובלט? למה אתה מעמעם את העובדה שגדס''ר גולני טחן שעות על גבי שעות במבצע הזה יותר מגדס''ר גבעתי?!?!?!?!? נראה לי שהיית בגבעתי ולא בגולני. זו צביעות אבל ביננו לא אתה ולא עוד אלף עיתונאים כמוך יקחו לגולני שלי את התהילה.. גדוד 13 כבוד גדס''ר גולני כבוד חבל לכולם על הזמן. אני רוצה לחדש לך...בזמן שגדס''ר גבעתי החננות הסתתרו באלמנות אנחנו ירדנו ברגל הגב לתגובה זו 32.  צ'אוצ'סקו היצליח להחזיר כל חוב     אף אחד,    18/10/05 12:12 חיצוני של רומניה ומייד אחרי זה אזרחים לא מרוצים משום מה הוציאו אותו להורג יחד עם תחליפה סינית של אישתו. מצב זיהום קרקע ,ים של יתומים ואחד מתוך אחד עשרי ילודים עם פיגור ילווה את הארץ הטובה לשעבר עוד כמה דורות. צ'אוצ'סקו היה הנאור בין שליטי גוש קומוניסטי עד,שביקר בסין ב1972 -ראה גם אופיו הרע של ניקסון ,שביקר בסין באותו זמן הגב לתגובה זו 31.  מרתק  ל"ת      ש.ב,    18/10/05 12:00 הגב לתגובה זו 30.  צהל אינו מתפקד     שחף,    18/10/05 11:54 הלבנטיות חוגגת וחבל שצהל לא משקיע כוחות ומחשבה בחסול הטרור כמו שהשקיע בגרוש יהודים מביתם הגב לתגובה זו 29.  כל הכבוד לצה''ל -אני גאה בו!!!  ל"ת      gal,  herzelia,    18/10/05 11:43 הגב לתגובה זו 28.  אם נהפוך את השלום למטרה     רוני,  ישראל,    18/10/05 10:26 אז אולי נוכל לחיות פה בשקט. אולי מספיק עם זה כבר??? הם התחילו אז נפוצץ אותם. אנחנו מדינה ערסית וכמעט כמו אצל בני דודנו מה שמעניין פה את האנשים זה הכבוד. אולי הגיע הזמן להשקיע בהרגעת העניינים במקום בלחמם אותם?? עם סגולה עלק. עם אדיוטי הגב לתגובה זו          מדוע אסור לנו לשאוף לשלום.         אמת לא נעימה...,    19/10/05 01:56 אם אנחנו רוצים שלום: רק הצד השני יכול לתת לנו מצרך זה. התוצאה היא שהפלשתינים קובעים לנו את המחיר... עכשיו המחיר הוא גבולות 1967 ירושלים וזכות השיבה. אם נשלם מחיר זה, נקבל שלום. אבל: מבחינת הערבים, אין להם סיבה לשמור על שלום כזה. להפך: מבחינתם, ברגע שיושג, וישראל תחלש, עליהם להפירו - ולדרוש עוד. ומה אנו נעשה? השלום הוא מטרתנו... השלום הוא בידי הערבים... נצטרך לשלם מחיר נוסף... וחוזר חלילה... הגב לתגובה זו          יש רק בעיה אחת: שהשלום שלך         cyrano,  ארץ העריק,    18/10/05 13:36 הורג אותנו; אתה יכול לחשוב על משהו יותר יצירתי עבורינו שתקרא לו מצידי נעליים ושלא יגרום לחיסול הילדים שלנ נו רק בשל היותם יהודים ?.. או שאתה עוד אחד מהחרות הסמוליות האילו שחושבים שהמילה היפה הזאת ''שלום'' מפילה אותנו מהרגליים ותגרום לנו לתת לחמסניקים אהובי נפשך את התחת שלנו ונשכח מכך שאנו זכאים ליחיות כעם זקוף קומה בארצינו ?.... נדמה לי שעל כך שר פרנק סינטרה בשירו את המילים : Someone gave me some small watter I didn't understand 'Cause when he gave me this small watter he wished to hold my hand Go fool yourself if you will I just ain't got the You go and drink your watter and I will drink my wine מה שנותר לי לקוות שתקום הנהגה שתוותר על התרפסות כיחק מאג'נדה הלאומית שלנו ותעדיף עמידה של כבוד לאומי מול אוייבינו המאיימים על הקיום שלנו, כי חיים של זחילה והתחנפות כתולעת , גרועים יותר ממוות.. אם ליחיות , אז רק כבני אדם... ולך ולדומיך אני מציע לקחת את המטוס הראשון לאמריקה.. שם נמצאים ה''נאורים'' שאתה אוהב הגב לתגובה זו          שלום? על מה אתה מדבר?         אוריאל,    18/10/05 12:44 אני שהייתי בג'בליה ונלחמתי במחבלים ראיתי את הלבן שלהם בעיניים. הם לא בני אדם. מחבל שרץ לך ברחובות כשהוא מחזיק בידיים תינוק ועל הגב סזוחחב מטענים זה בן אדם? מחבל שמסתתר מאחורי אישה זקנה כדי שלא יירו בו וסוחב ביד השנייה קלאצ' זה בן אדם? כן הרסנו בתים זה נכון שסתמנו יציאות מרחובות אבל את הכל עשינו למטרה אחת כדי שהם יבינו שאנחנו יותר חזקים. כדי שהם יבינו שעל שדרות קסאמים לא יורים. כדי שבקצה אחרי שהם יבינו שהטרור לא מנצח אז אולי יהיה שלום. מדובר באנשים חסרי רחמים מלאי נקמה וארס. אני לא מכיר מחרחר מלחמה אחד בצד שלנו. איזה פסיכי ייצא למארב רגלי בג'בליה כשמעליו מרחף מסקר שעאל' שומר עליו. אל תתבלבלו...הם נחשים כמו ערפאת שקרנים ונבלות. בוחבוט היית צריך להיות יותר חד להסביר בדיוק עם מי נלחמנו. הגב לתגובה זו              שלום עכשיו ומיד  ל"ת              אורי אבנרי,    18/10/05 14:01 הגב לתגובה זו 27.  תזהרו מארז צוקרמן!!!     יעל,    18/10/05 08:35 לא הייתי רוצה שארז צוקרמן יהיה המפקד של הבן שלי. כמו המפקדים במלחמת יום כיפור, הוא מסכן את חיי פיקודיו וסוחב אותם לקרב, רק כדי שגם לו יהיה חלק בעוגה. ולאפשרות הסבירה לחלוטין שמי מחיליו יהרג, הוא קורא בקור רוח 'שכר לימוד'. מצמרר!!! הגב לתגובה זו          אני דווקא מסכים איתך         איתי מ''פ לשעבר,    21/10/05 11:40 כמו הרבה מח''טים בצבא... הוא לא הפנים את העובדה שהוא כבר לא סתם לוחם אלא מח''ט. הייתי מ''פ (גבעתי) בזמן שארז היה מח''ט גולני. האמת? מח''ט די מחורבן. הגב לתגובה זו              איתי היקר!!!             נילי,    27/10/05 08:45 כולם יודעים שיש מתח בין גולני לגבעתי למרות שאני ממש לא מבינה את הטמטום הזה, כולכם שלנו, גם גבעתי וגם גולני! שנית מה הכוונה היית מפ גבעתי, היית?????? טוב , הלאה, אם לא היית מפ אצל ארז, איך אתה מעיז להגיד שהוא מחט די מחורבן??? טמטום אם אתה שואל אותי, זה כמו שאגיד שאתה מפ מחורבן, בלי שהייתי שם!! ועוד דבר, למה הוא צריך להפנים שהוא מחט ולשכוח שהוא לוחם אם הוא בין הכי טובים שיש, רק מלשמוע עליו, מביא לי להיות המלאך השומר שלו!!! מה הוא צריך לעלות בדרגות ולשכוח מאיפה הוא בא או איך מרגישים החיילים הפשוטים... תסלח לי אבל הגישה שלך היא גישה מלוכנית! אז, בבקשה, אל תדבר שטויות אם לא איכפת לך!!! תודה! הגב לתגובה זו              איתי עם כל הכבוד....             טל , ירושלים,    24/10/05 14:07 סתם בשביל הקטע היה מעניין לדעת למה אתה אומר שהוא מחט די מחורבן??? מה זה מחט לא מחורבן? שנית אם כל לובש דרגות יפנים שהוא מלמעלה ולא יתנהג כמו לוחם יהיה לנו צבא של גנרלים או של מקטרגים כמוך לא??? לא יודעת הוא ממש גורם לי גאוה...בצבא ובו ! וחוץ מזה היית מפ גבעתי? היית? מה קרה? הגב לתגובה זו          ארז?? מהכי טובים שלנו!!         טל ,ירושלים,    19/10/05 16:32 למה את מדברת בלי להכיר את האדם או לפחות להכין שעורי בית נאותים? ואת יודעת לפעמים צריך לדעת לקרוא בין השורות! גם את מה שהוא לא אמר! במבצע אחר, כך פורסם בעיתון ארז צרח על טייס מסוק שלא הסכים לשלח טיל על מחבלים כדי להגן על לוחמיו והעיף את טייסי המסוקים הסרבנים מהגזרה, עד שלא הגיע אחד ממפקדי חיל האויר ושמע את ההסבר של ארז וגם הסכים איתו!! אל תשמיצי כשאת לא מכירה, והביטוי שכר לימוד זה לא כדי להראות זילות בחיי אדם, בטח לא על ידי ארז! אם יש לנו היום ''יהודה המכבי'' זה הוא! אילו היה לי בן הייתי מפקידה אותו בעיניים עצומות בפיקודו של ארז, אדם שלכל הדעות משכמו ומעלה! בעקרון אשמח אם העיתונות תשמור אותו בין הצללים במקום לנפנף בו בפני אוייבנו! הגב לתגובה זו          יעל - כשהייתי לוחם         רציתי להשתתף,    19/10/05 12:54 ולתרום אחרת למה ללכם לטובים שבטובים וגם ההרגשה שאתה יכול לעשות את זה יותר טוב מהשאר זה מה שכולנו הרגשנו - בכל היחידות הטובות הגב לתגובה זו          קצת כבוד !!! - יש צורך מובהק ב         r,    18/10/05 13:16 אחד המפקדים האמיצים והנועזים נכון - גם קצת ''משוגעים'' אבל באופן חיובי שנהפך לנכס בצבא לוחם - ועדיין המשימה הראשונה של צהל זה להילחם ולהגן אז תירגעי ותביני שלחימה זה לא פיקניק הגב לתגובה זו          האם את מארבע האמהות?         URI,    18/10/05 12:37 למה אני שואל? כי כנראה שזכאיח צדק לגבי אותן אמהות. בזמן שארז צוקרמן חצה את קוי האויב וסיכן את חייו למען המולדת את ראית טלנובלות והתלבטת האם ללכת לאגאדיר או לאפרופו לשיינקין או לסי אנד סאן. תתביישי לך לדבר על אחד מגיבורי ישראל. יש חייל היום שלא מסכן את עצמו בהגנה על המולדת. אל תתני כח לגויים הגב לתגובה זו          יעל תחזרי למטבח....  ל"ת          אנחנו נשמור,  על התחת שלך!,    18/10/05 11:26 הגב לתגובה זו 26.  אם נהפוך את ההתייפייות למטרה     cyrano,  ארץ העריק,    18/10/05 08:14 לאן נגיע ?.. הם, פוגעים בילדים שלנו רק בשל היותם יהודים.. .. ואז, ביודעם את חולשותינו ל''נאורות יתר'' ולמוסריות , מתחבאים בתוך אוכלוסייה אזרחית , לוקחים אותם כמעטפת הגנה ומשם מפגעים בנו ללא רחם... ואני אומר, כדברי א.א. דרום מ- 23 , ''במלחמה כמו במלחמה '', להפסיק לחשבן להם יותר מדי, הם רוצחים ואילו שבתוכם הם מתחבאים הם ה''משת''פים '' שלהם לכל דבר, או שהם יקחו את עצמם לידיים ולא יתנו להם חסות ומחבוא, או שנפגיז בתים שלמים, עד שכ-ו-ל-ם יבינו שדם יהודי אינו הפקר... מספיק עם ''חשבונות מכולת'' כאשר מולך עומדים רוצחים מתועבים שמפגעים ללא רחם באוכלוסייה אזרחית מתוך תאוות רצח שלא יודעת שובע הגב לתגובה זו 25.  איפוא הצנזורה     מוטי,  קריות,    18/10/05 07:14 איפוא הצנזורה ?. את הלקחים לגמור בתוך צה''ל. הגב לתגובה זו 24.  צנזורה     בוחבוט תילמד,    18/10/05 05:28 מתי נלמד שדרכי פעולהה לא חושפים מעל דפי העיתון הגב לתגובה זו 23.  אני הייתי שם     א.א.,  דרום,    18/10/05 03:12 קצת הגזמה מה שסיפרו פה. חצי מהדברים לא נכונים. ידעתי כל מש שהולך שם. בקשר לסיוע ההומינטרי- המפקדה לא העבירה לכוח מסויים שאמור להגיע רכב שיתקן איזה תשתית, והם הרגו 2 אנשים. ככה סתם. במלחמה כמו במלחמה... הגב לתגובה זו 22.  כתבה קצת תלושה מהמציאות לא?     מושון,  בצרון,    17/10/05 23:28 צהל ניצח? ועוד במבצע ימי תשובה??? גמרנו עם הקסאמים? פעילויות טרור? איזו יוהרה מצד וינטר - מה זה??? כל קצין מתראיין??? פותח את הפה ומרשה לעצמו להעריץ או להכפיש? ככה זה היום? איפה דוברת צהל - עסוקה מידי בכתבות תדמית על עצמה הגיע הזמן לעבוד יותר ופחות לדבר!!! הגב לתגובה זו 21.  כתבה מביכה - עיתונות מגויסת     ארמנדו,  רמת גן,    17/10/05 22:35 1. קשה להבין מאיפה מביאים את המילה ''הצלחה''. ירי הקסאמים והמרגמות מאותם אזורים לא נפסק לרגע במשך כל השנה האחרונה. במבצע הנ''ל הצליחו בסך הכל להרגיע את יורי הקסאמים לכמה ימים. 2. הכתב פשוט עושה יחסי ציבור לצבא. מספר כמה שהטקטיקות היו חכמות, כמה שהמוטיבציה של צוקרמן גבוהה, כמה שהצלפים של גולני מדייקים, איך סיכנו חיים רק כדי להביא לחיילים אוכל חם ואיך ''תוך כדי סיכון חיים'' סללו לפלשתינים ציר חלופי. נו באמת... זה נשמע כמו שיעור מורשת קרב בשבוע השני של הטירונות. 3. מילא ליקקת לכל המרואיינים, אבל מה עם קצת עבודה עיתונאית אמיתית? ראשית, חייבים לומר שהמבצע לא השיג את מטרותיו. נכשל לחלוטין. עובדה: ירי הקסאמים נמשך וישראל הסתלקה מהרצועה עם הזנב בין הרגליים. שנית, תביא נתונים בסיסיים מהצד הפלשתיני: כמה אזרחים נהרגו במבצע? כמה מהם היו ילדים? כמה משפחות איבדו את בתיהן? מידע פשוט מאוד להשגה. לסיכום: בזמן החגים (ואחרי ההתנתקות), הצהובונים רוצים להעלות את המוראל ולגרום לעמישראל להרגיש חזק ואמיץ וחכם ומפרסמים כתבות הערצה לצה''ל מאיזה מבצע צבאי כושל מלפני שנה. רוני דניאל לא היה עושה את זה יותר טוב.... הגב לתגובה זו          הוצאת לי מילים מהפה.תודה.  ל"ת          אוקס,  רמה''ש,    18/10/05 07:35 הגב לתגובה זו              כתבה מביכה? - התבלבלתם!מצויינת             רונן,    19/10/05 04:52 אין בכתבה שום הטייה אולי בשל כך אותם תבוסתנים או בעברית פרשני ספה שלא עשו שום דבר בחייהם משמיצים את הכתבה. הכתבה מביאה את הניתוח של המפקדים שהשתתפו שם בקרבות בצורה האובייקטיבית ביותר. אולי ישנם כאלו שזה לא נראה להם.-שיבושם להם. אמיר בוחבוט - המשך כך הגב לתגובה זו 20.  ברוך-השם. אנחנו כבר לא שם.     בנצי א,    17/10/05 22:05 ותודה לאריק שהוצאתנו מעזה ורב תודות לך אהוד שאנחנו בזכותך כבר לא בלבנון. הגב לתגובה זו 19.  לצלם את המחבלים בכיעורם     יחצ''הל,    17/10/05 21:07 ואיפה המצלמה כשהם מתחפשים לאזרחים ומתחבאים מאחורי אזרחים? המצלמה היא נשק לא פחות חשוב מאמ16 הגיע הזמן להפנים! הגב לתגובה זו          הם עסוקים בלצלם את מירי רגב         רן אדם,    17/10/05 21:15 ואת דן חלוץ האליל שלה. קראתם מה היא אמרה על אשכנזים בעיתון תל-אביב? שווה צפייה. היא בטח וטענת שהוצאו דברים מהקשרם הגב לתגובה זו              מירי רגב- קצת צניעות לא תזיק  ל"ת              רן,  תא,    17/10/05 23:24 הגב לתגובה זו 18.  אמיר - כתב מצטיין     רונן,    17/10/05 20:49 בניגוד להרבה כתבים צבאיים שרלטנים נמצא כאן כתב רציני שמספק עובדות כהווייתם מבלי לשכתב את אשר נאמר לו בצורה הנראית לו אמיר כה לחי - המשך כך הגב לתגובה זו          על פי הפרק הראשון היינו         אלכס מרכז,    17/10/05 21:09 בטוחים שאתה עוד סוג של רוני דניאל דובר צה''ל שכזה אבל על פי הפרק השני אנחנו מבינים שאתה כתב הגון שלא רואה ממטר את דובר צהל. מעניין מה יש לחלוץ לומר בנושא. ורוני דניאל....אולי תחליפו אותו כבר את הכתב הלא אובייקטיבי הזה הגב לתגובה זו              ?מצטיין?             URI,    18/10/05 12:39 אז למה הוא מנסה לגנוב את ההצלחה של גולני ולתת כבוד מיותר לגבעתי? אני לא מחדש אבל בזמן שגולני רשמו בספרי ההיסטוריה את הבמצעים וההצלחות גבעתי לא היו בכלל על הפרק הם אפילו לא היו בתוכניות של צה''ל. גולני שלי הגב לתגובה זו 17.  די לכיבוש הורסים בתי פלסטינים     עמי מרקלס,    17/10/05 20:36 ועוד מתגאים בזה? איפה ראיתם בעולם צבא שכזה? הגב לתגובה זו          באמת לא יפה?!         Avi Ecuador,    18/10/05 01:19 היו צריכים לשחרר את השטחים בלי אלה שפלשו לשם. למה לא לומדים מהמוסלמים לנצח?! הגב לתגובה זו 16.  הייתי בג'בליה     משה גדסר גבעתי,    17/10/05 19:44 בוחבוט הצלחת לתאר את מה שקרה שם...בהתחלה היינו באווירת מלחמה פחדנו לאלללה להכנס לשם. למה? כי כל העולם הפחיד אותנו שמדובר בקן צרעות. לגבי השיתוף פעולה שאף אחד לא יסבן אותך היה ותמיד יהיה מתח בין גולני לגבעתי גם בימי תשובה...צרחות וצעקות הם עניין שבשגרה...מה שכן המחב;לים לא ראו אותנו בהתחלה ממטר אבל אחרי שהראנו להם שאנחנו יורים לכל הכיוונים כדי לשחרר קצת לחץ הם נבהלו חשבנו שקיבלנ ו את הג'ננה ואין לנו מעצרוים. היה יום שלא אשכח הם פשוט לא יצאו מהבית היה שקט. הצלפים שלנו באלמנות קש היו מובטלים. אני אישית הייתי בלבנה שולח סמסים לכל העולם על זה שהייתי בג'בליה. אח'לה של כתבה. הגב לתגובה זו 15.  AN A'SEFER HAFACH L'AM A'DAM  ל"ת      ZIUNUT AMITIT,  NA,    17/10/05 19:38 הגב לתגובה זו 14.  קצת צניעות וענווה לא תזיק .  ל"ת      עידו,  ירושליים,    17/10/05 19:33 הגב לתגובה זו 13.  עותק רלוונטי     Avi Ecuador,    17/10/05 19:32 כתב אבי שוסטר: ''...אמנת זנבה מחייבת כל צד במלחמה ללבוש מדים ולבנות בסיסים מחוץ לאזורי אוכלוסין צפופים. זאת כדי שצד אחד ידע להבדיל בין חייל לאזרח בקרב הצד השני. אך מה לעשות כאשר צד אחד מצפצף על הוראות החוק הבינלאומי ומחליט להלחם מתוך האוכלוסייה האזרחית, כשהוא לובש בגדים אזרחיים? ובכן, כנסו לאתר חיפוש כלשהו באינטרנט וחפשו: The Fourth Geneva Convention Part III Section I Articles 28 + 29 Convention (IV) relative to the Protection of Civilian Persons in Time of War. Geneva, 12 August 1949. Part III. Status and Treatment of Protected Persons (civilians) Section I. Provisions common to the territories of the parties to the conflict and to occupied territories. Art. 28. The presence of a protected person may not be used to render certain points or areas immune from military operations. Art. 29. The Party to the conflict in whose hands protected persons may be, is responsible for the treatment accorded to them by its agents, irrespective of any individual responsibility which may be incurred. במקרה של לוחמים המסתתרים בקרב אוכלוסייה אזרחית, אומר הסעיף 28 הנל שעליהם לדעת שזה שהם מסתתרים בין אזרחים, לא הופך את השטח בו הם נמצאים לשטח חסין בפני התקפת הצד השני. הסעיף 29 הולך עוד יותר רחוק וקובע שאם ייפגעו אזרחים, האשמה על מותם לא נופלת על מי שתקף אלא על מי שהסתתר בין האזרחים. במילים האחרות, האשמה על מותם של אזרחים פלשתינים לא נופלת על כתפי ישראל אלא על כתפי ארגוני המחבלים. מצד שני, על ממשלת ישראל חלה החובה החוקית להגן על תושבי המדינה. אמנת זנבה לא קובעת אם יש להטיל פצצה של טונה או רק של 250 קג. זו החלטה צבאית גרידה. אם אנחנו חושבים שכדי לחסל מתכנן מסייעמבצע של פיגועים נגדנו, עלינו להשתמש בפצצה של טונה, כמות ההרוגים מסביב הוא לא שיקול שלנו כי האשמה לא נופלת עלינו אלא על מי שהחליט להסתתר בין אזרחים. זאת במיוחד כאשר אנו יודעים שרובם ככולם, אין הם אזרחים תמימים אלא אזרחים שעוזרים למחבלים מתוך הזדהות מוחלטת אתם. בנושא המוסריות, אין בכוונתי להסביר דבר אלא רק לשאול כמה שאלות קטנות לטייסים המוסריים והלא-יקרים שלי: מחר, כאשר מחבל שלא חיסלתם (בגלל המוסריות שלכם) יטבח ביהודים רבים, (במעשיו, במתן סיוע ואו בתכנוניו), האם האשמה על רצח היהודים הללו (כולל נשים, ילדים וטף!) לא תיפול על כתפיכם? ומה תרגישו אם, בין הנרצחים, יהיו גם נשותיכם וילדיכם? מה תרגישו אם תישארו אלמנים ואבות שכולים בגלל המוסריות שלכם? מה תאמרו ליקרים-מכל שלכם כשתבואו לבקרם בבית הקברות? האם עדיפים לכם חייהן של אמהות ערביות המשתמשות ברחמיהם לייצור פצצות חיות עתידיות, כשהן מתגאות בכך בפומבי, על פני חייהן של נשותיכם הרוצות להביא ילדים לעולם לאהבה ולמעשים טובים? האם חשבם על השאלות האלה, לפני שכתבתם לראש הממשלה, טייסים לא-יקרים שלי?... Avi-Schuster Ph.D-EE Palo-Alto CA-USA Major Reserves IDF-Paratroopers '' הגב לתגובה זו          Dogi you         ofer,    17/10/05 21:17 showed us this at least 20 times, where is the staff that you wrote הגב לתגובה זו 12.  סיפורי ניצחון של צבא מובס...     המפוכח,    17/10/05 19:12 שנה לאחר הכרזת ''ניצחנו'' של הרמטכ''ל בוגי יעלון, ושנתיים אחרי הרעיון הגאוני של תא''ל עיבל גלעדי ''לביים ניצחון'' (ציטוט מדבריו לבן כספית במעריב), צה''ל עזב את רצועת עזה ופינה את כל ההתיישבות הישראלית בה. בכך, הונחלה התבוסה הגדולה ביותר למפעל הציוני מאז תחית הציונות והעליות לארץ ישראל. ההתישובת ברצועה הייתה לא הגיונית מלכתחילה ואולם התבוסה של צה''ל ואי יכולתו להגן על הישובים תגרום לנזק בל ישוער בטווח הארוך. הגב לתגובה זו          מעניין         Avi Ecuador,    17/10/05 19:35 צבא מובס ש''מנצח'' יהודים בהדרכתו של מוסא שרון מהמוקטעה, סליחה; מהכנסת. הגב לתגובה זו              הגזמת. אתה מדבר כמו ילד כועס  ל"ת              שי,    17/10/05 22:26 הגב לתגובה זו                  כועס?                 Avi Ecuador,    17/10/05 23:29 זה לא מספיק. שרון והשמאל יחזירו לחיים את אלה שמדיניותו עודדה לרצוח? הגב לתגובה זו              and an             ofer,    17/10/05 21:17 ass that is talking from the grave, sorry from Equador הגב לתגובה זו                  אני מבין שאני מאוד חשוב לך                 Avi Ecuador,    17/10/05 23:35 וחלק עיקרי בחייך. לפחות לאישה טוב לא? אני מתכוון עם העצות... מסכן, מה עשיתי לך?! התחלת להיות מושפע מהציניות שלי אבל זה ילדותי מידי ותצטרך לעבור מטהמורפוזיס; מתולעת לבן אדם ושמעתי שעדיין לא קרה. הגב לתגובה זו                      זה לא יאמן ......                     המגיב,  יגיב,    18/10/05 09:22 שמתם ךב איך הנושא נעלם מחילופי הדברים ביניכם..ככה נראה ויכוח בין שני ישראלים...עלוב הגב לתגובה זו                          הוא לא ישראלי  ל"ת                          הוא ערבי,    18/10/05 14:40 הגב לתגובה זו                          דבר מאוד פשוט                         Avi Ecuador,    18/10/05 14:29 כשאתה מנקה ח' לפעמים חלק נדבק בך ואתה צריך לרחוץ את הידיים וזה עובר. גם לישראל זה קורה באופן כללי והיא צריכה להתגונן באו''ם, במקומות אחרים... אין לפעמים ברירה אבל זה שהוא ח' ישאר ח' גם אם תרחוץ אותו. הגב לתגובה זו                      I told you                     ofer,    18/10/05 04:04 Dogi that when it comes to jokes you are very far, go have a bone, bang Edi and come back tommorrow with the same shit , well this is the life of the parrot, he prays that one day someone will listen to him הגב לתגובה זו                          לעפר אחמד                         Avi Ecuador,    18/10/05 18:11 זו לא היתה בדיחה אם לא הבנת. הגב לתגובה זו 11.  כתבה קצת מטומטמת, יש להודות     אביאל,    17/10/05 18:26 להגיד שבפעולת לחימה של צה''ל היה גם ''צד אפל'' וגם ''רגעי אימה'' זה בערך כמו להגיד שכשהשמש זורחת יש אור. ולהגיד את זה בכל כך הרבה מילים זה להפוך את האמירה הטריוויאלית גם למייגעת. ובקיצור, זאת מלחמה, אנשים. מלחמה שנכפית עלינו. מלחמה זה עניין קשה ומסוכן תמיד ומזלנו הטוב שהמלחמה הזאת היתה מוצלחת עבורנו. כל השאר זה לזרוק פירורים טחונים ליוני הסמול חסרות הדעת. הגב לתגובה זו          הכתבה דווקא בסדר         פיני,    17/10/05 19:33 רק הכותרת יוצרת רושם מוטעה. כנראה לא המשכת לקרוא. הגב לתגובה זו              ימניים לא קוראים מעבר לכותרת             Jehova,    17/10/05 22:03 זה מעייף אותם ! הגב לתגובה זו                  כנראה                 Avi Ecuador,    18/10/05 20:45 שיש ימנים שיכולים לקרוא שתי שורות ולהבין את ששמאלני אפילו כל חייו לא מבין. הגב לתגובה זו                  זה לא עניין של ימין ושמאל                 פיני,    18/10/05 12:11 לפעמים הכותרת מבאסת לך ת'תחת ולא בא לך להמשיך לקרוא, רק לצעוק ולעבור הלאה. הגב לתגובה זו 10.  ושוב תודה למפקדים בשטח     רון,  מרכז,    17/10/05 18:22 תודות לכל המפקדים בשטח, כך צריך להיות חפ''ק משותף יכולת דיבור אישית והבנת התקלות יחד ולמציאת פתרון הולם. כל הכבוד לשטח ולא לקריה - אגב, כתבה מדהימה הגב לתגובה זו 9.  מה באמת ? ח''א משתף פעולה ?     מופתע,    17/10/05 17:40 זה באמת חידוש, או אולי זו היתה טעות ?! הגב לתגובה זו          בוקר טוב למופתע  ל"ת          עדי,    17/10/05 18:25 הגב לתגובה זו 8.  תודה באמת על האינפורמציה     אחמד ברדעי,    17/10/05 17:38 כל הכבוד. תודה באמת על האינפורמציה. אנחנו נילמד ונשתפר מהר יותר. אחמד ברדעי ניצי הפת''ח, עזה הגב לתגובה זו          מי שישמע זה היה מסווג עד עכשיו  ל"ת          אביעד,    17/10/05 18:26 הגב לתגובה זו              BIZION FOR IDF  ל"ת              EITHEN,    17/10/05 21:16 הגב לתגובה זו 7.  כל הכבוד לצה''ל     עדי,  וושינגטון,    17/10/05 17:13 אין כמוכם בעולם! אני מעריצה אתכם וגאה להיות חלק ממערך המילואים. תהיו חזקים, אתם גיבורים! הגב לתגובה זו          עדי, וושינגטון, מערך מילואים??         מילואימניק,    18/10/05 11:57 משהו לא מסתדר לי פה. וושינגטון, מערך מילואים??? לא התבלבלת קצת?? הגב לתגובה זו              איך אני אוהבת את             עדי,  וושינגטון,    20/10/05 17:25 דחיפת האף הישראלית. אז כן, אני חלק ממערך המילואים של צה''ל. יש לך בכלל מושג מה אני עושה בוושינגטון שאתה פותח את הפה? אפס הגב לתגובה זו 6.  די ללוחמנות ולחירחורי המלחמה!     אחינועם,    17/10/05 17:12 הגיע הזמן שהגנרלים יטכסו עצה וימצאו דרך לחיות בשקט. יש עוד צד למטבע הישראלי. אנחנו לא לבד על האדמה הזאת. וזה לא קשור לימין או שמאל אלא לחובתנו לעצמנו לחיות חיים פשוטים ולא משיחיים, דהיינו, ללמוד, לעבוד, לגדל ילדים, ללכת לים, לקרוא ספר. אם נקודת המבט תשתנה - שמה שהיה לנו יספיק לנו - אז תמצא הדרך לחיות בשלוה. שנה טובה, ואנא, בלי התקפות משולחות רסן. זו דעתי ולקוראים יכולה להיות דעה שונה. הגב לתגובה זו          זו מזמן נהייתה מלחמת קיום         שרון,    17/10/05 18:27 כשהצד השני לא מעונין בדו-קיום לצד הראשון אין שום לגיטימציה אפילו לא לחשוב על זה. ועכשיו זה באמת לא קשור לימין ושמאל. הגב לתגובה זו              צבא כובש מה הפלא?             מילוא,    17/10/05 20:39 מתגאה ביצרים הרסניים. ואם זכאי היה כל כך טוב למה הוא הודח? למה העיפו אותו? הגב לתגובה זו 5.  ארז צוקרמן היה מח''ט גולני.     עידו,  תל אביב,    17/10/05 17:01 ולא כפי שרשום מח''ט גבעתי. הגב לתגובה זו 4.  תן את הכבוד לצה''ל     אופיר,  כנען,    17/10/05 16:58 כל הכבוד ללוחמים ולמפקדים שמסכנים את חייהם, אל מול המחבלים פושעי המלחמה הללו. כאשר אתה עומד מול אויב שהוא חסר כל צלם אנוש, ומצפים ממך לשמור על ''כללי המשחק'', אתה נמצא בין הפטיש לסדן, ושם בדיוק המחבל רוצה אותך, ואם לא תהיה מוכן, שם הוא גם יתפוס אותך וירצח אותך. תודה לצה''ל שמגן עלינו יום-יום תוך סיכון חיים הולך ונשנה. אני לעד אהיה אסיר תודה לכם. תבורכו. הגב לתגובה זו 3.  סוף סוף כתבה שמראה את הקושי של     אור,  רחובות,    17/10/05 16:53 צה''ל בלחימה הבלתי אפשרית שהוא מנהל מול הערבים סיכון חיילינו כמעט בכל פעולה מבצעית בשטחים זה מה שנקרא עימות מוגבל אני עדיין מחכה להכרעה טוטאלית כמו שקצין אחד אומר בכתבה יש דרכים אחרות לפעול נגד הטרור ולא בהליכה מבית לבית שאתה יודע לאן אתה נכנס ואין אתה יודע איך אתה יוצא תודה לאמיר הכתב הערת אגב לאמיר: אפשר היה לוותר על פירוט הנזקים לכאורה שצה''ל מבצע חישוף השטח וכו מכיוון שזו עדיין לחימה אומנם מוגבלת אבל עדיף כמה שפחות לסכן את חיילינו לא כן? הגב לתגובה זו          שכחו את מילכוד הפתחים??         מיקי,  נגב,    17/10/05 18:31 חיילים היו צריכים לשבור קירות כדי להיכנס לבתים מאחר והמחבלים היו ממלכדים את הפתחים (משקופים\חלונות) וזה לא ''פגיעה בזכויות האדם''???? הגב לתגובה זו              איזה מילכוד הדחפורים הרסו             מתי,    18/10/05 14:00 בג'בליה כל דבר שזז הרסו ים של בתים כי רק חשבו שיורים משם היו גם כאלה שסתם נהרסו די לנאיביות הגב לתגובה זו 2.  לצערי     Avi Ecuador,    17/10/05 16:50 צבא שנע ברוורס ועושה עבודה זרה. ייעדו אותו למעשה לבנות את פלסטין ולעשות ניקוי אתני ליהודים בפלסטין. תבדקו את התוצאה הסופית אם חס וחלילה ''יצליח''. הגב לתגובה זו          Dogi let's         ofer,    17/10/05 18:35 change something, I'm sure that you don't like the same bones all the time הגב לתגובה זו              hay stupid  ל"ת              man,    17/10/05 19:19 הגב לתגובה זו                  Ya man                 ofer,    17/10/05 21:16 you came back from the grave הגב לתגובה זו                      לעופר                     מושון,  רעננה,    18/10/05 15:56 איך מבטאים את השם שלך בערבית? אולי 'עובר'.....חחח הגב לתגובה זו          צה''ל נלחם בשתי חזיתות         גיל אזולאי,    17/10/05 18:30 מול מחבלים ומול מתנחלים. נאחל לו הצלחה בשתי החזיתות. הגב לתגובה זו              אתה טועה             Avi Ecuador,    17/10/05 19:18 צה''ל נלחם היום להקמת פלסטין והמתנחלים לא רוצחים בו אז למה להלחם? המתנחלים גם מטובי החיילים בצה''ל היום. אז בכוח אתם רוצים להוכיח שצה''ל הפך מצבא העם לצבא השמאל והערבים? המתנחלים יכלו להישאר בפלסטין לפי ההבנה גם של קניבאל כמוך. יש ערבים ''ישראלים'' בקו הירוק והם לא צריכים צבא פלסטיני שישמור עליהם מפני שאהידים לאומיים מהשמאל שמאבדים את עמם לדעת ולא מפני מתנחלים. אולי להביא צבא פלסטיני לקו הירוק שילמד מצה''ל ויעשה ניקוי אתני למוסלמים כאן? טוב, לרגע שכחתי שמדובר באידיוטים. הגב לתגובה זו                  bla bla                 ofer,    17/10/05 21:15 bla same garbage as usual הגב לתגובה זו                      לעופר                     מושון,  רעננה,    18/10/05 15:59 איזה מזל שיש אותך בעולם...כותב כאלו פניניות לשון...תורם לעולם כל יום את משנתך הפוליטית....המילים שאתה בוחר להשתמש כל כך טהורות ויפות... אם אתה לא כל כך מבין אני ציני. הגב לתגובה זו 1.  חבל שרק אחרי האסון נזכרתם     חיים,  דרום,    17/10/05 16:10 חבל שרק אחרי האסון נזכרתם שנגמש''י הברדלס המיושנים פגיעים כל כך לטילי נ''ט ומטעני גחון ורק אחרי שחיילים נאלצו לחפש את שאריות חבריהם בחול של עזה הגעתם למסקנה שצריך להפעיל במקום מסוכן שכזה רק כלים ממוגנים יותר. איפה היתה הדאגה ללוחמים בשטח כששלחתם נגמ''ש זלדה חסר מיגון ועמוס חומרי נפץ במרחק 100 מטר מהבתים ברפיח כשההגנה היחידה שלו היא התקווה שאת הטיל יירו על הדחפור שעומד לצידו. כל הכבוד על המבצע המוצלח, רק חבל שאת הפעילויות האחרות לא מתכננים בכזאת דייקנות תוך שמירה על חיי הלוחמים. הגב לתגובה זו          צודק  ל"ת          שי,    17/10/05 22:28 הגב לתגובה זו