- 45.
- 44.
מתן, 03/12/05 23:27
- 43.
- 42.
- 41.
אוהב ציון, 30/11/05 10:33
וכי מותר להשיב אחים תועים אשר סטו מדרך הצדק ועברו להתנחלות מיותרת ומנותקת מהוויתה הטבעית של הסביבה המקומית ושל המדינה במילים אחרות אין מה לחפש שם וחבל על המיליארדים שמבובזים שם
מדינה אינה נעל שלובשים רק כשהיא נוחה לא נוח זורקים זו המדינה ועלינו לכבד חוקיה תפנימו
מעולם לא היה לימין דובר נחמד וסימפטי כמו אבישי (פטי) בן חיים
- 40.
עמיר, 29/11/05 00:23
- 39.
אבוחצירא אילן, 28/11/05 23:21
בס''ד
אבישי - כתבת כתבה מעולה
האנשים שיצאו נגד רבני תומכי הציות העיוור יצאו מנהמת ליבם.
לעניות דעתי - יש לצאת למלחמת חורמה בכל מה ומי שנוטף ממנו ריח גירוש.
הצבא היום הוא קבלן הגירוש של שרון.
הוא עשה זאת בלי רגישות ועם המון נחישות. אסור בשום אופן לשרת ארגון פשע כזה.
וכל אדם - אפילו אם הוא רב - יש להעמידו על חומרת טעותו.
- 38.
אורי, 28/11/05 17:30
- 37.
שמעון, 28/11/05 11:07
ובעלי האתר המזעזע, מלא דברי רשע ובלע באצטלה של צדיקות:
אפילו אם יש ממש בכמה מה''האשמות'' נגד הרב אבינר, צאו וראו כמה צביעותכם גדולה - כשנשים התלוננו עליו, כשהעיתונות ה''חילונית'', נשות ''קולך'', הפסיכולוגים - סתמתם להם את הפה ורדפתם אחריהם. גם אלה שחייכו לעצמם בהנאה ושמחה לאיד, לא היו נותנים חלילה יד לנשים מסכנות, אבל ברגע שהרב אבינר נחשד בשיתוף פעולה עם האויב/הצורר/הפריץ - הותרה הרצועה.
אם לרגע רצה הרב למנוע את חילול ה' והפראות שלכם והסיט מדרכו איזה נער אלים ומבולבל - הרי שראוי לצרף שבר-שברים ובדלי ראיות ומכתבים ולצאת נגדו במלוא העוז.
אתם אנשים קטנים וצבועים ורבניכם ''הגדולים'' הם אנשים קטנים פוליטיקאים צרי-מוחין ותו לא.
ואני - לא מתומכיו של זה ולא מחסידיו של זה. סתם איש דתי שמלא גועל מדם הנידה שבו אתם מבוססים ומלא בושה על איך הפכה תרבות ודת עמוקה ואמיתית לרפש ומדמנה אצל אפסים טרוטי עיניים.-
אפי, 29/11/05 09:00
ציבור ללא כל מחשבה עצמאית
שאם אומרים לו את המילה רב הוא נעמד דום ומקשקש בזנב.
ניתן לשמוע את הדתי הלאומי ממלמל לעצמו -הרב אמר שמותר,הרב אמר שאסור,הרב אמר כך וכך.
כי הדתי לאומי כבר הפסיק לחשוב ולדבר בצורה עצמאית{הרב חושב בשבילו מדבר בשבילו וואומר לו על מה לחשוב}.
אם בכיתה ב' אמרו לנו שממשה עד משה לא קם כמשה -{אז מי אנחנו שנצא כנגד משה כאשר זה מושרש אצלינו מגיל כל כך צעיר}
-
- 36.
משיח בן דוד, 28/11/05 09:53
-
-
אברי זר-ביב, 28/11/05 14:16
-
-
- 35.
מוטי פרומר, 28/11/05 00:05
-
יוני, 28/11/05 16:45
-
מוטי פרומר, 28/11/05 23:19
נכון שאני קצת ר''מ במעלות , אבל אם אתה באמת מכיר אותי אזי ידוע ומפורסם שאני בכלל לא מגן על אף אחד , ובטח שלא על רבנים שסרחו , כתבתי במפורש שברור לי שיש לכל אדם חסרונות , כי הוא אדם ולא אלוהים , כולל הרב ש' פירון , וכמובן אנוכי , אלא אמרתי כי אין לרדוף ולהוקיע בביזיון כזה את הרב שי כי יש לדון אותו בכללי , ולי ברור שהוא חיובי ומועיל ומקרב לב בנים ובנות לקב''ה. יש בהחלט מקום לביקורת מועילה ובונה ולא שפל והשמצות-
רבנים צריכים זקן ולא להמציא ישיבות אי צניעות לכתחילהרב עם זקן, 30/10/12 19:23
-
-
איפה הזקן של שי פירון? מה אם לא להביט בפני אדם רשע כמו ירון לונדון
רב עם זקן, 30/10/12 19:21
-
-
- 34.
מממממממממממממ, 27/11/05 18:59
(לא מעט זמן לפני הגירוש). שכל מה שסופר בו אמת לאמיתה. ומסיפור דומה שקרה לי עם תנועת המפד''ל המזלזלת מאד בזכר אנשים מתים בעלי זכויות צנועות בתנועה, שהונצחו, ונזרקו אח''כ לפח. אני חייבת להצהיר שזה כואב, כואב מאד הזלזול הזה, ומובן כאבו של עורך הצופה. לאחר הגירוש וכל ההצהרות של גורמים שונים בציבור ה''דתי לאומי'', התבקש לעשות אנלוגיות ככל שהכותב חש ומוכיח. מקסימום אפשר לא לקבל אך אי אפשר להתוכח על הלגיטימיות.-
אפרים, 28/11/05 09:47
-
- 33.
אבי זרביב, 27/11/05 15:08
-
זה בטח לא האמיתי כותב אבל.....
דודי, 27/11/05 20:50
מי שאחראי לזה הוא חתיכת חרא יצוק שיוצא מעכוזיהם המסריחים של רבנים קטנים ומזוקנים.
מי שמשמיץ ככה כנראה מאוד לא מסופק בחייו האישיים (מכל הבחינות כנראה)
קשה לי לתאר לעצמי איזשהוא רב אמיתי או בטח רב גדול אם יש דבר כזה, שידחוף להקים במיוחד אתר אינטרנט מלא קנאה שנאה תחרות ולשון הרע.
ואם יש בעולם רב כזה זה מוכיח שכל מה שכולנו חושבים עליהם נכון לגמרי.
צאו מהשטחים צאו מהסרט תתחילו להיות בני אדם כבר.
-
- 32.
- 31.
מצ''ב מכתב ששלחתי - כנסו דחוף .
עמי, 27/11/05 12:27
אני מצרף מכתב ששלחתי למנהלי האתר נגד הרב אבינר יש להם שם חלון (מלשינון) לכל מי שרוצה להוסיף שמן למדורת השבט.
קבלו את המכתב :
אני לא יודע מי התורן שקורא עכשיו את המייל הזה אבל בכל אופן תקשיב לי ותקשיב לי טוב.
אתה בטח סוג של בחור ישיבה שגר בבית אל ואתה בטוח שבעצם זה שאתה מתחזק את האתר הזה אתה עושה מצווה גדולה אז בא אספר לך כמה דברים.
אני לא אדם דתי אבל אני מרגיש קשר רב למסורת. אני עוקב אחרי המתרחש בעולמכם ולכן הגעתי לאתר האינטרנט שלכם.
אני רוצה לשאול אותך שאלה.
מה אתה חושב שהפרשה הזו גורמת למחשבה של הציבור הכללי בנושאי יהדות ודת ?
האם אתם מקדשים שם שמיים בכך ?
האם בגלל הדבר הזה אנשים יתקרבו ליהדות ? זה ייצור תדמית טובה לתורה ? לרבנים ?
לציבור ? כל הקישקושים על '' פנים אל פנים'' שאתה בטח מאוד תומך בהם יקבלו חיזוק מהסיפור האומלל הזה ?
או שזו מן עסקנות קטנה ומלוכלכת של חבורת אנשים קטנים שבטח התחילה (גם אם לא אצלך אישית) מנקמה אישית על פגיעה כלשהיא.
זה מה שיש לכם להתעסק בו ? אנשי החסד.
אני מכיר היטב את עולם המחשבים והאינטרנט ומודע לעלות הקמת אתר ותחזוקתו. תגיד לי לא עדיף לעשות צדקה עם הכסף ? וגם אם זה נעשה בחינם מה עם הזמן לא עדיף ללמוד תורה?.
גם אם אתה לא אז בטח רוב חבריך שירתו פחות משלוש שנים בצה''ל קיבלתם פטור והקלות כדי לכלות את זמנכם בהטפת ארס ? ועוד כלפי מי ?
זה מוסיף אהבת ישראל ומקרב את הגאולה שלכם ? או שזה גורם לחילונים להגיד ''טוב עוד דתיים מלוכלכים ''
ההתעסקות הכל כך אובססיבית באנטי ובשנאה מלמדת לא מעט על מי אתם באמת וכנראה שהגאולה שלכם לא באמת תבוא. היא לא תבוא כי אתם מסתגרים. כי אתם מתנשאים. כי אתם אוהבים לשנוא את כולם. את הגויים, את את היהודי האחר, ועכשיו מתברר ואותי זה לא מפתיע שאתם שונאים גם את היהודי הזהה. הוא עשה משהו שלא נראה לך / לכם נכון ולא משתלב עם תרבות הדעה האחידה (משטרת המחשבות - 1984 - שמעתם על המושג הזה או שזה מחוץ לתחום ידיעותיכם) ולכן משקיעים המון אנרגיות בלהפיץ שנאה.
תחשוב טוב טב אדם קטן שיושב עכשיו מול המחשב מה מניע אותך תעמיק פנימה.
הערכה שלי היא שכל הסיפר הזה מתגלגל בגלל אותו אדם שנפגע באופן אישי על ידי הרב אבינר בגוש קטיף והא מונע מרגשות נקם (''לא תיקום'' יש דבר כזה ?) או כשמדובר בי עצמי זו רק המלצה.
לסיכום אני כמו רוב הציבור הישראלי חושב שאתם חבורת הזויים שעסוקים כל היום בשטויות לא יודעים לכלכל את עצמכם בצורה נאותה ולכן אנחנו נאלצים לשלם את המחיר. כן כן אני יודע שאתם לא מקבלים קצבה חודשית מהמדינה אבל המיליארדים ששופכים על המועצות האזוריות שלכם ועל כל ההרפתקאות שאליהן אתם סוחבים את כולנו המליארדים הללו בסוף יוצאים גם מהכיס שלי. ואני את זמני אם שאלת לא מבזבז על יצירת אתרי שנאה. אני עובד אני יוצר אני מייצר ומגדיל את התל''ג של מדינת ישראל - אני לא עסוק כל היום בלהזות/גות.
לא נורא בקרוב ויש לזה כבר תאריך 28/03/06 או משהו כזה תתחיל הספירה לאחור לקראת סוף החגיגה שלכם שם. אני רק מקווה בשבילי ובשבילכם שכשתגיעו חזרה לארצנו תלמדו להיות בני אדם. כי אם אני מבין נכון '' דרך ארץ קדמה לתורה'' או משהו כזה...
-
אילה, 27/11/05 15:10
-
- 30.
המגוייסים, 27/11/05 09:55
- 29.
-
אבי, 27/11/05 12:44
-
- 28.
מנחם, 27/11/05 09:43
-
אברי זר-ביב, 27/11/05 13:16
-
יאיר, 27/11/05 15:54
-
-
יואל, 27/11/05 14:13
-
השטן, 28/11/05 08:45
-
תלמיד של הרב טל, 10/12/05 20:51
-
- 27.
helen, 27/11/05 09:28
- 26.
הורה, 27/11/05 00:50
-
עוד הורה, 27/11/05 09:38
דברים שאומר אחד כמוך (שבטח לא קרא את הכתבה ב''הצופה'', אבל למה לא להשתלח?), מעידים כאלף עדים למה הציבור שלנו נמצא במצב העגום בו הוא נמצא:
יש אלטרנטיבה, ואפילו טובה, לתקשורת השמאלנית-חילונית. וזכותו של אדם 0גם אם הוא עורך) להעביר ביקורת על רב, במיוחד אחד השנוי במחלוקת...) אבל ההרס הפנימי והזלזול ה''יהודוני'', המלא שינאה עצמית, לכל מה שאנחנו מייצגים - תוך ליקוק מתמיד לפריץ החילוני-שמאלני - הורס אותנו מבפנים. מאחר ולא למדנו לצרוך את התוצרת שלנו, ימשיכו לירוק עלינו בפרצוף. ואין זה משנה שעשרות אלפים קוראים את ''הצופה''. מספיק מאות האלפים שמזלזלים באח העיתונים הטובים בשטח.-
הורה נוסף, 27/11/05 12:47
-
אחד העם, 27/11/05 13:58
-
הורה אחר, 27/11/05 15:06
-
הצופה - שריד אחרון לבטאונים המ
דן, 30/11/05 13:28
-
-
-
תמשיך לקרוא ''מעריב'' ו''ידיעות''
הורה אחר, 27/11/05 15:05
ולהתבכיין על התקשורת העויינת. נורא קל להתבכיין מבחוץ, במקום לנסות לשנות מבפנים. הילדים שלנו כבר יעשו את המהפכה החשיבתית, ויחליפו את האליטות. התמיכה המגעילה שלך בעיתונות החילונית (שהיא למעשה, מיגזרית-שמאלנית), שמשתקפת מתוך הזלזול המגעיל שלך בעיתונות המיגזרית-דתית - דווקא היא תהיה המראה שעליה יביט הילד שלך, זה שירצה לעשות את המהפכה.
-
-
-
- 25.
בוגרת ''ישורון'', 26/11/05 19:23
- 24.
בוגרת ישורון, 26/11/05 19:13
-
תגידי הבנת הנקרא זה חלק מלימוד
קובי, 27/11/05 14:14
-
- 23.
אברי זר-ביב, 26/11/05 18:40
- 22.
יואב, 26/11/05 18:16
-
- 21.
-
- 20.
-
אפרים, 26/11/05 13:13
-
מוסר יהודי, 26/11/05 16:33
אתה לא מבחין בין יהודי, אזרח מדינת ישראל ובין מחבל, אזרח הישות הפלסטינאית?
הם חארות! אנחנו צריכים להיות מוסריים בעיני עצמנו ולדאוג לעצמנו ולדמותנו כצאצאי אבותינו שנתנו לעולם את עשרת הדיברות וכמייסדי המדינה הדמוקרטית היחידה במזה''ת והמדינה היהודית היחידה בעולם.
עלינו לכבד את החוק בכוח מוסריותנו ולא להחיל על שכנינו את הנורמות שלנו כמו שלא היינו רוצים שהנורמות שלהם יחולו עלינו.-
אפרים, 26/11/05 18:21
אנחנו מדינה דמוקרטית?
האם ראית מדינה דמוקרטית אחרת בה אין שיוויון זכויות וחובות בין בני דתות שונות? האם ראית מדינה דמוקרטית בה יש חובת גיוס לצבא רק לחלק מבני דת אחת, כששאר בני הדת הזאת ובני הדת האחרת פטורים?
''כצאצאי אבותינו שנתנו לעולם את עשרת הדיברות'' - איך אתה לא מתבייש לשבת על אדמותיהם של כ-4 מיליון פליטים, צאצאיהם של כ- 630 אלף פלסטינים שגורשו מבתיהם?
איזה מעשה לא מוסרי עשו המתנחלים שנולדו וגדלו בגוש קטיף?
במה הם יותר מוסריים מערבים שנולדו וגדלו ביפו?
למה יהודי גוש קטיף יוצרים שינאה באמצעות החיכוך עם הרוב הערבי ברצועת עזה, בעוד שערביי יפו לא יוצרים שינאה באמצעות החיכוך עם הרוב היהודי בתל אביב?
למה הכיבוש של הגליל, עכו, נהריה, נצרת ואדי ערה, יפו, אשקלון ובאר שבע - הוא לגיטימי, בעוד שהכיבוש של יש''ע אינו לגיטימי?
מתי תיפסק הצביעות?
-
-
-
- 19.
אהרוני, 26/11/05 00:23
- 18.
איל, 25/11/05 18:05
יש שאלה אחת שלא מפסיקה לנקר לי. אני מבין את ההתנגדות להתנתקות ממניעים דתיים, ציוניים, ומשיחיים. מעולם לא הבנתי את השיקול ה''מוסרי'' עליו מדבר אבישי. אני חשבתי שלא מוסרי להחזיק יותר ממיליון איש בעוצר כדי שעשרים אלף אחרים יוכלו להחזיק ב80% מהשטח. אודה למי שיסבר את אזני, מדוע הפינוי אינו מוסרי- שוב, בלי להכליל זכויות היסטוריות יהודיות משיחיות, מוסר נטו. תודה.-
אפרים, 26/11/05 03:45
וצריך לבצע פינויים נוספים:
1. צריך לפנות את יהודי המיצפים בגליל כדי להפחית את החיכוך והשינאה עם 600 אלף ערביי הגליל.
2. צריך לפנות את יהודי הישוב קציר כדי להפחית את החיכוך עם ערביי ואדי ערה.
3. צריך לפנות את ערביי עכו, חיפה, יפו, לוד ורמלה כדי להפחית את החיכוך עם הרוב היהודי בערים אלה.
אחרי השלמת הפינויים הנ''ל יש לבצע חלוקה דמוגרפית של ארץ ישראל - המדינה הפלסטינית תהיה מורכבת מלב הגליל, רצועת עזה ויהודה ושומרון (למעט ביקעת הירדן והריכוזים היהודיים) + ואדי ערה + ישובי המשולש + מזרח ירושלים + צפון מזרח הנגב.
אני מציע לך להסיר מסדר היום את השאלות המוסריות, שכן אפשר לשאול כאן שאלות הרבה יותר קשות:
1. איזה זכות הסטורית יש ליהודים שנטשו את ארצם ולא חזרו אליה במשך מאות רבות של שנים?
2. למה צריך להתחשב בפלסטינים שלא קיבלו את גבולות החלוקה, ובהמשך גם ויתרו על הקמת מדינה פלסטינית בשנים 1949-67?
3. איזו זכות מוסרית היתה ליהודים לגרש 630 אלף ערבים מבתיהם ומאדמותיהם?
4. למה צריך להתחשב בעם השולח את כל ילדיו לבתי ספר בהם מחנכים אותם שיש לחסל את מדינת ישראל?
הדרך היחידה לפתור את בעיית הסיכסוך היא להתבסס על המציאות, ולתקן את מה שצריך לתקן במציאות הנ''ל בכל מה שקשור לחיכוך בין יהודים לערבים.
אם לא ניתן יהיה להגיע להבנה בנושאים הנ''ל, אז צריך להמשיך לממש אותם באופן חד צדדי.
הדרישה מערביי ישראל להיות נאמנים למדינה היא לא אנושית ונוגדת את טבע האדם - ערביי ישראל יהיו תמיד נאמנים בראש וראשונה לבני משפחותיהם במחנות הפליטים ולבני עמם הפלסטינים.
-
מוסר יהודי, 26/11/05 16:40
הצעתך פשוט מחזירה את הגלגל 57 שנים אחורה כאילו לא היו 7 מלחמות וכאילו לא נשפך דם יהודי (למעלה מ-20,000 הרוגים ולמעלה מ-50,000 נכים) רק מפני שהפלסטינאים לא קיבלו את הצעת החלוקה.
לדידך הם לא צריכים לשלם מחיר כלשהו על הגורם העיקרי לסכסוך היהודי-ערבי.
ולנקודות שהעלת:
1. היהודים לא נטשו את ארצם מרצונם. הם ה-ג-ל-ו בכוח שתי מעצמות זרות. יש הבדל.
2. אין סיבה לוותר כל עוד המושג ''פשרה'' לא מצוי במילון שלהם, וגם של חלק קטן מאיתנו (דתיים).
3. לא גירשנו 630,000 ערבים. רובם ברח עקב הסתה של מנהיגי מדינות ערב והמופתי. מספרם של המגורשים באמת אינו עולה על כמה עשרות אלפים (ראה הערכות אוכלוסין לאותה תקופה).
4. כי אנחנו איננו אחראים על חינוכו של עם אחר. לא פלסטיני, לא טורקי וגם לא צרפתי. עלינו לחנך את ילדנו ברוח מוסריות היהדות, נקודה.
-
אפרים, 27/11/05 03:57
אלא מדינה יהודית נטו שתכלול את ביקעת הירדן, מדבר יהודה וריכוזים יהודיים ביהודה ושומרון - כתחליף ללב הגליל ואדי ערה וחלקים מצפון מזרח הנגב.
ולהערותיך:
גם אחרי שתי הגלויות נשאר בארץ יישוב יהודי גדול במאות השלישית עד השישית (תקופתו של יהודה הנשיא, חכמי טבריה וכו').
ב-1211 עלו לארץ כ- 300 רבנים מצרפת ואנגליה שניסו למשוך אחריהם את יהדות ארופה, אך נכשלו.
ר' עובדיה מברטנורה ניסה לעשות מעשה דומה לקראת סוף המאה ה- 15 וגם הוא נכשל.
מגורשי ספרד היגרו לאימפריה העותמנית, אך לא לארץ ישראל שגם כן היתה שייכת לאימפריה זו (במשך 400 שנה, החל מ- 1516).
למה שתארתי לעיל אני קורא נטישת הארץ.
אני מסכים שרובם של 630 אלף פליטי מלחמת השיחרור ברחו מאימת המלחמה בהמלצת מנהיגיהם.
לברוח מאימת המלחמה זה אנושי ונורמלי, אך מאידך, לא לתת לאנשים אלה לחזור לבתיהם - כמוהו כגרוש.
-
-
-
מצפון, 26/11/05 10:10
-
מצפון, 26/11/05 10:15
הערבים בעזה לא הוחזקו בעוצר להיפך הם היו תחת שלטון הרשות הפלשתינאית מאז 1994 עת החלו להתיישם בשטח הסכמי אוסלו. לפני הסכמים אלו שמרו למשל על נצרים שני חיילים בש.ג. בלי אפוד והיהודים לא היו צריכים לנסוע ברכבים משוריינים החגיגה התחילה רק אחרי שהמחבלים מטוניס הובאו לרצועה.
המוסר מחייב להעניש את התוקפים במקרה זה שלטון הרשות הפלשתינית ולא להעניש את המותקפים.
חבל ששטיפת מח של שנים הביאה לדה הומניזציה של יהודי חבל עזה ובשל כך גם לשלילת זכויותיהם עד כדי כך שאחד כמוך לא מבין מה לא מוסרי בלגרשם מביתם.
לאחר שהופכים את האדם ללא אנושי ממילא גם מותר לפגוע בו בכל דרך ולא לקשר זאת למוסר.
-
אפרים, 26/11/05 13:02
פינוי אנשים מהמקום בו הם נולדו וגדלו - אינו מוסרי. לפיכך, פינוי גוש קטיף וכל שאר המקומות שהצעתי לפנות - אינו מוסרי.
לפעמים אין ברירה וצריך לגלוש למעשים בלתי מוסריים כדי שניתן יהיה להמשיך לחיות.
הדבר הכי בלתי מוסרי בעיני, הוא הצביעות. לא ברור לי למה ערבים יכולים (לדעתך) לחיות בתוך מדינה יהודית, ויהודים לא יכולים לחיות בתוך מדינה פלסטינית? למה במקום לנסות להבטיח את שלומם של יהודי גוש קטיף בתוך המדינה הפלסטינית אתה דורש את פינויים? האם היה מקובל עליך שערביי ישראל יתפנו בגלל שחייהם יהיו בסכנה, או שמא היית דורש להגן עליהם במקרה כזה?
-
חיים, 26/11/05 13:38
האינתיפאדה ולא יותר מכמה שבועות רצופים, וכמובן אין לו שום קשר לזכות הקיום של המתנחלים אלא למתקפת הטרור הרצחנית שנפלה עלינו ב-2000.
30 שנה תושבי גוש קטיף חיו שם ועד הסכמי אוסלו היו נוסעים כל יום דרך ח'אן-יונס ועורכים בה קניות, כך שהטענה הדמגוגית כאילו עצם קיומם מחייב עוצר תמידי מופרכת, ואם היה מצב כזה הוא היה רק בשל נסיונות לרצוח את המתנחלים שיש להם את הזכות לחיות.
-
- 17.
איל, 25/11/05 18:02
במקרה אני מחפש עכשיו מכונת אספרסו והתוודעתי לרוב הדגמים והמחירים. מכונת האספרסו שמאחורי הרב היא מסוג גורה קפרסו E8 ומחירה בארהב כ1000$. הערכתי היא שמכונה כזו עולה בישראל למעלה מ6000$ ש''ח. במינימום, אם המכונה נקנתה מכספו הפרטי של הרב, מיקומה מאחוריו בצילום היא טעם רע של אדם המתיימר לדאוג לחברה. בויכוח הילדותי לעיל אני נוטה להאמין שהפסיפס המדובר היה פשוט מכוער, כדרכן של יצירות ''אמנות'' פוליטיות, והרב לא רצה שהיא תקלקל לו את הלוק של האספרסו והספא הצמוד שהוא בנה. לגבי ההתנתקות, יש שאלה אחת שלא מפסיקה לנקר לי. אני מבין את ההתנגדות להתנתקות ממניעים דתיים, ציוניים, ומשיחיים. מעולם לא הבנתי את השיקול ה''מוסרי'' עליו מדבר אבישי. אני חשבתי שלא מוסרי להחזיק יותר ממיליון איש בעוצר כדי שעשרים אלף אחרים יוכלו להחזיק ב80% מהשטח. אודה למי שיסבר את אזני, מדוע הפינוי אינו מוסרי- שוב, בלי להכליל זכויות היסטוריות יהודיות משיחיות, מוסר נטו. תודה.-
יעקב, 26/11/05 18:03
-
נתנאל, 26/11/05 18:16
כנראה שאתה לא מבין לא במוסר ולא באספרסו.
להזכירך הרשות הפלסטינית שלטה על הערבים ברצועת עזה, והכניסה של ישראל לשטחים אלו נבעה רק ממניעים ביטחוניים, מה שיכול לחזור בעתיד בדיוק באותה מידה, כך שאין כאן שליטה על אוכלוסיה אחרת בכל המובנים (למרות שבמספר מובנים אכן יש).
אם המכונה שאתה רואה בתמונה היא המכונה שאני מכיר מהמציאות (אני מכיר את החדר שלו), אין קשר בינה לבין המספרים שאתה נוקב פה, ובמקרה הטוב היא עולה 200 ש''ח.-
-
-
איל, 16/12/05 20:11
-
-
-
-
תלמידה לשעבר, 27/11/05 13:43
-
- 16.
יהודי משם, 25/11/05 17:07
-
- 15.
שרעבי שליט''א, 25/11/05 16:50
-
- 14.
חילוני, 25/11/05 14:44
ההתנתקות הבאה לא קשורה כלל לאחדות הציבור הדתי-לאומי. ירצו יתאחדו ואז יקבלו כ-13 מנדטים, לא ירצו לא יתאחדו וגם אז יקבלו כ-13 מנדטים. שורה תחתונה - לא הרבה יותר מערביי ישראל (9-10) הרבה פחות מהשמאל (30 וקצת - העבודה + מרץ) בערך שליש ממפלגת שרון (ההוא שפורר אתכם).
בקיצור - ההתנתקות הבאה קשורה לזה שרוב העם הבין כבר שהפתרון הפחות גרוע הוא הפרדה. ובנתיים רוב העם קובע בדמוקרטיה. ואל תספרו לי על שרון הדיקטטור - אם הסיפורים שלכם נכונים (על בגידה בבוחרים וכו' ) הוא ייתרסק בבחירות. אולי.-
דרומי, 25/11/05 15:16
-
יוני, 26/11/05 18:12
-
-
-
- 13.
דן רשי, 25/11/05 14:23
אבישי יש לך טעות גדולה לא הכל עשן ללא אש.
כהורה לבנות הלומדות אצל פירון אני יודע לצד כל ההורים שאצל פירון המוסדות החינוכיים הם דרך להבליט את אשיותו שאינה סובלת מצניעות יתירה.
שי פירון אכן נוהג מנהג פאודל באורחות חייו שהם רחוקות מאורח חיים רבני צנוע.
צאו וראו איזה חדר קטן וצנוע השאירה צפורה צוקרמן ז''ל שנהלה את תיכון ישורון לפניו.
אי ההערכה כלפי דרכו נובעת ללא קשר להתנתקות.
הטרנד הרוחני שהוא ושרלו מוליכים נראה לצבור תורני גדול כהרס הצבור הד''ל.
הויכוח הוא עקרוני חבל אבישי שאתה לוקח אותו למחוזות בלתי רלוונטיים.-
משה, 25/11/05 15:18
כל הגישה שבמשרד עו''ד או היי - טק צריך להיראות נורמאלי ובבי''ס - סגפני לא נכונה.
אני מכיר את הנ''ל, כל ההבדל הוא שמדובר באדם עם חוש אסטטי ועיצובי. אין לכך משמעות תקציבית אלא תפיסת עולם. האם ציינת את הגינון בישורון לכלל הבנות. הבת שלי נהנית מכך בצורה שלא תתואר! הם התייחסת לריצוף במסדרונות, לנקיון, לתמונות. זו רשעות להתייחס כאילו מדובר רק בחדר של הרב. זו התייחסות כוללת ועל כך אני מיצר.
דבריך בסופם חושפים את האמת. הויכוח הוא לא על החדר או על הפסיפס אלא על הטרנד! אבישי צודק!
בענין זה מותר להתווכח. זכותך להקים בי''ס אחר,
לשלוח לנעם, לצמפירה, לכל מקום שנראה לך.
זהו כיוון רוחני לגטימי!-
יש לכך ועוד איך משמעות תקציבית
אמא שלא שלחה, 27/11/05 09:45
אין לי מושג איפה אתה חי, ואולי המזכירה קונה לך הכל, כך שאין לך מושג במחירים, אבל ל''ספא'' צמוד לחדר המפואר, יש מחיר. ואין שום טיעון בעולם, שישכנע אותי שיש הצדקה חינוכית לכך שיושב רב בלישכה מפוארת, בעוד תלמידותיו לומדות בחדרים פשוטים. אגב, הלישכה המפוארת הזו, איננה חנוכית גם לו היו תלמידותיו לומדות בכיתות של 15 בנות, עם שולחנות מעץ מהגוני. כי לא על זה צריך לחנך.-
שחר, 27/11/05 12:05
על איזה ''ספא'' את מדברת? אני עובדת שם, ולא מכירה שום דבר. שימי לב לרמת המושחתות. בנו שירותים לבנים (הגיוני, לא?) הרב פירון ביקש, כיוון שהוא נמצא במשרד עד שעות מאוחרות שיוסיפו נקודה ל''טוש'', כדי שבימי הקיץ ניתן יהיה להתכונן לפני ההליכה לחתונות הרבות, ברובן של הבנות. את הטוש עצמו הוא מימן מכספו (עכשיו אני מבינה למה הוא התעקש על כך) ואם תרצי תוכלי לראותה. האם טוש הוא ספא? ירדתם מהפסים?
אחת המזכירות-
הדס, 27/11/05 16:14
אני מכירהאת הרב פירון שליט''א ואני רוצה להגיד שבאמת כל מה שכתוב כאן שקרי!!!!!!!! לרב אין ספא וגם לא חדר מפואר מדי!!!!!! אדם שמקבל אנשים מכובדים לחדרו כ''כ הרבה פעמים מה לעשות שהוא צריך חדר המכבד תעצמו... כל האמהות שלא שלחו את בנותיהם לישורון אל תשלחו.. אבל אולי כדי להזכיר איך ישורון היה נראה לפני 109 שנים לפני שהוא הגיע... עובדה היום המקום הוא אולפנא(מה שלא היה פעם..) והביא אנשים כ''כ טובים לשם..
אנשים אתם שומעים וקוראים זבל וחבל הכל כאן לשוון הרע מטורף ואפילו חסר אמת!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
שנזכה לאנשים מקסימים כ''כ כמוהו...
אולי נגיע לאיפהשהוא
-
-
-
-
אבי, 25/11/05 15:21
-
רבנות זה לא בגרות זה התעצמות בתורה וגדלות בתורה וצריך ענוה לפני הגדולי
רב צריך זקן, 30/10/12 19:43
הוא אכן חובר לציבור המתקרא חילוני וזה הבעיה ואומר הכל
הדרך שלו היא לא כבוד בלבד כלפי יהודי מהתרבות החי\\ו\\לנית, אלא כבוד כלפי דעות הזבל וההבל של התרבות.את הרע שבאנשים צריך לשנוא ואם אתה לא שונא אתה אוהב וזה דרך מסוכנת.רב צריך להיות גדול בתורה וזה הכל.כל השאר זה איש ציבור וכו איש חינוך אבל זה לא שייך לרב וגדלות בתורה.כמובן רב צריך להיות והוא אכן איש ציבור וחינוך אך איש חינוך הוא לאו דוקא רב ןאלה שחושבים להיות ההההרבנים בלי כניעה לגדולים מהם ולהיות גדולים בתורה הם מסוכנים.כי אדם לא מדבר [לשון הנהגה] לפני מי שגדול ממנו בחכמה ורק ככל שהוא יותר גדול בתורה ולא בפתיחת דרכים חדשות מלמטה[מה לעשות לא כולם הרב קוק זיע''א שזה השראה מלמעלה אחרי עצימות בתורה ואהבת ישראל תוך שינאת הרע}אז הוא רב גדול וחשוב יותר
נהית אופנה שרב חדשן[בדרכים חדשות שלא היו ולא בחשדנות רוחנית עיין ערך ק''הק ר צדוק מלובלין]וככל שיותר מפורסם ופובלציסט הוא יותר חשוב גדול והוא מתקרא מראשי גדולי ורבני המיגזר וזה מאוד רע וזר.מה עפ ההלכה לא להתחבר לרשע?לראות פני רשע?מה התנאים היו אוהבי ישראל פחות?ןמה זה ההתחנפות אל הרדידות החילונית
-
-
אלוף במיל, 26/11/05 21:44
אולי אתה לא זוכר, הורה יקר, מה היה היחס לבוגרי ישורון של לפני הרב פירון, לעומת ההערכה הרבה לה זוכות בוגרות המקום מאז שהחל לנהל אותו.
וחוצמזה, ובתגובה גם לאבי - אנשים כמו הרב פירון וחבריו הם התקווה של כולנו, דתיים וחילוניים, לחיים שפויים והרמוניים. לא כי לא היו כאלו לפניהם, אלא כי לא היו _רבנים_ כאלו לפניהם (ואני מתכוון לדורות האחרונים בלבד).
-
אמא אחרת, 27/11/05 09:48
-
-
חוצפן!, 29/11/05 02:50
זכית כבר בהסמכה לרבנות כמו שני תלמידי החכמים עליהם אתה מלין?
אולי דרכם החינוכית לא נראית לך, אבל מניין הסמכות לשלול את תאריהם?
אני יכול להבטיח לך ששניהם לא סיימו את התואר באוניברסיטת לטביה!
היחס המזלזל שאתה מפגין כלפי אלה שקצת חושבים אחרת ממך, ובעיקר כאשר אתה מאשים אותם בדתיות מופחתת מזו שלך מעיד עד כמה הצביעות והאווילות השתלטו על חייך!
בשם דתך ורמתך הרוחנית הנשגבת אתה מוציא לשון הרע ומפיץ רכילות, ויתכן אף מוציא שם רע בשער בת רבים, ולעיני כל עם ישראל.
מעניין כמה סליחות יתקנו את העוול הנורא שגרמת!
מה שבטוח - לא הרב שי ולא הרב שרלו אינם יוזמים תגובות נבזיות וריקות תוכן כשלך, וודאי שלא תגובות מעליבות.
לך לך עם הדתיות המוגברת שלך, רק תיזהר ממנת יתר, שתבוא על חשבון הרבה מאוד איסורי תורה!
-
- 12.
למי יש זמן וכסף, 25/11/05 14:05
-
- 11.
-
האם מבטלים צו, 25/11/05 14:27
אפשר לחשוב שזו פעם ראשונה שחיילי צה''ל מורידים מחבלים. בערך כל שבוע זה קורה בשטחים. פרט לזה כמו שהוא העיד - זה היה התפקיד שלו בשטח הוא היה הקלע .
זה גם היה מארב מתוכנן של צה''ל לא היתקלות . אז הבחור חמוד , ואמא שלו מטומטמת שהסכימה להיחשף ולחשוף אותה ואת הבן שלה והמשפחה שלה לסכנת נקמה .
לא שמענו שכאשר החייל ערבי הסתכן וירד לתוך מנהרה לגלות האם היא מנהרת נפץ והתברר שהיא כן ובנס הוא לא התפוצץ . שאבישי מבקש לבטל את צוו הפינוי שהוצא ליישוב שלו שנבנה שלא כחוק, או לחבר את היישוב למים וחשמל. לא שמעתי שאבישי בכלל כתב פעם משהו על מבצעים צבאיים מוצלחים ועל זהות החיילים והתיכון שהם באו ממנו ....... קצת גזעני אבישי לא ?
-
- 10.
גם הרב פירון צריך ללמוד משהו מ
שש, 25/11/05 13:46
-
@@מ.ל.@@, 27/11/05 19:17
הרב פירון להשתמש בתמונה אם לא מצאה חן בעיניו. (היא התקבלה בשמחה עוד בזמנה של המנהלת הקודמת). הוא היה צריך להיות מספיק הגון להחזירה לבעלי התמונה בצורה מכובדת. אך הוא ל-א עשה זאת. הוא פשוט השליכה למזבלה עם עוד חומרי לימוד שהיו שייכים למודים אחרים. וכאן רבותי כל מילה אמת באחריות. אגב את השם האימתי שוחרי טובת הרב פירסמו.-
עדי, 27/11/05 23:22
חבל שאת/ה משקרים.
הרב לא זרק את הפסיפס, הוא אפילו לא ידע על קיומו.
כידוע, למי שבקיא באמת, הרב פירון קיבל את הבעלות על בנין זה חודשים ספורים לפני סיפור הפסיפס. בין המנהלת שקבלה את הפסיפס לרב פירון, היתה עוד מנהלת, שושנה ברייטברט. עד לרגע זה, הרב לא יודע על איזה פסיפס מדובר. הוא לא ראה אותו מעולם0. מי שהשליכו - וגם מצאו, היה אב הבית שעשה זאת בשוגג כיוון שחשב שזאת יצירה משיעורי אומנות של הבנות, היא היתה מרוטה ולא ''במיטבה''. היתה טעות. אין ספק שהיא מצערת. מה הקשר בינה לבין ההתנתקות? למה היתה כאן השמצה אישית בלי לדבר עם הרב, בלי לבקש ממנו תגובה? האם זה היה קורה אם לא היה מדובר בסבא של העורך?
היעלה על הדעת שתתפרסם כתבה כזו בלי תגובה????
תתעוררו!
הענין הוא ההתנתקות, המעמד הציבורי שהרב פירון תפס, החשש ממנו.
זה כל הסיפור!!!!1
-
-
- 9.
יהודי, 25/11/05 13:06
-
-
או מגמגמים, או, 25/11/05 14:48
-
-
- 8.
אדי, 25/11/05 12:46
-
-
אדי, 25/11/05 14:26
-
אפרים, 25/11/05 20:46
-
זה מסובך בשבילך וזה לא קישקוש.
אדי, 26/11/05 00:52
מצרים וירדן השתלטו ב48 על השטח שנועד לפלשתינים, והם בחרו מסיבות שלהם לשבת בשקט, ולא לתבוע את מימוש זכויותיהם...
לאחר הכיבוש בששת הימים הם קיבלו את שליטתנו על השטח, עד שהחל מפעל ההתנחלות המטופש, שבו הלכנו וגזלנו את קרקעותיהם, באלימות ובתעלולים משפטיים מפוקפקים.
הפלשתינים גילו שיום יום ושעה שעה, נוצרים תנאים חדשים ובלתי הפיכים בשטח, ואיומי הטרנספר מבית מדרשו של גנדי הפכו לאיומים מעשיים.
למעשה, אנחנו אילצנו אותם לצאת לאינתיפאדה הראשונה, וזאת לאחר ששמיר דחה את סיכויי ההסדר בין פרס למלך חוסין.
חוסין הבין שנוצר כאן קן של צרעות.
הוא וויתר על יו''ש והשאיר אותנו עם הצרה הזאת...
מצרים וויתרה על רצועת עזה והשאירה את התפוח הלוהט בידיו של בגין...
המקומות האחרים שאתה מציין מוכרים על ידי הקהיליה הבין לאומית כשטח ישראל, ואני מקווה שתבונתך מספקת כדי להבין את משמעות העניין...-
אפרים, 26/11/05 14:31
אי אפשר לוותר על מה שלא שייך לך דה-יורה ועל מה שאתה לא מחזיק בו דה-פקטו.
ארץ ישראל חולקה ע''י האו''ם בינינו ובין הפלסטינים, וכל מה שקורה בחבל ארץ זה הוא בינינו ובינם.
העולם הכיר בשטחים שישראל כבשה במלחמת השחרור - א ך ו ר ק בגלל שעם ישראל כ ו ל ו הכיר בשטחים אלה.
אם עם ישראל כולו היה עומד מאחורי כיבוש שיטחי יש''ע (במסגרת מלחמה שנכפתה עלינו), אז ניתן היה לספח את השטחים בלי שהעולם היה מצייץ.
קפריסין התקבלה לאיחוד הארופאי למרות שגרשה את כל הטורקים מתחומה - אך ור בגלל שלא היו קפריסאים-יוונים שעירערו על הגרוש הנ''ל.
אני מציע שתחשוב על מה שכתבתי, ואשמח אם תגיב.
-
אדידס, 26/11/05 18:53
-
-
-
-
-
אין סיכוי שיבינו כאן מה אתה או
אמת מארץ תצמח, 25/11/05 14:39
-
- 7.
- 6.
מבקש אמת, 25/11/05 11:39
-
elijahoe, 25/11/05 12:38
-
- 5.
-
עיתונאי שמבקר מחד ומתיחס בכבוד
דוד, 25/11/05 14:35
-
-
- 4.
אחד העם, 25/11/05 11:15
- 3.
-
- 2.
-
- 1.
בן חיים, ההתנתקות הייתה מוסרית
שלמה, 25/11/05 10:11
-
-
השוואה הזויה, ואני יודע מי זה.
אדי, 25/11/05 12:37
-
כתומה בנשמה, 25/11/05 13:37
-
תל אביב שלנו, 25/11/05 14:03
-
ולא את יפו ועכו, 25/11/05 14:50
-
-
שפוי מלחמה, 25/11/05 14:43
-
הלום קרב, 25/11/05 18:29
מוניס.
זו עוד אחת מהמצאות הפלסטינאים בדרכם לשכתב את ההיסטוריה שלהם. אזור רמת אביב (שייח מוניס) היה מוצף בביצות מהירקון ופלגיו ומוכה מלריה. גם ערבים לא חסינים לקדחת. היו שם כעשרה פחונים מפוזרים בדלילות ותו לא. לא עיירה, לא כפר ואפילו לא קהילה. הבעיה הייתה שהם היו חמושים וצלפו בכל יהודי שהגיע לסביבה, כולל על שדה דב המנדטורי.
מה שעצוב הוא שהימין הדתי הסהרורי אימץ לעצמו לא רק את הרטוריקה הפלסטינאית, אלא גם את שקריה. תתבשמו לכם בעמיתיכם
-
-
אוי הברוך, 25/11/05 18:32
-
-
-
-
-
יחי ההבדל הקטן, 25/11/05 12:42
-
-
-
-
חתיכת בהמה, 27/11/05 09:52
-
-
-
בתקשורת דוברים מאות ואף יותר ע
התקשורת שמאלנית, 25/11/05 14:31
-