- 99.
עדי ויוחאי, 11/05/06 13:48
כאפיקורס ובת ישראל חסודה (טוב, אולי לא כל כך חסודה...) רצינו לחזק את ידיך על המאמר המבריק המעלה זוגות שכמונו לראש סדר היום הציבורי. שמירת שבת מעולם לא נראתה סקסית כל כך... בל נשכח את הדיון החשוב על חינוך ילדנו לאן? שמלווה אותנו לאורך המסע המפרך בין עולם שכולו טוב לבאר שחת.מאחלים לך שתמצאי את האיזון (או שכבר מצאת?) לכי בכוחך זה והושעת את ישראל !-
הביקורת המודרנית והחיים שתיארתם.אראל חקלאי, 22/05/06 22:00
אני חייב להסתייג, העם היהודי לא סבל כל השנים כדי לחזור אל החדר. בכוונה הורדנו כיפה, כדי לא להיות שם יותר. כך אמר משה צימרמן עוכר ישראל, שלשם שינוי אני מסכים איתו.
-
- 98.
אני עדיין חובש כיפה אבל כבר 95% חילוני מאמין
גדי 25, 10/05/06 20:19
אני מאמין בה' ומתנהג עפ''י עקרונות המוסר שהקנתה לנו התורה וחז''ל.
כל מה שקשור לדרך ארץ אני משתדל להיות אדם טוב, אבל מצוות כגון שבת ותפילה ומצוות רבות שלא מותאמות לתקופתנו אני כמעט שלא מקיים (שבת אני מתכוון לפרטים שמצטער אבל רבים מהם מגוכחים , לגבי תפילה - אני מתפלל מדי פעם אבל כשאני מתפלל אני מתפלל באמת ולא ממלמל לחלל האוויר).
לפי דעתי הדת היהודית צריכה לעבור מהפך ולהתאים את עצמה לעם ולתקופה המודרנית.אסור לפחד משינויים.
התורה היא תורת חיים ולא תורת סגפנות התורה היא דרך חיים ולא ספר איסורים. כדאי לכולם לזכור זאת.
אני לא יודע אם אשאר עם כיפה על הראש, בנתיים הכיפה היא מתוך כבוד להורים והזדהות עם ערכים יהודים רבים, אבל אני כבר לא בטוח לגבי העתיד.
- 97.
- 96.
שלי, 10/05/06 12:37
אם הם לא היו מתחתנים אני לא הייתי קיימת!
אהבה יש בלי גבול, כבוד יש עד אין קץ ...
אמא נשארה מאוד דתיה!
אבא נשאר חילוני!
אני בחרתי להיות דתיה!
אחי בחרו את הבחירות שלהם לשני הכיוונים!
אנחנו משפחה גדולה ומאושרת שמאמינה שיהודי הוא יהודי בלי כל הדוסומטר הרדוד הזה!
- 95.
חילוני, 10/05/06 12:15
דווקא הן ממש איכותיות, הרבה יותר מהרבה חילוניות שאני מכיר.
אני מכיר מישהי ''שנראית'' כמו חילונייה-אבל דתייה בדרכה שלה, בחורה פשוט מקסימה, פתוחה, דעתנית, אלגנטית, ואצילית שזה לא יאומן!
- 94.
דתיות, חילוניים ומה שביניהם...
אחת ..., 10/05/06 11:49
הבחורים החילוניים מתחלקים לכמה מחנות, בכל הקשור ליחסים (לא יחסים במובן הרומנטי..) עם בנות דתיות/לייט/מסורתיות/whatever:
1. ''המעריכים''- לנוכח הסקופ שאת הולכת עם ג'ינס, גופייה ושומרת שבת- הם יסתכלו עלייך במבט רציני ויגידו ''וואו! אני ממש מעריך אותך!''
אגב, המעריכים האלה גם יפערו זוג עיניים נדהמות כל פעם שישמעו אותך זורקת לאוויר איזה קללה או בדיחה גסה... וכל פעם שהם ירצו לעשות אותו דבר הם יגידו לך (בצחוק, אבל זה כ''כ מעצבן!) ''טוב, תסתמי רגע אוזניים''. מעריכים יקרים, אם אתם קוראים שורות אלה- אנא הפסיקו להעריך אותנו. אנחנו יודעות היטב מה ערכנו!
2. ''העלוקות המטיפות''- השיחה הנ''ל התרחשה במציאות:
עלוקה:''מה???!!!! את דתייה?!''
בחורה: ''אהה..לא בדיוק...אני שומרת שבת כזה..וכשרות..אני לא ממש מגדירה את עצמי דתייה, אתה מבין?''
עלוקה: ''רגע, אם את דתייה -אז איפה השמלה? מרשים לך להסתובב ככה?
ומה, כאילו מה את עושה בשבת לעזאזל? יושבת בחושך עם נר דלוק?''
וזה ממשיך וממשיך. עד שמגיע שלב שאני פשוט שותקת ומעבירה נושא. נסו אתם לנהל שיחה עם עלוקה מטיפה שמקובעת בעולם מושגים ודימויים שלה... god!
הרשימה של המחנות עוד ארוכה, מגוונת. יש גם את אלה שימנו אותך לשרת הדתות- וכל פעם שיש להם איזה שאלה שקשורה בנושאי דת,תקשורת,יהדות, חרדים(!!) -הם ישאלו אותך (תפסיקו עם זה!)
ויש גם מחנה, מועט, אך שפוי, שפשוט מתייחס אלייך לא כ''תווית''-''הגדרה''- אלא פשוט כאדם.
- 93.
-
- 92.
- 91.
- 90.
אוהבת ערבים, 09/05/06 17:37
ובת עקיבא עם מתנחבל עוטה דובון ועוזי - נעים לך?
אני מקווה שכן! אולי תעדיפי ''ודתיה עם יורה בערבים'' (סליחה, בעצם מונע מגה פיגוע) - נעים לך?
ולעניין
1.לא כל החילונים שמאלנים, למרות שNRG יהדות חושב שכל ה''יהודים'' ימנים.
2. זאת הבעייה איתנו, ''אוהבי הערבים'', שאנחנו ליברלים ואוהבי אדם ומאפשרים לאנשים להגיד את אשר עולה על רוחם בשם הליברליות הזאת גם אם זה להעליב אותנו בחזרה, ממש כמו זכות הקיום של כל מיני ארגונים פונדמנטליסטיים בעולם. ואם אני לא טועה ''ואהבת לרעך כמוך זוהי כל התורה על רגל אחת'' אז אלא אם כן רעך זה אך ורק יהודי כשר שומר מצוות נראה לי שמותר לאהוב גם ערבים לא?-
גרשון, 09/05/06 21:42
אני בטוח שהם אוהבים אותך חזרה, וכשיקימו פה מדינה איסלאמית הם ייתנו לך מקום של כבוד בגטו.
(על חוקי עומאר שמעת ? טוב, משמאלנית אני לא מצפה לכלום)
-
עצם התגובה שלך הוציאה אותך מתחסדת ולא מבינת דבר, בלשון המעטה...
יעל, 11/05/06 10:56
חבל חבל חבל.
תקראי שוב את התגובה שלך ותביני עד כמה היא טפשית!
-
מותר לאהוב ערבים אחרי ששניננת את המס' של ''יד לאחים'' שיצילו אותך
תמר, 11/05/06 11:14
באמצע הלילה כי אהובך היקר חובט בך מרוב אהבה..
-
- 89.
מישהו, 09/05/06 08:42
אין לי מושג למה אתם מחזיקים מבני עקיבא דתיים ועוד דוסים??!! אין הרבה הבדל בינם לבין חילונים 90 אחוז ממה שעושים החילונים גם הם עושים אז הם מתפללים 3 תפילות (אני מכיר אנשים עם עגילים שמתפלליים 3תפילות) אז הם ''שומרים שבת'' למי שלא יודע בשבת יש הרבה מאד דברים שאסור לעשות ומי שלא מדליק טלויזיה או אור זה לא בהכרח שהוא שומר שבת יכול ליהות שהוא עובר על עבירה אחרת שאסור בשבת ולא חסר עברות כאלה בקיצור אל תתרגשו מזה שבני עקיבא יוצאים עם חילונים כי הם לא רחוקים מהם בכלל גם אצל בני עקיבא יש התערבבויות בין גברים לנשים והצניאות אצלם על הרצפה קיצר חבל על המאמץ שהוציאה הכתבת-
יוחנן היזרעלי, 10/05/06 00:36
מה זה ענייניך? מי אתה בכלל יא חתיכת מושתן שתשפוט את כל העולם? בזמני הייתי מוריד לך את האשכים עם חנית.
-
- 88.
דרור מ 10, 09/05/06 01:19
בתורה כתוב ''לא תבשל גדי בחלב אימו'. מה זה אומר????
אני מפרש את המשפט ככה:
אם אתם כבר שוחטים גדי שהוא עוד יצור שנברא אי אלוהים כמונו, לפחות כבדו את הגדי ואל תבשלו אותו בחלב אימו!! כלומר אל תבזו את החיה המתה.
אני רואה את זה בתור חוק מוסרי ממעלה ראשונה ולא איסור על אכילת בשר וחלב ביחד!!!
''שמור את יום השבת לקדשו''
למה אם אני נוסע בשבת אני מחלל אותה? איפה זה כתוב בתורה?????
תפסיקו לקבל את כל מה שאומרים לכם כהוראה משמיים. חוץ מלוחות הברית הכל נכתב עי אנשים כמונו. אנשים חכמים אבל עדיין אנשים!!!
ואם עוד לא קראתם את הסיפור שלי מתגובה 10, תקראו ותהנו (-:-
אבי, 10/05/06 22:04
בתורה מקובל לכתוב בגימטריה.
גדי=17 וישנם 17 בעלי חיים שאסורי לאכול אותם.
התורה מזכירה את ה17 ואז אומרת שאסור לבשל את ה17 בחלב.
-
- 87.
מיכל הישנה, 08/05/06 19:08
יש להם התיחסות מבישה לבנות- גם לנושא כמו מין וגם לנושא כמו מעמד האישה.
הם יכולים לברבר כמה הם נאורים אבל בפועל הכרותם עם נשים היא רק מגיל 21 והלאה, וניזונה משיחות בתוך החבר'ה.
אני נשואה כיום לבחור חילוני- תומך ומדהים, אני עדין דתיה בדיוק כמו שהייתי מקודם, והוא חילוני לגמרי.
ואני מודה לאלוהים כל יום שלא בחרתי באיזה דתי מזלזל, שמחפש בחורה אצילית, שלא צריכה סקס, ולא מקלקלת ומתנהגת כמו דמות האישה האולטימטיבית.
-
את לא צודקת. את לא כמו שהיית קודם.
אלעד, 08/05/06 22:50
ואני אומר את זה בלי להכיר אותך בכלל, כי את מסגירה כעס אדיר שיש בך כלפי הדת ונציגיה הגבריים עלי אדמות.
אני מניח שלא יצאת עם כולם, ולכן את חייבת להסכים שבוודאי יש גם דתיים מקסימים. אלא שאת כועסת.
אני שמח שאת נשואה באושר לבחיר לבך בלי קשר לאמונתו, ולא מבין מה עניין ההשוואה שערכת בין היותו חילוני לבין 'הדתיים המזלזלים' ההם. אין חילונים מזלזלים?-
מיכל הישנה, 09/05/06 21:24
כי אין לי אפשרות להיחס לכל הבנים בעולם, ואולי יש כמה גברים שלמרות דתיותם הם מתיחסים בכבוד לדמותה של האישה...אבל אני בהחלט חושבת שמי שלמד במוסדות של ישיבה תיכונית, בלי בנות, כאשר הקשר היחידי עם דמותה של האישה הוא פרי המצאתם בתוך שיחות חברה, וחצי שעה של פעולה בבני עקיבא.
אז התוצאה היא שכשהם יוצאים לפגישות עם בנות הם רק מתחילים לגשר על ההבדלים העצומים בנינו
זה יוצר גישה מרוחקת שלי אישית לא התאימה.
לא מצאתי שום בן דתי שיכל להיות החברה הכי טובה שלי- אבל מצאתי את בעלי- שהוא ממש כזה.-
ומי ששרף כל התלהטות אפשרית לאישה בגלל
yo, 10/05/06 00:13
ש מגיל 0 פרסו בפניו את כל הארסנל הנשי, ושרק מה שנשאר לו יקדיש לאשתו ?
גב' מיכל... נפלת בפח של העולם החילוני השקרי.
כי מי אמר שבחור בריא בנפשו ויצריו הוא זה ששימש ויודע את המין השני עד כדי כך, שלרוב לא מתרגש מכלום יותר, מה כבר אשתו יכולה להמציא לו? בחור בריא הוא זה שיצריו שלמים לגמרי ושלא יכול להסתכל על בחורה בגלל שיודע שזה מעורר אותו מאוד, נלחם בזה, ונותן את כל ה''ארסנל, שלו +, לאשתו לעולמי עד. כן, לעולמי עולמים. בקדושה וטהרה.
כללית תזכרי את אמרת החזון איש -זצוק''ל :'' למה שאתם קוראים אהבה אנו קוראים : כרת''
-
-
-
- 86.
זה ממש מסובך לחתן ילדים בכל מצב
הורים מחתנים, 08/05/06 16:27
אתם יודעים שלמעשה לא רק עם חתן פוטנציאלי חילוני מסובך להתמודד?
מה אומרים לזוג חרדל''י טרי שרוצה לחלק בחתונתו כשי מניפסט פוליטי שההורים אינם מסכימים עם אף משפט שהוא מכיל (אבל אמורים לממן מכיסם הדל את הדפסתו והפצתו) או דורשים חתונה נפרדת לחלוטין לקהל אורחים לאיט-דתי שבוודאי יגלה סרבנות אקטיבית ויפלוש בריש-גלי לחלל של המין השני ? מבליגים כדי לשמור על שלום בין דורי ומשמעים רק קולות של כספומט, או מסרבים בתוקף לחצות קווים אדומים גם במחיר מלחמה עקובה מדם?-
ממש לא, 08/05/06 21:29
הורים הם לא כספומט - זכותם של הילדים לעשות כרצונם ולפרסם כשי לחתונה מה שהם רוצים, כמובן. אבל אם ההורים לא מעונינים - שלא ישלמו.. שהילדים יממנו זאת מכיסם הפרטי. לגבי חתונה נפרדת - זה משהו אחר. זו החתונה שלהם, לא? אז אם הם רוצים נפרד - שיתחתנו בנפרד. ואם האורחים יעשו פרובוקציות - בעיה שלהם. ככה הם מכבדים את מי שהם מתארחים בחתונתו???-
דתיה, 10/05/06 00:26
כשמתחתנים בגיל 19-20 כמו שהרבנים החרדלים מעודדים בימינו, מצפים מההורים אל רק לממן את החתונה, אלא גם את החיים. זה בעיני ההפך מכיבוד הורים. יתרה מכך, ההורים יכולים להתנגד לחתונה נפרדת. הם ההורים שלך. זה שנדמה לך שאת יותר מקפידה מהם, או שהחתונה הנפרדת עושה אותך יותר טובה מהם, זו כבר בעיה שלך- וזה הפוך לגמרי מכיבוד הורים. להזכירך- מצוות כיבוד הורים היא אחת מעשרת הדברות. גם מצוות לא תגזול (לחיות על חשבון ההורים בלי סוף), אבל לעשות חשתונה בנפרד- את זה המציאו רק בעשורים האחרונים. כך שתחשבי שוב באם זה כל כך לגיטימי כל המניירות האלו.
-
-
- 85.
חכם לא נכנס לבעיה שפיקח יודע לצאת
אפריש, 08/05/06 16:03
יש לי כמה חברים שבחרו בדרך זאת והבעיה שלא לוקחים מספר דברים בחשבון בתחילת הדרך.
צריך להיות כנים ולאמר שברוב המקרים ה''אהבה'' בה התחילה הדרך מקבלת צביון אחר בהמשך (יש כאלה שאצלם היא מתה) ועדיין צריך להמשיך את החיים ביחד. בכלל אני לא מאמין בנישואים מסוג אני אשנה אותו/ה אחרי החתונה.
חילוניות היא גם סוג של דת שחוקיה לא ממש מוגדרים בלי ''שולחן ערוך'' ומקור הסמכות הוא האדם עצמו. מאידך לאדם דתי הסובלני ביותר חופש המשחק להתפשר הוא מצומצם מאוד. לכן צריך להיות חכמים:
1.זוגות כאלו צריכים להיות כנים עם עצמם ולהחליט בתחילת הדרך האם הם רוצים להיות דתיים או חילוניים בסופה. בסוף זה קורה, ואצל רוב חברי החילוניות גברה למרות שאצל חלק מהם קיום הדת גבר. (עזבו אותי ממינוחים כמו ליט, לש וכו' אנחנו יודעים שזה קישקוש)
2. להחליט על צביון השבת וימי המנוחה (יש הרבה ימים כאלה ובכולם-חופש וכולם בבית)
3. להחליט על קווים אדומים מה לאחר ''מותר לעשות'' כשלא נמצאים ביחד
4. להחליט על חינוך הילדים (אין ספק שזה מחזיר לנקודה הראשונה)
ולגבי השווים והשוות, לשווה יש שני צדדים, ומה ששוה בעיני האחד לא שווה באותה מידה לשני. ואם אדם לא ישר עם עצמו אז התוצאה לא נכונה. ללא קשר דתיים או חילוניים, יש לי הרבה מכרים/ות שהתחתנו עם בני/ות זוג מה זה ''שווים'' ועכשיו הם שווים לבד.
- 84.
הפתרון: כל עם ישראל צריך להיות דתל''ש-לשמר את התסבוך היהודי
לא דתי, 08/05/06 11:39
אין ספק שקיום תרי''ג מצוות, או לפחות חלק מהן , הופך את האדם למוסרי יותר וטהור יותר מאדם שאינו שומר מצוות. מצוות הן הדרך היהודית להימנע מאליליות על כל צורותיהן.
מצד שני, אין גם שום ספק שאין שום כוח עליון שמנהל את העולם, שבוחן כליות ולב ומבחין בין טוב ורע. המקריות יותר חזקה, השרירותיות שולטת. (למעט חוקי הפיסיקה)
הפתרון להמשך הזהות היהודית לדורות הבאים- מבלי להסתמך על דמות אל שאינה קיימת- היא , שכל יהודי לא-דתי חייב לראות את עצמו כאילו הוא עצמו הפסיק להאמין באלוהים יותר- - כאילו הוא עצמו החליט להיותך דתל''ש, גם אם אין כך הדברגם אם הוא נולד למשפחה חילונית לחלוטין.
כי הרי זו בעצם הציונות- דל''שיות אחת גדולה.
ואולי זו אחדות הניגודים בין חילוני לדתי- כן לשמירת מצוות, לא לאמונה באלוהים.
-
- 83.
אין ספק שלהרבה חילונים דתייה היא מעין פנטזיה, האתגר הוא העניין
חצאית זה, 08/05/06 11:15
בספר ''אם יש גן עדן'' צוות הלוחמים מפנטז לעתים קרובות על דתיות, ואחד הלוחמים אף ממש את זממו עם דתיה כשרה ובתולית. מי שקרא יודע.
- 82.
דתי/ה וחילוני/ת מתכון לבעייתיות
אנשופלה, 08/05/06 10:25
אם מדובר בצד אחד שהוא ''לייט מאד'' והצד השני ''מסורתי'' סטייל נינט טייב, ניחא אבל כשזה דתי וחילוני יחד, זו בעיה מסיבה פשוטה אחת - זוגיות מורכבת מפשרות שבהם כל אחד בא קצת לקראת הצד השני. הבעיה - לדתי אסור להתפשר!
אם הזוג חילוני וצד אחד רוצה לנסוע לים כל שבת והשני בכלל לא, אז מתפשרים שנוסעים נגיד כל שבועיים שלושה, אבל איך יתפשרו אם צד אחד דתי? הרי הוא לא יכול לוותר על חלק ממצוות השבת, לא?
וברוב הערים יש או בית ספר חילוני או דתי - אין באמצע. אז מה יעשו עם הילדים? אי אפשר להכניס ילד לבית ספר דתי אם יראו את אמא שלו במכונית בשבת .
-
מכירה כאלה, 08/05/06 21:35
הדתי לא מתפשר על עצמו, אך כן על בן זוגו. אני - לא נוסע לים בשבת. אתה - תעשה מה שאתה רוצה... גם אם אתה רוצה לנסוע לים - תפאדל. יש כמה נושאים שבאמת צריך לסגור מראש (וזה ההתפשרות של החילוני) - כשרות בתוך הבית לפחות, טהרת המשפחה ומה עושים עם הילדים...
-
- 81.
חי, 08/05/06 09:59
לעומת דור קודם שקשר כזה היה יכול להחזיק כי היתה הבנה הדדית,
היום זה מסובך יותר אין סבלנות וסובלנות הדדית.
גם אצל בעלי רקע זהה יש יותר מדי קשיים וחיכוכים אז למה להוסיף עוד בעיה של רקע שונה?
אני לא ממליץ על קשר כזה כלל וכלל
כי באמת מי שמחפשת את ה''קסם'' של השונה, מה ההבדל היום בין חילוני לדתי מבחינה תרבותית?
הרי דתיים מגיעים לכל תחום בצבא באונברסיטה בתעסוקה וכן גם בשאר מרעין בישין (כמו גירושין וכו').
אז מה ה''קסם'' של החילוני?
האם מנסים להחיות את התחושות של ביאליק (כולם נשא האור...)?
תמיד אחרי שמתפוגג הקסם הראשוני של השונה נכנסים לחיי היום יום האפורים והבעיות שצצות מכל פינה איך ולמה לחנך? (ולא רק היכן)
איך מבלים ביום שבת וחג
היכן גרים
אם לא היתה גזרה משמים ולא נפלתם לקשר כזה בלית ברירה, אל תיכנסו אליו במודע.
וזה לטובת שני הצדדים!
לא כדאי להתחיל קשר כזה רק בשביל הסיכוי שאולי החילוני יתקרב מעט לדת.
עזבו את הספקות לכו על הבטוח.
בהצלחה לקשרים שבדרך
- 80.
- 79.
- 78.
- 77.
ב 1991 עברו שתי נשים לפני הרבי מליובביץ
א' מחב''ד, 08/05/06 05:50
כמנהגו היה האדמו''ר מחלק דולר שליחות מצוה לצדקה לקהל הרחב. ובזמן זה היו רבים מנצלים את הרגעים המועטים להספיק להתייעץ עם הרבי.
באותו יום ראשון [1991/2] עברו שתי נשים באומרם: אני הולכת להתחתן עם בעל לא דתי.
האדמו''ר ענה לכל אחת תשובה הפוכה.
לאחת אמר, בטח אחרי החתונה תדאגי שהבית ילך בדרך התורה והמצוה.
ולאחת אמר, מי אמר שאת תשפעי בבית אחרי החתונה.
מה שרואים כאן, שהתגובה על הדבר אפילו מאישיות מאישיות כה ארטודקסית ורבנית אינה מוחלטת.
- 76.
הייתי חילוני ויצאתי עם דתיה והיום אני שומר תו''מ
יש גם ככה, 08/05/06 02:47
וגם חבר ילדות שלי היה כזה
אבל יש גם להפך
דתיות שהופכות חילוניות
זה דבר מיוחד ששומרת תו''מ יוצאת עם בהמה חילונית...
אבל אין מה להתערב לדעתי, למרות שיש להעדיף שומר תו''מ על חילוני
כי ברוב המקרים דרך הבהמה תנצח את דרך האדם....
-
- 75.
עם חילונים? איזה שטויות.למה לקרא לה דתיה?
yo, 08/05/06 02:05
דת ישראל זה לא איזה אופנה או חוג או יעני פסון.
מדובר על ציווים אלוקיים לשמר את העדות על ריום הבורא ית'.
בכל אופן בלי לנפח לכם את המוח, חילונים מסכניים, יהודיה ששומרת על טהרת המשפחה, ולרוב בסתר, יש הרבה, המקוואות מלאות בחילוניות שלא מגלות לבעליהן את ענין זה. ואשריכם אותם אלו שנשותיהם כאלו, כי אתם משמרים את קדושת עם ישאל שסודה בקשר בין איש לאשה, ע''פ כל הלכות נידה.וילדכם נזרעו בזרע קודש ועל זה כתוב'' בזכות נשים צדקניות נגאלו בגאולה הראשונה (מצריים) ו בזכות נשים צדקניות עתידים להגאל.''
זה עכשיו.
והחיות והבהמות שהגיבו על הכתבה הזאת כאילו שאישה היא חתיכת בשר..... טוב... מה כבר אפשר להגיד לכם? prout
- 74.
אני, 08/05/06 01:29
''ולך ערל יקר''
להזכירך (אני יודע שלא התכוונת לפגוע או לזלזל) שגם אנחנו נימולים (כמו רוב העולם הנוצרי והמוסלמי)
אלא אם כן הכוונה היא לערל בלב ואז אכן יש רבים חילונים ודתיים שהם ערלים בלב ומבזבזים את הפוטנציאל שלהם לתת ולקבל אהבה אמיתית .
אך יש סיבה לאופטימיות - תמיד אפשר להשתנות השאלה היא כמה כוח צריך להשקיע בזה (במידה ולא התנסית בזה עד היום) והאם אתה מוכן להשקיע את הכוח הזה .
שבוע טוב !-
-
דניאל, 08/05/06 22:31
אני עשיתי מילה בגיל 20 ואומר מנסיון, הדבר בדיוק הפוך. ערלה גורמת לגמירה מהירה יותר והרבה פחות הנאה.
כך גם אומרים חבריי שגם עשו מילה בגיל מבוגר ומכירים את שני העולמות.
-
-
- 73.
נשוילדוסיתלייט, 08/05/06 00:57
נחמד ומצחיק.
תגלי שאחרי החתונה זה טיפטיפה פחות מצחיק.
ברית מילה, מיצווה או מנהג ברברי?
נשוילדוסיתלייט
- 72.
ארנב, 08/05/06 00:37
אני מבית דתי ואני יודע דבר אחד בחיים : ''All You Need Is Love'' ושום דבר אחר לא חשוב!! לא כסף לא עבודה מכניסה,ובטח לא מה אחרים חושבים, חברה שלי שאיתה אני כבר שנתיים בתהליכי גיור, ברור לי שאני מקריב המון עבוד להיות איתה, אבל אני יודע בתוכי שהיא אהבת חיי! -
- 71.
אניהו, 08/05/06 00:30
הנני דתל''ש שאינו ממש דתל''ש(אני בין לבין עם נטיה לדתיות :-) ).
האמת שנשמע לי נחמד להיות עם בחורה דתיה או דתיה lite.
היכן מוצאים אתכן, בנות?-
-
קשר''ר, 12/05/06 12:55
ויש עשרות אלפים כאלה...
כנראה המהנדסים של מוטורולה חזקים יותר בפיתוח אנטות לונג מאשר בדקדוק...
-
-
- 70.
- 69.
דיר בלאק לתפוס לנו את האיכותיים עם הראש על הכתפיים שלנו
חילונית, 08/05/06 00:16
בנות, לא לדחוף,
יש מספיק לכולן.
אם את דתיה שרוצה להמשיך להיות דתיה ולא שואפת בסתר ''להתפקר'', עשי טובה ונסי להשתדך לבני מגזרך.
גם אני לא מנסה בכלל לצאת עם דתיים, על אף שקיבלתי רמיזות וגם הצעות יותר מפורשות:
א. לא בא לי להגביל את חיי ולחפש קשיים וצורך בפשרות וכולי.
ב. הכיפה עושה לי טורנ אוף פראי
- 68.
לכל הבנות הדתיות שרוצות חילוניים-נקודה למחשבה
עידו, 07/05/06 23:19
נראה אותכן, למרות כל הריגושים, תופשות את עצמכן עוד 25 שנה, עם גבר חילוני, ילדים חילונים, אין קיום של טהרת משפחה, אין שבת,אולי יש קצת כשרות, אבל אפשר לשכוח מביכנ''ס.
במקרה הכי טוב תהיה לכם אהבה, במקרה הקצת פחות- תגלו שהגבר שלכן בוגד בכן, כי נמאס לו מאיזה אחת עם ''עומק רוחני'' ובא לו סתם להנות מהצד.
זה מה יש.
(וסתם כדאי לפעמים לעצום עיניים ולחשוב מה סבתא שלכן היתה אומרת על כל זה).
אז אולי הדוסים הם קצת פחות עדינים, אבל הם טהורים. הם רוצים חיים גשמיים ורוחניים בריאים, ואתן רוצות רק סקס מסעיר. אז תחנקו עם זה. בהצלחה.-
אחת..., 07/05/06 23:44
אתן מפספסות את הנקודה. הרבה לפני שאתן מדברות על בחור ועל החיים לעתיד, תחשבו מי אתן בכלל. ''דתיה לייט'' או ''סופרלייט''- זאת לא דרך לחיים, זאת המצאה. דרך היא קו המנחה בכל תחומי החיים. אם את מוצאת ענין ביהדות, אם את באמת חושבת שהשבת שומרת עליך, את לא יכולה לעצור בזה. לכי עם זה עד הסוף, תבררי מה את רוצה בחיים ומה החיים רוצים ממך. סתם כדי לא לעבור 120 שנה ולהבין שלא עשית כלום בעולם הזה...-
שמח, 08/05/06 11:37
יותר גרוע זה להעביר 120 שנה ובסופו של דבר לגלות שהחיים עברו לחינם על איסורים, נידויים והגבלות.
חיים רק פעם אחת ועל כן צריך להוציא מהם את המקסימום
-
-
כאילו אין דתיים בוגדים?ומהיכרותי עם צעירים דתיים הם לא פחות חרמנים
ישמור אותי האל, 08/05/06 11:06
וחשבת על זה שגם לאישה יש צורך במגע ובמין , שנובע מאהבה ?
לפחות בעולם החילוני אין צביעות ''וערכים'' נשגבים כביכול וריקים מתוכן. יש אהבה בשביל האהבה ובשביל בני הזוג- לא בשביל אלוהים ורבנים.
לא מתחתנים ילדים בגיל 19 רק כי לא נעים מה יגידו השכנים, ורק כדי להיווכח שזה לא מה שחפשנו.
וכשזה לא הולך- אז כן, מתגרשים, כי לפעמים האהבה נגמרת. לא מסתירם שום דבר בשביל מראית עין של ''ערכים'' ריקים.
-
- 67.
יפה יפה אפרת, טוב לדעת שאת חיה. השתעשעתי קשות מהנכתב. תמשיכי! (ל''ת)
אריאל פלקסין, 07/05/06 23:17
- 66.
-
- 65.
- 64.
- 63.
הגיע הזמן - בחורה שיודעת באמת לכתוב
יוסי, 07/05/06 21:58
בס''ד
סוף סוף, נכנסה לnrg יהדות, בחורה אשר כושר כתיבתה משובח. הגיע הזמן שגם יתנו לבחורות מוכשרות לכתוב כאן. כל הכבוד
- 62.
סגנון הכתיבה הזה כבר מאוד לא מקורי ונמאס שכולם כותבים אותו דבר (ל''ת)
נעמה, 07/05/06 21:29
- 61.
כתיבה משובחת אבל...רבני החרד''ל
אורי, 07/05/06 20:43
שורש הרב ברבני החרד''ל של מרכז הרב שבחרו אסטרטגית להפריד בין המינים עוד טרם הם נולדו..רצו לתקן ויצאו מקלקלים בגדול...
- 60.
זה פשוט, דתיים לא יודעים איך להתחיל עם בנות!
דתיה, 07/05/06 20:41
תשמעו, אני דתיה, ומלא בחורים חילוניים התחילו איתי, ביצירתיות, בהומור, בחן, במחמאות, בכל דרך אפשרית.
בחורים דתיים? הם מפונקים- הם רגילים שמארגנים להם את הכל דרך הבליינד דייטים, ולכן לא מוכנים, וגם לא יודעים איך להתאמץ, להתחיל, לחזר, לנסות, ולהנות.
אז לא מפתיע שבחורות דתיות נמשכות לחלוניים.
הם פשוט יודעים איך לעשות את העבודה.-
יצחק, 07/05/06 23:46
החילונים יודעים להתחיל כי יש להם דבר אחד בראש. לקבל ממך, מבלי להתחייב, ועבור זה הם יצירתיים. האם זה באמת מה שאת מחפשת? אם כן שיהיה לך כייף.-
יצחק, נשמע כאילו זה מה שאתה רוצה ולא מעז.
דתיה, 09/05/06 14:13
כנראה שאתה לא מכיר חילוניים, אלא רק שומע עליהם.
שטויות כאלו מזמן לא קראתי.-
אל תהי תמימה דתיה..את יודעת בדיוק למה יצחק מתוון
חזיר כשר, 14/05/06 02:06
חילונים צעירים,רוצים סקס בלבד. אם חילוני בן 30 והלאה יתחיל איתך-אולי יש לו כוונות רציניות יותר.
-
-
-
רק הערסים מביניהם מנסים להתחיל וזה לא מה שאני מחפשת..אני לא יודעת
ה., 08/05/06 08:16
אם הם פשוט ביישנים.
בכל מערכות היחסים שהיו לי ולחברותיי, איכשהו נוצר מצב של היכרות בין בני הזוג, אם זה במאורע משותף וכו'.
סתם כך, נדיר שבחור דתי יתחיל עם בחורה בצורה רגילה הנפוצה בעולם החילוני. חבל שכך.
-
דוסית, 08/05/06 11:46
כל-כך נכון!! עידן הבליינדים יצר דור של גברים מסורסים שלר יודעים להשיג את הבחורה שהם רוצים, בצורה מכובדת זה כדאי, רצוי ופותר הרבה ערבים מבוזבזים עם בחור\ה לא מתאים
-
- 59.
עידו, 07/05/06 20:01
יצאתי עם לא מעט דתיות, מלייט עד לא לייט בכלל. הייתי אפילו להתחפש לדתי לייט בעצמי כדי שהיא תסכים לצאת עמי.
אז אני כנראה יוצא דופן כי אני אישית מעדיף דתיות: הן יותר חכמות, יותר איכותיות, יותר יציבות מהחילוניות התל אביביות הדפוקות שהכרתי לפני ואחרי.
אישית אשמח להתחתן עם דתיה ואני גם מוכן להתקרב לדת בשביל זה (אני חילוני אבל לא אתאיסט אלא מאמין).-
יהודי, 08/05/06 03:03
יוצא דופן, עוד המון גברים לא דתיים חושבים ככה (וברור שהדתיים עוד יותר)
-
- 58.
מלך האינטגרציה, 07/05/06 18:48
אני רוסי חילוני, נשוי לאתיופית דתיה(בערך). כל אחד מוותר קצת ומקבלים משפחה ישראלית. כלנו יהודים בסופו של דבר.
- 57.
רע מאוד, 07/05/06 18:35
נדמה לכן שזוהי הדרך הקלה... ה''קולית''... ושככה ירצו אתכם יותר
זה יגמר רע מאוד.
כבר עדיפה חוזרת בשאלה שאינה מטעה את הרבים, זו הבעיה
ה ט ע י י ת ה צ י ב ו ר
תחזרו כבר בשאלה ואל תבלבלו במוח עם ''לא פה ולא פה'' -
- 56.
חיים, 07/05/06 18:21
הכותבת מזהה את עצמה כבעלת עולם רוחני עמוק. מי שיצר את העומק האדיר ביהדות הם חכמי ישראל לדורותיהם אשר, בין השאר, הקפידו על ההלכה היהודית קלה כבחמורה. לדוגמא, מה עם הקפדה על 'תוכו כברו', או לחילופין, 'כל הלומד תורה תורתו מכרזת עליו בחוץ'? אם אינך שואפת להיראות כשומרת מצוות, ובדרך אכן את רומסת לא מעט הלכות, אין לך להלין כי אם על עצמך.
-
אריאל, 07/05/06 22:53
עומק רוחני אינו קשור להקפדה כללי פולחן וסממנים חיצוניים אחרים.
אתה יכול להיות ''תולדות אהרון'' - וצר מוח. ויכול להיות חילוני - ופילוסוף.
דווקא בעלי מוח נמלה נוטים להקפיד בקלה כבחמורה - ולא בשל שימוש במוחם, אלא כתחליף לו.-
חיים, 07/05/06 23:18
אני מסכים איתך שהקפדה אינה שווה לעומק, ולא מחייב כי שניהם יופיעו יחד. אכן, מי שתופס את היהדות רק כאוסף חוקים יבשים, ולא כבסיס בריא לצמיחה למקום גבוה יותר, עולמו צר כעולם נמלה. אולם, אתה ודאי אינך מסכים עם הכותבת, אשר ייחסה את ''עולמה הרוחני העמוק'' לשמירה (ע''פ הגדרתה כמובן) על חוקי דת בסיסיים מסוימים, כגון שבת וביאת פנויה. לכן התמקדתי בעולם הרוחני העמוק שטמון ביהדות, ובמי שיצר אותו. לדעתי, רק מי שיצא מתוך מחויבות גמורה להלכה, יוכל להעמיק ולהעשיר את עולמו וכן את עולמנו. דרך אגב, ההיסטוריה (למעט שנים שלושה כשפינוזה וכו') מוכיחה את טענתי.
-
-
- 55.
אחותי תצטרפי אל החילוניים השפויים
שש, 07/05/06 18:21
בעולם שלנו תקבלי את המציאות כמו שהיא דהיינו האדם הוא אחראי על גורלו לטוב ולרע.
אין דבר כזה שנקרא אלוהים ולא אמונות תפלות מסוג זה
- 54.
איכס! פשוט מגעיל לקרוא את התגובות של החילונים המתחזים ושל אלו שסתם
J.STeiNBecK, 07/05/06 18:16
פוגעים בדתים.
אנשים חולים!
(למחברת המאמר- את כותבת יפה! אבל התנהגות כמו זאת שאת מזכירה מוביה להתבוללות, בעעעעע! )
יום טוב !
- 53.
אני יצאתי עם דתיה, תכנסו לקרוא את הסוף
חילוני גמור, 07/05/06 18:09
היום אנחנו נשואים עם ילד מקסים בן 3.
המשפחה שלי קיבלה אותה, והמשפחה שלה קיבלה אותי.
קצת סובלנות, קצת אהבה וקצת ויתורים - והכל פתיר!-
גילי, 07/05/06 21:42
נשואה באושר לדוס היקר שלי.
כשיש אהבה יש מקום לכככככוווולללם....-
סקרן, 08/05/06 00:27
הנוגעות בחיים המשותפים - טהרת המשפחה וחינוך הילדים ?
כל פשרה מצד הדתי בתחומים האלו והוא בעצם יוצא מכלל 'דתי' ....-
יהודי, 08/05/06 03:07
כל מי שמוותר מראש על דברים מעין אלו הוא למעשה לא דתי! זה הבסיס הבסיסי שעליהם מושתתת היהדות.
-
גילי, 08/05/06 16:19
זה לא בעיה בשבילי לשמור שבת-כשרות-טהרה אם זה חשוב לבעלי.
זה לא בעיה בשבילו להיות זה שקם בלילה לתינוק הצורח אם זה חשוב לי.
איפה שיש אהבה (והתאמה אישית) אין בעיות כאלה.
נכון שאני התפשרתי בזה שאני לא יכולה לצאת לפיקניק בשבת. אבל אצלו הפשרה היא הרבה יותר עמוקה: הוא, איש דתי מאוד שמקפיד בכל מצווה, נאלץ לספוג עלבונות במצד חביריו הדתיים שקוראים לו ''מתבולל''. זו הפשרה שהוא עשה כשהוא התחתן איתי: למראית עיין הוא דוס לייט. בתוך ביתינו הוא שומר קלה כחמורה..... רובכם בדיוק להפך.
לגבי החינוך לילדים? גם פה אין בעיה.
הם עדיין קטנים מדי - אבל כשתעלה סוגיית בית ספר - מבחינתי, לא אכפת לי לאיזה בית ספר ילכו העיקר שלא יקלקלו לנו את החינוך בבית.-
וואוו זה מדהים! אני שמחה לשמוע שהזוגיות שלכם כזאת מבינה ותומכת
אילנית, 09/05/06 13:56
אני דתייה, ואני חושבת שבתור חילונייה לא הייתי מסכימה לעשות דברים שאני לא מאמינה בהם. ואני פשוט מעריצה אותך שאת שומרת דברים רק בגלל שהם חשובים לבעלך!!!
-
איזה פשרות! (לא הבנתי במה הוא התפשר)
חילוני, 10/05/06 14:49
הוא נאלץ לא להקשיב כש''חבריו'' לועגים לו ולאישתו...שיואואו איזו הקרבה מצידו.
ואת לא התפשרת בכלל, רק שינת את אורך חייך לגמרי והתאמת אותו לזה של בעלך.
לא שיש לי בעיה עם זה, כל זוג מוצא את הדרכים שלו כדי לקיים את הזוגיות שלו, אבל להגיד שהוא התפשר...נו. אני חשב שכדאי שתסתכלי במילון מה זה ''להתפשר''. יותר טוב שתגידי שאת חילונית לשעבר ונבין.
-
-
-
-
שלו, 10/05/06 12:41
למרות כל הפערים.
שנינו יהודים, שנינו אוהבים, לשנינו יש כבוד אחד לשני.
יש לנו משפחה מקסימה.
-
- 52.
בן-אדם חילוני, 07/05/06 18:08
דעותיך, כפי שהן משתקפות בחמשת או ששת התגובות שהגבת כאן, מעידות על אהבת ישראל ועל רצון כן ואמיתי לקבץ נידחים. אי-לכך ארשום לי את תגובתי לך בשתי נקודות קצרות.
א) ישראל, אף-על-פי שחטא ישראל הוא. (ואני לא נכנס לעניין התינוקות שנישבו וכו.)
ב) אם פניך הם פני הדת, אני שמח שאני חילוני. אני אולי קרוב לנוצרים, (ואין לי עם זה בעיה, גם הם נבראו בצלם.) אבל אתה קרוב לתנים, לצבועים ולתנינים (או שאתה סתם טיפש).
- 51.
מאיפה הגעת למסקנה שיש יותר דתיות לייט מדתיים לייט?
בבב, 07/05/06 18:03
דתיות לייט הן מצרך מאוד מבוקש, אבל קשה לאיתור. דווקא אני נפלתי יותר על דוסיות רציניות. -
- 50.
- 49.
מנסיוני , דתיות הן בחורות מתוסבכות מאוד , אבל חמודות (ל''ת)
חילוני מהמרכז, 07/05/06 17:14
- 48.
אבי, 07/05/06 16:41
אני לא מבין אותך מה משאיר אותך בתור ''דתיה לייט'' אם את יוצאת עם ''חילוניים'' הרי את מתפשרת מראש על הבית שאת רוצה להקים שהוא לא יהיה דתי, אז כבר עדיף שתהיי חיונית או מסורתית, חבל סתם להאמין שאת חוטאת ולהרגיש רע עם עצמך. תבחרי את הדרך שלך ואל תתיחסי להורים שלך את ילדה מספיק גדולה כדי לבחור את הדרך שלך.
כולנו מבינים שמה שמשאיר אותך ''דתייה לייט'' הוא ההורים שלך. הגיע הזמן להתבגר ולהחליט לאן את שייכת זו הרי הבעיה הכי גדולה במצב שלך להקרע בין שני עולמות.
תבחרי בדרך אחת ותלכי עד הסוף אני מבטיח לך שתרגשי יותר טוב אחר כך.
- 47.
- 46.
בובליל, 07/05/06 15:34
הדתל''שים ואלה מתחתנים ומבלים בינם לבין עצמם !!!!
- 45.
רווק מבוקש, 07/05/06 14:53
אני דוס לייט בשלב זה של חיי ואני לא יודע מניין לך שיש יותר דתיות לייט-אלא אם כן אני לא מזהה אותן כי הן נראות חילוניות...
נקודה נוספת ומאוד נכונה היא תופעת הדתיות שיצאו עם חילוני וניפחו את החווייה בצורה מטורפת. בחורות כדרכן נוטות להוציא דברים מפרופורציה וגם כאן אחרי קשר אינטנסיבי עם בחור חילוני זה נראה כאילו הן חושבות שבחור דתי נולד בלי ג'ונסון ולא מפנימות שאולי הדתי מחפש יותר מאשר למצוא לחבר הטוב שלו מקום מסתור בלילה קר.
בלי קשר, כתבה מצויינת אם את מעפרה במקור אז נראה לי שיצאנו. תחזיקי מעמד ואל תתייאשי גם מלקלקל דוסים כמו שכבר נאמר ''אם את מאמינה שאפשר לתקן -תאמיני שאפשר לקלקל''-
צא עם חילוניות ואל תפחד מנשיכות
סיקריקי פנאט, 07/05/06 15:56
אמנם הן נושכות אבל רק מתי והיכן שצריך.
הקב''ה ברא לנו כמה הנאות קטנות בחיים, מי אנחנו שלא נשתמש בהן?
צריך לטעום מהחיים ולא תמיד חייבים לברך אח''כ ברכת המזון.
ימותו הקנאים.
-
-
דתייה, 07/05/06 17:23
מצחיק שבגלל שאתה לא מצליח להתאפק עם היצרים שלך אתה לא מסוגל בשום אופן להבין שיש אנשים שכן מצליחים לחכות עד החתונה ושזה מבחירה ולא מהתחסדות אבל לעולם לא תאמין לי
-
-
- 44.
- 43.
-
זמרי בן סלוא, 07/05/06 15:57
שם בודאי תמצא דברים שקשורים ביהדות שלך כמו דיני פיטם של אתרוג וביצה שנולדה ביו''ט.
-
- 42.
עודד, 07/05/06 13:47
האם זו פנאטיות לרצות שהתא המשפחתי יהיה טהור? שהאוכל יהיה כשר? שהשבת תישמר? שהילדים יחונכו על מסורת של הסבא והסבתא? על מסורת של דורות של יהודים שמסרו נפשם על קיום תורה ומצוות?
אם זו פנאטיות- אני מעדיף להיקרא פאנט.
אם את רוצה להיות חילונית- זו זכותך המלאה. אבל אל נא תתכסי באיצטלה של דתיה שה''דייט'' החילוני שלה לא מבין את צרכיה המיוחדים, דתייה נאורה -''לייט'' בלשונכן- עוד ביטוי מאוס וחסר כל ערך של ''לא שם ולא כאן'' ''לקפוץ על כל החתונות'' ''לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה'' או כל ביטוי אחר שתבחרי.
דווקא את החילוני שמופתע מהתנהגותך אני מבין הרבה יותר ממך...
(ולא, אין לי דובון או חולצה משובצת...)
אין לי אלא לאחל לך הצלחה רבה בכל תחומי החיים. ושתתבשרי בבשורות טובות.-
אריאל, 07/05/06 23:07
1. תא משפחתי יכול להיות טהור כשהוא מורכב מבני הזוג הרוצים אותו טהור, בין אם הם חילוניים, חרדים או כל שביניהם בכל עירוב שהוא.
2. היהדות מורכבת מאינספור זרמים ותתי זרמים, מחצרות החסידים וכיתות הליטאים - דרך חרד''לים, דתיים לאומיים, מסורתיים (וכל אלה שביניהם) - ועד לחילוניים. אלה מהם המזלזלים באחרים - רק מרבים פילוג בישראל.
ואשר ללבושך, לפחות אני לא חשדתי בך בדובון וחולצה משובצת. גרביים עד הברך מתאימות לכתיבתך הרבה יותר.
-
- 41.
אאא, 07/05/06 13:47
- 40.
עינב, 07/05/06 13:43
אני יצאתי עם בחור חילוני ואני רק רוצה לציין שזה כ''כ נכון שאחרי שיוצאים עם גבר חילוני סף הריגוש עולה פי כמה וכמה מה שמצריך- מכם הגברים- להתאמץ יותר ויותר......
דבר נוסף, את, שיוצאת עם בחור חילוני, אני לא חושבת שאת צריכה לשלול את הקשר על הסף אבל הוא צריך להיות סופר סופר בנאדם טוב וכזה שבאמת מתאים לך ועושה לך טוב כי אם הוא לא כזה, אז באמת חבל על המאמץ- מתישהו זה יתפוצץ... יהיו לכם מספיק דברים לגשר עליהם ולדבר עליהם אז כדי שזה באמת יצליח, כל שאר הדברים צריכים להיות מושלמים ותקינים- בהצלחה!!!!! -
- 39.
מישהי שעושה הרבה מאד ''הנחות'' לעצמה ומטיפה מוסר לאחרים
קובי, 07/05/06 13:38
אולי כדאי שקודם כל תדאגי לעצמך. אולי הבעיה נעוצה לא רק בגברים חילונים?
הכותבת חיה חיים לא שיגרתיים יחסית לבת עקיבא. בסופו של דבר כל אחת מוצאת את החצי השני שלה. דתי, חילוני, מסורתי. וואטאבר.
ובמקום לבכות על זה עדיף לבנות ישראל השלושת רבעי-חסודות להסגר על עצמן ולחפש מישהו שיתאים להן ולא לחפש הרפתקאות
- 38.
אאא, 07/05/06 13:37
ונוצרי זה נקודה B,והמרחק בין A ל B הוא 10 מטרים,אזי חילונים נמצאים מטר אחד מנקודה B.
יהודים על הנייר בלבד ונוצרים מכל בחינה שהיא למעט הרישום הפורמלי.
בחורה דתייה שקושרת את גורלה בחילוני עושה עוד צעד לקראת הטמעות בחברה הנוצרית.
ילדיה יעשו צעד נוסף וזו רק שאלה של זמן עד להתבוללות מוחלטת.
עד אמצע המאה,כמעט כל החילונים יהיו נשואים לבנות\בני זוג נוצריות\ם.
אני לא שופט אותם כבני אדם או עד כמה הם אטרקטיביים מבחינה כלכלית,אבל נישואים להם פרושו התבוללות בלתי נמנעת בתוך דור או שניים.
החילונים בחרו להיות חלק מהחברה הנוצרית,בדיוק כמו הרפורמים.זו זכותם ואסור לשכוח את הבחירה המודעת שהם עשו ולייחס יותר מדי חשיבות לרישום הפורמלי במשרד הפנים.-
-
חופשי! - פרויד, שלח אותו לאישפוז...
איטולה?, 07/05/06 17:14
ול'אאא,' - כל עוד אתה עוד אדם חופשי - למה היהודי זה נקודה A? למה שהיהודי לא יהיה נקודה Z? אה, יא נבחר-בעינייך שכמוך.
ומה קשר החילוני לנצרות?
בגלל שאני לא יהודי דתי פתאום הפכתי כמעט נוצרי?
אני לא נקודה!
אני עולם ומלואו!
-
-
דתייה בהחלט, 07/05/06 20:04
יהודים הם יהודים תפסיקו עם ההשוואה המתמדת בין חילונים לגויים לפי לימודי האולפנא הבהחלט מעמיקים שלי הנשמה היהודית באדם נקבעת לפי האם והקב''ה ולחלוטין לא על פי בני אדם זחוחים שכמותכם (תנו)אולי עם תרדו ממגדל השן תגלו שיש חילונים שכן אכפת להם מיהדותם ולא יהיו מוכנים להתחתן עם גוי גם במחיר של ויתור על אהבה
-
גדי, 10/05/06 15:15
אתה מגיב 10 פעמים על כתבה אחת, וחוזר כל פעם על אותה טענה משונה הקשורה איך שהוא למשרד הפנים.
אין שום קשר בין חילוניות לנצרות, ותפסיק כבר עם הקישקוש הזה!
אם אתה מעדיף להמשיך, אז לפחות תסביר את טיב הקירבה, מה הקשר ביניהם?
אני איש מאמין, ואני חייב להודות שכתבה זו הציקה לי מאוד, אין שום רע בגבר חילוני, לא בתור אדם ולא בתור אח, אך אני לא מבין כיצד בחורה בעלת הכרה דתית יכולה להתחתן עם חילוני.
בעיני הכרה דתית היא בסיס משותף הכרחי לחיים משותפים.
אני לא מדבר על ידע תורני מופלג ולא על יראת שמיים ופרישות, אלא על הכרה בסיסית שבכל זוג יש גם שותף שלישי, שאם זכו אז שכינה ביניהם, ואם לא אז אש אוכלתם. זה חלק מהזוגיות עצמה, זה חלק מן התא המשפחתי, וגם בתינוק יש שלושה שותפים.
אני לא מדבר כאן על הבעיות הטכניות, הקשות בפני עצמן, של שבת, כשרות, נידה וחינוך ילדים.
אני מדבר על הפיספוס של בנית תא משפחתי השואף לקדושה כגוף אחד בלב אחד.
בדרך כלל אהבה לא תספיק. אהבה יוצרת את המוטיבציה להיות יחד מתוך הרגשת קשר עמוק ועז אחד אל השני. אהבה לא תעצב את הבית המשותף, היא רק תחזיק את הדבק. אבל מה יהיה תוכנו של הבית? לזה היא לא תספיק...
אולי לחלק מן האנשים הדברים שאני כותב יראו תלושים, ויאמרו לעצמם שאני כנראה לא נשוי או משהו כזה, אז רק להעיר שאני כותב אותם מנסיון אישי.
-
- 37.
ברור?, 07/05/06 13:29
אז אם את לא מוכנה לוותר על כלום, אם את אמורה להסביר לו ''שלא תצאי איתו בשבת...שייקח קצת זמן עד הפרו ורבו'' ומצד שני הוא אמור להפנים ''מה העולם הרוחני שהיא מחזיקה בו, לך תכבד את הסולם האיטי שלה, לך תוותר על בילויים שלך נראים סטנדרטיים ועבורה הם רכבת אקספרס לסדום ועמורה'' - אז אין כאן הדדיות.
אם את לא מוכנה לוותר על כלום, ורק מצפה ממנו שיוותר על הערכים שלו, לא תהיה כאן חברות ולא אהבת אמת. אם את מחפשת סמרטוט שיבושם לך - אבל על תחפשי חילוני. החילונים הם אנשים חופשיים, ולא מוכנים לוותר על הערכים שלהם בשביל פסקי הלכה מטומטמים במיוחד (וה' עדי שיש כאלו לא מעט). -
- 36.
G, 07/05/06 13:28
את כמו האפריקנרים מדרום אפריקה שקראו ''אוהביי כושים'' לכל לבן שמאס בשלטון האפרטהייד הגזעני שלהם.הבעייה שלכם (ואפילו חבר דתי אמר לי)שאתם שונאים את הליברליות השמאלנית,אך גם מקנאים בה ולכן גם במאמר על דייטים לא התאפקת ושיחררת איזה משפט גזעני ימני טיפוסי.
מותק, לא הייתי יוצא איתך ועם כמותייך גם בשביל כסף,תביני הלהט הפשיסטי הוא TURNOFF רציני בשבילנו.-
תוכי יוסי, 07/05/06 15:31
אין קשר בין אהבה או שנאה לערבים לימין או שמאל (למי שבודק מעבר לסיסמאות) גם אם תשאל ערבי ב4 עניים את מי הוא מעריך יותר ולמי הוא מאמין יותר, התשובה תהיה מענינת
-
כי הכושים כמובן רצחו את הלבנים
biibt, 07/05/06 18:22
נכון?
הרי אנחנו יבאנו את הפלסטינאים לכאן להיות עבדים שלנו ובכלל בארה''ב הכושים עשו פיגועים ובגלל זה שנאו אותם.
אתה סתם שמאלן בתחפושת.
-
- 35.
יפית, 07/05/06 13:23
כלפי חוץ אני דתלש''ית אך באופן די פרדוקסלי אני יותר דתיה מחברותיי שנשארו בממסד -אינני בליינית .בשבתות אני בבית כי כך אני רגילה ואוהבת..
הזדהתי עם כתבותייך-ממרום גילי הבוגר-22.5-רחמנא לצלן-אבי כבר מתחיל לנסות לשדך לי כל מיני חזנים צעירים מבית הכנסת ואחולי הבקרוב אצלך הולכים ונעשים תדירים יותר ויותר.
בנות -תהנו מחיי הרווקות שלכם כמה שאפשר!!
נצלו את התקופה הזו בחייכן להטיב להכיר את עצמכן לדעת מי ומה אתן רוצות בחיים.
אין מה למהר לשום מקום!!!-
דתל''ש, 07/05/06 23:28
-
- 34.
-
חילוני נחות, 07/05/06 16:52
אנחנו המשוקצים הנחותים אנחנו הם אלו שבגללם יש ''טובי בנינו'' כי אנחנו ''מוקצי בנינו'' אנחנו אלו המסוממים הפושעים הדוקרים בעלי התרבות האמריקאית המזויפת לנו אין ערכים אנחנו הנאצים (זה הטלאי הצהוב שהפך לכתום מזכיר לי כל יום מה חושבים עלי בציונות הדתית אני לרגע לא שוכח) אנחנו הבוגדים אנחנו הסמולנים ב-ס- שטנית אנחנו נשלח לגרדום בגלל הטמטום והתלות שלנו לעולם המערבי ששונא אותנו ואתם ''העליונים'' תעשו את הכל לבד ללא המכוניות היפניות שיפסיקו להגיע באם תסרבו לשלום ללא הנפט שמניע את הכלכלה שיפסיק להגיע גם בדרכים עוקפות ללא צוללות גרמניות מטוסים אמריקנים רובים אמרקינים ללא קשר לאקדמיה מחו''ל להמשך והעמקת הידע ללא גויים של שבת שידאגו לחשמל,מים,פיקוח עירוני בשבתות רק אתם הגזע הנבחר מול מיליארד ערבים ללא שום עכבות ללא שום לחץ בינלאומי כן בטח אם החילונים שהקימו את המדינה מחזיקים פה 60 שנה כאשר אתם ודעותכים יהיו בשלטון לא יעבור 10 שנים וכולנו נהיה פליטים אז שבו בשקט כי המציאות עולה על האמת שלכם גם אם אתם מפעילים המון דמגוגיה-
דתי שדווקא יודע, 07/05/06 21:36
אנחנו הדתיים הרי סרבני ''שלום'' מנופחים מעצמנו שחייים במאה ה-18, אין שום ערכים מאחורי הדברים שאנחנו מאמינים בהם, ואנחנו שונאים את כ-ל החילונים.
דברי חכמה וטעם.
-
-
- 33.
אחותי המתנדנדת התחתנה עם חילוני והיום היא חילוניה
קובי, 07/05/06 13:03
היו לה עקרונות שמהם, כך היא אמרה, היא לא מוכנה לרדת!
שבת, כשרות וחינוך דתי
אחותי היא אשת עקרונות, מאוד אינטיליגנטית ומאוד אסרטיבית אבל אין מה לעשות. כיום, שנתיים מהחתונה, הם חילונים לגמרי! ואבי אפילו ניתק איתה את הקשרים (לצערי).
זה פשוט לא עובד! מי שיוצאת עם חילונים מצהירה קבל עם ועולם: ''לא רוצה להישאר דתייה'' ולא יעזרו כל הסיפורים! בחור או בחורה צריכים קודם להיסגר על עצמם ורק אז להתחיל לצאת ולא שהחיים יובילו ו...נזרום ונראה איך זה יהיה.-
-
צודק, גם אין דבר כזה קצת משוגע...
איטולה?, 07/05/06 17:18
-
-
חילוני, 07/05/06 17:39
אני מאמין שלאלוהים לא אכפת מה אני אוכל ומתי. אני מאמין שלאלוהים לא אכפת לאן אני הולך ואיך. אני מאמין שלאלוהים כן אכפת איך אני מתיחס לבני האדם הקרובים אלי והרחוקים ממני. לכן אני שומר רק מצוות שבין אדם לחברו ולא מצוות שהתורה ורבנן קבעו שהם בין אדם למקום.
התחתנתי עם דתיה. עם הזמן היא הפכה לדתלשי''ת. הבית שלנו עדין כשר כי המשפחה שלה מבינה אותה ומבינה שבראיה הכוללת של הדברים אנחנו ''בני אדם טובים'' במגבלות האנושיות הברורות. ואם אבא שלך בחר לנתק את היחסים עם הבת שלו, בשר מבשרו, רק בגלל שהיא מדליקה טלוויזיה בשבת..לפי דעתי זה מעיד על טיב החינוך שהיא קיבלה בבית ולכן הוא מתביש בה ובעצם בעצמו. אם היה מחנך אותה להיות קודם כל בן-אדם טוב ורק אח''כ ''דתיה'' טובה הוא היה מבין שיש דברים יותר חשובים מכשרות כן או לא.
-
קודם כל קח את אביך לטיפול בדחיפות
שלמה, 08/05/06 06:33
אצל רב או פסיכולוג שהרב ימליץ, לא משנה.
אב שמנתק קשר עם ביתו וכנראה בעתיד עם נכדיו בגלל שהפכה לחילונית, רחמנא ליצלן, זקוק ליעוץ מקצועי/רבני בהקדם האפשרי.
כנראה שהוא גם הצליח להמאיס עליה את היהדות , בדרך שהוא תופס אותה ובדרך שהוא מתנהג.
-
- 32.
אוגוסט ווסט, 07/05/06 13:01
על הכישורים המיוחדים שרוכשות בנות-ישראל הכשרות, לפחות מבחינה טכנית.
- 31.
אני, 07/05/06 13:00
זה יכול אולי לעבוד בזוגות מעורבים אבל יש הרבה דברים קשים וכואבים. למשל, שהוא לא יודע נוסח של קידוש, ובשבת הראשונה לכם יחד את מנסה ללמד אותו את המנגינה של אבא שלך, שהוא לפעמים שוכח ומכבה את האור בשבת, ושיש כל הזמן פערים להשלים ודברים ללמד, בעיקר, כשהצד השני לפעמים מאבד ובצדק את הסבלנות ללמוד. זה לא בלתי אפשרי, אבל לפני שנכנסים לקשר מחייב עם בן/בת זוג חילוני/ת צריך לדעת מראש שעומדים לוותר על הרבה מאוד . ואגב, הוזכרו כאן בתגובות את חינוך הילדים כסוגייה הקשה ביותר. זאת לא הסוגייה הקשה ביותר, יש גם את טהרת המשפחה. וגבר חילוני מאבד את הסבלנות מהר מאוד כשהוא מבין שזה שבועיים -שבועיים...
- 30.
נועה, 07/05/06 13:00
אני יכולה להגיד היום בדיעבד, שזה נסיון לא קל, אבל מאוד מחדד. לי זה הבהיר במדויק איך אני רוצה שהחיים שלי יראו: בית יהודי כשר או בית מעורב עם הרבה ויתורים, בעיקר מצידי. שמעתי על מקרים רבים שזה הצליח מאוד ועל מקרים רבים אחרים, שכלום לא עבד. בגדול זה הרבה אנרגיה והרבה רצון, אבל לא קל בכלל. המלצה אישית שלי: דלגי עליו הקב''ה ישלח לך את האמיתי והנכון!!!-
נועה, אנחנו רואים שהיו לך כמה קשרים עם חילוניים
תתביישי לך, 07/05/06 17:42
נראה לנו שהחטא הזה שחטאת מדליק אותך עד היום ואת לא מפסיקה לספר אותו, גם 28, גם 29, גם 30. אולי בכל זאת כדאי שתמשיכי את זה אם זה מרגש אותך? המלצה אישית שלי: לכי על זה הקב''ה יתן לך כיף אמיתי ונכון!!!!
-
- 29.
נועה, 07/05/06 13:00
אני יכולה להגיד היום בדיעבד, שזה נסיון לא קל, אבל מאוד מחדד. לי זה הבהיר במדויק איך אני רוצה שהחיים שלי יראו: בית יהודי כשר או בית מעורב עם הרבה ויתורים, בעיקר מצידי. שמעתי על מקרים רבים שזה הצליח מאוד ועל מקרים רבים אחרים, שכלום לא עבד. בגדול זה הרבה אנרגיה והרבה רצון, אבל לא קל בכלל. המלצה אישית שלי: דלגי עליו הקב''ה ישלח לך את האמיתי והנכון!!!
- 28.
נועה, 07/05/06 13:00
אני יכולה להגיד היום בדיעבד, שזה נסיון לא קל, אבל מאוד מחדד. לי זה הבהיר במדויק איך אני רוצה שהחיים שלי יראו: בית יהודי כשר או בית מעורב עם הרבה ויתורים, בעיקר מצידי. שמעתי על מקרים רבים שזה הצליח מאוד ועל מקרים רבים אחרים, שכלום לא עבד. בגדול זה הרבה אנרגיה והרבה רצון, אבל לא קל בכלל. המלצה אישית שלי: דלגי עליו הקב''ה ישלח לך את האמיתי והנכון!!!
- 27.
לצערנו, היום התופעה הולכת ומתרחבת
דתייה לייט, 07/05/06 12:58
כבחורה ''דתייה לייט'' פחות או יותר שנמצאת בסביבה מאד מאד חילונית, אני לא מצליחה להתחבר לדתיים כאן מסביבי (גםהדתיים בטכניון יותר מרובעים משאר הדתיים)
ואני מרגישה הרבה יותר קשורה לחבר'ה החילונים, מסורתיים כאן,
אז גם אני (ועוד בנות רבות כמוני כאן) נפלנו לרשת הזאת,
הייתי מעדיפה שזה לא יקרה כך מלכתחילה, אבל זו המציאות.
-
- 26.
ינון, 07/05/06 12:49
מישהו כאן בתגובות כתב ''להתערבב'' ואני שואל למה להתערבב? אני דתי, נשוי טרי, ושאיפתי הייתה כמו כל גבר דתי כיפה סרוגה להינשא לבחירת ליבי אשר לא ידעה איש וב''ה זיכני הקב''ה לקבל זאת. אני אדם תקשורתי ומתקשר ביומיום עם 2 קצוות הקשת הישראלית גם הדתי וגם החילוני. דעו לכם שכל גבר דתי רוצה רק דתיה טהורה שמרנית שחוותה כמה שפחות מגע עם גבר אחר זו עובדה שכולם מתביישים לציין ואני לא ממש מבין למה כי אני אישית גאה בזה ובמה שהיהדות הקנתה לנו כי זו ממש מתנה.
מה גם שזה יכול לשמש ככלי ביד האשה ע''מ לא להיות מנוצלת ע''י אלו שמחפשים זאת אז ''מצוות פרו ורבו'' נדחית רק לאחר החתונה.. אתם לא ממש קולטים את הקסם כאן אה? או שחלקכם כן..
היהדות היא דבר נפלא.. המקור - ספר הספרים הוא דבר ענק.. שווה להיצמד אליו שווה להיצמד אל ספר הוראות היצרן.. טוב לי מאוד טוב לרעייתי ומקווה שבע''ה יהיה טוב לכולכם. אני שלא מעוניין להתערבב!-
-
מוטיצביאלי, 07/05/06 16:28
אני עוסק בייעוץ.. ואל תשאל כמה משקעים יש מ''קודמים''. מרשם בטוח לטראומות במשפחה.
תפסיק להיות מרובע,חבוב!-
נשואה, 11/05/06 10:35
בתור מי שלא נגעה בבחור עד החתונה (וגם בעלי שיחיה לא נגע בחורה לפני שהתחתנו), אני יכולה לומר לך שניסיון קודם הוא לא רק מזיק, ודי לחכימא.
-
-
-
אתה על הקרקע?, 07/05/06 17:44
מה איכפת לך אם אשתך עשתה קצת קוצי מוצי למישהו. היא נהנתה, הוא נהנה. מה כואב לך?
-
- 25.
דתייה, 07/05/06 12:34
כל הכבוד לך, הגדרת את העניין בצורה נהדרת ומשעשעת. כל מילה כאן אמת... כמי שחווה את העניין על בשרה, אני מזדהה עם כל חלק כאן.
קשה, אבל בסופו של דבר -
רק האהבה תנצח, לא? :)-
-
דתיה, 07/05/06 19:36
אני בעצמי חברה של בחור חילוני כבר הרבה זמן ויש ויתורים של שני הצדדים אבל כשהכל מושלם עושים הכל בשביל האהבה! תאמינו בזה! מנסיון!!
-
-
- 24.
שמאלן ציוני, 07/05/06 12:33
י''מני עם ימנית ושמאלן עם אוהבת ערבים. זה אולי לא פוליטיקלי קורקט, אבל זו המציאות'' אני מת להפסיק לתעב את דרכם הפאשיסטית לטעמי (את האנשים אני לא מתעב רק את הרעיונות) איך אני יכול להפסיק לקרוא לכם פאשסטים עדר ללא מחשב עצמאית פרימטיבים עובדי אלילים אם כל מה שאתם רואים בשמאלנים שהם הם בנו את המדינה הזו (כן הקומונוסטים) כפי שהיא לטוןב ולרע ימכים בבנייתה של המדינה מסתכמים במגורים מושבים המרוחקים כשעה נסיעה מהמרכז ככל שאתם חושבים שהערכים שלכם (קרי הרוחניות הנעלה כפי שמוציגת בכתבה) זכים נכונים וטובים יותר לא השכלתם להנחיל למדינה עוצמות כלכליות כגון חברת חשמל מפעלי הייטק תחבורה מודרנית נמלים (ים ואויר מפוארים) אלא רק עוד כמה שטחים חקלאים שמתווספים למה שהיה הרי הבידוד שלכם והרגשת העליונות שלכם ''טובי בנינו'' אנחנו לא כמו ''הרוקדות בדיסקוטקים'' ו''מיטב הנוער'' לא מספיקים שבוחנים לעומק גם את השפעותכים החברתיות סלקציה נוראית בישובים אפילו לא אחוז של עולים מאתיופיה אפס חוקים והצעות חוק מנבחרי הציבור שלכם כלפי עובדים זרים,בעלי חיים,איכות סביבה
כל הדברים הללו פשוט זועקים תבנינ את וחברתייך לא יותר טובות, מוצלחות, מושכות וככה גם חברייך לספסל הלימודים אתם בדיוק אבל בדיוק כמונו החילוניםתנוצריםתמוסלמים ואף מנהיג דתי מטורף (או שפוי לפי דעתכם) לא ישנה זאת לא ''בנועם'' ולא בשטיפת מוח תרדו חזרה לאדמה
נ.ב.
כן יש קשר לכתבה כמו שיש קשר בין מדור יהדות לבין הכתבות הימניות שמתפרסמות בו-
אני מסיר את הכובע כלפי השמאלנים שבנו את הארץ-אבל כבר לא נשארו כאילו
ארז נ, 07/05/06 16:16
התפוחים שלהם נפלו הרחק מהעץ - חלקם אף התגלגלו לערוגות זרות.
כך שאל תטיף לנו עם זכר אילו שבנו את המדינה.
כי אין להם ממשיכים
והחילונים והשמאלנים של היום כלל לא מבינים על מה ההם משרו את נפשים ו''קידשו את האדמה'' ''דונם אחר דונם'' ופזרו נקודות ישוב בכל מקום שרק הצליחו.-
אבי, 10/05/06 19:47
ל1 אתה טועה ומטעה.
חובשי כיפה סרוגה מצויים בכל תפקיד מעבר לשיעורם באוכלוסיה!
חצי מקציני צה''ל.
3 חתני פרסי נובל.
ועוד ועוד ועוד...
-
-
א, 07/05/06 16:28
אם הקומוניסטים הציוניים ''האליטה'' היו נותנים לדתיים לעבוד בכל מקום בלי להצטרך לעבור על מנהגיהם ואמונתם והיתה להם האפשרות ללמוד באוניברסיטה ''כשרה'' כפי אמונתם, הם היו מלומדים לפחות כמו החילונים, והיו מתפרנסים בכבוד במקומות ''כשרים'' להם. אבל מה, החילונים דוחפים את הדתיים והחרדים הצידה בכל דבר. הם נלחמים בחירוף נפש שלפחות מחנותם יהיו כשרים עבורם ועבור בניהם ובנותיהם, מה שבהכרח גורם להם לחיות ב''גיטאות'', ובאין ברירה לעבוד בהיצע המינימלי שיש בקהילתם, וגם לשטוח ידם לבקש עזרה מהמדינה.
אבל כל זה בגלל השנאה והתיעוב כלפיהם מצד החילונים ''בוני המדינה''.
-
- 23.
אין דבר כזה להקריב, מנסיון!!!!
ניר, 07/05/06 12:33
אני בחור דתי והכרתי בחורה חילוניה(ממש חילוניה)בסופו של דבר היא חזרה בתשובה אבל אין ספק שאם אתה בחור רציני וחשובה לך התורה כדרך חיים ולא כמשהו חיצוני אז זה בטח לא אפשרי לקיים חיים כאלו ז''א זה אפשרי רק שיש את שניכם אבל כאשר יש ילדים זה פשוט לא אפשרי אלא אם כן היא מוותרת,כי לך בתור דתי אין על מה לוותר כי ''הם חיינו ואורך ימיינו ובהם נהגה יומם ולילה''!!! שיהיה בהצלחה לכל מי שנכנס לזה אין ספק שזה דבר מדהים אבל אל תסחפו יותר מדי, זה פשוט לא שווה את זה ובלי שום קשר בכלל לאחרים לא להורים ולא לחברים פשוט תהיו אמיתיים עם עצמכם לי היה מזל ובאמת הכרתי את אחת הנשים המדהימות שאני מכיר, יותר נכון הכי מדהימה למרות שהיא היתה חילוניה(היום היא כבר חצי רבנית)...חבר'ה בהצלחה!!!
- 22.
אפרת, אתה כותבת מעולה! נהנתי והזדהתי...
חברה מהעבר, 07/05/06 12:32
הבחורים הדתיים (בהכללה כמובן) כ''כ מעריצים את עצמם ומרגישים שווים ומבוקשים, כך שזה נעשה בלתי נסבל להיות בחברתם.
אני, ברצינות חושבת כרגע על חילוניים...
- 21.
אסתי, 07/05/06 12:31
הכרתי .התאהבתי נשאתי והכל היה נפלא עד שהגיעו הילדים יותר נכון עד שהיינו צריכים לבחור לאיזה
מערכתחינוך נשלח אותם מ''מ או מ''מד כיוון שאישי אינו חובש כיפה ביום יום לא הסכימו לקבל אתילדי לבי''ס דתי ובאזור מגורי לא קיים בי''ס תלי כך שילדי נידונו לחינוך חילוני שהוא בעצם אנטי דתי שלא לומר גדלים בורים בנושא דת ומסורת למזלי בבית וני מקנה להם ערכים שונים אבל זו בעיה שיש לחשוב עליה כשמתחילים את הקשר .-
זאת תודת עניות למנהל/ת של אותו מוסד
אריה, 07/05/06 17:20
-
שי, 07/05/06 17:22
את מצדיקה את הדתיים שלא קיבלו את ילדייך כי אביהם אינו דתי ?!?!?!
האם היית מקבלת שבית ספר חילוני לא יקבל את ילדייך כי את דתייה ?
החברה הדתית היא גזענית ופחדנית , והכי עצוב הוא שאינה מלמדת בני אדם לחשוב אלא להתפלפל...
-
אריאל, 07/05/06 23:27
את החינוך היהודי מקבלים בבית - לא בבית הספר.
ילדי למדו בבית ספר הנחשב בין הטובים בחיפה (חילוני, כמובן), אבל בהיותו אורתודוכסי ברוחו, מילאתנו אנו, ההורים, את החסר, והעמדנו את הדברים בפרופורציה.
מזל של ילדייך שהם בממלכתי, ונחסך מהם בזבוז הזמן שבלימוד הליכות פולחן.
-
מורה, 08/05/06 00:31
בי''ס ממ''ד אמור לקבל כל אחד.
בודאי אם אחד ההורים דתי והבית דתי.
צר לי, אני מפקפק בסיפור שלך.
על דבר אחד אני מסכים - מערכת החינוך הכללית היא אנטי דתית (בנוסף לשאר הרעות החולות בה).
-
- 20.
סתם אחד, 07/05/06 12:29
אוף.. אתם הדתיים- כל דבר חייב להילקח בכזאת רצינות ולהפוך לדיון מרתוני פסבדו-פלורסליסטי..
סתם טור שכתוב בצורה נפלאה ושנונה. למרות שהנושא לא ממש נוגע אלי- אותי, אפרת זמר, ממש הצלחת להצחיק. מאחל לך רק הצלחה.
דתל''ש שכבר שכח לגמרי מה זה דתיים-
הקב''ה, 07/05/06 17:13
''דתל''ש ששכח מה זה להיות דתיים'', אבל במקרה גולש באנרג'י יהדות, ועוד יותר במקרה קורא כתבה של דוסית על חילוניים, וכי במקרה משאיר טוקבק פטתי. אתה עוד תחזור בתשובה, עוד תרוץ ברחובה של עיר בצעקות ''א צענטער, א צענטער''. מחכים לך כאן...-
אריאל, 07/05/06 23:35
ועוד עם הומור בריא , מוסף לכל.
מעולם לא הייתי דתי, ואיני סנילי מספיק כדי להפוך לכזה. ובכל זאת, גם אני נכנס למדור, נהנה מהרבה כתבות, כמו זו למשל, ומדלג במיאוס על חלק אחר מהם (אלה עם הגוון הכתום).
במלים אחרות, לא כל מי שנכנס לגן ציבורי - הוא הומו.
-
-
- 19.
- 18.
חוץ מסגנון הכתיבה המעיק, לא ברור לי
נשואה, 07/05/06 12:16
למה (ל' בשווא) בחורה דתיה מצפה כשהיא יוצאת עם בחור חילוני?
וטפשי עוד יותר - לחשוב שאפשר לבנות קשר זוגי בלי ויתורים על הלכות...
- 17.
שלמה, 07/05/06 12:16
יש המון גברים דתיים לייט או דתיים לשעבר, ואצל הנשים מלא דתיות שרוצות גברים כמוהם, אבל מספרם יחסית קטן.
- 16.
יוסי, 07/05/06 12:14
זה סה''כ אירגון שידוכים גדול
הכיפות הסרוגות דתיים בכרבון מוגבל - מה שמתאים עושים מה שלא עוקפים מה הפלא שבחורה תצא עם חילוני?
- 15.
נגעל, 07/05/06 12:07
ציטוט:
אתיופי עם אתיופית, ימני עם ימנית ושמאלן עם אוהבת ערבים. זה אולי לא פוליטיקלי קורקט, אבל זו המציאות.
בעוד הכותבת הנכבדה, עושה השוואה עפ''י מוצא (מושא בעייתי בפני עצמו) את השמאלני היא משווה לדעותיו (אוהב ערבים) מה הקשר? ןהכוונה היא כנראה לחרוץ דעה פוליטית. (האם זו מטרת הכתבבה)
ציטוט:
ואתה, ערל יקר, לך תפנים קצת
לפי התורה, ערלים הם אויבי העם. האם אנחנו השמאלנים הם אויבים? מאיפוא זה?
כמובן שמי שמרשה להתבטא בצורה כזו, אין סיכוי שתוכל לגשר בין העולם היהידי החילוני לעולם הדתי.
ובהחלט את נותנת סיבות טובות, שאף חילוני לא יירצה לצאת עם חשוכות כמוך. וזה בגלל הדעות ולא המצוות.
-
משה, 07/05/06 16:45
-
- 14.
- 13.
- 12.
-
מה קורה איתה? עזבה את ההתעסקות
ברווקות? למה?, 07/05/06 14:51
חבל, מותק אם מתחילים משהו ממשיכים אותו, אל תתייבשי, תמשיכי לשתף...
-
- 11.
-
- 10.
דרור, 07/05/06 11:59
יום אחד לפני הרבה שנים באו בני ישראל לאלוהים ואמרו לו: תשמע אלוהים, אנחנו אוהבים אותך ומעריצים אותך. אתה הרי בראת אותנו. אבל כל העסק הזה של להאמין קשה מדי בשבילנו - אנחנו רוצים לצאת מהעיסקה. אולי תחפש לך עם יותר טוב ויותר משקיען.
אמר אלוהים: אין בעיה חברה, רק תחזירו לי את כל החוקים והמצוות הכתובים שנתתי לכם כדי שאוכל להעביר אותם לעם הבא.
בני ישראל החלו במלאכה הקשה והתחילו להערים ערמת ספרי חוקים ומצוות, פסקי הלכה וכו.
ויראה אלוהים מה עושים בניו בני ישראל ויאמר: הלו חברה, מה אתם עושים שם? אני רק הבאתי לכם עשרת דיברות!!!!!!!!!!!
מסקנה - תהיה אדם טוב אלוהים יהיה איתך!!!
גם אם תסע במכונית בשבת או שתחטט באף לאלוהים זה בכלל לא משנה!!!!
אם תפשע או תהיה בן אדם רע, לא יעזור לך ''לשמור שבת''!!!!
מקווה שנהנתם (-:
-
anny, 07/05/06 13:04
נכון...הדברים הם הרבה יותר פשוטים! איך אנשים מסבכים את עצמם?!? לך תבין!
כל כך צחקתי ממה שקתבתה...חמוד נורא!!!
תודה
:)))
-
אאא, 07/05/06 13:45
לעובדה שהם גויים הרשומים כיהודים במשרד הפנים?-
בבב, 07/05/06 16:41
זה התרוץ שלנו לעלייה הראשונה השנייה והשלשית שרק אחריה יצאו מהחומות האנשים בלי התרוצים זה גם התרוץ שלנו לחברת החשמל מקורות הצבאובכלל מדינת ישראל אני יכול להיות טועה ומטעה אבל ההתישבות בשומרון ביהודה בעזה (ברוך השם כבר שם אין התישבות יהודית) החלה רק לאחר 67 לאחר שהיה כבר צבא חזק ועורף כלכלי חזק או אולי שבאמת חומה ומגדל קמה לתחייה?
-
-
ב, 07/05/06 14:53
אתה צודק רק בעניין אחד, שאם תהיה פושע ובן אדם רע- אז לא יעזור שתשמור שבת.
אבל אתה לא צודק, בכך שלאלוקים לא אכפת איך אתה מתנהג, כל עוד אתה בן אדם טוב. הוכחה: התורה. אם אתה מאמין באלוקים, וב-''בראשית ברא אלוקים את השמים ואת הארץ'', אז אתה גם צריך לדעת שבאותה תורה בדיוק כתוב גם ''לא תבשל גדי בחלב אימו'', ''שמור את יום השבת לקדשו'' ועוד הרבה...
מסקנה- לאלוקים כן אכפת ממה שאתה עושה, כגון:''ליסוע במכונית בשבת. ההוכחה לכך היא התורה.
-
תתבייש לך, 07/05/06 17:49
נכון, לנסוע במכונית בשבת לא איכפת לאלוהים. וגם אם אכלת גדי בחלב של תנובה לא איכפת לו. אבל לחטט באף? רק מי שלא מכיר את אלוהים יכול להגיד שלא איכפת לו. להיפך, זה מגעיל אותו!-
אבי, 10/05/06 19:39
חלב תנובה הוא חלב פרה!
לאמא של הגדי קוראים עז!
(אגב מותר לאכול - אסור לבשל).
חוץ מזה שפרות לבשר לא משמשות לחלב כך שאין סיכוי שתבשל אותו בחלב של אמא שלו אלא בחלב של פרה אחרת.
לגבי נסיעה בשבת לא כתוב בתורה שאסור ליצור מעגל חשמלי בשבת!
מלצר במלון מפנה 100 שולחנות במשמרת ועובד גם עובד בעבודת פרך כדי לשרת דוסים!
אבל אסור לו לכבות את האור!
-
-
- 9.
יש הבדל גדול בין התקרבות להקרבות
עוזי, 07/05/06 11:56
בהתחלה נראה שהכל יסתדר,הוא/היא י/תאכל בבית כשר,הוא/היא י/תסכים להתפשר על חינוך הילדים,הוא/היא תוותר על הבילוי בשבת וכו' וכו' עד שהכל מתפוצץ וכואב .
לכן תחסכו מכם את כאב הלב הזה-דתיים תצאו עם דתיים וחילוניים תצאו עם חילוניים.-
וכך הייתי מפספסת את בעלי, ושתי המשפחות היו מפספסות חוויות מדהימות (ל''ת)
זה דווקא שילוב, 07/05/06 13:15
-
אולי אצלך זה הצליח (ואני לא יודע מה דרגת הדתיות/חילוניות שלך ושל
עוזי, 07/05/06 16:15
בעלך)
אבל ברוב רובם של המקרים ישנו פיצוץ בסופו של דבר כי דתי אפילו דתי לייט לא יאכל לא כשר ולא יחלל שבת ולא ירצה לשלוח את ילדיו לחינוך חילוני .כך שמי שרוצה להמנע משברון לב ואכזבה שלא יצא עם חילוני אם הוא דתי ואם הוא חילוני שלא יצא עם דתי.במקרים כאלה צריך לתת זכות קדימה לשכל ולא לרגש.
-
-
- 8.
אחת, 07/05/06 11:55
אם את מגדירה את עצמך כדתיה למה את יוצאת עם חילוניים. למה את מתפשרת? חבל מאוד. כמו שיש בנות לייט יש בנים לייט....
בד''כ ילדים של זוגות נשואים שאחד מהם חילוני ואחד מהם דתי יוצאים מאוד מבולבלים ולא יודעים מה לעשות עם הקטע הדתי. (כן ללכת לבי''כנס בשבת או לא וכו')-
חבל מאוד שאת מרגישה עצמך שווה יותר מחילוני
חילוני, 07/05/06 13:19
אני חילוני, יוצא עם דתיה, ש''מתפשרת'' (כדבריך) והכל מעל לטוב בינינו.
מספיק כבר, אני לא פחות יהודי ממתנחל דתי שמאכלס את חברון.-
אחת, 07/05/06 16:22
זה צורת חיים שונה.
מישהו מבני הזוג צריך להתפשר או להשתנות ולפי דעתי לא צריך להיות פשרות בדת.
-
חילוני, 07/05/06 18:38
צאי ממחשבת ה''מערכת יחסים מושלמת''. אז אני מתפשר בחלק מהדברים, והיא מתפשרת בדברים אחרים. כך יוצא שכלום לא פוגע באהבה שלנו.
-
-
אמיר, 08/05/06 00:34
קודם כל אין מה לערבב כאן פוליטיקה.
שנית - אין מה לעשות, מבחינת ההלכה, מי שלא שומר מצוות 'שווה' פחות.
אין לנו יומרה לשפוט במקום הקב''ה, אבל במעגל הקטן של נישואים - החילוני בודאי שווה הרבה פחות מדתי.
(ולפני שאתה קופץ תזכור שמצוות בין אדם לחברו - זה גם חלק מלהיות דתי).-
בתור מישהו שמתיימר להיות שווה יותר ממני
חילוני, 08/05/06 12:30
אתה מדבר יותר מדי על מצוות אדם לחברו.
במעגל הקטן של הנישואים, אני וזוגתי נהיה, ואני חילוני. מזל שיש אנשימם טובים בעולם, שיציבו מראה לאנשים כמוך.
אז ''במעגל הקטן'' של החיים, אני לא אתיימר להיות יותר טוב ממך, כי בניגוד אליך, אני לא שופט אדם בלי להכיר אותו.
-
-
-
- 7.
מקווה..., 07/05/06 11:44
אני בא מבית חילוני לחלוטין עם קשר דליל ביותר למסורת וכו' אבל אני ממש מתרשם מהכתבה הזו. מה שיוכל לעזור לנו כעם הוא יותר התערבבות בין חלקיו השונים במקום התבדלות כל מגזר לעצמו. רק כשנפגשים ומדברים מגלים שלצד השני בעצם אין קרניים.
אני רואה זוגות מעורבים סביבי (למשל דתייה עם חילוני) וגם אשתי באה מבית מסורתי מאד. אפשר לגשר, אפשר להתפשר ואני מקווה שכן ירבו
- 6.
חילוני מאמין, 07/05/06 11:43
אומנם זה לא מדור שידוכים, אבל לא מזיק לנסות :)
אני חילוני, בן 29, שמאמין בבורא עולם, אך נכון לעכשיו לא שומר מצוות.
עד עכשיו החברות שלי היו חילוניות.
הבנות של בני-עקיבא תמיד נראו לי איכותיות מאוד, בחורות ברמה גבוהה ובעלות ערכים ומוסר שקשה מאוד למצוא אצלנו החילונים. עד כה נחשפתי לנשים במגזר הזה בעיקר בהפגנות פוליטיות, ובפעילות נגד הגירוש מגוש קטיף.
אם יש מישהי מבני עקיבא שרוצה לנסות, אשמח לקבל מייל:
tmio@nana.co.il-
-
חילוני מאמין, 07/05/06 13:29
תצחק כמה שבא לך, אבל התכוונתי לכל מילה.
-
ב, 07/05/06 14:55
אם אתה אדם מאמין, ותמיד הבנות של בני-עקיבא נראו לך איכותיות וערכיות יותר- אז למה שלא תיהפך לאחד כזה?-
זה לא פשוט למי שלא היה בחינוך דתי
אבי, 10/05/06 19:31
החברה הדתית סגורה ומסוגרת ואם לא גדלת אליה זה כמעט בלתי אפשרי להצטרף אליה!
(אנ לא מתכוון לש''ס לחב''ד או לברסלב) אני מתכוון לדתיים הלאומים
-
-
תשלח ס.מ.ס לרעולות הפנים על הגגות בחברון. הן איכותיות ברמות (ל''ת)
אבנים לגבות, 07/05/06 18:01
-
-
-
- 5.
גלעד107, 07/05/06 11:41
(כלומר בני ~35) אני מכיר המוני זוגות בהם אחד מבני הזוג דתי/ה והשני/ה לא. התפלגות ה''הצלחה'' של נישואים אלו נראית לי לא פחות מוצלחת מאשר בנישואים בין בני זוג הומוגניים.
מגוון הפתרונות לבעיות הרציניות רחב מאד: יהיו זוגות בהם אחד מבני הזוג (לרוב החילוני/ת) יוותר מראש על סוגיית החינוך, יהיו זוגות שימצאו דרך ביניים חינוכית (כגון בי''ס קשת בי-ם או בתי הספר של כפר אדומים / תקוע), וכו'. זה הכל עניין של אהבה וכבוד הדדי וכלל לא הייתי פוסל זוגיות כזאת.-
אאא, 07/05/06 13:43
ממוצע בין דתי לחילוני היא דתי לייט.הממוצע בדור הבא בין דתי לייט לחילוני הוא כמעט חילוני.
מאחר והחילונים כולם יתבוללו בהמוניהם ברגע שיהיה מגע יומיומי בינם לגויים,ויהיה כזה בעוד 2-3 עשורים לאחר העלמותה של ישראל,הרי שנישואים כאלה סופם הטמעה בחברה הנוצרית.
-
-
מיכל, 08/05/06 11:57
וגם רבים מחברי הם זוגות מעורבים.
מעניין זה בטוח.
אהבה ודאי שיש, אחרת לא היו מצליחים לשרוד את הקמת המשפחה המורכבת הזו.
פשוט זה בטח שלא.
מצד שני, איפה יש נישואים פשוטים?
יש לי גם חברות שהתחתנו עם דוס של ממש ומצאו את עצמן אחרי כמה שנים עם האימ-אימ-אימא של הדתלש''ים שגילו את האור שם בחוץ.
אז מי יודע?
כתבת ציפה מאוד, אגב.
-
- 4.
הפעם הראשונה שיצאתי עם חילונית
איש נאור, 07/05/06 10:59
היא אמרה שזה לא ילך כי היא מבינה שאני לא נמשך אליה פיזית.
רק אז הבנתי כמה מטומטם החינוך שקיבלתי.
מאז עברו 10 שנים והיום אני נשוי למשהי שאינה דתיה, אנחנו מסתדרים מצוין והילדים כבר בני 2,4והכל בסדר.
רק הפנאטים ממשיכים ללהג על ''חינוך'' הבדלים ושאר הבלים.
אני מאושר גם בלי שאשתי תברך ברכת המזון. מצטער.-
-
-
מאור, 08/05/06 00:39
אם אתה שומר מצוות - אתה דתי.
אין מצב של 'ללכת בלי להרגיש עם'.
בלופים תמכור למישהו אחר.
המעשים קובעים ולא ההצהרות.-
נאור, 08/05/06 06:59
דתי היא הגדרה חברתית.
יגאל עמיר הוא דתי שלא שמר מצווה אחת לפחות.
כנ''ל דרעי ועוד חובשי כיפה רבים.
שומרי מצוות ואולי אפילו ל''ו צדיקים יש שאינם דתיים.
בכל מקרה אני מחליט לעצמי לאיזה ציבור להשתייך ואף אחד לא יכול לקבוע לי. מצטער, תנסה פראייר אחר.
-
-
-
-
ואתה מודע לזה שהילדים שלך יצאו חילונים?
מציאותי, 07/05/06 12:49
אני מצטער, אבל בבחירה בין לקום לביהכנ''ס ב7:30 לבין לקום ב11:00 וללכת לים, כנראה שילכו לים.
לא צריך להיות פנאט כדי להתבאס מזה -
-
אשתך רק 'לא מברכת ברכת המזון'?
שרון, 07/05/06 13:14
או שאתה גם עושה את זה עם נידה?
לא רוצה להיכנס לכם למיטה אבל תסלח לי, זה לא רק כיסוי ראש וברכת המזון.
ואני לא דוסית לבנבנה שמתעטפת בדובון, אני כן הולכת עם מכנסים ובלי כיסוי ראש ועדיין בעלי דתי ואנחנו מקפידים על דברים שלא הייתי מקפידה אם הוא היה חילוני!!!!-
ארכיאולוג, 07/05/06 14:45
את מבצעת טקסים פרימיטיבים וצורת החשיבה שלך מתאימה לתחילת תקופת הכלקולית.-
מתמטקאי, 08/05/06 00:38
אתה מבלבל בין התחומים.
תשאר בתקופה הכלקוליתית (או הברונזה אם אתה רוצה להתקדם קצת) ותניח לנו, הציבור המודרני, להמשיך ללכת בדרך ההלכה.-
תקופת הכלקולית והברונזה=היינו הך.
ארכיאולוג, 08/05/06 07:02
ניסית להתחפש לאדם משכיל וכמובן שלא הצלחת.
אדם הנמצא בתק' הכלקולית לא ממש יכול להיות בר שיח לאנשים מתקדמים.
(כלקוס = ברונזה). -
-
-
-
נאור, 07/05/06 15:52
-
-
אאא, 07/05/06 13:41
ילדיך כבר יהיו מאושרים עם גויה.
ואם לא הם,אז הנכדים.
מה כבר ההבדל בין חילוני לגוי,מלבד הרישום במשרד הפנים? -
-
ב, 07/05/06 14:56
בלתי אפשרי להתחתן עם חילונית, ולקיים אורח חיים דתי לחלוטין. -
-
- 3.
יעל, 07/05/06 10:50
זה פשוט סבל לכל הצדדים והכי לילדים !!!!!!!!!!!!! -
- 2.
מדוייק ממש! אבל לא הרבה יבינו אותך
מכירה, 07/05/06 10:29
לא חייבים להיות לייט כדי להבין שיש קסם בבחור חילוני חסון, שאת נכספת למגע ידו החזקה- ומבחינתו זה סבבה, לעומת דוס חמוד שייבהל אם התיישבת בטעות קרוב מדי בספסל ליד רגליו הלבנבנות.-
מנסה להיות דוס, 07/05/06 12:20
הפוך: ציבור הבנות הצנועות והחסודות בקרב המגזר הליברלי מתלוננות שהבנים לא דתיים מספיק.
אז די לקשקש.
-
שפרה, 07/05/06 12:36
לפני זמן מה ראיתי דתי בעל יד חזקה. ולא רק זה, אותה יד בדיוק, היתה גם שזופה. כנ''ל רגליו.
בתחילה חשבתי שעיני מטעות אותי. הבטתי שנית. כן, רגל שזופה, יד חזקה, ועל כל זה חולשת כיפה איתנה, שזופה אף היא.
(ולא חייבים להיות לייט בשביל להבין זאת, אגב.) -
-
חמודה שלי את כנראה לא מכירה הרבה בנים דתיים אם את מדברת ככה (ל''ת)
דתייה, 07/05/06 12:38
-
שלי, 07/05/06 13:19
לו היית מכירה את הציבור הדתי היית מן הסתם יודעת שגם שם כבכל ציבור יש חסונים יותר וחסונים פחות. וכן - גם בציבור בחילוני יש בעלי דגליים לבנבנות.... מדהים לא?!..... אז חוץ מזה שאת לא מכירה (כנראה את אף אחד מהציבורים) את גם לא ממש נאורה או במילים אחרות כנראה פשוט סתם טיפשה.... לא יעולת לחסוך לנו תגובה שכזאת?-
טיפשה-מסתבר, 10/05/06 18:21
את צודקת. כנראה שאיכשהו טענתי שאני נאורה, התפלק לי. את לעומת זאת חכמה באמת אם מצאת לנכון לענות לי בכינוי טיפשה. ואני גם כנראה לא מכירה את שני הציבורים לדברייך. מה את יודעת?
מאיפה היוהרה הזו של כותבי הטוקבקים?
חוששתני שלו היית יודעת מול מי את מתכתבת לא היית מעזה לקשקש רבע דעה נבובה, הישמרי במילותיך, ואנא כתבי לעניין הרלוונטי. מה קשור טיפשה?
-
-
בחור חילוני חסון = גוי בלונדיני וחסון
אאא, 07/05/06 13:39
הנישואים אצל החילונים-גויים מבוססים על משיכה מינית וכדאיות כלכלית ולכן שיעור הגירושים אצלם הוא בסביבות 70 אחוזים.
-
- 1.
-
-
חילונים הם נוצרים למעט רישום פורמלי
אאא, 07/05/06 13:38
כמו עסקת רכישה שנחתמה,הכסף הועבר אבל רק העברת הבעלות עדיין לא נעשתה.-
-
בודהיסט, 07/05/06 20:10
-
-
-
-
אתה מן הסתם הולך עם ציציות מחוץ למכנסיים,,,לא ?! (ל''ת)
תגיד ת'אמת איש, 07/05/06 13:59
-