- 30.
חוה, 07/06/06 19:15
מוזר מאד שבפתח תקוה לא ניתן. בירושלים (בית ההספד של קהילת ירושלים בהר המנוחות) נשים מספידות בנוכחות אנשי חברא קדישא. בעצמי הספדתי את דותי ע''ה לפני 3 שנים. גם בתה ספדה לה באותה הזדמנות.
- 29.
כורדי עצבני, 07/06/06 16:05
כנראה שאין בפתח תקווהכורדים עצבניים וכורדיות עצבניות.
איש חבר'ה קדישא שהיה מנסה למנוע מאחת הנשים במשפחתי להיכנס לבית הקברות - היה הופך תוך שניות לאתגר לכל מנתח פלסטי...
- 28.
יהודי, 06/06/06 14:33
נשים דעתן קלה, ותמיד יש בהן חשש של טומאה, והן מסיטות את דעתם של תלמידי חכמים ממשנתם. מקומה של האשה הוא בבית, ואל לה להתערבב בקהל קדושים. צדקו רבני פתח תקווה שאסרו עליהן להשמיע את קולן במקום קדוש ונקווה שכל רבני ארצנו הקדושה ילכו בעקבותיהם.
- 27.
- 26.
לא סתם מפלה ההלכה את האשה! האשה מוגבלת מבחינה שכלית,שקול הדעת שלה
חרדי קנאי להשם, 06/06/06 06:53
לקוי,היא לא חושבת בהיגיון ואין לה יכולת לשיקול דעת ולכן חז''ל למשל קבעו ובצדק שבן מגיל 13 ויום יכול להיות עד אבל האשה ולא משנה באיזה גיל היא פסולה לעדות.חז''ל שדבריהם הם קול השם קבעו שאשה נתונה למרותה של קונה והיא כחפץ ביד בעלה אשר קנה אותה מידי אביה.-
יהודה, 06/06/06 09:20
או לפחות לא למדת שום גמרא בחיים שלך ודבריך הם רק לעשות פרובוקציה נגד הדתיים.-
תקרא בדעת אמת אשר שם מצטטים את ההלכות ותפסיק להכחישחרד חילוני, 06/06/06 11:56
בדעת אמת מצטטים את הגמרא שלך אז באתר יש שו''ת ואתה מוזמן לשאול ולהביע את הגיגגך.......
-
-
- 25.
ביטול הרבנות!!!, 06/06/06 06:31
כולם אומרים שהרב של פתח תקוה ''קיצוני'' ו''מחמיר''. אבל רוב רבני הערים דומים לו, רובם חרדים.
רב עיר בישראל לא ''נבחר'' באופן ישיר ודמוקרטי. ולאחר שהוא ''נבחר'' הוא משרת כל ימי חייו, ואי אפשר לסלק אותו. והוא ממנה את כל רבני הקהילות בעירו - בית כנסת לא יכול לבחור באופן חופשי את הרב שהוא רוצה בו, כי רב העיר יכול לפסול אותו.
הבעייה זה לא הרב של פתח תקוה. הבעיה האמתית נקראת ''הרבנות הראשית לישראל'', מוסד רע שצריך להפרד ממנו כבר שנות דור, לטובת התורה ועבודת ה', לטובת הציבור הדתי, ולטובת היהדות במדינת ישראל.
- 24.
לא בטוח שהמת היה מגיש בג''ץ על זה...
yo, 06/06/06 00:28
סבל את הקישקושיידה כל חייו ועכשיו שיש לו קצת שקט משגעים לכל העולם את השכל.
חוץ מזה שההלכה היהודית, ולא הרבנות יא עמי הארץ, לא ממש מפרגנת לסוג זה של תאוות דיבור, ולא לנוכחות מעורבת של נשים וגברים בכלל ובבית קברות בעת הלוויה בפרט. משום ....סכנה. אז מי צריך צרות????
- 23.
- 22.
- 21.
מדוע אתם פוסחים על שתי הסעיפים?
יהודי לא ציוני, 05/06/06 20:27
אם לבעל, לכו אחריו! ואם להשם לכו אחריו!
תפסיקו להלחם ביהדות פשוט תפתחו בתי עלמין לציונים ושלום על ישראל!!!
''מי ביקש אתכם רמוס חצרי?''-
תגובה לא ענינית כי לא מדובר בהלכה
שבאבניק, 05/06/06 21:18
אלא במנהגים ואי אפשר לכפות על ציבור גדול, למעשה על כל הציבור בפ''ת, מנהגים של חומרות שאינם מקובלים עליהם.-
זה גם לא מנהג תראינו את הזקנים ותראו זה חידוש של מדינת ישראל (ל''ת)
און, 06/06/06 00:22
-
-
- 20.
רוצה לדעת מה מעמד האשה בהלכה היהודית?
דעת אמת, 05/06/06 20:24
כנסו לאתר דעת אמת,קראו את המאמר על מעמד האשה בהלכה היהודית ותבינו איך בשנת 2006 עדיין קיימות ביהדות הלכות הפוסלות ומנפלות את הנשים לרעה.
- 19.
אורן רגב, 05/06/06 18:46
העתירה שהוגשה אכן במקומה, אך יש להוסיף עתירה נוספת בעניין אי קיום החוק שנחקק בזמנו ומסדיר הקמת בתי עלמין יהודים חלופים שינוהלו ע''י עמותות ציבוריות שקופות לביקורת להבדיל מהחילול השם הקיים בשטח היום.
אפשר גם אחרת, בפאתי באר שבע פועל בית עלמין שכזה המופעל ע''י עמותת ''מנוחה נכונה''.
- 18.
נח, 05/06/06 17:38
ידוע שבנשאי אבלות מעטים הדינים
ומרובים המנהגים.הרבה מהם מבוססים על ענינים של קבלה.
בכל אופן
למי שרוצה לדעת:רצוי בכלל לא להגיע לבתי קברות לא לגברים ולא לנשים.
למעט בימים מסוימים כמו יום השנה
ערב ראש חודש אלול ערב חודש
ניסן .
לגבי הקבורה זה באמת בעיה
וחברה קדישא צריכה להיות פחות נוקשה ואם גם לאחר הסבר
המנהג המקובל באותו מקום
המשפחה לא מקבלת
צריך ללכת לקולא .
-
- 17.
- 16.
- 15.
הרב הראשי של פתח תקווה קיצוני.
אנשופלה, 05/06/06 16:43
הוא חושב שהוא במאה שערים. גם את פסח הוא הרס לאחר שסרב לתת תעודת כשרות לפסח למסעדות שמכרו קיטניות, למרות שיש להן קהל רב שאוכל קטניות בפסח. התוצאה - כל המסעדות בפתח תקווה היו סגורות!. לא היה פירור לקנייה למי ששומר על כשרות!.
יותר מזה, הוא גם איים לקחת את ההכשר של ''ברגר קינג'' כי הם היו פתוחים למרות שהם לא מכרו רבע קטניה!.
האיש השתגע.
- 14.
אשה דתיה, 05/06/06 16:25
על העתירה. מי הם חושבים שהם? הם ימנעו מנשים לדבר? הם יסתמו לנשים את הפה?
- 13.
-
-
רוב רובם של דיני אבלות הם מנהגים
חיים, 05/06/06 20:34
יש מנהג שנשים לא הולכות להלוויה כלל וגם לא מספידות מנהג זה מבואר בזהר ושו''ע ביו''ד ס' שנט סע' ב מביא אותו להלכה וגם הש''ך שם. ההסבר שלנשים אסור לצאת להלוויה, כיוון שהן גורמות בזה רע לעולם, כיוון שהן אשמות שמוות בא לעולם ( כוונה לחטא של חוה - אכילה מעץ הדעת ). אמנם יש מנהג אחר שגם מובא בשו''ע באותו מקום בסעיף א' ע''פ גמרות שנשים כן יוצאות להלויה במקום שנהגו לפני המיטה יוצאות לפני המיטה ובמקום שנהגו אחרי יוצאות אחרי. גם באחרונים מובאים מנהגים לכאן ולכאן. בפתח תקווה נוהגים מנהג של ספר זהר ושו''ע בסעיף ב', כלומר למנוע מנשים להשתתף בכל מה שנעשה בבית הקברות - זהו מנהג של ישוב הישן.
כמו שנאמר באבלות הכל תלוי במנהגים, לכן יש מקום להמשיך מנהג המקום ולאף אחד אין זכות להתערב בזה גם לגדולי הדור. מנהג ישראל דין הוא ואין לשונותו, אא''כ הוא פוגע בהלכה.-
ענבל, 05/06/06 23:15
העיקר הוא קרובי הנפטר ורגשותיהם וכיבוד הנפטר ולא מה שרב כלשהו החליט שזוהי פרשנותו למה שנאמר בספר כזה או אחר.
ומה עם כל החילוניים שרוצים שיקיריהם יקברו בצורה מכובדת ואז באים וכופים עליהם מנהגים כאלו ?
אולי העיקר עבור דתיים זה מנהגי האבלות אבל למי שלא חושב על דת מעבר לארוחות בחגים זה פשוט מגוחך.
הדבר הכי בסיסי בעיניי הוא לא מה שהרב אומר אלא כבוד בין בני אדם ובדיקטטורה דתית פשוט אין את זה.
תאר לעצמך שאתה בת של מישהי שנפטרת ולא מאפשרים לך להשתתף בהלוויתה.. תאר לעצמך ממש, את התחושה. זה נשמע כמו כבוד ? זה נשמע כמו משהו שמונע מאהבה וחמלה ?
-
-
-
- 12.
כל הכבוד. הגיע הזמן שהדתיים יטפלו בנושאי הדת- ולא החרדים
דינה, 05/06/06 16:10
אולי כך ענייני הדתיראו קצת יותר שפויים. מפתיע כל פעם מחדש לגלות שיש פתרונות הלכתיים כמעט לכל בעיה.
- 11.
אזרחית, 05/06/06 16:06
מי שמע על דברים שלנשים ''אסור'' לעשות בימים אלו בחברה מתוקנת ?
רק במדינות ערב והעולם השלישי יש דברים טריוויאלים כ''כ כמו ללוות את יקיריהן לקבורה ולומר מספר מילים בדקות אלו של אבל שלנשים אסור לעשות.
אם הרב סלומון הזה הוא איש האלוהים אז אני לא רוצה אלוהים כזה שמפלה בין יצורי בריאתו ולא מאפשר לכל בני האדם בלי קשר למה שיש להם בין הרגליים להתייחד עם מות אדם אהוב.
תארו לעצמכם שאימכם חס ושלום מתה ואתם רוצים ללוותה ולומר הספד, אבל, רגע, הרב לא מרשה!
מגוחך, בלתי יתואר, חוצפה לא אנושית והם צריכים להתבייש בעצמם, אנשי ה''דת'' שמוציאים את הכבוד והאנושיות מהדת .. בושה!
- 10.
המנהגים בבית העלמין סגולה הם מתקופת המייסדים
זיסקינד, 05/06/06 16:01
אפילו שמדובר בחומרה חשוב לדעת שבית העלמין סגולה נחנך לפני כמעט 100 שנים ע''י בני היישוב הישן ונהלי הקבורה וההספד בו הם עפ''י מנהג ירושלים הותיק וזה המקום אולי היחיד בפ''ת שנשמרים בו מנהגי היישוב הישן כך שאין מה להכניס לכאן את חופש הדת והביטוי בניגוד לדעת המייסדים-
הילה, 05/06/06 17:44
ע''פ מנהג ירושלים: בירושלים יש 13 חברות-קדישא שונות, ומשפחת הנפטר יכולה לבחור לעצמה איך לקבור את יקירה, ולפיכך נשים יכולות להספיד וללכת אחרי ארון המת. זאת בניגוד למצב בפ''ת - שם הכל נקבע ע''פ הרב סלומון, הידוע בדעותיו הקיצוניות. קצת אירוני, שבפ''ת מחמירים יותר מאשר במקום בו קבעו מלכתחילה את המנהגים האלה.
-
אלי, 05/06/06 22:11
אמת שמייסדי פתח תקווה הם אנשי היישוב הישן בירושלים אבל היו שנים רבות בהן המנהג בפ''ת לא היה כמנהג ירושלים.
כפי שכתבו לפני גם בירושלים כבר לא נוהגים כמנהג ירושלים.
בכלל, כיום אין לכפות מנהגים ועל כל אדם לנהוג כמנהג אבותיו.
לא יעלה על הדעת לדרוש ממי שלא אוכל קטניות בפסח להתחיל לאכול קטניות רק מכיון שבאיזור בו הוא גר יש רוב לאוכלי קטניות, כך גם אי אפשר לדרוש מיהודים שהגיעו (למשל) מצפת לפ''ת לנהוג דוקא כמנהג ירושלים.
-
קשקוש אני הייתי בהלויות של סבי וסבתי והספדתי וכו בסגולה
און, 06/06/06 00:27
זה שקר וזה לא מנהג זאת המצאה שנוח להדביק לה מסורת
וממתי פוסקים על פי הזהר הקדוש?
-
- 9.
- 8.
ומדוע לא לקבור גויים לצד יהודים?
אלכס, 05/06/06 15:53
או אפילו בעלי חיים אהובים לצד יקיריהם?
באמת למה לא. אלא שלשם כך ישנם בתי קברות לקבורה חופשית ( ללא תשלום) למעוניינים בכך. אם בכל זאת החליט איזה תימהוני להיקבר בבית קברות דתי , יואיל בטובו להתנהג לפי התקנון שנקבע ע''י האחראים במקום.
בעניין ''החומרות'' אין כל ספק שהשופטים הנכבדים לא נוהגים בכל חומרה שהיא בשום עניין יהודי. וטוב יעשו אם לא ינקטו עמדה הלכתית בדבר שאין להם כל הבנה בו ( תחת זאת יש להם נגיעה בדבר - בהיות רובם אנטי-דתיים ...)-
אלי, 05/06/06 22:12
ולכל הדעות במקרה הזה ההלכה אינה מחייבת את כפיית ''מנהג ירושלים'' על התושבים.
-
- 7.
פשוט, 05/06/06 15:52
כדאי לעורכי הדין לשקול שוב ולהתיעץ עם רבותיהם המובהקים האם הם בגדר ''מרימים יד בתורת משה''..
- 6.
מני, 05/06/06 15:33
ביום כה קשה למשפחה, הרבנות מקשה באופן בלתי רגיל על המתאבלים. הבעיה היא כי קביעה זו היא חומרה שאין מקום לכפותה על כלל הציבור שלא נוהג מנהגי הרחקה כה חמורים בין גברים לנשים.
- 5.
שמעיה, 05/06/06 15:24
כבן למשפחה שליוותה את יקירה
למנוחת עולמים בבית העלמין ''סגולה''
אני יכול להעיד על האופן הבוטה והמעליב בהתנהגותם של אנשי ''חברא קדישא'' בעת שמנעו מאשתי להספיד את אביה שהיה איש
ירא שמים ואוהב הבריות.
כנראה שהרב סלומון לקח לעמו את
המונופול גם על הכשרות וגם על
''כבוד המת''.מישהו,חייב להעמידו
במקום הראוי לו.
- 4.
הרבנית, 05/06/06 15:19
הכל כנראה נובע מפחדי הרבנים ה''נאורים'' שנבוא לייחם ונצא מיוחמות.
לא מספיק לעטוף את הנשים בשביסים ורעלות, צריך גם להדיר רגליהן מכל מקום ציבורי ולנעלם במטבח מצוייד היטב.
-
לא קיימת יהודיה, חרדית ומחמירה ככל שתהיה, שהולכת עם רעלה.
אסי, 05/06/06 16:51
על אף שהיום פופולרי מאוד להשוות את הדתיים היהודים לדתיים המוסלמים, לאור העובדה שהשוואה זאת יוצרת שנאה ואנטגוניזם קיצוני בקלות, המרחק בין היהדות לאסלאם הוא כמרחק מזרח ממערב.
אבל לחילונים השחצנים והבורים שלא מבינים דבר וחצי דבר ביהדות ובטח שלא באסלאם, זה לא משנה...
כל דבר שהם אינם מסוגלים להבין במוחם האנושי המוגבל, או לתפוס באמצעות חמשת החושים המוגבלים שלהם כבני אדם, נראה בעינהם כדבר פרמיטיבי במקרה הטוב וכמחלת נפש של ממש במקרה הרע...
כאשר האמת היא, שלהאמין רק במה שרציונלי ובמה שאתה מסוגל לקלוט באמצעות 5 החושים זו הפרמטיביות האמיתית..
דוגמא אחת מיני רבות:
שום אדם לא מסוגל לראות, לשמוע, למשש, לטעום או להריח את הפולסים החשמליים ששומרים אותו חי ברגע זה ממש.
אבל אין עוררין על העובדה שהם אכן שם...
-
- 3.
ט, 05/06/06 15:09
סבתי נפטרה בקיץ שעבר, אמי היתה האבלה היחידה. סבתי קנתה מראש מקום בבית העלמין סגולה ליד אבי סבי ודודתי. - עד כאן הסבר מדוע לא הלכנו למקום שבו מכבדים גם נשים חיות ולא רק נשים מתות.
בבית העלמין יש אולם הספדים מרווח מואר וממוזג מצויד במערכת הגברה.
כנכדה הבכורה הכנתי הספד ואילו חברה קדישא טענו ש''אין זה לכבוד המת שאישה תאמר הספד באולם, ליד הקבר אפשר''
מכיוון שלא רציתי לגרום לאמי האבלה עוגמת נפש ע''י ויכוח עם האנשים במקום וויתרתי. וכך עמדו כולם בשמש הקופחת בצהרי קיץ והקשיבו להספד שלדברי השומעים בהחלט היה לכבודה של המנוחה.-
את פראיירית! הייתי משאירה אותה בבית חולים ודורשת את הכסף על החלקה !
מיץ פטל, 05/06/06 16:38
גועל נפש!!!
היהדות היא דת שוביניסטית ומגעילה!!!
אין כבוד למת, כבר מהדבר הכי בסיסי... דוחפים את הגופה לשק בד וזורקים אותו כמו שק תפו''א לבור...
אני לא אשכח את ההלוויה הראשונה שראיתי בחיי הייתי מזועזעת...כמו שק תפוחי אדמה זורקים אותו...
מה שכן, אני הייתי משתוללת שם!
-
- 2.
דובי, 05/06/06 15:06
לא מודבר בעבירה על ההלכה, אלא בהחמרה. מדוע לכפות על מי שנוהג כהלכה, את החומרה? מדוע לגרום לעוד ועוד אנשים לא רצויים, או לא יכולים לסבול את כל מה שקשור בדת?
לא מדובר כאן בהתפשרות הלכתית, אלא באי החמרה. עתירה ראויה.
- 1.
-