- 206.
- 205.
זאב, 06/09/06 23:14
''טרויקה'' - הביתה!
טרויקה -אולמרט, פרץ, חלוץ= 3
- 204.
- 203.
- 202.
אתם אלופים והוא רמטכל'' רב-אלוף!
אמנון בן-יהודה, 06/09/06 20:08
בושה וחרפה מה שעושים לחיל מס'' -1- ! עם קשה עורף העם היהודי , הטייסים ב,, חיל-האויר קרעו את לבנון וגם את התחת שלהם הביאו לכם מתנה כזאת גדולה את הניצחון ומה עושה העם יורקים בפניהם ובפני הרמטכל'' המוצלח ביותר שהיה לצהל'' ואתם האלופים שבו בשקט הוא בכל זאת דרגה אחת מעליכם !
- 201.
איש צוות אויר, 06/09/06 19:32
החיזבאללה תמיד ניצח את בעשרים שנה האחרונות וזו גם הסיבה שצה''ל נסוג מלבנון.כל האלופים כולם צבועים כולל האלוף פלד שבזמנו איע ליל הגילשונים.חלוץ צריך להשאר אני מכיר אותו מח''א ואם צריך לשקם את הצבא אז זה רק חלוץ.לגבי אולמרט ופרץ שניהם צריכים ללכת הבייתה כיוון שהם גררו את צה''ל למלחמה שהוא לא יכול לנצח. -
- 200.
- 199.
Avi Ecuador, 06/09/06 16:16
עוד יתברר לך שהעם שונא את עצמו אני מדבר על השמאל וההנהגה.
הערבים לא הבינו שהם היו צכיכים ''בסך הכל'' לסמוך עליהם.
יש ניסים לעם ישראל (אני לא דתי במקרה).
תארו לעצמכם שהערבים היו סומכים על השמאל והרחם המוסלמית בקו הירוק חס וחלילה, יש לכם ספק אם השמאל היה ''מצליח'' לפרק ולפורר לפחות את מדינת ישראל?
היא היתה מדינת יהודים?
המוסלמים היו סובלים את השמאל ''שלנו''?
- 198.
ישראל לא יכולה להרשות לעצמה את ''הלוקסוס''
Avi Ecuador, 06/09/06 16:12
להיות עם ממשלת רב חובל של הטיטניק אולמרט וקצין סיפון בשם פרץ וקצין מכונות שמאיץ את קצב הטיטניק בים הסוער עם קרחונים בשם חלוץ כשהעם לא מאוחד מאחוריהם, הם צריכים מייד ללכת הביתה ולהבין שהם לא יכולים להנהיג את המדינה שנמצאת לפני תהום.
חלוץ עשה את שהוא מוכשר לעשות וכמפקד חיל האוויר הוא בטח היה יודע למלות פקודות ולעשות את הנכון בתחום שהוא הוסמך לכך.
שרון ידע למה הוא מסמיך אותו והתגלו בו הכישורים ששרון ראה בו לניקוי אתני ליהודים ''בפלסטין'', זה לא מספיק בכדי שעם ילך אחריו מאוחד ובוטח למלחמה נגד אוייב אמיתי שהיום בשער.-
-
תנגבח את הלונות של ההועה בחלם אסטרונאוטיתAvi Ecuador, 06/09/06 19:04
אולי תראי משהו גם בחוץ ותתחברי לכוח המשיכה של השכל הישר וההגיון.
-
תנגבי את החלונות של הבועה בחלם אסטרונאוטית
Avi Ecuador, 06/09/06 19:06
אולי תתחברי לכוח המשיכה של השכל הישר וההגיון
-
-
- 197.
ישראל לא יכולה להרשות לעצמה את ''הלוקסוס''
Avi Ecuador, 06/09/06 15:59
להיות עם ממשלת רב חובל של הטיטניק אולמרט וקצין סיפון בשם פרץ וקצין מכונות שמאיץ את קצב הטיטניק בים הסוער עם קרחונים בשם חלוץ כשהעם לא מאוחד מאחוריהם, הם צריכים מייד ללכת הביתה ולהבין שהם לא יכולים להנהיג את המדינה שנמצאת לפני תהום.
חלוץ עשה את שהוא מוכשר לעשות וכמפקד חיל האוויר הוא בטח היה יודע למלות פקודות ולעשות את הנכון בתחום שהוא הוסמך לכך.
שרון ידע למה הוא מסמיך אותו והתגלו בו הכישורים ששרון ראה בו לניקוי אתני ליהודים ''בפלסטין'', זה לא מספיק בכדי שעם ילך אחריו מאוחד ובוטח למלחמה נגד אוייב אמיתי שהיום בשער.
- 196.
השחצנות והיהירות על המתנחלים ועל ארץ חמדה עולים ביוקר! (ל''ת)
זעקי ארץטבריה, 06/09/06 15:21
-
- 195.
החל מדרגת מ''פ הצבא שלנו נגוע בפוליטיקה - אז מה פתאום כולם התעוררו??
מ''פ, 06/09/06 15:13
החל מדרגת מ''פ יש פחות קשר עם החיילים ויותר קשר עם בעלי הכוח
החל מדרגת מ''פ, כל מי שרוצה להתקדם, יודע היטב מה הוא צריך לעשות (ואין שם מקום לערכים!!!)
החל מדרגת מ''פ, כל מי שמחפש קידום ואופק שירות מתעסק יותר בלהיראות טוב כלפי גורמים בעלי השפעה מאשר לנהל לחימה
אתם יודעים מה - זה מתחיל אפילו יותר מוקדם בחייו של חייל שרוצה לטפס בצבא.
אז אני בכלל לא מתפלא שהרמטכ''ל כיסת''ח את עצמו- וכמוהו גם שאר האלופי, כי במדינה שלנו אנשים ערכיים באמת לא מגיעים לדרגת רמטכ''ל (ואולי גם לא לדרגת אלוף)
אני משתחרר עוד חודשיים.
-
כל כך נכון שזה כואב.חיילים מבינים את זה אחרי חודשיים בצבא (ל''ת)
דורית, 07/09/06 11:08
-
- 194.
-
מעניין שמחריך האלופיים שהורישו לחלוץ צבא ירוק אתה לא מאוכזב. (ל''ת)
דליה, 06/09/06 16:30
-
- 193.
-
- 192.
- 191.
-
אריאל שרון השאיר אחריו אדמה חרוכה
אביב ישראל, 06/09/06 15:40
בגוש קטיף, בממשלה ובצבא. כל מה שאריק שרון עשה למען מדינת ישראל הצליח אריאל שרון, בעזרתם האדיבה של אולמרט-אדלר-ארד-חומסקי ולהרוס ולקלקל.
-
- 190.
חלוץ-צריך אומץ ונחישות להודות בכשלון הגיע הזמן שתגלה זאת-לך הביתה (ל''ת)
דודי, 06/09/06 14:06
- 189.
-
- 188.
- 187.
-
- 186.
- 185.
- 184.
- 183.
-
לו היית עם יותר ביטחון יתכן שלא היית מתרגם ענווה כיהירות!! (ל''ת)
כחול לבן, 06/09/06 16:25
-
- 182.
-
תגובה שדגל כתום מתנוסס מעליה לא מתייחסים אליה ברצינות (ל''ת)
חבל על הטרחה, 06/09/06 13:00
-
ישראלי 1, 06/09/06 15:58
כשהם אמרו לא לתת להם רובים וגם כשהם אמרו שההתנתקות תתפוצץ לנו בפנים.
לעומתם השמאלנים שהבטיחו מזרח תיכון חדש טעו בענק. -
-
-
- 181.
-
מה אתה רוצה שיצעק בזמן מלחמה? הפסדנו הפסדנו? יא דביל...
יורם חי, 06/09/06 11:28
תפסיק להתבכיין, תראה את הצד הטוב של המלחמה שהיתה - ותתפלא - יש כאלה.
אל תאמין לכל התעמולה שמוכרים לך בתקשורת החולנית הישראלית.
תעצור, תחשוב טוב רגע אחד - ותגיד לעצמך את האמת!
נכון שהמלחמה לא היתה מושלמת וחלק מהמטרות לא הושגו, אבל ככה זה במלחמות ועכשיו צריך להסיק את המסקנות, לנחזיר את החטופים, להחזיר את הגאווה הלאומית (לא חייבת להיות בגלל מלחמות מוצלחות, יש פה גם ערכים אחרים במדינה - אתה יודע....).
עם ישראל חי וקיים, תפסיקו להיות כל כך נגטיביים וצמאי דם.
-
לא הפסדנו !פשוט לא נצחנו כפי שרצינו-זמן ותוצאות
והלקחים הם לא, 06/09/06 11:55
ללבנון ורצועת עזה, אם לזה כוונתך...
-
- 180.
סקר: ''מאיזו מהסיבות הבאות אולמרט צריך להתפטר?''
נתי, 06/09/06 10:41
האם אולמרט צריך לעוף הביתה? זו כבר לא שאלה. ברור לכולם העובדה שאולמרט ממשיך לכהן כראש ממשלה היא ביזיון לאומי.
כעת השאלה צריכה להיות: ''מאיזו מהסיבות הבאות אולמרט צריך לעוף הביתה?''
1.פרשיות השוחד
2.המינויים הפוליטיים
3.הכשלון הצבאי במלחמה
4.הכישלון המדיני במלחמה
5.הפקרת העורף במלחמה
6.הסכסוך בין החיילים בזמן המלחמה
7.ההתקפלות מכל יעדי המלחמה
8.הסירוב למנות ועדת חקירה
9.עודף דיבורים, חוסר מעשים ואי התאמה כללית
10.כל התשובות נכונות!-
אם אתה רוצה שבאמת יהיה פה סקר - תן גם את האופציה שהוא נשאר רה''מ...
אירנה, 06/09/06 11:03
כי אין משהו יותר טוב! -
-
- 179.
לא אלוף, 06/09/06 10:35
יש מיליון סיבות למה רב אלוף דן חלוץ חייב ללכת הביתה, אבל אחת בלבד מספיקה:
זה הרמטכ''ל היחיד בתולדות מדינת ישראל שלא ניצח במלחמה!-
''לפני שבר גאון ןלפני כשלון גובה רוח''
שלמה המלך, 06/09/06 12:01
הרמטכל הרשע הזה היה מלא גאוה גאה וגאון ודיבר בגובה רוח לפני המלחמה לכן הוא אחראי לשבר ולכשלון
-
- 178.
התסמונת ממשיכה - מדבר במקום להקשיב
אברי, 06/09/06 10:27
היה יכול לדבר חצי שעה, ולתת לאחרים אפשרות לדבר.
- 177.
- 176.
- 175.
לזכותו של חלוץ יאמר שלפחות הוא מוכן לשמוע את הביקורת, מה שלא נכון (ל''ת)
לגבי אולמרט, 06/09/06 10:05
- 174.
יורם חי, 06/09/06 09:44
מה שבישלנו לעצמינו במשך 15 השנה האחרונות - כעת אנו אוכלים מפירותיו. אילו הם פירות רקובים רוויי בצע, כבוד, שרלטנות, שחצנות, שגעון גדלות...
אל תחכו שהם ייתפטרו, הביאו אתם את השינוי!
אנו, כחברה, חייבים להסיק את המסקנות גם לגבינו, ואיפה טעינו בגישה שלנו כלפי המדינה היקרה שלנו וכלפי אויבינו - מחוץ ומבית!
היו יותר ערכיים, התלכדו, היו לגוש אחד של אהבה ונתינה למדינה, לזולת....ומי שמאמין...לאלוהים.
עם ישראל עובר שינויים, חלקם שינויים לא נעימים וקשים, אך בטוח אני שעם כל זאת מועדות פנינו למציאות טובה יותר ומובנת יותר של המצב בו אנו מצויים.
עם ישראל חי!! -
- 173.
אלופי הברברת לא מבינים שיש מלחמה חסרת סכוי לנצחון
דודו, 06/09/06 09:31
אין לאף אחד אומץ להודות שבמלחמה הזו לא היה סכוי לנצח, בהעדר הגנות בסיסיות נגד הקטיושות וטילי הנ.ט. זו למעשה מלחמת ''התאבדות'' ובמלחמות כאלה אין מנצחים.. -
- 172.
ל-143++: צודק, שיקראו להתפטרות, גנץ, אשכנזי, וקפלונסקי .
מרוקאי עצבני-1, 06/09/06 09:25
הם היו אחראים על סו קולד ''בנין הכח''.
בניין כח? בניין של קלפנים.
- 171.
- 170.
פןליטיקאים מושחתים ניצלואת המצב לפגוע בחלוץ
אחד העם, 06/09/06 09:22
ראו דוגמא מובהקת ,איך ח''כ אריה אלדד תחת איצטלה של יושר והגינות ציבורית יצא נגד חלוץ על שדיבר חצי דקה עם פקיד הבנק שלו , כשמאחורי זה מסתתרת נקמה על פינוי גוש קטיף , למרות שברור לכל שלא רמטכל מחליט על פינוי אלה הממשלה , אותו ח''כ אריה אלדד ירש מליונים שגנב יהושוע בן ציון מנכ''לארץ ישראל בריטניה גנב 47 מיליון דולר והבנק קרס , מדינת ישראל שילמה את הכסף כי היתה עריבה לבנק , יהושוע בן ציון לא החזיר אגורה מהכסף הגנוב וכשנשלח ל12 שנות מאסר מיד השיגו לו אישורים רפואיים מפובראקים שהוא גוסס , פוליטיקאים הפעילו לחץ ושוחרר למות בקרב המשפחה אבל כל זה היה תרמית והוא חי 27 שנה והלך לעולמו בגיל 80 ומשפחת אלדד ירשה את המליונים הגנובים וזה יוצא נגד המוסריות של חלוץ . -
- 169.
-
- 168.
צבי, 06/09/06 09:13
שאלה לי לכל אותם אלופים, אוגדונרים, מח''טים וכ''ו, מה חלקיכם במצבו של צה''ל היום, בהכנתו לקראת יום פקודה, בדאגה למלאים במחסני החירום (לפחות בשש השנים האחרונות)? הרמטכ''ל נמצא בתפקידו תקופה קצרה יחסית, על מה שהוא היה אחראי קודם וכך ממשיכו האלוף שקדי פעל ללא דופי, את מסכי הפלאזמה כנראה לא הביאו לצה''ל בשנה האחרונה, אז אולי גם לכם חלק לא מבוטל במצבו של הצבא?-
אתה לא רק צודק אלא יכול לכתוב שיתביישו להם! קנטרנים ומתוסכלים! בושה (ל''ת)
דן, 06/09/06 10:01
-
- 167.
- 166.
אורי שגיא מחזיר את הגולן לסוריה מבלי להניד עפעף. שתוק כבר ליצן (ל''ת)
מרוקאי עצבני-1, 06/09/06 09:11
- 165.
על מה אולמרט, פרץ וחלוץ צריכים ללכת? תקראו!
אריק, 06/09/06 09:09
2 החלטות יסודיות שגויות שלהם קבעו את מהלכי המלחמה:
1) לא להפציץ את כפרי דרום לבנון על יושביהם באון מסיבי ב-3 ימים הראשונים של המלחמה (ושכונות אחרות של ביירות, לא רק הדכיה), וזאת מטעמי ''מלחמה מוסרית שלא תפגע באזרחים''. ההחלטה הייתה שגויה מפני שחיזבאללה הנו ארגון טרור שאנשיו לבושים באזרחית הפעילו טילים ונשק בתוך הכפרים והפציצו ללא רחם עשרות יישובים בישראל, כולל חיפה. לבנון נתנה חסות לחיזבאללה ולכן כל ביירות הייתה צריכה לסבול.
הטרויקה בחרה לא ''להתלכלך בדם של ערבים, חשפה את העורף 34 יום ובסוף גם מואשמים בהרג אזרחים.
2) החלטה לא להכניס מייד כוחות קרקע גדולים יחד עם הפצצה מסיבית מן האוויר, שוב מאותם הטעמים הפסולים הנ''ל ומפחד, כן פחד, בפני הפגעות חיילים והמשמעות הפוליטית עבורם. ההיסוסים והחלטות שגויות אלה גרמו לחשיפה מיותרת של העורף והצבא. אילו הופצצו דרם לבנון וביירות באופן מסיבי על יושביהם (כפי שהם עשו לנו) + הפעלה מסיבית של קרקע, המלחמה היתה מסתיימת ב-3 ימים. כמות הקורבנות וההרס היו מכריחים את החיזבאללה להפסיק.
על כן אולמרט, פרץ וחלוץ צריכים ללכת.
2) -
- 164.
רעיה, 06/09/06 09:08
כבוד הרמטכ''ל - תתפטר
זה מכובד לאחר מה שקרה ולאחר שנכשלת בקבלת החלטות ובהמלצות לדרג המדיני שצריך להתפטר איתך.
חוסר כבוד להפיל על אחרים, קודמים.
הם לא החליטו על המלחמה הזו ואתה שהחלטת- אם לא ידעת או שהיו כשלים......למה העזת? מהיכן הציניות ?
בכבוד- תתפטר
ואני מציעה לכל המזלזלים באלופים- מעט כבוד!!!!! הם בנו את צה''ל המפואר שהנהגה גרועה לא ידעה להפעיל!
- 163.
אילנה, 06/09/06 09:05
זהו זה השם הנכון ביותר למלחמה הזו מר חלוץ התוצאה היא 0 - 6 לטובתם
- 162.
ככה הצבא שלכם נראה כשקצינים רואים בצבא פנסיה, תנאים, כוח, שליטה, (ל''ת)
ונשים- גברים עם, 06/09/06 09:04
-
- 161.
הבייתה - את כל הרשימה הנוכחית !!!
חיה, 06/09/06 09:03
ולא לשכוח את ''תרומתם'' של : א. ברח ,ש. מפעז , א.שרון
ושל הזה אשר ידו בכל - את שמרס.
- 160.
- 159.
אני עקרת בית אבל יש לי הערה/הארה צבאית מעניינת מאד
(((((((((((((((, 06/09/06 09:01
מדובר בטלאים.
מרוב טלאים אד הוק נשכח העיקר.
היה לנו:
אינתיפאדה (ראשונה)
קו 300 ועדכון חוק השב''כ
מלחמת לבנון (1)
יציאה מלבנון
אינתיפאדה (2)
יציאה מרצועת עזה
***************************
בין לבין לבין כל הנ''ל עדכנו נוהלים והתנהלות (צבאית).
**************************
יש הבדל בין לחימה .מלחמה. ולוחמה (בשטחים).
התבלבל לנו בין אלה.
במיוחד במה מפקד בשטח אחראי להחליט עצמאית ואיפה הוא כפוף ל''נוהל''.
ואיזה ''נוהל'' בכלל עליו לשלוף....
לפעמי
-
- 158.
ס, 06/09/06 09:00
אתה כנראה לא יודע את הסדר הפיקוד שהרמטכ''ל הוא הראשון והקובע מה יהיה בשטח האלופים ממליצים לרמטכ''ל וכן הלאה מתי שהימחים רקים ומתי שהמילואים לא מוכנים בגלל קיצוצים ומתי שהקופת המדינה יש רזרבות ולא מוציאים מתחילות כל הבעיות ומתי שהמילואים מביאים ציוד מהבית כנראה שלא יתכוננו למילחמה הזאת כראוי ולכן מי שמכין את הצבא זה הרמטכ''ל ולא האלופים הרמטכ''ל יושב בראש הפרמידה והוא צריך לחוש את כל פתאום ניזכר הרמטכ''ל שאלוף פיקוד לא ''מתפקד'' וזה כימעת בסוף יש עוד המון פשלות
- 157.
חלוץ המשקיעים בבורסה בשעת מלחמה, לך הביתה כבר
כסף כסף תרדוף, 06/09/06 08:58
רמטכל ששיחק בבורסה כשיהודים יקרים נהרגו בקרבות שלא ידע לפקד עליהם
לך הביתה מושחת
- 156.
אילנה דיין תביאי לנו ראיון עם חלוץ
אתה ערכי ?, 06/09/06 08:57
מת לשמוע את השחצן אומר עוד פעם: ''אי דונט קר'' , '' לא אברח מאחריות'', ''לא אמות רמטכ''ל ''.
הוא כבר יודע שהמפקדים בשדה להבדיל מקציני מסכי הפלזמה, לא סומכים עליו. הוא יתפטר כי אין לו שום מוצא מכובד מכשלונו כמפקד הצבא במלחמה המחורבנת הזו.
- 155.
רן, 06/09/06 08:55
שיהיה גבר ויסיק מסקנות וילך הביתה
מספיק כבר עם הדיונים, ההתנצלויות וחיבוטי הנפש - שיתפטר כבר - מה לא ברור כאן - ככה לא מובילים ומנהלי ם צבא ובטח לא צבא עממי במלחמה באיזור מסוכן כמו שלנו.
- 154.
- 153.
בעיה ערכית -שנו תכנים בקורסי פיקוד
דליה, 06/09/06 08:54
כאמא לילד שלישי שנמצא בקורס פיקודי,אני חוזרת ושומעת על דלות המפקדים בקורסים,ועל דלות התכנים והערכים המטופלים ,הן בקורס מכ''ים והן בקורס קצינים.הו התכנים הנקבעים בדרגים הגבוהים יותר,והן כח האדם המוקצה להדרכה,הם שטחיים ביותר,ומרובים בו היגדים וסיסמאות ריקות מתוכן וחוסר ערכים ויעדים אמיתיים.ככה נראים הקצינים ולאורך זמן הצבא הולך ופוחת,וזה בנפשנו.ראש אכ''א,לתשומת לבך.-
-
דליה, 06/09/06 13:57
נכון,אבל כאן נאמר בכתבה ''התגלו המון כשלים דוגמת דבקות במשימה, בעיה ערכית...'' אז זה גרם לי להתיחס בהקשר הזה
-
-
- 152.
- 151.
זה מה שקורה כשבמשך שנים השמאל מסרס את הצבא
יוסי, 06/09/06 08:52
מה הפלא שפתאום אין רוח לחימה, אין דבקות במטרה, אין ערכים - אתם השמאלנים גרמתם לחיילים לפחד מהצל של עצמם, רדפתם אחריהם במחסומים ובקסבות, תבעתם אותם, השפלתם אותם - ואתם אחר-כך מצפים שאותם חיילים יצאו לקרב וילחמו כמו אריות - בשביל מה? בשביל שאחר-כך תוכלו להאשים אותם בפשעים כנגד האנושות???
-
נכון מאד, עשינו טעות בהערכות! יש לשנות את כל המערך ואת הגישה!! (ל''ת)
יעקב, 06/09/06 09:25
-
השמאל לפחות משרת בצבא.בציונות הדתית משרתים רק 51% מבוגרי יב (ל''ת)
לפי נתוני אכ''א, 06/09/06 13:01
-
-
-
השמאל הוא זה שנילחם כשהימין מתלהם
שמאלימין, 06/09/06 13:14
הימין דיבר הרבה ושמאל הוא זה שנילחם. אלא שהיום השמאל אינו שפוי יותר, אבד קשר למציאות ואילו הימין הוא חבורת קנאים מתלהמים, מלאי שנאה לערבים, עם מוח דק, צחצים חמומי מוח. אבל יש ישראלים אחרים, רודפי שלום וביטחון גם יחד, אלה שהמדינה היא עלכתפיהם, שעושים מלואים ומשלמים מסי רצח. לא מחכים למשיח אלא מיצרים סחורות, שירותים ומקומות עבודה.
אולמרט פרץ וחלוץ, זמנכם עבר.
-
צבי, 06/09/06 13:46
איך בדיוק משתלבת התגובה המטופשת שלך עם נושא הכתבה לא ברור לי, אבל ניחא הנייר (או המחשב) סובלים הכל. כדאי שתבדוק היטב איזה מגזר במדינה הזו שילם בחייו את מחיר המלחמה הזו וראה זה פלא שדווקא הקיבוצים ה''שמאלניים'' ניצבים שם. אגב, מה אתה בדיוק תרמת בעזרה לחיילים? חוץ מפטפטת מטופשת וערימת גבבה בלי תכלית
-
- 150.
אוסף שרלטנים שקל להם למתוח ביקורת
אריק, 06/09/06 08:52
הם כולם פסה, אין להם מושג איך מתנהלים הדברים. אבל יש להם פה וכל מה שהם צריכים זה לפתוח אותו ולדבר שטויות על האחרים, אלה שעשו בזמן אמת.
- 149.
-
- 148.
חלוץ, במסורת היהודית יש הסבר למה שעושים לחלוץ:
תת אלוף, 06/09/06 08:49
הם ''הורגים'' אותך עם הכותרות הללו.
במסורת היהודית יש סיפור שאומר, בפרקי אבות, שפעם אחת ראו גולגולת אחת שצפה על פני המים. אמרו לה: '' על שהטבעת אחרים, הטביעו אותך וסוף מי שהטביע אותך שיטבע גם הוא''.
חלוץ, חפש את מי אתה הטבעת מהקצינים שלך, למי הרסת את החיים שלא בצדק.
אם תמצא ותתקן את הדבר, תציל את עצמך מהלינץ' שעושים לך - זה עובד, בדוק.
- 147.
- 146.
אלפופים-חוץ מלחפש תקיעות, היכן הייתם כש1500 מוסמרו באוטובוסים.
מרוקאי עצבני-1, 06/09/06 08:49
''הפתרון הוא מדיני'', מי מינה אתכם למדינאים.
חמורים הולכים בתלם.
אף אחד מכם לא הפך שולחן.
לא היה אחד, אחד לרפואה, שזרק את הדרגות שלו על השולחן, בשביל הנשמה.
גם אם כוווולנו תמכנו בהתנתקות, לפחות אחד מכם היה צריך לקום ולזרוק את הדרגות - בשבילנו. בשביל הנשמה שלנו.
שנראה שיש דעה אחרת. שנראה שלפחות אחד מעיז, שונה, ולא מתיישר עם אריק.
רק ליצנים יכולים לחשוב שאדם בן 78 יהיה ראש ממשלה לנצח.
חשבון + חכמת חיים בסיסית לא למדתם.
לא מתפלא שבכל המלחמה הזו אף קצין בכיר לא הבריק. כבר עשורים שאתם לא מבריקים.
- 145.
עמנואל, 06/09/06 08:47
הנה מה צריך היה לעשות במלחמה.
מלחמה מנצחים בעזרת שבירת רוחו של האויב יצירת כאוס בשורותיו.
1.מפציץ את כול דרכי הגישה לדרום לבנון (בלי עלונים ובלי כלום במלחמה כמו במלחמה)
2. הרעשה ארטילרית מאסיבית על דרום לבנון שתגרום לאזרחים לברוח
3. בגלל הניתוק יווצר פקק של אזרחים שיקשו על הזרמת כוחות ואספקה לחיזבאללה
4. כול מטע ,כול בית ,כול תנועה חשודה יושמדו ללא מיצמוץ
5. תשתיות חשמל ומים יושמדו יחד עם הגשרים ודרכי הגישה
6.הכרזת מלחמה גיוס מלא
7.פלישה לסוריה כי הם אלא שמחמשים את החיזבאללה בסיוע איראני
לכול היפי נפש שיגידו שיהיו 100 או 800 הרוגים ביום זה עדיף על 6 מיליון הרוגים כשאיראן תטיל עלינו פצצת אטום מה לעשות שבמלחמה מתים ? אנחנו נלחמים נגד אויב אכזר לא דובוני איכפת לי!!!!! עם גישה כזאת הפלישה לנורמנדי מעולם לא היתה מתרחשת כי היא גרמה לאלפי הרוגים בשעות-
אזרח, 06/09/06 09:14
לבשר לעם ישראל כי סוף סוף נולד לנו מנהיג אמיתי שיודע יותר טוב מכול..ם מה לעשות. הוא יציל אותנו - עמנואל.
-
- 144.
- 143.
אני, 06/09/06 08:41
מאוד פופולרי לתקוף את חלוץ עכשיו - ודי בצדק. אבל האלופים במיל' מי אתם??? קל מאוד מאוד מאוד להפריח האשמות בעלמא. שרי התקשורת כבר הכינה את החבל. צריך רק למצוא את מי לתלות.-
מעניין שהם לא דורשים מאף אלוף /תת אלוף ירוק להתפטר
כי הם חברים !, 06/09/06 08:59
למה האלופים במיל לא באים בטענות למפקדים הבכירים של הצבא ? מדוע לא מבקשים מקצין לוגסיטקה ראשי להתפטר ? מדוע לא מבקשים ממח''ט גולני להתפטר ? מדוע לא מבקשים מכל מפקד של יחידות מילואים שמחסני הציוד שלהם היו ריקים להתפטר ? מדוע לאט בקצין רפואה ראשי שהתברר שערכות החרום של הרופאים ריקות מציוד עדכני ?
מחסנים מלאים - זה עניין למפקדים לא לרמטכ''ל .
-
- 142.
- 141.
-
- 140.
-
- 139.
ח''א=נקודת האור היחידה במלחמה.הירוקים על הפנים-שנים של הזנחה
האלופים אחראים, 06/09/06 08:24
חלוץ קיבל את צה''ל לפני שנה . מינוס פינוי ועדכון הגבול בעזה ומינוס אוגוסט יולי זה בערך 8 חדשים . ב8 חדשים חלוץ לא יכול היה לתקן נזקים כרוניים של הירוקים . האיש חשב שיש לו על מי לסמוך וגילה ברדק מדהים . חלק מהאלופים שם אחראים ישיריים לפאשלות ולהזנחה שהיתה אצל הירוקים . חלק מהם באזרחות עבדו במשרד הבטחון ואחראים יותר ממנו .-
8 חודשים זה מספיק זמן להיערך כשאתה רואה שהמצב עד כדי כך גרוע!!
אלון, 06/09/06 09:34
או לפחות להראות נכונות כזו....
ולא להמר בבורסא!! -
-
- 138.
- 137.
העם במילכוד נוראי!!! האחראים למחדלים מסרבים להתפטר (ל''ת)
מילואימניק שראה, 06/09/06 08:21
-
אז למה העם במילכוד ? העם העלה והעם
יעל, 06/09/06 08:36
רשאי גם להוריד - אנו במשטר דמוקראטי עדיין - לא ???
-
- 136.
רמז, 06/09/06 08:19
אדם ערכי שמאערכי ! ההתנסחות המצוחצחת של חלוץ כבר לא עובדת אפילו על האמהות שלנו. טייס וגם ג'נטלמן וכל הבולשיט הזה. כולו פוזה אחת גדולה ! אין לו סדר יום צבאי ואין לו שום אוריינטציה לוחמתית. שיעוף לנו מהעיניים כבר ולא יספר לנו צ'יזבטים על הערכיות שלו. אם נותר בו עוד מעט של ערך כבוד הרי שהוא חייב לאסוף את חפציו בקרטון ולצאת לפנסיה (שאנחנו נשלם...)
- 135.
מיכל, 06/09/06 08:17
הוא דמות המראה שלה
מה הפלא שלא ניצחנו??!!!!
אבוי למדינה שהולכת ומתפרקת, השחיתות והריקבון פושטים כמו סרטן
אני חוששת מאוד מה יקרה במלחמה הבאה!
עוד לא מאוחר להתעשת ולחזור לערכים אמיתיים, אחרת המדינה תתפרק לגמרי-
לצאת לרחובות, להפגין, מלחמת התשה מול לשכת רוה'מ
אזרחים, 06/09/06 10:13
לא לעזוב לרגע, שיזכור, לא ניתן לו לשכוח את השחיתויות והיהירות הפוחזת
-
רונית, 06/09/06 13:26
זה בעיקר רה''מ הזה, זה שלפניו וזה שיבוא אחריו. זה מרבית השרים, ובעיקר הרבנים. אבל רוב העם ישר. צריך להחליף את ההנהגה כי היא כשלה וסרחה, אין בה אמון. היה כדאי שהצמרת תתפטר. כניראה שזה לא יהיה קל להפטר מהם, אבל עד פסח הבית יהיה נקי.
-
- 134.
-
134במקום לכתוב שטויות לכי תלמדי את קורות חייו של חלוץ.ותחזרי להתנצל (ל''ת)
עוד כפויית טובה, 06/09/06 08:48
-
- 133.
חלוץ, אתה הרמטכ''ל הטוב ביותר!!!!
אבא של לוחם שם, 06/09/06 08:12
שש שנים עברו מנסיגת הנפל
מלבנון ברשות ראש הממשלה ברק (ברח)
שש שנים עוברות ביעף
עשרות אלופים במילואים לא רואים.
עשרות אלופים בדימוס לא שומעים.
וכמה רבי אלופים לא מריחים.
בדיוק כמו בפסל ''שלושת הקופים''
פשוט כל אותם עשרות בעלי שררה בעבר נדמו
הצפון לא היה בראש דאגתם, כולל אלה בתפקיד.
חיזבאללה פה או שם, רקטות התבצרות והתחמשות
מה לנו כי נגיב.
עורף מוזנח בביצור של שנות החמישים
''ביוזמת'' של חלק מאותם אלופים.
עבר זמננו בטל קורבנו.
לאחר יום מבחן, יצאו כולם מהחורים
מצחצחי חרבות וחושפי שיניים.
לשתות את דמו החם של הרמטכ''ל
שקיבל ירושה של צבא מרושש
מקוצץ, מדשדש ונקלה.
ללא מוכנות למלחמה.
חלק מאותם אלופים ידם במעל והמחדל
לאחר מעשה כולם חכמים!!!!!
אל תשפוט חבריך עד שתעמוד במקומו!!!!
-
-
כתום - לא כל מי שאוהב את צה''ל והמדינה הוא מקדימה (ל''ת)
יש אחרים שאכפת, 06/09/06 08:53
-
-
אבא צודק- מנסים להפיל על חלוץ פאשלות של שנים כולל של חלק מהאלופים (ל''ת)
קשה להם לסבול, 06/09/06 08:34
-
אני לא אעמוד במקומו ( וגם אתה ) אך
אלכס, 06/09/06 08:39
אין הדבר אומר שאייני רשאי לשפוט את מעשיו.
ישנם חיילים שעמדו תחת פיקודו והם מדברים. והתמונה ברורה - עוד לא היה כישלון פיקודי כזה !!!!!!!!!!
עליו להתפטר לאלתר !!!
-
שמעון שדה, 06/09/06 09:19
מאז 2000 תקציב הביטחון גדל בגלל האינתיפאדה. לאחר דעיכתה החלו להחזירו לרמתו הקודמת.
הבעיות הן:
א. סדרי העדיפויות של הצבא. ח''א על חשבון הירוקים.
ב. אי הפקת לקחים ממלחמות קודמות.
ג. מפקדים בכירים שלא רוצים ולא יודעים לנצח כמו גיא צור וגל הירש.
ד. הססנות וחוסר חתירה למגע. זו היתה הבעיה העיקרית במלחמה ועל זה הרמטכ''ל צריך ללכת. גם נושא החטיפות באחריותו.
אבל הדרג המדיני חייב ללכת איתו.
נושא הימחים והאימונים הוא שולי. צה''ל בכלל לא ניסה לבצע את התוכניות שלו .
-
בהחלט ! רוב העם השקט תומך בחלוץ ! רוב העם מוקיע את אולמרט המושחת ! (ל''ת)
%, 07/09/06 01:58
-
- 132.
הרבה אלופים סובלים מכשר אינטלקטואלי ירוד. קראו 101 . (ל''ת)
מרוקאי עצבני-1, 06/09/06 08:09
- 131.
Dan, 06/09/06 08:04
6 years the Israeli army Generals built their expensive houses and took care on their own.They did not care on those who live in the north of Israel
Now they are all playing the smart guys.No one saw or knew that Hezbolla has those weapons!!!
bullshit.They all need to go home!
- 130.
אזרחית, 06/09/06 08:01
מופז שנבחר בטעות לרמטכ''ל ע''י אחד שנבחר בטעות לשר בטחון ! ובוגי הקשקשן עם הרוח ? והתוצאה אי הכנת הצבא כראוי , ולבסוף בוחרים ברמטכ''ל הייטק מעופף שלא רואה את הקרקע !! שרשרת ארוכה של פשלות מלמעלה עד התחתית
- 129.
- 128.
-
- 127.
-
- 126.
להבא אין למנות כרמטכל מי שלא בא מחילות השדה
לקח מספר 1, 06/09/06 07:44
עם כל הכבוד למפקדים אויריים וימיים, הם לא יכולים לנהל מערכה משולבת יבשתית בהיקף גדול. אין להם את הנסיון והכישורים לכך.-
לאור הרקבון בירוקים-צריך לתת לחלוץ ללמד אותם ארגון וסדר כמו בח''א
בח''א אין מחסנים, 06/09/06 08:51
בושה וחרפה מה שקרה אצל חילות השדה . מחסנים ריקים , ללא תחמושת ללא אוכל ללא תכניות ללא אימונים . מי שמכיר את ח''א מבין שזה עולם אחר . ח''א חייל מאורגן מסודר חייל שעובדים בו קשה עם כללים קשוחים לכל מה שקשור לבטיחות וסדר .
לא היה מזיק לירוקים מישהו מבחוץ שילמד אותם לשנות סדרי עולם רקובים שהיו נהוגים שם שנים-
-
כסף זו לא הבעיה אצל הירוקים. זה עניין של מסורת ובחירה של אנשים (ל''ת)
בח''א ובמודיעין, 06/09/06 19:44
-
-
-
- 125.
- 124.
דנה, 06/09/06 07:34
האלופים המרירים והכשלוניים משחקים אותה חכמים וידענים??
לגייס אותם למערכה בפעם הבאה בתור חיילים מן השורה ואז נראה אותם במעשים ולא רק בדיבורים.
חלוץ אתה חוד החנית של עם ישראל ובן החיל!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- 123.
- 122.
תראו - כל מי שהיו לו יד ורגל בחורבן חבל ארץ ישראל
אנחנו ננצח!, 06/09/06 07:23
ישלמו! חד וחלק! שהשמאל יגיד לכם מה שהוא רוצה, אבל יש אלוקים, שופט כל הארץ!
ומי שאינו רואה שזה בדיוק מה שקורה, הוא עיוור מרצון.
בזה אחר זה הם מאבדים את יכלתם לישון בלילות. רק שרון ישן מצויין. מאותה סיבה.
קצב ישלם!
אולמרט ישלם!
שטרית ישלם!
לבני תשלם!
וגם האיחוד האירופי משלם... לכל הנ''ל!-
משה, 06/09/06 08:31
מי מבטיח לי שבפעם הבאה אלוהים יעמוד לצידנו ?
מי שאשם לכישלון זה אתם!!!! בגלל היותכם גזלנים אלוהים לא מקשיב לתפילותינו אנא חזרו בתשובה.
-
- 121.
חלוץ דווקא יודע להיערך למשימה לאומית
ראו והיווכחו!, 06/09/06 07:19
צה''ל נערך ביסודיות ובמקצועיות תוך שילוב בין-ארגוני ובין-יחידתי יוצא דופן. הרצינות בה בוצעה הכנת המשימה והאחריות שהופגנה על ידי כל המשתתפים ראויה לציון. תקופת הפינוי האזרחי מרצועת עזה עלולה להיות מלווה בנסיונות של ארגוני טרור לשבש את התהליך. לא נגלה סבלנות כלפי אלה שינסו לפגוע בנו, נהיה ערוכים בעוצמה רבה על מנת לסכל מעשי טרור ונסיונות לפגוע במפונים, במפנים ובאזרחי ישראל באשר הם.
המפקדים הם שיובילו, הם שיטפלו במצבים המורכבים, הם שיקבעו את האופן בו ייחרט המהלך בזיכרון העם. עלינו לאפשר לאמצעי התקשורת להביא את התמונות והקולות לכל בית בישראל, לתת לכל אחד את ההזדמנות להיות חלק מן התהליך. נבצע את המשימה ללא נפגעים תוך עמידה בלוחות הזמנים, ולאורם של רוח צה''ל וערכיו ? זהו מבחננו.
מפקדי צה''ל וחייליו, סופה של המשימה הוא בפינוי מלא של רצועת עזה מנוכחות ישראלית - אזרחית וצבאית. אנו מפנים את השטח בהתאם להחלטות הדרג המדיני. השלמת המשימה, בעוד כחודשיים, עשויה להביא לידי סיום את נוכחות צה''ל ברצועת עזה, שנמשכת זה שלושים ושמונה שנים והחלה במלחמת ''ששת הימים'', ביוני 1967 . לכל אורכה של התקופה לחמו חיילי צה''ל בטרור הפלסטיני על מנת להקנות ביטחון לישוב היהודי ברצועה ולעורף מדינת ישראל. במהלך השנים איבדנו רבים מחברינו, אזרחים וחיילים, שנפלו על משמר מדינת ישראל. לעולם נזכור ונדע שקורבנם לא היה לשווא
-
פלורה, 06/09/06 09:50
נפשו השמאלנית של דן חלוץ איפשרה לו להתאכזר לתושבי גוש קטיף.נפשו השמאלנית מנעה ממנו לפגוע בערבים,אלה שני הצדדים של אותו מטבע.
-
- 120.
ארז, 06/09/06 07:05
מספרים - 93 - 94 - 95 - 96 - 97
הם תגובות של אותו אדם. האם זה חייל של חלוץ? לא יפה להביע תמיכה באדם שידע להכין את ההתנתקות והזניח את שאר הפונקציות של הצבא (פרט לחיל האויר). חלוץ הוא הכלבלב של משפחת שרון ולא בחירה שנעשתה מתוך שיקולים מיקצועיים. מי שנבחר לפי האג'נדה הפוליטית שלו - שלא יתפלא שהוא צריך להסתלק ביחד עם כל החברים שלו מ''קדימה''-
תגובות כתומות, 06/09/06 08:00
הן אוטומטיות בלי קשר ענייני לכלום.
________________________
חוזרות על עצמן כמו תקליט שבור.
_______________________
שונאות כל מה שזז ונבצר ממנו להיות כתום.
________________________
מציפות את הטוקבקים עם אותו שטנץ חלול.
________________________מיותרות. כמה שהן מיותרות !
____________________-
כלנית, 06/09/06 10:06
חבורתו של אריק בתהליך התפוררות.הם שהביאו לאסון הנוכחי.אריק לא היה איסטרטג .הוא בסך הכל היה אדם ערמומי ונקמן, שחפה על מגבלותיו בחוש הומור ,ונחשב בגלל זה ''חברמן''.לא יעזרו נביחות ויבבות ולא התחברות עם אלמנטים פליליים. -
-
-
- 119.
Joe, 06/09/06 07:02
I feel bad for the guy and I am sure he wanted to do well, but he didn't. Hence any army professional would have resigned by now if merely to allow for fresh blood in the high comman.
- 118.
חלוץ יציר כפיו של אריק שרון אינו מתאים להנהיג צבא למלחמה
ש.לוין, 06/09/06 06:57
רק ועדה ממלכתית תאשש את הדברים החמורים האלה . הרמטכ''ל אינו יודע לנהל צבא מורכב כל כך כמו צהל ולא ניהל את המלחמה בלבנון כפי שצריך היה לעשות.
- 117.
-
- 116.
כל ''מפח(ק)די'' צה'ל צריכים להתבייש ממשפחות החללים והחטופים כבר שנים
אין כאן לא צבא, 06/09/06 06:54
חבל על המשכורות השמנות ועל
תקציבי הענק. אין בטחון,אין רווחה,
אין יראת חוק,אין משטרה,אין פרנסה,
לא שלטון מקומי,לא כנסת,לא ממשלה
בקיצור הרבה שחיתות ציבורית.........
ואיפה האזרחים הפחדנים בסיפור ?
- 115.
- 114.
- 113.
- 112.
אלירן, 06/09/06 06:42
סלוגן יפה נכון?
אבל ברצינות, מקרה הש.ג שוב מכה בנו בחוזקה. הרמטכ''ל חלוץ אם יכול היה לדבר היה פותח פה גדול על הדרג המדיני, מכיוון שהוא מנוע מלעשות כך אז הוא שותק. מצד שני כשמדובר בבטחון אזרחי המדינה , היה עליו לקום ולומר את הדברים במהלך המלחמה ולאחריה , אפילו אם זה היה כרוך בהתפטרות או בפיטורין. לכן , הטענה ששלושתם אשמים נכונה במידה מסויימת, אם כי בנושא חלוץ יש עדיין תקווה שהוא יפצה את פיו ויגיד רציתי מאוד וניתקלתי בחובבנים שהטעו אותי והיססו בכל קבלת ההחלטות ולכן נכשלנו במלחמה זו.
כדאי לך מר חלוץ, זה רק יוסיף לך למעוף ולא רק של המניות.
- 111.
- 110.
- 109.
- 108.
A beaten nation, the worse army in the world
ilan, 06/09/06 06:22
Halutz is only one of many in today's Zahal, who has to go home. This army is a beaten army, of a beaten third world nation.
- 107.
-
- 106.
ז, 06/09/06 06:12
כולם גיבורים בלדבר -אבל כולם שוככחים שאת החמאס שהוא הרבה פחות חזק מהחזבלה אף אחד מהם לא הכריע .
כולם שככחו שהם אלו שיזמו לצמצם את הצבא והיום מדובר בצבא הקטן ב50 % ממה שהם הכירו = חלש משמעותית .
אז לדבר כולם פופי ולעשות כולם שפנים
- 105.
לרמטכ''ל חלוץ אל תתנצל כולם חכמים לאחר מעשה
ימימה, 06/09/06 06:07
מה זה צריך להיות? כולם נותנים עצות, כולם חכמים, כולם נבונים אבל רק לאחר מעשה. הרמטכ''ל פעל בצורה הטובה ביותר. אין מלחמה ואין קרבות בלי כשלים. אנחנו נצחנו והגענו להישגים יפים. מה כל ההתבייכנות הזאת. אתם רק משפלים את עצמכם ולא את החלוץ. מספיק עם כל העלהום הזה.באף מקום בעולם אין בקורת כל כך קשה על ההנהגה. כל דבר ניתן לבחון אבל לא בהתלהמות. אני מאחלת לחלוץ הרבה שנים טובות בצבא.חזק ואמץ ואל תירא.
- 104.
ראאם, 06/09/06 06:06
די עם בילבולי המוח כמו ''משכמו ומעלה''. אני מכיר את האיש. הוא פשוט נורא. יותר חמור הוא ניכשל כישלון נוראי - הוא חייב לעוף מיד מתפקידו ולשלם את המחיר המלא על כישלונותיו (כלא על רשלנות ועזיבת הארץ).
- 103.
- 102.
פנייה אישית לחל, 06/09/06 05:54
כאם לחייל מהשטח אני יודעת, שהחיילים בסדיר מעריכים אותך מאוד. אם היו כשלים, יש לתקנם. אין מלחמה או מבצע ללא כשלים. למלחמה הבאה- אין רמטכ''ל מתאים ממך. במיוחד מעריכים החיילים את הגינותך, את יושרך, את האמפטיות ואת תבונתך שתעמוד לנו בעתיד. ולעניין המפקדים- אני יודעת על מגדי''ם שנלחמו עם חייליהם וצעדו בראש.
- 101.
מילואימניק ותיק, 06/09/06 05:42
אז החלוץ החף מכל כשרון או כישורים לנהל את הצבא - אסף את האלופים לתדרוך - מה שמצביע על העובדה כי לפחות, הכסף ששילם ליועצי התקשורת בעת המלחמה ולאחריה לא היה לשווא. הרי הוא הודרך על ידי תעלולני הספינים כי מבחינת יחסי ציבור כדאי לבזבז זמן יקר על הרצאה דווקא לבטלני העבר שמאז אוסלו בלבלו לנו את המוח כי לבעייה של הטרור אין פתרון צבאי.
אם כך, בשביל מה צריך צבא?. שיביאו קבוצות של שכירי חרב מהוייטקונג שייעשו בשבילנו את העבודה .בכך היינו חוסכים הרבה עשרות מליארדי דולרים ומקבלים בטחון יותר טוב.
כל עלוב שהגה אי-פעם רעיון עיוועים שצריכים ל ד ב ר עם הערבים, במקום למלא את תפקידו הצבאי ולהמציא דרכי לחימה מתאימות (הרי בשביל זה הוא קיבל משכורת ותנאים מופלגים)- הוא נגוע בפוליטיקה מזוהמת והיה חייב לטוס הביתה באותה השעה ממש. אבל למרבית האסון - רוב הגנרלים הללו לקו בתסמונת הלשון החומה (מרוב ליקוק בפי הטבעת של הפוליטיקאים), הם חסו על תנאי השירות והפנסיה הדשנה שסידרו לעצמם ולא הטילו את הדרגות על השולחן במחאה על הפקרת הלוחמים והעורף.
מדוע הם שתקו כל הזמן כשברק ושרון פירקו אוגדות שריון ולמעשה השאירו אותנו ללא חיל יבשה?
כל אחד מן העלובים הללו חרד לקריירה שלו באזרחות, שמא ייחשב כחורג מן הקונצנזוס והמשיכו לתמוך בכל המהלכים הפוליטיים שעמדו ביסוד התפיסה שיותר אין צורך בלוחמי קרקע. הרי לשם כך הקימו את הגוף האורווליאני שכינו אותו בשם ''המועצה לשלום ובטחון''. עכשיו כולם רואים שהם לא הביאו – לא את זה ולא את זה.
בשתיקתם הרועמת כל השנים הללו הם סייעו להפוך את צה''ל ומפקדיו לחבורת ליצנים המשחקים בג'ויסטיק ובשאר מיני כפתורים מול מסכי פלזמה, במקום להכיר את שדה הקרב הממשי כמו אחרון החיזבלונים ולצאת להלחם שכם אל שכם עם פיקודיהם. כמה עשרות מליארדי דולרים שפכו על המשחקים הללו, שכה הכזיבו בעת מבחן..
אז עתה כשהחלוץ לא יכול להחלץ מן האסון שהביא על עם ישראל ונועצים בו חניתות ביקורת (מוצדקת) מכל צד והוא שותת דם מכל הנקבים - כעיטים וצבועים הם עטים על הפגר ומוסיפים נשיכות ונגיסות של ביקורת - שמא יקראו להם חזרה אל הדגל.
שיילכו להם חזרה אל המועצה לשלום ובטחון ויניחו ללוחמים האמיתיים לשקם את הצבא שלנו. אף אחד לא זקוק לעיצות אחיתופל שנתנו עד עתה.
אז עתה כשהחלוץ לא יכול להחלץ מן האסון שהביא על עם ישראל ונועצים בו חניתות ביקורת (מוצדקת) מכל צד והוא שותת דם מכל הנקבים - כעיטים וצבועים הם עטים על הפגר ומוסיפים נשיכות ונגיסות של ביקורת - שמא יקראו להם חזרה אל הדגל.
שיילכו להם חזרה אל המועצה לשלום ובטחון ויניחו ללוחמים האמיתיים לשקם את הצבא שלנו. אף אחד לא זקוק לעיצות אחיתופל שנתנו עד עתה.
אז עתה כשהחלוץ לא יכול להחלץ מן האסון שהביא על עם ישראל ונועצים בו חניתות ביקורת (מוצדקת) מכל צד והוא שותת דם מכל הנקבים - כעיטים וצבועים הם עטים על הפגר ומוסיפים נשיכות ונגיסות של ביקורת - שמא יקראו להם חזרה אל הדגל.
שיילכו להם חזרה אל המועצה לשלום ובטחון ויניחו ללוחמים האמיתיים לשקם את הצבא שלנו. אף אחד לא זקוק לעיצות האחיתופל שנתנו עד עתה.
-
למיל: יישר כח על- ''כל עלוב שהגה אי-פעם רעיון עיוועים שצריך לדבר
מרוקאי עצבני-1, 06/09/06 07:24
עם הערבים, במקום למלא את תפקידו הצבאי ולהמציא דרכי לחימה מתאימות (הרי בשביל זה הוא קיבל משכורת ותנאים מופלגים)- הוא נגוע בפוליטיקה מזוהמת והיה חייב לטוס הביתה באותה השעה ממש. ''
כ- 1500 הרוגים מממוסמרים באוטבוסים בעשור האחרון, ואולי יותר.
מחדל יותר גדול מלבנון2.
האלפופים האלה לא סיפקו סחורה.
מעלו בתפקידם. פנסיה ואוטו ופוזות ולהתחנף לרבין ואריק.
-
- 100.
לאילו הישגים הביאו אותנו האלופים?
מירי, 06/09/06 05:40
ראוי שאלופים הנכבדים, שרצו לכל ערוץ טלביזיה ורדיו והזדרזו לבקר את המלחמה עוד במהלכה, יזכירו לנו את ההישגים המרשימים שלהם במלחמות ישראל.
להזכירכם, חוץ ממלחמת העצמאות ומלחמת ששת הימים לא היה לנו שום נצחון. אנחנו שקועים כל השנים באותן בעיות שנתגלו במלחמה הנוכחית.
כל אחד מהאלופים בודאי ציפה להיות יום אחד רמטכ''ל והתאכזב כשלא נבחר. עכשיו זו הזדמנות לומר אני יכולתי לעשות את זה יותר טוב.
- 99.
סא''ל מיל', 06/09/06 05:35
זה בכלל לא חשוב עם שר הביטחון טעה או ראש הממשלה טעה בהחלטות כאלה או אחרות והם טעו ללא ספק וברור לחלוטין שהם ישלמו את המחיר על ידי הציבור כנבחרים.
אבל אתה חלוץ, הרמטכ''ל לא נבחר ציבור, אתה קורצת מחומר משובח של מפקדים נועזים ובכירים בעלי סגולות יתר של החברה הישראלית, כאשר אתה רואה את התוצאה אני מניח שברור לך אובייקטיבית שהיא נכשל.
לכן דווקא בגלל מה שאתה ובגלל ריבוי כישוריך וסגולתיך, שים פס על הפוליטיקאים, קח אחריות של מפקד, תעביר את השרביט לטוב ממך, תישיר מבט אל הציבור ומבלי לפרט תסביר כי אתה לוקח אחריות ומסיק מסקנות אישיות ועוזב את הצבא, תהיה אציל מפקד, ומנהיג.
וכל אלה שמקטרגים עליך יבושו כי הם אחראים ושותפים אבל הם לא הרמטכ''ל.
- 98.
- 97.
אני מאד מקוה שחלוץ יתחזק ויעלה ויצליח אדם משכמו ומעלה. אל תתפטר (ל''ת)
צנחן ותיק, 06/09/06 05:09
- 96.
- 95.
האלףים באו לרגום את חלוץ,רבותי,חלוץ אדם וקצין מצוין,וזכותו לטעות... (ל''ת)
קצין שריון מיל., 06/09/06 05:06
-
ערן, 06/09/06 06:17
כי בתפקיד כזה יש צאנס אחד בלבד. טעית, והעם שילם מחיר כבד שלא נאמר משפחות רבות וחרב אליהם עולמם לנצח.
הדבר הראשון הוא כי חלוץ ילך הביתה
-
- 94.
כל האלףים,גיבורים אחרי המעשה,,דן חלוץ אל תתפטר.צהל צריך אותך (ל''ת)
סא''ל מיל., 06/09/06 05:02
- 93.
חלוץ,גב זקוף וראש מורם ,כולם נותני עצות בחינם,אל תתפטר בשום אופן , (ל''ת)
בצלאל, 06/09/06 04:57
- 92.
כאשר אלופים קוראים לרמטכ''ל להתפטר
דורון, 06/09/06 04:55
העם לא יכול שלא להבין שהאיש כשל בתפקידו ואכן עליו להתפטר! בסופו של דבר הממשלה הזאת תיפול ביחד עם הרמטכ''ל ונלך לבחירות. ראו את אולמרט, משום מה הוא מכין בבהילות כמה עשרות סניפי מפלגה ברחבי הארץ, האם לדעתכם העיתוי הוא סתמי? -
- 91.
לפני שצולים את הרמטכ''ל על האש צריך לתת לו את ההזדמנות להביע את עצמו
דיסוננס, 06/09/06 04:39
ולשמוע את המסקנות שלו למלחמה ומה הוא היה עושה אחרת. אחרי הכל הוא היה הרמטכ''ל בזמן המלחמה ולא שום אלוף במיל' אחר! -
- 90.
היה מבייש אז תתבייש! לך הביתה למניות שלך!!!! לך הביתה עכשיו!!!!!!!! (ל''ת)
מתי, 06/09/06 04:37
- 89.
רוצים שינוי................ביבי
ר, 06/09/06 04:02
אם הייתי עם האינטלגנציה שלו הייתי יורד מהארץ מיזמן
בישביל מה להיתערבב בפוליטיקה ולקבל השמצות על ימין ועל שמאל הוא יכול לנהל כל חברה אמריקאית מהגדולות ביותר עם סכומי עתק
חכם.אינטיליגנט.בעל ניסיון. בקי בכל התחומים כלכלה.ביטחון.תשתיות.דיפלומטיה.אני חושב שמה שלא הורג מכשל רק ביבי יביא שינוי במיזרח התיכון כשהו היה ראש מימשלה לעולם לא היה תפיסה והבנה לגבי הטרור וכולם היו באשליה של מומנטום לשלום וזה קשר לו את הידיים לחזון שלו להחזיר את המורל וההרתעה ביבי יודע לנצל מצבים אני עוקב אחריו מקרוב בספטמבר 11 הוא דחק בראש המימשלה לנצל את המצב לעשות טיפול שורש בשטחים ולהתיש את הטרור.בהיתנתקות הוא חזה את טווח טילי הקסאם.באירופה הוא קלט את הפוטנציאל להיכנס לאיחוד.ידיו קשורות תנו לביבי את המנדט הנחוץ לעשות מהפך הוא הבין אדם היחידי והמתוקשר שמעורר את הבעיה שלנו לבעיה בר קיומית לעולם כולו כחלק בילתי ניפרד מהאיום..........וזה תמצית-
ביבי המממ... זה לא האיש שפתח את מנהרת הכותל?
זוכר את ביבי, 06/09/06 06:48
בניגוד להמלצות השב''כ וגרם לעשרות הרוגים?
אה כן נזכרתי. הוא היה זה שצעק ''הם מפחדים''.
ואם תגידו לי ''הוא עומד בלחץ'' אשיב לכם ''אז למה הוא רץ לספר לחברה בפרשת הקלטת הלוהטת?''
הוא כמובן היה יחד עם ידידו-מעריצו שטיינמץ נגד גדר ההפרדה כדי למצוא חן בעיני הכתומים.
וכל מדיניותו הסוציאלית מסתכמת אינסופי לחרדים.
כן, והא זה שקיצץ בתקציבי משרד הביטחון כולל פרוייקט ה''נאוטילוס'' נגד קטיושות
כן... אפילו עם חלק גדול מהלוחמים במבצע אנטבה שלחמו עם אחיו יוני ז''ל הצליח להסתכסך ע''י נסיונו ל''שכתוב'' המבצע.
ועוד משהו. אני לא מוכן לקבל אדם שאינו מדבר שנים רבות עם בתו עצמו ובשרו כראש ממשלה. (אגב האם הוזמן לחתונות בתו נועה??)
אבל מעל לכל לא נראה לי שמישהו בעם הזה רוצה להחזיר לשלטון את מרכז הליכוד כדי שיחזיקו את המדינה בביצים, ואת סילבן וג'ודי למשרד החוץ כדי שיפגשו עם מדונה.
אלא אם כן אותו מישהו הוא חבר מרכז הליכוד, או כתום, או חרש, שוטה וקטן.-
פינקי, 06/09/06 11:19
1 מהומות המנהרה פרצו כאשר נתניהו היה בלונדון.בדין פתחו את המנהרות, שהן בריבונות שלנו.במהומות נהרגו 15 חילים, שמפקדיהם שלחו אותם בקומנדקרים עם מדפים פתוחים והם נקצרו ע''י חילי ערפאת,שיובאו ארצה מטוניס כדי ''להלחם במחבלים ללא התערבות בית המשפט העליון'',דברי מאור השמאלנים.כאשר נתניהו חזר מלומדון ולקח את המושכות לידיו , הוא טיפל מצוין במהומות.איום אחד שלו ועראפת התקפל.ראש הממשלה אינו חיב לקבל עצה משרות הביטחון .האהוא יכול לדחות אותה אם איננה עולה בקנה אחד עם מדיניותו.2. הם מפחדים היה נכון בזמנו ונכון גם עכשיו .גם אתה מפחד מנתניהו.נתניהו הוא מהפכן בדרכו שלו. הוא שינה את המציאות הכלכלית,כראש הממשלה, ומאוחר יותר כשר האוצר.כראש הממשלה הוא היה צריך להתמודד עם המציאות הקשה שהשאיר לו השלטון הקודם.אינפלציה בקצב של 40% לשנה גרעון של 10 מיליארד דולר במאזן המסחרי,לכן הוא נזקק לצעדים לא פופולריים כדי לטפל בבעיות אלה בהצלחה.ןהוא הצליח בכך.כשר האוצר הוא הביא את המדינה שהייתה על סף משבר נוסח ארגנטינה לצמיחה כלכלית מואצת.תקופתו כראש הממשלה היתה השלוה ביותר מאז הסכמי אוסלו.3הכישלון במלחמה הנוכחית נבע מהאיסטרטגיה השמאלנית של הממשלה הזאות.א.תנועה אל הליטאני בסוף המלחמה במקום בתחילתה.ב.המנעות מהריסת תשתיות לבנוניות ושיטוח כפרים.שיעים בדרום לבנון.תקציב הבטחון בשנים האחרונות היה גבוה מאוד.חלוקתו היא בידי משרד הביטחון ולשר האוצר אין יד בו.תכנית הנאוטילוס נגנזה בגלל כישלון המבצעי שלה ומציאת שיטה יעילה יותר ע''י סוג לייזר אחר,לכן להתלות את הפסד במלחמה בנתניהו , מגוחך.4 נתניהו הנהיג פריימריס בליכוד,כך של מרכז הליכוד לא תהיה השפעה מכרעת על בחירת חברי הכנסת.לאחר הפילוג בליכוד , עברו כל האלמנטים הלא ישרים לקדימה,ראה אולמרט , צחי הנגבי , עומרי שרון ונושאי כליהם.ההשחתה הייתה שם מין הראש.מרכז הליכוד הנוכחי מורכב מאנשים ישרים, יחסית.גם מפלגת העבודה איננה טלית שכולה תכלת.50% ממתפקדי העבודה בבחירות האחרונות התגלו כמזויפים, רובם הובאו ע''י עמיר פרץ.זכור יפה גם בכי תמרורים של אדיסו מסלה שנפל בפח של תרמית מתוכננת היטב.גם השימוש הפלילי של עמותות ברק,שמערכת המשפט לא השכילה להתמודד מסיבות השמורות לה והתפקיד המרכזי ששיחק בה השר הרצוג, ששמר על זכות השתיקה ויצא אדם מכובד שמדבר גבוהה על צדק ויושר.מרכז הליכוד הוא כשלג לבן לעומתם.
-
ספינולוג עלוב שתמורת אתנן מעוות המציאות
שמעון שדה, 06/09/06 17:35
תקופתו של נתניהו היתה השקטה ביותר מאז ממשלת שמיר.
תקופתו היתה הטובה ביותר בכל פרמטר.
אבל הצוות א.א.א - אולמרט ,ארד ,
אדלר ממש מפחדים ממנו.
הוא לא מושלם - אבל הוא הכי טוב שיש לנו.
-
-
- 88.
- 87.
- 86.
בצלאל כנען, 06/09/06 03:08
הרמטכל חייב להסיק מסקנה אישית עם כל הצער והערכה שאני הוגה לו
- 85.
כאשר התפטר מפקד בסיס נבטים אמר חלוץ
יאיר, 06/09/06 02:51
-
- 84.
- 83.
- 82.
עודד, 06/09/06 02:42
אינני יודע אם חלוץ טעה או אשם , זאת תקבע הבדיקה. לי אישית נראה שהוא איש רציני , הגון וכן מבין בתחום הצבאי.
אפשר לחשוב שכל האלופים הנ''ל , שרובם ,אולי כולם, נלחמו בקרב כזה או אחר, אך אף אחד מהם לא ניהל מלחמה ובטח לא כרמטכ''ל. אפשר לחשוב שכל אלופינו ורמטכ''לינו בעבר היו מוצלחים. כאילו לא היו פשלות בעבר. להזכיר : את המיתלה, את החווה הסינית, מלחמת יום כיפור האיומה, מלחמת שלום הגליל, הנסיגה המביישת מלבנון ועוד. אינני זוכר מתי יום טוב סמיה או יאיר יה-יה ניהלו מלחמה בקנה מידה כזה, את קישקושיהם הרבים בטלויזיה אני כן זוכר.
להזכיר לאלופינו המבקרים שהם אלו שהכינו את צבא היבשה הזה ולא דן חלוץ. אינני בטוח שהם היו מצליחים יותר מחלוץ, במיוחד עם ראש ממשלה ושר בטחון מגמגמים, אני כן בטוח שהם לא היו מספיק הגונים להודות בטעויות כמוהו. להעביר ביקורת-כן,
לעשות עליהום כדי לתפוס כותרות -אסור. -
- 81.
הערסים והכתומים שונאים את חלוץ
ע, 06/09/06 02:33
מצער שהכתומים שונאים אותו על שבצע את הוראות הממשלה (כן, כולל ביבי). לגבי הערסים: הם אפילו לא משרתים בצבא. צריך לעודד את הגירתם לארצות אחרות. תהיה לנו ארץ נפלאה. -
- 80.
לינוקס, 06/09/06 02:27
רוצים את הגוב של חלוץ כדי להיות דיקטטורים עוד יותר גדולים. בימקום לישאול למה נילחמו חיילים כאשר כמה פצצות של אף 16 היו פותרות את הבעיה, הם שואלים למה המפקדים היו עם מסך פלזמה. וזאת הבעיה, אולמרט וחלוץ הם הטובים ביותר ממה שיש, אין משהו יותר טוב ברגע נתון זה.
- 79.
האורקל הדרומי, 06/09/06 02:26
ההתנתקות היתה הצלחה אדירה כי אנחנו מחונכים ויודעים לבצע פקודות אפילו הקשות ביותר . אך להתמודד מול כוח מעם אחר חדור מוטיבציה וערכים דתיים זה כבר סיפור אחר ...
בישראל היום מחנכים שיש מעמדות חברתיות שונות הרחוקות שנות אור זו מזו . לדוגמא ככל שצבע עורך לבן ומוצאך האטני ארופאי יותר כך החיים שלך שווים יותר .... את זה אפשר לקבל יום יום בתקשורת ... רבותיי עם ערכים כאלה יום יום אנחנו נחלשים , אנו בוחרים מנהיגים שרק נראים ''נכון'' לצו האופנה ובעצם אנחנו מסרסים את הלוחמים שבנינו ! ... אנא שימו לב לכך כי האוייב לא מתנהג כמונו ומתחזק מיום ליום ....-
קשקשן .. את השטויות שלך תספר לחבריך הסמולים
cyrano, 06/09/06 05:00
אתה ודומיך אחראים לריפיון שחל בתוך העם שלנו, ואתם, ורק אתם, שפועלים כגייס חמישי כנגד העם , אתם הינכם האוייב האכזר ביותר שעלינו לעמוד כנגדו...
אתה מדבר על צבע עור... ואני חושב שאין הבדלים בצבעי העור, יש הבדלים בין אנשים, שמנסים בכל כוחם להחליש את כוחינו, כי חשוב להם להנציח את תסביכי הנחיתות שלהם, וחושבים שכאשר יחלישו ''את הלבנים'' בעייתם תפתר אפילו על חשבון כך שעמינו יאבד, בחינת ''תמות מפשי עם פלישתים'' והפלישתים בעיניך זה ''הלבנים''...
טמבל, זה מה שאתה...זה שאתה ''שחור'' זה ממש לא הבעיה שלך.. תבדוק מה ''צבע'' המוח בראש שלך.. זה מה שיפתור לך משהו בחיים העלובים שלך..
''ההתנתקות'' הייתה הצלחה... ואת פירות ''ההצלחה'' הזאת רואים כיום כולנו , כל העם , ''הלבנים'' ו''השחורים'' כאחד...
העליבות שלנו, הסגידה לעגל הזהב, נכונותינו תמיד להכות את אחינו בעד בצע כסף, בעד ''שנראה טוב'' בעיני האמריקאים ובעיני האירופאים,
שכ-ו-ל-ם, ממש כמוכם הסמולים ההזויים והסהרוריים לא סופרים את העם ממטר...
כי לא אהבת העם בליבכם, כי אם ''להראות'' כמה אתם שוים יותר, כי אם העם היה קרוב לליבכם לא הייתם נותנים שיגורשו יהודים מביתם , גם אם רובם ''לבנים'' שנואי נפשך..
אבל עליך ועל שכמותך כבר נאמר :
'' עם חברים כאלה , למה כבר צריך אוייבים ?...''-
אלוהים יעזור לך... לא הבנתי כלום
אורן, 06/09/06 06:17
מגיבוב השטויות שלך....
מפעל ההתנחלות הפך את הצבא למשטרה. מצבא של קרבות שריון בשריון לצבא של מחסום ולווי של קורס קרמיקה. שיקפצו לי כל ה''כתומים'' גם כן צבע.... תהיו מקוריים פעם אחת בחיים שלכם... רק ממחזרים דמגוגיה מטופשת שמנותקת מכל מציאות...יאללה לכו לאוקראינה עם כל הכתום שלכם...
אתה עוד מאשים את השמאל ברפיון??? אתם ינקתם כל תא מח עצם שמייצר המוגלובין לצה''ל... ינקתם כל תקציב שהיה יכול להיות מופנה לתחזוקת ימ''חים...אתם הסרטן...הטיפול הכימוטרפי בדרך. הוא היה יעיל בעזה והוא יהיה יעיל בגדה.-
MISHA, 06/09/06 13:11
YES, AS YOU SAID, YOU REALLY DON'T UNDERSTAND ANYTHING.
YOU HAVE THE ''HUTZPA'' TO MAKE PROPAGANDA FOR YOUR ''SMOL''-SMALL.IT IS CLEAR THAT YOU AND YOUR PARTNERS ''YEFEY A NEFESH'': ARE MUCH RESPONSABLE FOR THE CURRENT SITUATION OF ISRAEL. SHUT YOUR MOUTH!
-
-
צודק! בוא נשתין על העולם בקשת...
ברק, 06/09/06 08:30
ואז לא יהיו לטנקים את המנועים מגרמניה, לא יהיו לתותחנים את הפגזים מארה''ב, לא יהיו למשטרה את האקדחים מאוסטריה ולא יהיה צוללות גרעיניות מגרמניה אף הן. נמשיך להשתין על העולם בקשת, ולא יהיו לנו 5 מליארד דולר הכנסות מתיירות בשנה, לובי במועצת הביטחון שיבטיח לנו וטו הדרוש למניעת אמברגו כלכלי וצבאי, והכנסות מעסקאות נשק עם העולם השלישי. כן, אפשר להשתין על העולם ולהתחיל לחזור לרכב על חמורים, שכן אף מדינה לא תרצה למכור נפט לישראל המשוקצת, וממילא כל הכסף של הציבור ילך לתקציב הביטחון, שכן שכנותינו יביאו לסיום את חוזי השלום.
אבל העיקר שנצא מה - זה גברים אל מול העולם, ונראה להם שאנחנו משתינים עליהם בקשת. כל הדרך אל החורבן העצמי.
-
-
זה העם שלך., 06/09/06 06:24
ובאשר לעם האחר:הסתכל על אלימותו של אדרי השוטר בעמונה.אדרי -גבור על סוס נגד זקן תשוש.אלה חבריך...גם ערן נעים מיס''ם רמת גן-חברך.ועמך...
גם-מאיר נמיר-מפקד היס''ם ברג-חברך....ועמך...
האם זה העם שלנו??!!!
גם בביה''ס-הם היו המופרעים שצרכו מורים מיוחדים.ופסיכולוגים.
-
''האירופאי'', 06/09/06 09:04
טוב אז למישהו יש רגשי נחיתות מאוד מאוד גדולים ולא ייצא מהשכונה שלו הרבה זמן(אתה בטח גר באיזו שכונה ''בהירה איכותית'').
אולי לא שמת לב אבל בעשור האחרון הגיעו הרבה ''אירופאים'' למדינה וחייהם הם לא לוקסוס תמידי. ואולי אתה לא יודע מספיק מספרים אבל המספר של ה''אירופאים'' הרבה יותר קטן מאלה שלא.
תסתכל בחברה הישראלית!: כל מפקד שהיה לי בצה''ל מוצאו לא היה באירופה(ואם תסתכל רוב הפיקוד הבכיר של צה''ל בשנים האחרונות מוצאו מזרחית מהירדן).
אחד מהרכישות הגדולות שבוצעו במשק הישראלי - רכישת בזק - בוצעה ע''י אדם ששמו הוא סבן. זה לא בדיוק שם ''אירופאי'' פעם אחרונה שבדקי.
-
- 78.
זה יהיה טפשי מצד הרמטכ''ל לקחת אחריות אישית
חנן וייס,סא''ל מ, 06/09/06 02:24
זה יהיה טפשי מצד הרמטכ''ל לקחת אחריות אישית
אין זה נהוג בארץ ורק פרייארים נוהגים כך.
בארץ יש קביעות ודוקא המושחתים מקודמים בתפקיד.
האם מישהו מהאלופים במיל' לקח פעם אחריות אישית על משהו, למעט החיבור המופלא לברז המדינה ?!
לא קבע לשעבר
איש עסקים
- 77.
JUDA, 06/09/06 02:12
לחלוץ, עד כמה שיהיה טייס, קצין ואיש ארגון מוכשר- לא היה שום סיכוי שבעולם להצליח במשימה.
הוא מונה לתפקידו כיוון שהזדהה עם משימת ה''התנתקות''
(ואני לא רוצה להכנס כרגע לויכוחים בעד ונגד ההתנתקות- כי זה כבר לא רלוונטי)
ויכל להיות אחלה רמטכ''ל לולא פרצה המלחמה הזו.
אבל המלחמה כן פרצה- וחשפה אותו במערומיו.
קצין שמעולם לא פיקד על עוצבה, מעולם לא שימש כאלוף פיקוד
מעולם לא הוכשר ללוחמת שדה ושריון
(בניגוד לעבר- שכל קצין שרצה לקבל תפקיד מפקד אוגדה וצפונה היה חייב לעבור הסבה לשריון),
הוקפץ לראש הפירמידה. ו''הוקפץ'' זו המילה הנכונה.
בקיצור- מינוי האיש הזה, מוכשר ככל שיהיה
היה חסר כל סיכוי מלכתחילה.
-
כך נראה היום כל סגל הפיקוד העליון - ביזיון
ערן, 06/09/06 06:21
זאת בעיה שמינוי פוליטי גורר אחריו מינויים רבים.
כל צמרת הפיקוד היא חייל אויר היום מה הם מבינים בקרב
בקרב אויר הם הכי טובים בעולם.
על הקרקע הסיפור שונה לגמרי.
98% מאיתנו החיילים יודעים זאת בברור (וגם מעריכים את כוחו של חייל האויר) רק חייל האויר ואנשיו אינם מודעים ללוחמה האמיתית על הקרקע. זה כולל את חלוץ וחבריו בצמרת.
-
- 76.
עכשיו מנסים להשתיק גם את האלופים
יענקלה חמינדוס, 06/09/06 01:58
אתמול את מבקר המדינה, טוב אז אני אגלה לכם סוד גדול, אולמרט לא היה מתאים גם להיות ממלא מקום ראש הממשלה, אז בטוח שלא ראש ממשלה, ופרץ לא היה מתאים לכלום, גם לא להסתדרות, אז אחת כמה וכמה לא, לשר הבטחון.
- 75.
לא יאומן, בטחון עם ישראל על כף המאזניים והרמטכל ממשיך, דן, לך הביתה (ל''ת)
חלוץ, שם קצוץ, 06/09/06 01:49
- 74.
הכסת''ח יסמניות הפחד מהתקשורת.
הפוליטקלי קורקט, 06/09/06 01:34
מותר להרוג חיילים רק כדי ש'ארגוני השלום' והתקשורת יהיו מרוצים. בתוככי הצבא כבר מתנהלים עפ''י רצון 'ווטש' 'בצלם' 'עאדלה' 'זוכרות' והתקשורת. הפיקוד בצבא הקבע בכל דרגות הקצונה (גם הזוטרה) לויאלי ל'ארגוני השלום' והתקשורת, ולא לחיילים ולשולחיהם.
- 73.
- 72.
- 71.
שוכחים שחלוץ היה קרבן של הנהגה כושלת
צופה מן הצד, 06/09/06 01:29
ששלחה פקודות סותרות עם הרבה מאד זיג-זג, אל בטוח שהאלופים שמבקרים אותו היו משיגים תוצאות יותר טובות תחת הנהגה כזאת. -
- 70.
מקווה שתעמוד בדיבורך ולא תתפטר עד הסוף
חלוץ לפני המחנה, 06/09/06 01:16
מעריב לא מכתיב כלום
אתה לא חייב להם כלום
אני סומכת עליך ב120 אחוז
הייתי במקלט חודש
מקווה שתעמוד בדיבורך
ולא תספק סחורה למעריב
כמוני יש רבים מתושבי מעלות
שלא נטשו לרגע
אנחנו עומדות מאחוריך
1000 אחוז
- 69.
למה? למה מח''טים נשארו מאחור בארץ ולא נכנסו ללבנון? למדו מחלוץ להלחם
בשלטרחוק. מישהו, 06/09/06 01:11
-
הפעמים שחלוץ נלחם בשטחי האוייב במלחמות השונות-ממש שלט רחוק (ל''ת)
הלוואי שהיו לעם, 06/09/06 08:55
-
- 68.
שחצנות וכשלון, 06/09/06 01:08
חלוץ חייב ללכת הביתה. החלטות צבאיות מעוותות, פקודות מבולבלות, לוגיסטיקה איומה ועוד. קשה לספור את הכשלים במלחמה! חלוץ הביתה. יוחזר גבי אשכנזי לאלתר לראשות הצבא.
- 67.
- 66.
הפגישה היתה מביישת וקשה - ומה הפלא ??!
דיקלה, 06/09/06 00:57
עם ראש מטה כללי שכזה, אין פלא !
חלוץ הגיע מחיל האויר ללא שמץ של מושג בנושאי הלוחמה לא ביבשה ולא בים ! - לפי איך שהתנהלה המלחמה גם לא באויר !
בחוסר איכפתיות משווע לשלום חייליו, ילדינו, הוא השתמש בידע שקיבל בתוקף תפקידו כרמטכ''ל, לענייניו הפרטיים והכספיים ונראה שמקרה החטיפה בכלל לא עיניין אותו !
חלוץ הוא חלוץ הרמטכ''לים , המנותק מכלל הצבא עליו הוא מופקד .
הוא הוכיח אזלת יד ולא ידע כיצד להפעיל ולהנהיג את היחידות השונות, לתאם ביניהן ואף את מי לגייס ומתי.
אחד המגיבים הציע ויש לשקול הצעתו זו בכובד ראש ראוי:
לפרק את חיל האויר כחיל העומד בפני עצמו ולשייך לכל יחידה לוחמת ע''פי תפקידה ויעדיה, את הטייסת המתאימה .
חלוץ הוכיח את אזלת ידו בכל הקשור למלחמה זו אין לתת לו הזדמנות שנייה כי בחיי אדם מדובר והוא אינו מתאים ואינו ראוי לשאת בתפקיד הרמטכ''ל ! -
- 65.
- 64.
מטרת המפגש-הפקת לקחים או עריפת ראשים
יוסי, 06/09/06 00:51
הדלפת הדברים שנאמרו בפגישה מעידה שיוזמיה מכוונים רק ואך ורק לערוף ראשים.
אם כוונתם לבקר על מנת לשפר שישמיעו את הדברים בפורום המתאים ולא ירוצו מיד לתקשורת
- 63.
- 62.
יס מיניסטר, 06/09/06 00:48
מתוך כ 100 אלופים רק 4 ''מנסחים'' מזה קרוב לשבוע מכתב הקורא לרמטכ''ל להתפטר!!! ואנו צריכים לקרוא כל הזמן על כוונתם!!! מה קרה נגמר למיעוט הזה הדיו במדפסת? שיכתבו בכתב יד! יש להם בעיות ניסוח? או ידע בכתיבה? או שכתוצאה מלחץ הארועים החשובים שקרו בשבוע האחרון הם לא התפנו לכתיבה? לא מזכיר לכם את ה - ''פרומו'' של שידורי הטלויזיה? או שמא זה רצונו של העיתונאי להשפיע בדרך הזו? התוצאה אגב היא שאנו נשלם את המחיר כי במקום לעסוק בעיקר ולהפיק לקחים עוסקים במה שמסביב ובויכוחים על אינטרסים שלרב הינם פוליטיים או הוצאת תסכולים מן העבר שאינם מן הענין, חבל!!!!-
Joe, 06/09/06 06:32
Exactly! What is taking them so long? Publicize the ''letter'' already or shut the hell up.
-
- 61.
חלוץ-אל תשאיר אותנו לבד עם אולמרט
אילן, 06/09/06 00:47
לטובת עתידך - נא התפטר, אבל אל תשכך לקחת אתך את כל הצמרת שניהלה את המלחמה הכושלת.
אפילו האמריקאים כבר לא סומכים עלינו.
- 60.
עדי, 06/09/06 00:47
- 59.
לא רואה דבר אחד ואיש אחד טוב במדינה הכל רקוב כל אחד חושב רק על עצמו
דוד, 06/09/06 00:39
ככה זה נראה בלי תורה איבדנו כל ערך טוב-
גל.נ., 06/09/06 05:51
צודק דוד מירושלים , אילו צה''ל ועם ישראל כולו במקום להתגייס למלחמה היה עוסק בסוגיה התלמודית של דין ביצה שנולדה בשבת ,ובמקביל היה חיל התחזוקה בודק מצב המזוזות בכל בית ובית שימוש ציבורי , והרב עובדיה ממשיך ללא ליאות לחקור בסוגית היתר או איסור גרוד הביצים בשבת , אני בטוח שיהוה אישית היה הופך את נסראללה לנציב מלח.
אבל בעוונותנו הרבים עם ישראל כמו דוד המלך שוכב עם בת שבע ,ושולח את בעלה לההרג בקרב וסופו של דבר הממזר שלהם שלמה המלך בונה בית מקדש ליהוה.
-
-
- 58.
איכס,האספסוף עלה לשלטון ועכשיו מרסקים את צה''ל.
יגאל כהן, 06/09/06 00:35
צה''ל לא זקוק לאוכלי הנבלות האלה כדי לבדוק את עצמו.
אל תאמינו לחזירים האלה.
הם מנסים לדוג במים שהם העכירו.
- 57.
- 56.
כנראה שחלוץ ואולמרט קורצו באותו החומר- ראו תוכן התגובה
ברוייגל, 06/09/06 00:32
בימים אלה מתברר כי העומד בראש המדינה והעומד בראש הצבא שניהם יחדיו אנשים אטומים ומנוכרים. מדובר באנשים החיים בתוך בועה של עצמם תוך צפצוף מתמשך על המערכות שעליהן הם מופקדים ותוך אטימת אוזניים לכל ביקורת.
ראש ממשלה ורמטכ''ל שאינו קשוב, אינו מוכן לקבל ביקורת וממילא אינו מסוגל להשתפר-- חייב לפנות את מקומו ומייד.
- 55.
- 54.
- 53.
- 52.
אלופים-חכמים בלילה. חוץ מלהתבטל בפני רבין ושרון, מה עשו בעשור שעבר
מרוקאי עצבני-1, 06/09/06 00:26
הם מעודכנים כל הזמן, יש להם קשרים בתוך הצבא, איפה הם היו כל הזמן.
חוץ מלהתבטל בפני רבין, שרון, ואולמרט (של לפני חדשיים), מה הם עשו.
אף אחד מהם לא הפך שולחן.
יש להם חלק במלחמת הטרור שגבתה מאיתנו כ-1500 הרוגים באוטו-בומבה-בוסים.
הם לא סיפקו לנו הגנה.
המחדל של האוטו-בומבה-בוסים גדול יותר מהמחדל של לבנון2.
הם היו אז בתפקיד.
מאז אוסלו 93 הם שהיו אז בתפקיד לא סיפקו ב ט ח ו ן !!!!!!!!!
שיסתכלו על הגיבנת שלהם כל חנפנת אוסלו.
גם באוסלו וגם בהתנתקות אף אחד מהם לא קם וזרק את הדרגות על השולחן. אחד לרפואה. לא ראינו אחד, גם תומכי ההתנתקות היו רוצים לראות אחד שיזרוק את הדרגות - למה? בשביל הנשמה. בביל שנראה שלא תמו הגברים, ולא הכל ''קידום''.
כולם התיישרו אחרי אדם בן 78 - חשבו שהוא יהי ראש ממשלה לנצח (אין להם שכל).
סתם מתוסכלים.
אלפופים במיל - גם אתם אשמים !!!!!!!
אין במקום אנשים ולא ראינו איש מכם.
בכל העשור וחצי האחרון לא ראינו איש.-
-
מרוקאים לא אוהבים לטייח הכל בפנים-עדיף. ואין על מרוקאיות. כנסי
מרוקאי עצבני-1, 06/09/06 08:17
מי שאוהב אותך יטיח בך בקרת בפנים.
האלפופים האלה רק פוזות פוזות פוזות ופוזות.
אם תשבי איתם אחד לאחד אז תראי שמאחורי הפוזות אין כלום.
-
-
- 51.
הילי, 06/09/06 00:21
מספיק להתחבא! מספיק להאשים אחרים! קדימה האמת המרה עדיפה על פני השקר הנוצץ. ואל לנו לשכוח מה הכי חשוב שיצא מזה- מלחמה הבאה אנחנו מכסחים אותם!!!
- 50.
- 49.
חלוץ איך אתה דורש ממפקדים לקחת אחריות כשאתה בעצמך לא לוקח אותה?
סגן במיל, 06/09/06 00:17
אולי כדאי שתלמד משהו ולו קטן ממפקדי העבר ,כן אלו שזימנת אליך לפגישה ה''ירוקים'' הפשוטים של פעם אלה שבכל ספר שתפתח תראה את תמונתם מתנוססת עם חיילים לאחר קרב בירושלים\לבנון \סיני\הגולן ...המכנה המשותף הוא שבכולן ניצחנו בזכות החומר האנושי ולא בזכות הטכנולוגיה בזכות החשיבה התכנון התחבולה ההתמדה העיקשת במטרות המנהיגות וההגינות.
זמן ועת לכל מפקד להניח את כבודו בצד ולשים את המפתחות על השולחן במידה והוא נכשל במשימות ובמטרות אשר עמדו לנגד עיניו במיוחד כאשר מדובר בראש המטה הכללי - הקצין מספר אחד של צה''ל .
במידה ולא תעשה כך דן ,כמו שאני מניח הרי שאתה בסה''כ תוכיח בשנית לי למאות קצינים כמוני למה בעצם לא נשארנו בצבא - כי הפקודות המשפטים ולקיחת האחריות היו תמיד נחלתנו הקצינים הזוטרים מעולם זה לא הגיע למעלה אליכם הקצינים הבכירים שמכירים את המשפט ''ותדע כל אם עבריה ...'' אבל האמת היא שכבר אין לכם מושג מה הוא אומר .
-
תגיד לי יקירי, מח''ט לא צריך להיות אחראי על הימ''ח שלו?
אורן, 06/09/06 04:09
או שצריך רב-אלוף בשביל זה?
תנו לבדיקה לתת תשובות...-
מסכים עם אורן ירוק, לא יתכן שדרגי פיקוד
יעקב, 06/09/06 07:09
הרבה מתחת לרמטכ''ל, לא מבצעים את תפקידם, ואז באים לרמטכ''ל בטענות.
אם ימ''ח לא מצויד כראוי, צריך לבעוט את האחראי הישיר עליו הביתה ובלי פצויים ופנסיה, וזה מהטעם הפשוט, הוא היה צריך להתריע, לצרוח ולצווח על כך למפקדיו, ואם הוא לא הניח את המפתחות על השולחן והודיע שאינו יכול לבצע כך את תפקידו - הוא אשם ועוד איך !-
סגן במיל, 06/09/06 17:27
א.אכן ישנם גורמים מתחת לרמטכל שאינם ביצעו את תפקידם אך האם זוהי ה''שמיכה'' שבה אמור להתכסות הרמטכל ?האם אין מפקידו של הרמטכל להכין את הצבא למלחמה כולל הימחים והאימונים של כוחות המילואים ?
ב.לא מדובר רק על האימון והתחזוקה אלא על תפיסת הקרב שכשלה החל מדרג הרמטכל ומטה .
ג.תוכניות לפיקוד היו מאז ומעולם וזה ממש לא סוד מדוע אין הן הופעלו ?
ד.אין מלחמה בעולם שנוצחה ללא צבא יבשה האין היה נכון להפעיל את הכוחות הקרקעיים קודם לכן ?
ה.לא ייתכן שצבא מסודר לא יבין ראש המטה הכללי את חשיבות כוחות היבשה ובשיטתיות יקצץ באימוניהם מצד אחד אך לא יקצץ באימוניהם של כוחות האוויר.
ו.האין זה מוזר שלפתע בעלי תפקידים רבים הינם מחיל האוויר ששמו אכן הולך לפניו ,אך האם זה יהיה הגיוני שמחר לדוגמא ימונה רמטכל מחיל הים שיוביל את מקורביו לתפקידים בכירים ?
ז.תפיסת חיל האויר הייתה מאז ומעולם כסיוע לכוחות היבשה ! כשם שהארטילריה הינה סיוע לכוחות היבשה והחיר הינם כוחות גיבוי לטנקים - וטיהור יעדים מבוצרים ! אם כן מדוע היה צורך כל כך חזק לשפר את יכולות המטוסים שברשותינו לF-15 איי ו- F16 אם אין אנו משתמשים בהם למטרות רחוקות טווח ?האין היה פשוט יותר לספסד מערכת מיגון טובה יותר לטנקים ?האם זהו סוד שבימים אלו אפשר ל''הוריד'' כל טנק עם ר.פ.ג 29 ?אם כן מדוע נרכשו מסוקי הצירעה ולא טילי גיל בכמויות גדולות ?
ח.מדוע לא ניתנו לצהל הוראות מפורשות כיצד לפעול האם זהו כשל ממשלתי או כשל צבאי ? ללא ספק צבאי המדינה מגדירה מטרות צהל מגדיר צורת ביצוע !
ט.כל מי שאי פעם היה בחיל הירוק ונכנס לחיל האויר מכיר באמת המרה כי הביזבוז שם חוגג האם באמת היה נכון שחלוץ יהיה רמטכל ?הלא המלחמה הזאת עלתה לנו במחיר שהוא פשוט טירוף ,כמות הפצצות והפגזים שנורו אל יעדים לא יעדים הייתה ממש מוגזמת האין כל זה מתפקידו של הרמטכל ?האין כל זה מעיד על תפקודו כי אם לא הוא אז מי ?
-
-
-
- 48.
- 47.
פינקי, 06/09/06 00:08
שתי שגיאות איסטרטגיות עיריות נעשו ע''י ממשלת אולמרט ובעיקבות כך ישראל הפסידה במלחמה:1 .ההתקפה הקרקעית לעבר הליטאני הייתה צריכה להערך בתחילת המלחמה.לו צעד זה נעשה בזמן,יכול צהל להתגבר על ירי קטיושות קצרות התוך בתחילת הלחימה ולשחרר בכך את חיל האויר לתקיפת קטיושות ארוכות התוך,לתמיכה בחיל הרגלים ולהריסת התשתית הלבנונית, לחישוף הצמחיה בעזרת נפלם , לשיטוח הכפרים השיעים שורצי המחבלים ולפגיעה במטרות החיזבאללה בהתאם למודיעין שסופק לחיל האויר.2.לחימה נגד ממשלת לבנון.ממשלת לבנון שיתפה פעולה עם החיזבאללה בכך שאיפרה לו חופש פעולה בדרום. הדבר לא נבע מחולשתה , אלא מהערכה שזה תואם את האינטרס שלה.ממשלת לבנון כוללת שני שרים מטעם החיזבאללה והתביעה המשותפת החצופה שלהם לחוות שבעא ,שנולדה בעיקבות ההצלחה שלהם לתמרן את אהוד ברק לבריחה מלבנון ולתיקוני גבול לטובת לבנון.לכן במסגרת המלחה נגד לבנון צריך היה לפגוע קשה בתשתית הלבנונית ובראש וראשונה הריסת תחנות הכוח של לבנון,פגיעה במצבורי דלק, בנמלים ,שדות תעופה בתי מלון , בנין הפרלמנט ובניני ממשלה והריסה עד היסוד של כפרים שיעים בדרום לבנון.העם הלבנוני תמך בזמן המלחמה בחיבאללה שגם זכה ליוקרה בכל הולם הערבי.הלבנונים מעריכים שהנזק מהמלחמה הוא בסך הכל כ2 מילארד דולר בזמן שהנזק אצלנו הוא כ7 מילארד דולר כך שגם בהיבט זה , הפסדנו.לכן ממשלת ישראל צריכה להתפטר בהקדם האפשרי כי היא הסיכון הגדול ביות ר שלנו. גם מר חלוץ צריך להתפטר מתפקידו!-
גל.נ., 06/09/06 05:30
אסטרטגיה מבריקה , תודה על הערכותיך והצעותיך מאירות העיניים.
כעת קח פסק זמן קצר ללמוד כתיבה בעברית ללא שגיאות כתיב, שתי שגיעות במילה בת ארבעה אותיות , הם ללא ספק חריג שיש להצניע.
המשך לעדכן אותנו בפתרונותיך לבעיות האסטרטגיות הקשות של המלחמה המודרנית, העם זקוק לכשרונות נדירים שכמותך.-
אבשלום חום, 06/09/06 07:52
א. שגיאות ולא שגיעות
ב. מילה בת ארבע ולא ארבעה אותיות
ג. שגיאות הן ולא הם חריג....
ולשומע ינעם
-
פינקי, 06/09/06 09:04
נחיריך השמאלנים הריחו ניתוח מסוכן לאדוניך המנהלים שניהלו את המלחמה הזאות,לכן נטפלת לשגיאות כתיב במהלך הדפסה, דבר השכיח גם בספרים ובעיתונים.לא צינת ברשימתך אילו שגיאות כתיב עשיתי.לעומת זאות,ברשימתך הקצרה נפלה שגיאת כתיב מצערת , כתבת שגיעה במקום שגיאה כדרוש.מקוה שלהבא תקפיד יותר ,תשים דגש על ביקורת עצמית לפני שאתה מבקר אחרים,דבר האופיני לשמאלנים.
-
-
- 46.
- 45.
חבורת צבועים! איפה הייתם עד היום?
מילואימניק, 06/09/06 00:06
נמאס כבר מכל האלופים הללו שיודעים הכי טוב מה היה צריך לעשות ואיך לנצח. כולם שתקו כשחיזבללה התחמש, כולם לא עשו כלום לגבי הציוד בימ''חים, כולם בנו את תורת הלחימה הקלוקלת. אחראים לבזיון לא פחות מהרמטכל. חבורת צבועים ואינטרסנטים פוליטיים. נמאס ממכם כל כך. שבו בבית ותשתקו.-
הם לא צבועים, אבל ''אשמים'' כמו חלוץ !
חוץ ממשהו אחד-, 06/09/06 07:12
מאדם ברמתו של חלוץ (גבוהה!) היה מצופה שיאתר ויתגבר על הכשלים המתגלים תוך כדי לחימה.
נגיד אחרי שבועיים.
זה לא קרה.
אבל זו ציפייה ואכזבה על משבצת מאד אקסלוסיבית.
-
- 44.
בלה בלה בלה, 06/09/06 00:03
כולכם תת רמה
לנהל שתי כיתות של ילדים בני חמש לא הייתי נותן לכם
- 43.
בושה, רמטכל ורוה''מ עם עור של פיל,הם בטוחים שנצחנו.... (ל''ת)
טיפש מי שמאמין, 05/09/06 23:59
- 42.
פרי מנדל, 05/09/06 23:58
לתפקיד רמתכל מיתמנה אדם מהירוקים עם ניסיון של 30 שנה
בכל המסלולים בכל החזיתות
בכל התפקידים.
איך יכול אדם שלו מקיר את כל זה לא ניסיון להצליח. חלוץ בעוד 10 שנים גם לו יהיה לו הניסיון.
לכן חלוץ עם כל הכבות לתרומתך
לחיל האויר ולביטחון המדינה
עליך להעביר את התפקיד לאדם מנוסה
-
-
תתביישו. על דיסלקציה שמעתם? אתם הבור ואנאלפבית
נטפלים לצורה, 06/09/06 08:10
ואולי גם למגמגם אין זכות לומר מלה?
ואולי לעולים חדשים ולזקנים אין זכול לכתוב משהו?
אתם עוד הוכחה של רקבון שאוכל ומכרסם בתוך העם עצמו.
הרמטכ''ל דן חלוץ נכשל בניהול הצבא והוא חייב ללכת.
על המושג ''אחריות'' שמעתם? או שאתם לא מכירים מלים מופשטות כאלה?
-
-
- 41.
- 40.
- 39.
חלוץ נכשל, אבל בינתיים הצליח למנות את מקורביו ולקדם אותם. בושה (ל''ת)
דני כגן, 05/09/06 23:52
- 38.
- 37.
- 36.
Avi Ecuador, 05/09/06 23:50
שלמלחמה שבשער היום לא יכולים ללכת עם רמטכ''ל שיש לגביו כל כך הרבה שאלות ואי אימון שך מפקדים חיילים ועם, אין קשר כבר לזה אם הוא יצא נקי או לא מהפרשה וגם אין קשר לחייל זה או אחר שלא רצה ללחוץ יד לרמטכ''ל.
זה גם לא אם הוא מוכשר או לא לעשות ניקוי אתני ליהודים ושרון בחר אותו לזה.
חלוץ פשוט צריך ללכת הביתה.-
-
ויהודה ושומרון אם היו מאפשרים הערבים?
AviEcuador, 06/09/06 16:21
עוד פלוץ שמאלני שמסריח לנו את האוויר לנשימה.
-
-
look who is talking about problems
ofer, 06/09/06 07:08
look at the miror you will find a lot of them, how is your tail
-
- 35.
שמחה, 05/09/06 23:49
מה פתאום הרמטכ''ל מוכרח לתת דו''ח לאלופים במלואים
הייתי מבין אם הוא היה אוסף את הקצינים הבחירים שלקחו חלק במלחמה והיו קרובים לנעשה .לא אלופים שאולי היו בכלל בחו''ל,ואולי שנים שבכלל לא היה להם שום קשר
מערכת הבטחון.לי זה נראה משונה
- 34.
א', 05/09/06 23:49
לקיחת אחריות זה לא רק במילים אלא גם במעשים, אז שחייל האוויר יארגנו לך מסיבת פרידה יפה ויהיה לך הרבה זמן לישון טוב בלילה כמו שאתה רגיל, ותוכל ללמוד קצת על שוק ההון והמשמעויות של רמטכל שמוכר מניות ביום הראשון למלחמה,
כן כבר שמעתי על השיחה שלקחה כמה שניות .... אז תודה ולא תודה
- 33.
אלוף בצלות, 05/09/06 23:45
לרצות מאד, אבל מאד לנצח. כל השאר, אלה נגזרות של הרצון הזה.
- 32.
איך אף אחד לא הכין אסטרטגיה לסוג מלחמה שכזה?
דן, 05/09/06 23:44
יושבים אוגדונרים וגנרלים ,
ומה שסמ''ר אחד במיל מבין הם לא הצליחו להבין ולבנות במשך שנים !!
חיזבללה דייק ושלט בנ.ט. כבר בשנות ה90 בצורה מאיימת.
פשוט היה צריך לעשות 1+1=2
ומעניין שאף אחד לא עשה.
על כן על הרמטכל להתפטר .-
הפתיחה שלך סותרת את הסוף ! לדבריך חלוץ לא ''הבין'' בדיוק כמוהם !
יש פה משהו, 06/09/06 07:25
ועלית על דבר חשוב-דיוק הנ.ט. הידוע !!
אני אוסיף גם-- סאגרים (יום כיפור) ו -RPG (לבנון הראשונה) !
לאור הנ''ל ההתעקשות ''הלווייתנית לכוון החוף'' באמת מוזרה וחוזרים למילה קונספציה .
לא רק שלנו. מערבית בכלל.
דבר שני--איך,כדבריך, לא הוכנה אסטרטגיה לסוג לחימה זה.
אפשר והגיוני כביכול לדרוש מחלוץ להתפטר- אבל זה לא קשור במיוחד לכשלים.
-
- 31.
מיקו, 05/09/06 23:38
''מדובר בביטחון מדינת ישראל, ומישהו צריך להסיק מסקנות.''
דדו 2? האם זה קורה שוב לנגד עינינו?
- 30.
- 29.
דניאל, 05/09/06 23:37
שאנשים במילואים צריכים ללחוץ על הרמטכ''ל להתפטר כי הוא לא מבין לבד
- 28.
אני לא יודע כמה הביקורת תעזור - אך חשוב שהורמה הכפפה!
akdib, 05/09/06 23:36
יותר מהביקורת שהושמעה, חשובה התביעה ללקיחת אחריות ולהצבת דוגמה אישית בפני כל המפקדים שנשארו מאחור וביישו את הקריאה שאיפיינה את צהל - ''אחרי''!
על הרמטכ''ל להציג פרדיגמה של תוכנית להפקת לקחים ולא להסתפק בלמידתו קצרת הטווח.
אין להאשימו על חוסר כישרונו [העיקרון הפיטרי!!] - אך יש לביישו על יהירותו, זחיחות דעתו ואטימותו בפני למידה.
- 27.
יה יה, לא פישלת בעין זחלתא ב1982?
דוד, 05/09/06 23:35
לפני שאתה מטיף מוסר, תזכור את הקרב בו מתו 32 חילים מהנח''ל המוצנח בגלל שחיכית לחילוץ בבוקר. טוב שהחילים של היום לא כמוך
- 26.
הקצונה הבכירה מהחטיפה הראשונה לשניה -לכו הביתה עכשיו
לא לחכות לוועדה, 05/09/06 23:32
לא למדתם כלום -לא דאגתם לשנות- לא שמרתם על החיילים היקרים .
ואותו מחדל בטיפול הכושל בזמנים לאחר החטיפה הראשונה חזר בחטיפה השניה .
מסוקים עלו מעל 20 דקות לאחר האירוע .
כל הקצונה שהייתה ב2000 ונשארה ב2006 חובתכם המוסרית להניח את הכומתה והדרגות וללכת בבושת פנים הביתה ולא לחכות לוועדת חקירה .
- 25.
- 24.
-
- 23.
- 22.
הרמטכל היה חזק ואל תתיחס למשמיצים ומדליפים אנחנו איתך!!! (ל''ת)
סגן (מיל.) אריק, 05/09/06 23:26
-
כשלון הביתה, 06/09/06 01:10
חוזק לא נמדד בשחצנות ומשקפי שמש. חלוץ חייב להתפטר -
-
ונעבור ל, 06/09/06 01:54
הרמטכ''ל הראשון בעולם שמנוהל ע''י יחצ''נים ופירסומאים -
-
- 21.
קומפורטי, 05/09/06 23:26
מי מתאים יותר לנהל את צה''ל מול איום גרעיני, כולל פיתוח אמצעי נגד מתקדמים: יה יה או חלוץ?
-
-
קומפורטי, 06/09/06 03:09
הכוונה לא ליה יה עצמו (כי תרומתו לעם ישראל כמנהיג צבאי- אדירה- ואינה טעונה הוכחה) אלא ליה יה כמשל, כלומר נציג הירוקים לצורך הענין. סביר להניח שאם בראש הצבא היה עומד ירוק, המלחמה הזו היתה נראית אחרת. הבעיה שלנו היא שאנחנו בודקים את המלחמה הזו כשהפצעים פתוחים ומדממים, אבל ללא פרספקטיבה של זמן ומקום. בפרספקטיבה וכשלוקחים למשל את ההתחמשות של איראן בחשבון, המלחמה הזו תיראה כמלחמה שולית. מה שעוד מדאיג, שכל אותם אלופים בוחנים את המלחמה הזו מנקודת מבט של מ''כ ירוק (למה לא קרבו את המשאיות עם הסנדוויצ'ים, למה לא עשו איגוף כזה או אחר). אז אולי ברמה הטקטית הם צודקים אבל מבחינה אסטרטגית הטיעונים האלה פשוט לא רלוונטים. האלופים האלה רואים את הנצחון בקרב עם החיזבאללה כיעד אסטרטגי, בעוד נצחון או הפסד בקרב הזה היה ונשאר במישור הטקטי בלבד. שדה הקרב העתידי- זאת הסיבה הראשונית למינוי חלוץ לרמטכ''ל, ושום דבר שקרה במלחמה הזאת לא שינה את העובדה הזו.-
מסכים איתך בגדול (הסנדוויצ'ים, הטקטי, העתיד וכו')
חוץ ממשהו אחד, 06/09/06 07:35
תוך כדי לחימה וחוסר שביעות רצון---
אחרי שבועיים הייתי מצפה מהמטכ''ל (לא רק הרמטכ''ל) לתקן את הדרוש.
ואין כוונתי לסנדוויצ'ים.
אלא:
1)הטנקים כמילכוד.
2)יותר מדי ''הפתעות'' ממארבים מוצלחים.
3)התנהלות לחימת מגע בתנאי הפתעה.-
קומפורטי, 06/09/06 17:18
...כל מה שמנית- צודק, אבל זה ממש לא תפקיד הרמטכ''ל. נראה לך שהמ''פ בשטח דיווח על הפתעה במארב, זה עלה בשרשרת הפיקוד דרך אלוף הפיקוד לרמטכ''ל, והרמטכ''ל לא אישר שינוי טקטיקה?-
המטכ''ל , לא רק הרמטכ''ל, היו צריכים להבחין שמשהו לא דופק כמצופה
ולאתר תיקונים, 06/09/06 20:47
וחלוץ כן מצטייר כאדם שדבר כזה לא אמור היה להיות גדול עליו.
אני גם סבור שאין כמותו מתאים להפקת ויישום לקחים.
-
-
-
-
-
מה זה אומר לנהל מול איום גרעיני?
שי, 06/09/06 01:38
או שאתה מנסה לחסל את הכור האטומי שלהם לפני שהוא מוכן ולפני שיש להם טילים גרעינים, או שלא, ואז הם שולחים עליך טיל גרעיני ואז כבר אין מה לנהל כי אתה מת!!!!
צריך לבדוק אם הדרג המדיני עצר את חלוץ מלנהל את המלחמה כמו שצריך ואם כך הוא צריך להשאר, אם הוא היה שותף לדרג המדיני ולהחלטות שלהם הוא צריך להתפטר יחד איתם.
יש הרבה קצינים מעולים, אולי עם יותר נסיון קרקעי שזה היה חסר לנו מאוד במלחמה-
פינקי, 06/09/06 11:40
אם הדרג המדיני עצר אותו ,היה צריך לשים את המפתחות.אם לא עצרו אותו, צריך לשים את המפתחות , כי הכישלון הוא שלו1
-
-
- 20.
-
אתה הזוי, 06/09/06 01:09
ראינו מה יוצא מעבודתו של דן חלוץ. להעיף אותו לאלתר מהצבא
-
- 19.
- 18.
- 17.
- 16.
שיצא לנו מהעיניים הנהנתן המיוחצן ע''י אדלר-במימון מי? זה רמטכל,זה?
בהצלחה לאיחוד, 05/09/06 23:19
- 15.
חלוץ תודה אינך מצביא אף אם הינך טייס מהולל
חי, 05/09/06 23:18
מי שלא מספק סחורה שמצופה ממנו פשוט מפנה מקום למי שיספק אותה
- 14.
- 13.
-
- 12.
- 11.
חששם של מנהיגי ישראל להקריב חיים מסמל עולם מושגים שקרי
מאת עופר גרין, 05/09/06 23:13
מלחמת כאילו
מאת עופר גרין
חששם של מנהיגי ישראל להקריב חיים מסמל עולם מושגים שקרי
כאזרח וכאיש מילואים מודאג איני יכול שלא להביע את דעתי על מלחמת לבנון השנייה, דרך נקודת המבט הצרה שבה חוויתי אותה. ביום שבת, 5 באוגוסט, היו ב''אמתחתי'' כבר 17 גיחות תקיפה במרחבי לבנון, וכמות עצומה של תסכול.
רמת התסכול היתה גבוהה דיה כדי שארים טלפון למפקד מוצב השליטה הקדמי של חיל האוויר בטרם אצא לגיחה הבאה. רציתי מאוד להבין טוב יותר מה קורה, ולהביע את כעסי על מגבלה מסוימת שהוטלה עלינו בביצוע המשימה הבאה.
לשמחתי הרבה על הקו היה ר', חבר ותיק לשירות, איש נבון ומוערך, העומד לפני קידום לאחד התפקידים המשמעותיים בחיל האוויר. ואולם, השמחה הראשונית התחלפה במהרה במבוכה ובזעם. ר' ידע כמוני שאת המשימה שנדרשתי לבצע באותו יום אי אפשר היה לבצע בהצלחה תחת המגבלה המדוברת. בתשובה לשאלותי אמר שהמטרה אינה חשובה דיה כדי להגדיל את רמת הסיכון.
הסבריו הרעועים על הסכנה ה''תדמיתית'' או, כלשונו, ''הנזק המורלי'' הטמון בהפלתו האפשרית, רחמנא ליצלן, של מטוס קרב ישראלי על ידי חיזבאללה, הרתיחה את דמי וסימלה בעיני את עולם המושגים המעוות שבו אנו חיים. בעצם, שמעתי במו אוזני, כי המשימה שאותה אני נשלח לבצע אינה ''שווה'' את הסיכון שטמון בביצוע נכון מבחינה מקצועית.
בעשר הדקות הבאות העברתי לעצמי שיעור חשוב וכואב בהבנת המציאות הישראלית. מציאות שנוצרה במסדרונות ''הכנסת'', מרתפי ''המפלגות הפוליטיות'', עדרי היחצ''נים, יועצי התדמית והלוביסטים, ובלית ברירה היא מחלחלת אל תוך תא הטייס שלי. מדינת ישראל נהפכה לתיאטרון. שחקנים ובמאים מנהלים את חייה, הקהל לא תמיד מבין את ההצגה אבל לא מפספס שום הזדמנות להביע דעתו בכל דבר. שום דבר לא ''אמיתי'', רק בבואתו נחשבת.
רק הנהגה המשולה להנהלת תיאטרון יכולה להמציא במוחה הקודח מלחמת ''כאילו''. כאילו ניתן להשיג את התמורה בלי לשלם את המחיר. ובכן, אני מאמין כי בעולמנו נותרו עוד כמה עניינים אמיתיים שאינם כפופים לשליטתם של שחקני תיאטרון ויועצי תקשורת.
המוטיווציה של האויב היא אמיתית. לוחמיו הם חיילים (ולא מחבלים) מאומנים ומצוידים היטב, מוכנים לקרב ובוטחים במנהיגם. כאבם של הפליטים הישראלים הוא אמיתי לחלוטין. כל הקסמים שמפעילים יועצי התקשורת לא יוכלו לכסות על השבר האמיתי שחווינו כאן. עם הנזקים הכלכליים הכבדים אי אפשר יהיה להתמודד באמצעות ספינים או הצהרות ילדותיות של שר אוצר שאינו אלא מריונטה. ובוודאי שאובדן החיים וכאבן של המשפחות השכולות אמיתיים ויישארו עמנו לעולמים.
אולי הכאב והשכול האמיתיים הם שמפחידים כל כך את ''אנשי התיאטרון''? הם יעשו כל דבר כדי להימנע מכניסה לזירה שבה לא יוכלו להיעזר ב''אדלרים'' וב''רהבים''. מנהיגים אמיתיים אינם חוששים גם משכול וממוות. מנהיגים אמיתיים ידעו בעבר ויידעו בעתיד להקריב חיים כדי להציל חיים.
כיצד קרה שהפקרנו את עתידנו בידיים גסות ולא פעם מושחתות אלה? איך זה קמים למדינה מאות אלפים אוהבים המוכנים לתת לה את חייהם בטנקים, במטוסים ובספינות, אך לא נמצא לה מנהיג אמיץ, דובר אמת, מישיר מבט ואוהב עמו?
אין לנו ברירה אלא להיכנס לביצה הפוליטית-ציבורית ולעשות ככל שלאל ידנו לכינונה של הנהגה אמיתית וראויה.
הכותב הוא טייס במילואים שהשתתף בלחימה בצפון
-
מילים כדורבנות, מתי יפנימו שכדי להשיג יעדים חשובים להשרדותנו כמדינה
יעקב, 06/09/06 07:18
יהיה צורך בקורבנות ?
-
גרין- אתה מציל את כבודה של המדינה
צו 8 ברמה''ג, 06/09/06 18:09
גרין, גם אני הייתי נגד הבריחה מעזה אבל זה לא העניין. מדינת ישראל מקדשת את חיי חייליה יותר מחיי אזרחיה, וזה נורא ואיום. לפני ההתקדמות של 48 השעות האחרונות במלחמה היו לישראל 100 הרוגים, מהם 40 אזרחים. זהו כל הסיפור. האזרחים מוקרבים כדי להגן על החיילים. זהו עיוות ערכי חמור, שעוד נשלם עליו- גם בחיילים וגם באזרחים.
-
- 10.
מאיר פלבסקי, 05/09/06 23:08
יה-יה חוזר ומוכיח את אומץ ליבו גם באזרחות בזמן שגבורי קרבות אחרים הופכים להיות שפנים לאחר השחרור.
תמשיך עד שאחרון הפשלונרים יעוף מהעינים שלנו. -
- 9.
-
לא היה צריך מלחמה יבשתית. מדינת חירי בירי. רק היי-טק.
מרוקאי עצבני-1, 06/09/06 00:45
כל הרמטכלים והלופים ראו וידעו על הכוכים של לבנון. אז אל תציע לנו ולביניו ולאחינו להיכנס לכוכים האלה כי זה לא פייר. תיכנס אתה ואל תמליץ פה המלצות.
ובעצם גם אתה אל תיכנס לשם כי אתה בנחיתות בגלל שנרדמת שש שנים בשמירה. -
-
- 8.
- 7.
מוטי חיפה, 05/09/06 23:07
תנו לוועדה לעשות את שלה, ואח''כ תאשימו, רוב האלופים מתוסכלים שלא קבלו להיות רמטכ''ל, ועים היד על הלב מה היה קורה אילו חיל האוויר לא היה מתפקד? והוא תפקד ועוד איך, ראו איך ניראת ה..דחיה וכפרי לבנון.-
ש, 06/09/06 01:13
לא חשוב מי האלופים ,ומה מניעהם, חשוב מה הם אומרים.
הביקורת היא על דברים שליליים, ולא על חיוביים.
בקיצור, הייתה יכול לוותר על כתיבתך.-
שלמה, 06/09/06 22:28
במקום להתלכד אנחנו מפנים אצבעות מאשימות כמו קבוצת עכברושים מפוחדת. יש תקלות. יבדקו ואנחנו צריכים להתעקש שיתקנו אותם (זה אנחנו לא עושים כי כבר יום שישי והחברה מחכים בים...ואני בדאבל פארק)-
ש, 06/09/06 23:59
להתלכד זו אינה מטרה ,אם התלכדות מובילה למטרה -יפה, אם ההתלכדות היא לשם מטרה לא ראויה- לא יפה.
על פי אמירתך: 'קבוצת עכברושים מפוחדת ' , אתה נגד, אך לי נראה כי הביטוי מתאים יותר למפחדים מהביקורת ,שאני מבין כי אתה מצדד בה, אז מדוע לא לחתור בכל דרך עם הביקורת ?
למרות שכנראה תהיה ועדת בדיקה, זו חובתו של כל אחד לבקר, וכמובן רצוי ביקורת אינטליגנטית, אם אנחנו רוצים פה חיים טובים יותר,
וכשיש כאילו שמשקיעים בביקורת במקום ללכת לים, כדאי לתמוך בהם.-
התלכדות זה מה שקורה לעם במלחמה! אנחנו ישראבלוף...
שלמה, 07/09/06 05:55
כולם צורחים ביקורת! פיטורין! רק אף אחד לא רוצה לתקן!
מתי ניקית את המקלט שלך פעם אחרונה?
שכל אחד ישאל את עצמו ואח''כ שיסתכל במראה ויצרח אולמרט הביתה....
-
-
-
-
- 6.
- 5.
ש.לוין, 05/09/06 23:06
הפלצן מחייל האוויר התרברב עם אילנה דיין ערב המלחמה ובשחצנות מעוררת גיחוך הוא אמר אם תפתח חקירה זה לא יהיה איכפת לו כלל . אז תביטו עליו ותראו איך ועוד איך איכפת לו הבעייה שהוא לא מפנים את העובדה שהוא שלח אל מותם סתם עשרות חיילים.
הרמטכ''ל הזה חייב ללכת הבייתה . אם הוא לא מבין מפי האלופים במיל אז..., ועדת החקירה הממלכתית תשלח אותו הבייתה. -
- 4.
-
-
לא-מתפלצן, 06/09/06 07:05
שאול, אם לא הבנת עד עכשיו אז כבר לעולם לא תבין. חבל על הזמן-
מטרת העצרת ועדת חקירה ממלכתית על מנת ליצור בסיסלשיפור בעתיד (ל''ת)
ראובן, 06/09/06 09:57
-
אתה צריך להוביל את ההסברה הישראלית!
אורן, 06/09/06 22:25
אם מישהוא לא מבין פשוט תקרא לו מטומטם ואז הוא גם יבין וגם יתמוך בך...
אח''כ מתלוננים על ההסברה הישראלית... אנחנו עם דפוק וחסר סבלנותץ יאללה שכולם יתפטרו! אבל כולם! נביא תאילנדים לממשלה....רגע מי יעזור למתנחבלים לקטוף את התוצרת בזמן שהם מטקבקים???
-
-
-
- 3.
- 2.
אלופים אנונימיים לא מוסיפים כבוד לא לצבא לא לבוחבוט (ל''ת)
ולא לעם ישראל, 05/09/06 23:02
-
מי שלא מבקר, המדינה לא חשובה לו.
שאול, 06/09/06 00:45
ראיתי בסרט על יחידה בריטית, כי החונך אומר לחניך : אם לא תגיד דעתך, לא צריכים אותך כאן.
מפקד אח''י אילת אמר אחרי שטבעה, חבל שלא הערתי על מסלולה השגוי.
צריך להמשיך? -
-
חלוץ מינוי פוליט של מופז וכך גם ניסן בתע''א
ממסניק, 06/09/06 07:08
צריך למנוע מצב שרקע עתדי, משפחתי או קשרים פוליטים יהיו גורם בהחלטה על קידום או פיטורים.
חלוץ היה גם הכסת''ח של מופז על התקופה שהיה רמטכ''ל עלוב, שר ביטחון כושל ופוליטיקאי מסכן
-
- 1.