אבל אותו ''ימין קיצוני'' שעליו מדבר ימיני כלל אינו תומך ב''מדינה אחת גדולה דו-לאומית'', אלא במדינה אחת גדולה שתגיב על טרור ערבי באופן כזה, שבמוקדם או במאוחר יבוצע גירוש הלכה למעשה של כלל הערבים מישראל.

מה שימיני מציע, כביכול בתור ציוני-שפוי, הוא להסתגר במדינה צרת גבולות ומאוימת יחד עם הגיס החמישי - הוא ''ערביי ישראל'', ולהמתין לאותה מלחמה ממש מעמדות קשות בהרבה להגנה.

מה ההבדל בין ישיבת יהודים ביו''ש בין המוני ערבים לבין ישיבת יהודים בגליל בין המוני ערבים?
אלה גם אלה סובלים מהערבים, אלה גם אלה מביאים פחות ילדים מהם ומאוימים מהם מהיבטים דמוגרפיים, פליליים ולאומניים, ואלה גם אלה יאלצו להגן על נפשם בשעה שהערבים ירגישו חזקים מספיקים, בין ביו''ש ובין בגליל.

נסיגה מיו''ש כמוה כנסיגה מהגליל - על פניו ''הבטחת רוב יהודי'', בפועל - סיוע לאויב הערבי לשפר עמדותיו לקראת המלחמה הבאה להעלמת ישראל מהמפה.

הגב לתגובה זו

אכן הויכוח הוא על דמות המדינה: מדינה דו לאומית או מדינה עם רוב יהודי. רק חבל שכמו תמיד אתה חייב ''להכניס'' לשמאל: הרי כוחו של השמאל הקיצוני מזערי והשפעתו על הציבור היא לרוב שלילית ואילו הימין הקיצוני זוכה לתמיכה רחבה בציבור והוא נחשב לפטריוטי למרות שהוא מוביל לאסון. הציבור לא עושה הבחנה בין שמאל ציוני לבין שמאל קיצוני ואתה מחזק את העמדה הזאת שהשמאל כולו הוא מקשהאחת אנטי ציונית,לא פטריוטית ואפילו לא עלינו גם נגוע באנטישמיות.

הגב לתגובה זו

מצודה צלבנית מערב אירופאית עם אורח חיים המבוסס על סמים,נהנתנות,הפקרות מינית ושופינג אובססיבי זה בעיניך ציונות ?
חובשי הכיפות הם הם הציונים האחרונים שיש בישראל.
כל היתר הם חבורת נהנתנים מופקרת שכל רצונה הוא לחקות את המערב ולהטמע בו,
אנשים שכל חייהם סובבים סביב הדיוטי פרי,איקאה ונסיעות לחו''ל.
אם זו ציונות בעיניך,אז עדיף לעם היהודי בלעדיה.

הגב לתגובה זו

הוא שמרני,לאומני ודתי כמו כל האזור מטוניס ועד איראן.
מתנחל הוא זה שלא נראה כמו תושבי האזור,לא חי כמו תושבי האזור ובעל דעות שלא קיימות בשום מקום אחר באזור.
אתם הנטע הזר פה.אתם המתנחלים האמיתיים.
אין בשום מקום במזרח התיכון אנשים ליברליים,המקיימים אורח חיים מערב אירופאי מנוון ומופקר ושנראים כמו הגויים מאירופה.
אתם הסמולנים שייכים לאזור כמו שהלבנים שייכים לדרום אפריקה.
זה שהעולם לא קורא ללבנים שחיים כיום בדרא''פ לעזוב,לא משנה את העובדה שהם נטע זר ביבשת אפריקה וזמנם שם קצוב.

הגב לתגובה זו

אתה שמציע ''הפרדה'' מהפלסטינים בעזה אבל מחבק את הפלסטינים של כפר קאסם וסכנין הוא זה שטומן את הראש בחול.מה ההבדל בינהם? זה שיש לחלק תעודת זהות ולחלק לא?
זה אותו עם.
אין דבר כזה הפרדה מפלסטיני בג'נין אבל לחיות ביחד עם פלסטיני מטייבה.זה אותו עם.תמיד היה ותמיד יהיה.עד שלא תציג תכנית של הפרדה מוחלטת בין ערבים ליהודים,כולל הערבים ביפו,ב''ש,חיפה והגליל - אל תבלבל את המוח על ''הפרדה''.

הגב לתגובה זו

1) אין דבר כזה סמול ציוני.אין לשאיפה לכונן מצודה צלבנית מערב אירופאית שום קשר עם ציונות.
2) מפלגות,כמו מפא''י,שנשלטות ע''י ערבים (וזה ממש לא משנה אם הערבים הם רוב או לשון מאזניים) הם לא ציוניות.
3) אין הבדל בין אשקלון ונצרים.ההבדל קיים אצל אדוניכם האירופאים ואצלכם.הוא לא קיים בעבור יתר האנושות.
4) ישראל יהודית? במה בדיוק? מדינה מערבית-נוצרית שיש בה מיעוט יהודי גדול (כ 25 אחוזים מהאוכלוסיה) היא יהודית בדיוק כמו שאיטליה,צרפת,בריטניה וגרמניה הן ''יהודיות''.

הגב לתגובה זו

את הכיבוש לא מתחזקים המתנחלים אלא הצבא.
אבל טענתך המתמיהה היא שהבעיה היא לא בכיבוש, אלא בהתעקשות של המתנחלים להתנחל (רק שכחת שזה בגיבוי של המדינה על כלכלתה וצבאה).

הגב לתגובה זו

אל תתיפייף ותהיה יפה נפש, וכל הניסיונות שלך להפריד בין הימין הקיצוני לבין הציונות, ולהגדיר אותו כחובר לשמאל הקיצוני במטרה להרוס את המדינה היהודית, זה פשוט לא הגיוני.
אי אפשר להיות ימני ולא ציוני!!

הגב לתגובה זו

מדינה גדולה??? מי שישמע.
הטענה שיהודים לא צריכים להיות באזור בו יש ריכוזים גדולים של ערבים, מעבר לכך שהיא בלתי מוסרית ומתחסדת, הרי היא הבסיס לתביעה של הערבים להחזיר אותנו לאירופה.

השמאל כולו נושא באחריות לכך שישראל נתפשת ככובשת. אין זה נחלתו של השמאל הקיצוני, השמאל ברובו חושב שלפלשתינים יש זכות על הארץ, ואם יש להם זכות ואנחנו גזלנים אז כל הכבוד לעולם שנלחם ביהודים המסריחים.
אז מה ההבדל? השמאל אומר שזה שאנחנו כובשים זה רק ב67 והשמאל הקיצוני אומר שזה גם ב48.
לפיכך השמאל טוען שרק המתנחלים הם פושעים, והשמאל הקיצוני טוען שגם שמעון פרס שיושב על חורבות שיח מוניס הוא גזלן. ובעולם יש לא מעט שמתקשים להבין את ההבדל בן 67 ל 48. ובאמת מהו ההבדל?

אם זו ארצנו, אז איננו גזלנים, ואם זו ארצם אז גם תל אביב גזולה בידם.

תאמרו פשרה? הרי הערבים כבר קיבלו 70% מא''י המנדטורית והקימו בה מדינה ש70% מאזרחיה הם פלשתינאים!!! לפשרה צריך להיות בסיס מוסרי. ואם הארץ לא שלנו אז אין מקום לפשרה. הם לא פראיירים לדעתם זו הארץ שלהם. וגם לדעת השמאל. אה נכון שכחנו את השואה, הם צודקים,זה שהגרמנים רצחו בנו זה לא סיבה שנגזול אותם. אבל זה שהארץ היא נחלת אבותינו זו סיבה טובה שנגאל אותה מידיהם.
האמת לא נמצאת במרכז, קוהרנטיות יש בקצוות.

הגב לתגובה זו

השמאל הקיצוני שולט בתישקורת ובבתי המשפט, מסייע להסתה האנטי ישראלית, בארץ וברחבי העולם האנטישמי.
השמאל הקיצוני מסוכן לקיום המדינה.

הגב לתגובה זו

כותב המאמר מייצג למעשה את רוב העם, לצערי הרוב לא מצליח לעצור את המשך ההתנחלויות ומעשי המתנחלים. כולנו יודעים כי בסופו של דבר הכל יוחזר וחבל על המשאבים שמתבזבזים. כל ממשלות ישראל מגלות אוזלת יד בנושא אין מלך -יש אנרכיה בתחום.

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

מה הטענה המוגחכת שלך?
שבגלל שהימין רוצה להתיישב בארץ,והSMALL הסהרורי מתנגד לכך הם שווים???
OH,PLEASE
השאלה היא כאן שאלה של בעלות.
האם האדמה הזאת,שישבו בה 1,400 שנה היא של היהודים או של הערבים שהגיעו בשלהי המאה ה18 לכאן.
זאת השאלה.
זה שהחמאס חושב שאסור ליהודים לשבת כאן כי היא אדמה קדושה
לא הופך את היהודים החושבים שהיא קדושה לחמאס.
אלא,
שבתעתועי מוחך,
אתה מעדיף לחשוב כך.
שאז אולי אתה לא כ-ל כ-ך טועה..
אבל אתה כן טועה
כמו שקסטנר טעה
כמו שכל יודנראט טעה
והטעון שלהם..
שהייתה מונחת חרב על צווארם
ואתה ,
איזה חרב מונחת על צווארך???

הגב לתגובה זו

תודה לך אחינו ימיני.

הגב לתגובה זו

היה רוב ליציאה מרוב השטחים גם ללא הסכם שלום/הסכם קבע(ההתנתקות וההתכנסות) - מתוך מטרה להניע מהלך לכוון הרצוי.

במידה ויתאפשר הסכם שלום-התמיכה רק תגבר !

הגב לתגובה זו

והימין המסוכן הוא בליכוד.
איזה הבדל עצום.

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

''השמאל הציוני'' היה כל כך שקוע בהסתה נגד ''השמאל הקיצוני'' ולא שם לב שבינתיים הורחבו ההתנחלויות במאות אחוזים, הוקמו עשרות מאחזים בלב אוכלוסייה פלסטינית. היום פשוט אין אין שום יכולת להפריד בין האוכלוסיות.

המסקנה: כדי למנוע עוד קרבנות מיותרים יש להקים כמה שיותר מהר מדינה דו-לאומית. אין פיתרון אחר.

הגב לתגובה זו

וישנם 50% מהעם היהודי בישראל (מרכז-ימין וימין קיצוני) הרוצים לטרפד זאת ולגזול מעט או הרבה (או הכל ולטהרם אתנית) מהאדמות של הפלשתינאים........ואולי 0.5% מהיהודים בישראל הרוצים ''מדינה אחת בין הירדן לים''

אלא הפרופורציות בן דרור: הימין וקיצוניו הם המסוכנים לעתיד ישראל

הגב לתגובה זו

ההתנתקות מהפלשתינים לא משנה כהוא זה את הסכנה של המאזן הדמוגרפי.

הפלשתינים אינם חלק ממדינת ישראל ולכן לא משנה אם נשאר או לא, הם לא מהווים סיכון דמוגרפי בשבילנו.

מה שכן, הם מהווים סיכון בטחוני. הוכח כבר כמה וכמה פעמים שנסיגה לא פותרת את הסיכון הזה אלא רק מחזקת אותו.

אוסלו וההתנתקות הוכיחו שאם אנו נסוגים אנו מקבלים מנת אש גדולה יותר. לכן, רק באמצעות ההתנחלויות אפשר להשיג בטחון.

החזית הכי שקטה היום היא ביהודה ושומרון, למה? כי שם יש התנחלויות ושם יש את צה''ל. ואילו בעזה, משם נסוגנו, יש היום שלוחה איראנית שמתחמשת בחופשיות.

הגב לתגובה זו

לא יעזור לבן דרור לעוד אלף שמאלנים קטנים דין נצרים כדין תל אביב וככה תמיד יהיה.
המבדיל בין השמאל הבוגדני(שלשמחתי בן דרור לא שייך אליו) לימין , שבעוד הימיןם לוקח עובדות אלו על מנת לבנות מדינה יהודית חזקה השמאל הקיצוני חושב איך להרוס אותה.

הגב לתגובה זו

בכל הדורות,בכל העמים ובכל הנסיבות השמאל התאפיין באינטלקטואליות,הומניות,ליברליות
ואינטלגנציה גבוהה. לעומתו,בכל מקום בכל מצב הימין התאפיין
בדביליות,צרות מוח,חוסר הבנת המצב והנקרא,אנטי הומניזם,אנטי
ליברליות,אינטלגנציה נמוכה.
יש קורלציה מדהימה בכל העמים בין להיות אינטלגנט לבין לסלוד מהימנים.
לנאמר אין כל קשר למידת הצדק בטיעוני הימין,לפעמים הם צודקים,
אבל מה,עדיין הם טיפשים פאנטים.

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

כמה מלל שפכת, דרור. מה בעצם אתה אומר? שמאל פרקטי? ימין ריאלי? די חלאס, בחייאת! ראינו איך יצא דבש מהניסיון ''לצאת מתוככי האוכולוסיה הפלשתינית'' בעזה. ממש מתוק. וטעים, בגובה 14 קומות (עד הרצפה, עם הראש באדמה). למעשה ראינו איך כל יציאה מתוככי האוכלוסיה הפלשתינית הביאה ממש כיף ושלוה לאיזורנו. בוא כבר נצא לגמרי כולנו מתוככי האוכלוסיה המוסלמית הערבית פה במזרח התיכון. בוא כבר נבנה לנו איזו מדינה מקדונית במקום אחר, לא נפריע לאף אחד, לא נתחכך, נכבוש, נתקוף, נותקף. נוכל לחיות טוב מאוד בחו''ל. ראינו את זה איזה אלפיים שנה, ובמיוחד בדובדבן של לפני חמישים ומשהו שנים.

הגב לתגובה זו

וגם את ''צביעות השמאל'' של נחמן - לא קראתי.

אך בכל זאת מפריעים לי שני דברים:

1. מדוע מאמר אורח של איש ימין, בביקורתו עח השמאל, מחייב תגובה מיידית משמאל (ועוד ע''י איש המערכת) ?

2. דף הפתיחה של שני המאמרים נחזה כנועד לקבע התייחסות ראשונית של הקוראים כלפי הכותבים:
א. נחמן (ימין) - צוחק ולא רציני.
ב. ימיני (שמאל) - מהורהר וחושב.

הגב לתגובה זו

ואגב, לפחות הימין הקיצוני ציוני ומאמין בזכותו של העם היהודי למדינה. כך שאין אפילו מקום להשוואה בין המחנות !

הגב לתגובה זו

כדי להמשיך במהלך המוצדק כנגד השמאל הרחוק.
רק תזהר שלא תהפוך לגרפומן.

הגב לתגובה זו

השמאל הקיצוני מסוכן פי כמה כי
א. הוא שולט באקדמיה ובחוגי ה''תרבות'' ואפילו בתקשורת.
ב. הוא מתנגד לזכותם של היהודים לבית לאומי ואיננו נלחם , כימין (ואפילו הקיצוני) על דמותו של הבית הזה , מלחמה שהיא לגיטימית לפי כל קנה מידה דמוקרטי.

שלילה מול קיצוניות במאבק לגיטימי.
אין מה להשוות.

הגב לתגובה זו

בן-דרור ימיני והחברים, מספיק עם המינוחים האקדמיים המטומטמים.

שום נזק לא יוצא מזה שיהודים יכולים להתיישב בחברון.

נזק ענק יוצא מכאלה שהולכים לפרסם איזה אשה יהודיה שמקללת.

הגב לתגובה זו

ומגלגלי העיניים. הם יביאו לחורבנה של ישראל.

הגב לתגובה זו

אתם 3% בעם, ו-99% בתקשורת. דיקטטורה של התקשורת, זה מה שקורה בישראל.

הגב לתגובה זו

מי ששולט בשטח יכול לקבוע את הדמוגרפיה.הוא יכול לעודד הגירה או לעודד ''עליה''.
מדינת ישראל אמנם כבשה את השטח אך עודדה את הערבים להשאר כאן.
הימין הכתום רוצה לשלוט בשטח ולעודד את הגירת הערבים החוצה. השמאל הקיצוני רוצה מדינה דו לאומית ללא זהות יהודית שתקלוט את כל הפליטים הפלשתינאים מרחבי העולם הערבי.
מה שאתה קורא ה''ימין הקיצוני'' הוא התקווה היחידה של עם ישראל לחיות גם בבטחון וגם לפטור את הבעיה הדמוגרפית.

הגב לתגובה זו

שוב אתה חוזר למנטרות השמאלניות הישנות והמסוכנות.
2 מדינות ממערב לירדן לא היו אופציה ריאלית מעולם, בטח לא עכשיו.
האפשרות היחידה היא מדינה יהודית ממערב לירדן, ומדינה ערבית (פלסטינית?) ממזרח לו.
מי שמדבר על 2 מדינות ממערב לירדן מדבר על סופה של מדינת ישראל.

הגב לתגובה זו

מי שמאמין ב''שתי מדינות'' ל''שני עמים'', בארץ הזאת, הוא החולם בהקיץ. הוא הגוזר עלינו מלחמה בטוחה. אין מקום פה! עם ישראל לא יוכל להיוותר בגבולות אושוויץ, הוא חייב מדרך הטבע להמשיך הלאה, להתקדם. ההצעות ההזויות של אנשי השמאל המתונים לייבש את הים, מגוחכת עד כדי דמעות. תחשוב קצת יותר רחוק ממחר בבוקר, אולי יפקחו עיניך. הפתרון היחידי הוא לשלוח מפה את הערבים לכל הרוחות, אין פתרון אחר ולא יעזרו כל ההתפתלויות, וחבל על כל הקרבנות. לעם ישראל אין ארץ אחרת. מי שלא מקבל זאת מקבל את דעתו של בורג. בורג הבין זאת, אך הוא תומך בזכות הערבים על הארץ הזאת. תחליט! או שאתה תומך ביהודים, או שאתה תומך בערבים. שני העמים לא יחיו פה ביחד בכל מקרה. יהודה ושומרון ואף חבל עזה, הם חלק בלתי נפרד מהארץ, ומדינה דו לאומית, לא תתכן בשום פנים.

אין קל יותר מלהחליט מה אתה ומי אתה.

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

השמאל:מדינה אחת גדולה עם הערבים.
הימין:מדינה אחת גדולה ללא הערבים.

נתון מעניין אהה בן דרור?!

הגב לתגובה זו

ואתה יודע את זה.

ההתנחלויות ביהודה ושומרון מאוכלסות באנשים שמוכנים לספוג פי 100 ממה שתושבי שדרות סופגים.

הם,אלה הציונים האמיתיים.
ברגע שנחזור לקווי אושוויץ, אתה חושב שהערבים יפסיקו לפשוע בנו?

הם רוצים את פלסטים השלמה!
אתה הוזה אם אתה חושב שמדינה פלסטינית תביא שלום.

רק טרנספר לערבים מחוץ לא''י יביא שלום אמיתי.
וההבדל היחיד בין הדיעות שלי לשלך, הוא 10 שנים מקסימום, בהנחה שנתקיים עד אז.

הגב לתגובה זו

חובה להתפשר קרי לותר על ישובים..
בהזדמנות אמיתית של שלום..ולא חזיונות ביעותים כמו אוסלו או עקירת גוש קטיף..התנועה הציונית ההתנחלותית תוריד את הראש ותותר על ישובים..
בעקירת גוש קטיף למרות הפשע המחטף..והעוול ויתרו המתנחלים על מאבק..והורידו את הראש..
הנסיון של ימיני לרצות גורמים כאלה ואחרים בשמאל רק מצדיקים במעט מהטיעונים שנטענו לגביו על ידי אנשי שמאל לאחרונה..מדובר בדמגוג מגלגל עניים..
המחשבה שישוב יהודי מזהם אדמה מוסלמית שמה את ימיני במקום אחד עם עוכרי ישראל הן בשמאל והן ביודו-פובים הבנלאומים עלהם נוהג בינמני לכתוב..
חובת יהודים לישב את הקרקע..יהודים נרצחו הרבה לפני גוש אמונים על ידי ערבים
אין קשר בין התנחלויות (שאף אחת מהן לא עומדת על אדמה פלסטנאית) לבין טרור..
אין עם פלסטנאי..ולראיה הטבח של עזתים אחד בשני..יש קובץ של מוסלמים שבאו מפה ומשם..
בינימני בטח לא יודע ש 75% מאוכלוסית רצועת עזה היא של פלטים..שמורחקים מבני עזה המקוריים שעדין מתחתנים רק בינהם ..
אין עם פלסטנאי ..השאיפה של הימין שהפלסטנאים יתפזרו בין ה22 מדינות..אם זה לא יקרה..עדיף הסטטוס קוו ביו''ש מאשר הפתרון המזעזע שניסו לבצע בעזה קרי עקירת גוש קטיף.

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

מסתבר שיש לה ממשיכים בדמות בן דרור ימיני

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו