- 79.
נראה לי שמה שכואב לרבנים זה שהמצעד הזה מתקיים בירושלים ולא בתל אבי
חבר מהאוניברסיט, 01/03/09 13:10
אם זה היה מתקיים בתל אביב, אז טיעונך בדבר תינוקות שנשבו היו מתקבלים על הדעת.
אבל קיום המצעד בי-ם מראה שהמארגנים באים רק לעורר פרובוקציה.
נ''ב סחטיין על הכתיבה
- 78.
רועי, 01/07/07 18:44
אין ספק שאהבת ישראל היא חשובה ביותר ..
ואני לא חושב שמשהו צריךלהתערב בחייו הפרטיים של איש ..
ואם הוא רוצה לעשות מצעד .. שיצעד .. - גם המסע אופניים ביום כיפור חמור במידה שוה . ולא ראיתי את ההתלהמות ..
נושא זה מושך יותר מידי אש .. ונראה שצרך לווררו שמא אנו עושים עוול לציבור שלם שנולד למציאות שקשה לו גם ככה ואנו באים והופכים את חייו לסבל .. - וזהנ במגזר החילוני ..
שלא לדבר על הומוסוקסואלים דתיים . שהחיות שלהם היא כמעט כמעט בתי אפשרית ..
נקודה למחשבה ..
- 77.
שגיאות כתיב, 23/06/07 22:00
גדרא או גרידא
קיטונות של רותחין או ''קיתונות''
- 76.
עמית כהן, 22/06/07 18:18
בס''ד
הבה נזכר כולנו בנאמר בפרקי אבות:'הוי דן כל אדם לכף זכות'. דבריך ירעם נתניהו מעידים על אהבת הבריות,ושחביב אדם שנברא בצלם.
תורתנו שוללת את משכב הזכר,אך מי שיתן את הדין על כך הוא לא אחר מהיושב במרומים. בואו נזכור ש'דרכיה(של התורה)דרכי נועם' ו'עץ חיים היא למחזיקים בה.
שבת שלום ומבורך לכל בית ישראל ולעולם.-
'יפה תורה עם דרך ארץ,שיגיעת שניהם משכחת עוון'עמית כהן, 22/06/07 18:38
-
- 75.
אולי אתה צודק בטענה אבל זה לא ישנה את זה שההומו הוא עדיין חלאה (ל''ת)
אני, 22/06/07 17:26
- 74.
tobi, 21/06/07 14:19
כל מילה של הכותב, דבש.
עשית קידוש ה' והצלת את כבוד האורתודוכסים.
תודה!
הלוואי שכל הדתיים היו לומדים ממך סובלנות ל''אחר'' מהי.
יש דרכים דמוקרטיות וליגיטימיות לכל אחד להביע את דעתו/מחאתו.
- 73.
מוזר שהכותב לא טרח לקרוא את פרשת בלק עד סופה - ''ויחל העם לזנות''
קלאודיוס, 21/06/07 13:12
אם אתה לא מקבל את המוסריות של התורה - הכוללת גם אמירה ברורה לחלוטין על משכב זכר - באיזו זכות אתה מצטט באופן סלקטיבי כדי לסמוך את טענותיך המוסריות?
אולי אין מקום לביצוע עונש המוות על משכב זכר (כמו שעונש המוות על חילול שבת אינו פראקטי כיום) - אבל תעריף הענישה אינו מותיר ספק מהי העמדה המוסרית היהודית בעניין זה.
- 72.
כל איזה פישר חושב שהוא אדמו''ר.אני כבחור בן 20 יכול להביא 30 מקורות
ד, 21/06/07 11:39
סוטרים לכל אחד מהטיעונים שלך.לך תלמד ותחזור..
- 71.
- 70.
ארז, 21/06/07 10:55
מדוע זה לא יקבל תוקף אחר, אין בכוונתי לעודד שנאה אבל נראה לי שאנחנו קצת יותר מדי מגזמים בעצימת העיניים
- 69.
מאיזה ראש ישיבה וגדול בתורה למדת להתייפף??
ההמום, 21/06/07 10:54
כיפות סרוגות:
אל תיתנו לגויים..לחילוניות..ולעולם הזה לבלבל אתכם כלל וכלל... -
- 68.
לא צועקים שריפה בשפה רפה ולא חוששים ל''לשון יפה'' מחשש חנופה (ל''ת)
לאלה המסכנים, 21/06/07 10:39
- 67.
אבי, 21/06/07 10:34
האם גם שם יתפוס הטיעון של ''תינוק שנשבה''?
בקיצור, אם התורה קבעה לגבי עושי מעשי תועבה אלו דין מוות,בדיוק כפי שפסקה כלפי רוצחים,כנראה יש דברים בגו.
יתירה מזו, לפי האמונה אנו מאמינים שהבורא ברא גם את ההומואים ואם חרץ עליהם בתורתו דין מוות,כנראה יש דרכים שלא להסתאב ולא לעשות את המעשים גם אם יש פגם גנטי כזה או אחר המוביל לכך.
לא זו אף זו, כידוע, ישנה מחלת הגניבה - קלפטומניה. ואם מישהו יתפס גונב האם טיעון זה יעמוד לו? כמובן שלא, גם לא בבית משפח חילוני.
אשר על כן, ההומאיות הנה סטיה, דינה עפ''י התורה הוא מוות. ואם כי לצערי איני יכול להפריע לך לבצעה ברשות היחיד שלך, איני זקוק ש''תתגאה'' בסטיה זו ודאי שלא על חשבוני,בכך שתחסום את הרחובות של העיר לתנועה.-
67, מי יתן ואלוהי הנקמות יכה בך כגמולך
הומו ירושלמי, 24/06/07 09:15
אבי, אתה מנוול גדול ואדם נתעב. בהמה, שנברא בצלם השטן.
אני הומוסקסואל גאה, כך נבראתי, בצלם אלוהים (עם ה' ולא עם ק'). ומי יתן ואלוהים הטוב שברך אותי במשיכה מינית לגברים, יברך אותי גם בבן זוג שאיתו אקיים יחסי אישות מלאים, בריאים ולפי דרכי ואמונתי (ואדגיש: לא רק ''איסור דרבנן'' אלא גם ''איסור דאורייתא'' - לשיטתכם...),
יש אלף פרשנויות לתורה - לפי מיטב הבנתי החילונית כוונת כל האיסורים היא לשמור על חברה הוגנת - לאסור למשל את הפדופיליה, ואת האינוס ואת כל אותם מעשים שמעורב בהם רצון רק של צד אחד. וממש בעניין זה, מעניין למה כתוב בתורה: ''השוכב את זכר משכבי אישה'' (''את'' במובן של מושא - הפיכת השני לחפץ...) ולא ''השוכב עם זכר משכבי אישה''... (עם במובן של הסכמה והדדיות).
ומה הקשר בין גניבה ורצח לבין קיום יחסי אישות הדדיים בהסכמה שלא לפי הנורמה???
מכל מקום, הקריאה שלך ל''דין מוות'' והנפנוף שלך בחדווה רבה בכך, מציגים אותך כמסית לרצח, כמטורף צמא דם, כחלאת המין האנושי.
לצערך אינך יכול להפריע לי לקיים את יחסי המין שלי ברשות היחיד, ולצערי אסור לי לגרש אותך לגלות רחוקה או לכלוא אותך בכלא עם עבודות פרך לכל חייך, כגמולך - מה לעשות לשנינו אין את הכוחות.
ולבסוף, לגבי הטיעון המטופש שלך של חסימת העיר - מה תגיד על חסימת העיר כשמת איזה רב גדול? לכם מותר להתקהל בהמוניכם - לחסום כבישים ולהפוך רחובות שלמים לשטופי שטריימלים?
זו דמוקרטיה - תפנים - אתה חי במדינה דמוקרטית ולא חס וחלילה במדינת הלכה...
-
- 66.
דתיה, 21/06/07 10:03
קול שפוי = שמאלני, מסכים עם חילוניים וכו'
זה שהנציגים של הבית הסגור מדברים בלשון נימוסית זה רק מתוך ההתנשאות שלהם וידיעתם שבג''ץ איתם , כמו כל השמאלנים ה''נאורים'' הם חושבים שהם יודעים הכל יותר טוב מכולם.
דווקא דיבור נימוסי אל מול זעקות של שבר מראה על רשעות ואי התחשבות ברגשות הזולת.-
מישהו, 22/06/07 14:05
ואם צד אחד מנסה להימנע מכך , נאשים אותו שהוא עושה זאת מתוך רשעות.
הגיון בריא! מזל שלא כל הדתיים חושבים כמוך.
-
- 65.
כשתורמים דם שואלים אותך אם אתה הומו סימן שיש כאן השחתה יסודית (ל''ת)
שלא קיימת, 21/06/07 09:59
- 64.
הומואים ולסביות ילכו ערומים כביום היוולדם
ינאי המלך, 21/06/07 09:53
אני מציע כי המצעד של ההומואים והלסביות יהא מתמשך ויחוקק בחוק כי עליהם ללכת ערומים ולהציג את סטייתם הנפלאה כל הזמן למה רק בשעת המצעד תמיד טוב לדעת שהצועד ברחוב הוא הומו ולכן יחוקק חוק שילכו עירומים היום .
- 63.
אפרת, 21/06/07 09:34
ירעם יקירי, תמהה אני כיצד אינך מבין את גישתם של הרבנים. זוכר אתה מה היה הציווי הראשון של הקב''ה לבי האדם?
''פרו ורבו ומילאו את הארץ'', ההומאים והלסביות אינם סתם חוטאים שעברו על איסור כזה או אחר, אלא התנהגותם פוגעת ביסוד הקיומי שלנו, בדרכם הם משחיתים את הארץ ומערערים את התא המשפחתי ואת המשכיות מפעלו הכביר של הקב''ה. זהו עיקר העיקרים ויסוד היסודת, זה אינו עניין של מה בכך, הקהילה ההומו- לסבית פוגעת בבסיס שעליו מושתת העולם, ואם נקבל את מעשיהם, נעשה להם הנחה-''תינוקות שנשבו'', ולא נביע דעה חד משמעית בעניין, הרי יש לנו חלק בהשחתת העולם. אוליי הדעה נחרצת, אבל לא מצאתי במילה ''תועבה'' ביטוי חריף מדיי, זכור שחברי הקהילה הזאת הם אנשים יצריים מאוד. נגד כל העולם ומנהגיו הם קמו והלכו אחרי יצר המין שלהם, זו לא השקפת עולם שיש בה אמת ואפשר לשקול אותה, לשמוע אותה ולא ''להאמין'' ,.נראה לי שבעניין שפל כל כך קשה להידבר ואין עניין לשמוע את מאווי הצד השני, ''איש באמונתו יחיה'', אז שיעזבו אותנו בשקט ולא ינפנפו בתורה הבזויה שלהם לנגד עינינו השכם והערב.-
מאיר, 22/06/07 12:01
אבל הכותב אינו דן ב''האם צריך היה לקיים את המצעד או לא'' אלא בשאלה של האם צריך להפגין מולם, ואם כן אז איך.. דרך ההפגנה שהיתה אתמול רק גורמת לאנטי, ואם ברצונל שהצד השני ישמע את טענותיך זו כנראה לא הדרך הטובה ביותר...
-
- 62.
איתמר, 21/06/07 09:21
כתוב חכמים הזהרו בדברכם.מה שנכתב בפשקווילים הוא אחרי זהירות בלשון.
מדובר במצעד על מנת להכעיס וזה חןפף בדיוק להגדרה של רשע-על מנת להכעיס.
עד כאן אתה לא נזהר בדבריך משמע שאינך מהחכמים, אתה פשוט מעורר רחמים.
- 61.
- 60.
שאלה לכותב, 21/06/07 08:49
מדוע נאסר במפורש בתורה (ויקרא י''ח,) כעבירה שעונשה מיתה בחרב? ומדוע נקרא הקטע הזה דווקא בצהרי היום הקדוש ביותר בשנה הוא יום הכיפורים?
- 59.
- 58.
- 57.
-
קול שפוי? רק לאוזניים חילוניות שמנותקות כבר שני דורות לפחות מיהדות
ירעם, תתבייש!, 21/06/07 08:42
דווקא ירעם שבא מהמגזר הדתי מכיר היטב את הקודים הפנימיים של הדיבור הרבני-הלכתי.
אין מקום לפשרות בנושא ההומוסקסואליות. אין מקום ל''היתרים'' ול''הקלות''. זה לאו מפורש מדאורייתא.
אבל ירעם הוא גרפומן שמחפש במה, כל במה. בשביל זה הוא מוכן למכור גם את התורה שבה מוגדר המעשה ההומואי כתועבה.
ירעם, תשלח את הממאר שלך בפקס לשמיים, או תשים אותו בין אבני הכותל.
הגזמת לגמרי.
-
- 56.
הכותב חילוני שהתחפש לדתי ''נגד הזרם'' כנראה בכדי לקבל במה :-)
נו באמת!, 21/06/07 07:02
אפילו שאני תת רמה מבחינה של הבנת התורה ההלכה וכל העסק היהודי
הרי אתה עוד פחות מזה
מבלבל עניינים
ומוציא עניינים מהקשרם
כמו חילוני שבא להטיף בענייני אמונה :-)
או צעיר שלמד רק במערכת החינוך הציבורית בישראל, שבא להסביר על תורת היחסות הכללית של איינשטיין.
:-)
NRG עושים פרובוקציה ומביאים קול ''שפוי'' (ביטוי שמאלני) על ידי מתחזה לדתי...
- 55.
שנאה ותיעוב לנושא ההומוסקסואלי? בדיוק כך
חילוני, 21/06/07 05:53
כי זה חולני לגבר לראות את הפה והתחת השעיר של גבר אחר כמשהו מגרה ואובייקט מיני.
- 54.
Ha-Rav YO-C, 21/06/07 03:47
Two males who engage in consensual anal intercourse -- this is the ONLY act that our Torah prohibits -- are not engaged in Sodomy. The people of S'dom were ready to attack and rape and not to ''flirt'' with the angels.
Also, Lesbianism is not prohibited by Torah.
Also the Egyptians during Yossef's time did not eat bread with the Hebrews b/c doing so 'd be for them -- and for them only -- Toevah.
Sex w/ animals is TEVEL(perversion) but Torah doesn't call anal sex between two consenting adults to be TEVEL.
Also, Homosexuality is known and documented among the animals. Certainly no one chooses their sexual orientation.
- 53.
שלום, 21/06/07 03:43
כל הרבנים מתבטאים בחריפות, ורק אתה החכם הגדול מעביר עליהם ביקורת ?
כנראה שאתה לא ממש מהמחנה...
- 52.
TINOK YODEA, 21/06/07 02:13
You either have no clue what a tinok shenishba is,
Or what an ISSUR mefureshet batorah and having a parade lehitgaot bemaasseh toeva, saying kivyachol IN YOUR FACE, and last but not least BEPALTRIN SHEL MELECH, which in essence is:
YODIM ET RIBONAM UMITKAVNIM LIMROD BO.
I would suggest that you have no clue of either, and would tend to believe that YOU are the tinok shenishba.
Calling such
שם שמים מתחלל
is bur veamei haaratzut, it is much rather kidush hashem fighting tooth and nail preventing maasseh NIMROD USDOM.
המצעד היא להכעיס גרידא.
Anyone reaching a point as trampling over jerusalem, is beyond
מדוע אין הם מבקשים לשמוע את טענות הצד השני
After The Torah's command, there is nothing to compromise.
I would rather suggest you learn in Avot: Vehevei zahir begachlatan shelo tikave, shenshichatan neshichat nachash, veakitzatan akitzat akrav.
As far as:
מיראתן של ישראל עשו שלום ביניהם''.
that pertains to making peace with the conniving neighbors.
A paskunyak from Concordencia is cynic, can't you see the difference just from the punishment, what a farce.
And for conclusion:
לשון הקודש – מפני שאין בה מילים גסות ושאינן ראויות
GAY TZALMAVET IS QUITE A BEHEMA GASSAH!
- 51.
מוניק, 21/06/07 01:14
ירעם ידידי, ממתי בארצנו דברים זזים בדרכי נועם?! מה ההתייפייפות הזו? כן התבטאות חריפה לא חריפה...
במקרים דחופים חותכים בבשר החי גם אם זה כואב!
שום מצעד. שום תועבה. נ ק ו ד ה.
- 50.
אם הכותב שומר מצוות אני לפחות הגאון מוילנא... לא מבין כלום באמונה (ל''ת)
ד''ר א''י כהן, 21/06/07 01:05
- 49.
סטודנט, 21/06/07 00:52
אני מתנגד לקיום המצעד. לא הבנתי מה לא תועבה בהומואים ולסביות?
- 48.
בניה ובנותיה הקדושים של הקהילה הגאה
הרב שטרסבורג, 21/06/07 00:19
ברוכים אתם. טובים ויפים. ראויים וטהורים. חיו! שמחו! הרימו ראש והיו גאים!
הקדוש ברוך הוא אוהב אנשים טובים.
אל תראו כי השם עמכם -
- 47.
רבקה, 20/06/07 23:41
אם המצעד לא נועד להכעיס אז למה מארגניו מתעקשים לערוך אותו דווקא בירושלים?? דווקא במקום רגיש?? ודווקא בצורה שפוגעת בציבור אחר??
כנראה שהדברים לא נעשים בתום לב והמטרה היא הרסנית יותר מאשר התגובות למצעד.-
תמר, 21/06/07 10:47
כל הזמן אומרים שהנושא רגיש אצל החרדים. ביינתיים בשנתיים האחרונות הרגישות הזאת מתבטאת בשימוש בשפה אלימה ודוחה, בדה-הומניזציה של קבוצה שלמה באוכלוסיה, בהפגנות אלימות שבהן משחיטים רכוש ומרביצים לשוטרים, בהסתה לרצח ובניסיון לרצח. -אכן, רגישות.
ויתור המצעד בתנאים הנוכחיים איננו גילוי התחשבות אלא כניעה לאלימות.
בואי גם את רבקה היום ב17:00
-
סנפרמי, 22/06/07 13:52
המצעד לא צועד ''דווקא'' בירושלים.
ולא צועד כדי ''להכעיס'' מישהו. זה מצעד שכל כולו בעד ואין בו שמץ נגד (להבדיל מהפגנות החרדים).
הוא היה צועד בירושלים גם אם היתה חילונית כולה וחסרת כל קדושה, מתוקף היותה עיר הבירה של הומואים ולסביות ישראלים ועיר בה קהילה הומו לסבית גדולה שגם לה זכות להביע את עצמה פעם בשנה כמו כל מגזר אחר.
וזאת מבלי שמישהו ירהיב לומר שעצם גאוותם לא לפחד ולהיות מי שהם (שלא מתוך בחירה כלל) פוגעת ברגשותיו.
-
- 46.
כל הכבוד לדתיים! נלחמים למען ערכים,כל השאר נלחמים למען התחת, איזה
הבדל אדיר!, 20/06/07 23:37
מה יהיה? הנוער הדתי נלחם למען ערכים יהודיים לתת צביון יהודי למדינה,אבל מה קורה עם השאר נלחמים בשביל איברי המין? מה קורה כאן?!!!-
דרור, 21/06/07 09:58
המצעד נערך למען זכויות, בהן הזכות להינשא או לפחות לקבל את הזכויות שמקבלים אנשים נשואים.
אם זה נראה לך עניין מיני, סימן שכל זוגיות מתבטאת אצלך רק כמימוש של מין, זו גישתך השטחית ולא המציאות.
רק בערות ורגשי נחיתות של חיולניים יכולים לגרום להאמין שאנשים שנלחמים למען ערכים כמו חירות ושוויון הם חסרי ערכים, ורק לדתיים יש ערכים, למרות שאפשר לצמצמם בציות לרבנים והשתעבדות לטקסטים עתיקים.-
בלי קשר לדתיות זכותה של חברה להחליט איזה תופעה היא מקדמת ואיזה לא
פשוט מאוד, 21/06/07 13:54
זכותה של חברה לקדם ולעודד חיי משפחה נורמאליים, ילודה נורמלית. כל צורה מוטאציונית אחרת בדמות חד הוריות מבחירה, ילודה של לסביות וגידול ילדים ע''י הומואים זכותה של חברה לא לעודד. אין כוונתי לשלול אך גם לא לעודד ע''י תחוקה שמאפשרת שוויון זכויות שבאה בחשבון על הקופה הציבורית. ישנם מקרים של אין ברירה כמו נשים גרושות או אלמנות, אך מלכתחילה ליצור בעיות פסיכולוגיות וחברתיות קשות זכותה של חברה נורמאלית פשוט לא לעודד (שוב, לא לשלול אך לא לעודד) בלי קשר לדתיות. ואתן דוג' לכך: זוגות הומואים טוענים שהם רוצים משכנתא בתנאים מועדפים כמו זוגות רגילים. הייתכן דבר כזה?? כל זוג גברים יוכל לבוא ולטעון שיש בינו קשר מיני וגם הוא רוצה משכנתא, נתינת משכנתא לזוג גברים רק בגלל שיש ביניהם קשר מיני היא מפלה לרעה זוג גברים חברים שמעוניינים רק בשותפות. ועוד ועוד... -
-
-
- 45.
חילול השם אמיתי הוא לא להלחם נגד המצעד הזה ולתת לו לעבור כאילו כלום
די לחנוניות, 20/06/07 23:26
די לתסמונת ''מה יאמרו הגויים'' או החילוניים. ישננן נבלות שאסור להן לעבור על סדר היום! הוצאת חדר המיטות לרחוב במובן הכי זימתי שיכול להיות הוא חילול השם, לא להאבק זה חילול השם גדול יותר,
וגם אם המאבק החרדי דתי לא נראה כ''כ אסטתי לעיניים החילוניות הרי המאבק הוא בבחינת ''גדול קידוש השם מחילול השם''
ןהכתבה שלך ירעם היקר, נלעגת בעיני-
באמת כתבה חנונית מחנון אמיתי-זה דתי זה? שמור אותנו מאלה! (ל''ת)
דתי עאלק, 21/06/07 09:49
-
- 44.
ממי, 20/06/07 23:19
כתבתך ממש מיתממת... הרי לפני כמה שנים לא היו הומואים ולסביות, רק היום מכניסים את המילים האלו והאנשים שמרגישים כך הם נורמלים, בחברה מתוקנת ונורמלית לא היו מחשבות כאלו אצל אנשים כי הנורמלי הוא שגבר אוהב אישה ואישה אוהבת גבר ולא מה שקורה כיום. אם לא היינו נותנים לזה לגיטימציה אז אנשים לא היו חושבים כך- וזה פשוט!!!-
ישראלי, 21/06/07 09:17
ממי, זוהי לא ''תופעה'' להיות הומו. קיימת אהבה ומשיכה בין אנשים מאותו מין כבר אלפי שנים.. תראי את דויד ויהונתן. החברה לא ''המציאה'' הומואים.. החברה במשך שנים ראתה בנו כחולים וסוטים שצריכים אישפוז.. לקח יובלות להבין שמדובר פה באורח חיים טבעי. אני לא יכול לקחת גלולת ''אנטי הומו'' ולעבור לצד השני.. אז יש לנו יום בשנה שאנו מתגאים במדינה שלנו שהיא חלק מעולם נהור שמבין אותנו ונותן לנו לגיטימציה לחיים. זוהי עובדה. אז קראי בבקשה ספרי פסיכולגיה ותראי כמה שאת טועה.. לא המצאנו את ה''תופעה''.
-
תמר, 21/06/07 10:52
הומוסקסואליות היתה מקובלת ביוון העתיקה בין המכובדים שבגברים, רוב שירת ימי הביניים בספרד כולל השירה היהודית, איננה עוסקת בגעגועים לציון אלא בארוטיקה הומוסקסואלית. חז''ל הכירו את התופעה וישנם עוד מקרים רבים ומתועדים בהיסטוריה. למעשה ההכחשה של הומוסקסואליות היא תופעה של העת החדשה והרדיפה של הומוסקסואלים היא בכלל מאפיין של המשטר הנאצי.
-
- 43.
- 42.
- 41.
יש פה מאבק תרבות. די להיתמממות.
אורי, 20/06/07 22:36
ההומואים רוצים שיהיה ''נורמלי'' לחיות כהומואים ולהקים ''משפחה''.
רבותי, זה ממש לא נורמלי.
אם אתם ההומואים אינכם יכולים להתאפק - תעשו מה שאתם רוצים אולם על תכפו על החברה הישראלית כולם את ה''ערכים'' שלכם.
בורא עולם ברא ייצור נקבי וייצור זכרי המשלימים זה את זה.
כל חיבור אחר הוא לא טבעי.-
עצם זה שאתה מתיימר לקבוע שיש בורא עולם, והוא קובע, מגוכח בעיני
עופר, 21/06/07 00:46
ואם אני לא מאמין בקביעותיו, אז אסור לי לחיות פה. וחביר שאינם מאמינים לקביעותיך ורוצים זכויות שוות, לאחר שקיימו את חובותיהם, אמורים להיכנע לאמונותיך?
אענה לך באותו לשון. אף אחד לא קבע שעליך להיות יהודי דתי, אז תתכבד ותאכל כשר בבית ותישאר שם ביום כיפור, אבל אל תצפה שנתחשב בך בחוץ.
אבל אנחנו כן מתחשבים. מה איתך?
-
זיוה, 24/06/07 12:28
ובכל זאת אני בטוחה שאתה תתנגד למצעד של ערומים שמטיפים לטבעיות.
מה בחיים הדתיים ''טבעי''?, הקרבת קורבנות שאתם כל כך משתוקקים לה היא טבעית?
צבוע.
-
- 40.
יובל, 20/06/07 22:08
ירעם,את מפלס השנאה אכן יש להוריד,אבל האם יעלה על הדעת לקיים מצעד כזה ביישוב ערבי?מדוע המוסלמים ראויים לכיבוד רגשותיהם, ואילו יהודים חרדים לא?מה יתרום מצעד כזה בירושלים דווקא לשיפור מעמדם של ההומואים והלסביות?-
-
אופיר יפה הנפש! זאת גם הארץ של ההומואים אם אתה שוכח לא הכל בירושלי (ל''ת)
דוסי, 21/06/07 00:06
-
-
נראה כאילו כל הקהילה ההומולסבית בארץ גויסה להגיב פה.
אין לכם משהו, 21/06/07 09:56
אחרת, ממתי יהדות מעניינת אותכם כל כך?
-
-
-
- 39.
אלי, 20/06/07 21:52
אני לא יודע אם בצדק הרבנים תוקפים ככה. הרי כמובן שביניהם ואפילו ממשפחתם חיים הומוסקסואלים. כל אחד יכול לחיות את חייו כפי רצונו או כפי יכולותו. אני לא חושב שצריך לעשות מצעד כזה ולגרום לשנאה.. מיותר לדעתי..-
לדעתי כל זורקי האבנים שם הם מתוסכלים מינית שלא מסוגלים לצאת מהארון (ל''ת)
לכן האגרסיה, 21/06/07 00:07
-
- 38.
- 37.
ירעם, הצלת את כבוד האורתודוקסיה
בנג'י גרובר, 20/06/07 21:32
ירעם, תודה רבה לך על דבריך שכל כך חיכיתי כבר שאדם מהעולם האורתודוקסי יאמר אותם. חבל ששומעים לרוב קולות אחרים ואלימים יותר.-
דוד, 21/06/07 09:24
אבל להציל את כבוד האורתודוכסיה יהיה אפשר רק אם יקמו רבנים אורתודוכסים בעלי שם ויאזרו אומץ ויצאו נגד התועבה האמיתית- שהיא השנאה המתלהמת של הרבנים...
המאמר של ירעם, הגם שהוא ממש מבחינת מים זכים בתוך המים העכורים שמסביב, לא מספיק, לצערנו.
אבל אולי זה מנחם שקם דור חדש ושפוי שברבות הזמן יטול את לפיד ההנהגה לידיו ויביא את החברה שלנו למקום טוב יותר. וגם אתה, בנג'י שייך לדור ההנהגה החדש ויש בכך נחמה רבה...
(אח של טוביה...:))
-
- 36.
-
איתי בארלי, 21/06/07 02:01
לא צריך להגזים. האם אנו מוחאים כפיים לשייקספיר על הנאורות הגדולה שהפגין כשכתב ב''סוחר מוונציה'' שאפילו יהודי הוא בנאדם? אולי ביחס לבני דורו הוא היה קצת פחות דרעק, אבל קשה לומר ''כל הכבוד!'' למי שאומר את המובן מאליו, ואפילו אותו אומר בחצי פה. כך גם מר נתניהו. אומנם דבריו כמגדלור בים החשיכה האופפת את המגזר שאליו הוא משתייך. אבל, בסופו של דבר, הוא אומר את המובן מאליו, ואפילו את זה הוא אומר בחצי פה (''תינוק שנשבה'').
-
- 35.
לא יוצאים נגד האנשים אלה נגד התופעה
יאיר פייגלין, 20/06/07 21:02
נדמה לי שאתה זה דווקא שתפסת את הטפל ולא העיקר.
זה בכלל לא קשור לאהבת ישראל.
זה קשור למאבק הקשה ביותר שלנו ב100 שנים האחרונות- אופיה של המדינה.
אם מישהו ינסה לרצוח אותך להבדיל, האם תאמר- תינוק שנשבה? או תאמר- יש פה צרה.
יש להאבק על אופי המדינה ואם צריך גם להיות חריפים במילים. זה לא מאבק אישי נגד מאן דהוא.
יש לי שאלה אליך.
המאמר ''המצוטט'' שלך נובע מרגשי נחיתות שיש לך כדתי אל מול התרבות החילונית? אתה מרגיש צורך להתנצל על העמדה החד משמעית של התורה ואפילו על המשמעות ההלכתית למשכב זכר? (סקילה אם אינני טועה).
אם כן כדאי שתגנוז את כתביך ואל תצטט כל כך הרבה.
ואל תסיט את הנושא מענין לאומי לענין אישי אם הומו זה או אחר.
-
סטרייט נשוי, 20/06/07 21:52
שלא לדבר על שחיתות עמוקה בשלטון, גנבה, מדיניות רווחה פושטת רגל, וניצולי שואה שהאוצר מתנער מהם, האם אלו דברים שהתורה מתירה? האם אלו הם אינם דוגמאות לגורמים ה''מקלקלים'' את אופייה של המדינה כפי שהאורטודוכסים הדתיים רוצים?
מדוע נגד כל אלו החרדים ושאר מתנגדי המצעד לא זועקים וקולם אינו נשמע? מדוע נטפלים להומואים בחומרה שכזאת? מה הם כבר ביקשו? זכות להפגין בבירתם כנגד חוסר שוויון זכויות! אז למה לשנוא אותם כל כך??? למה ההסתה הפרועה נגדם??? צבא הם עשו, ומיסים הם משלמים, תנו להם את שוויון הזכויות שמגיע להם, והם לא יצטרכו להפגין יותר!-
נ, 20/06/07 22:32
ואולי כדאי שאישיות רבנית חשובה תסביר את עמדתה, למה מלחמה נגד מצעד הגאווה כן ונגד חילול שבת לא-
יאיר פייגלין, 20/06/07 22:56
א. החרדים מתנגדים בצורה מאוד נחרצת וכוחנית לחילול שבת ולבעיית הכשרות. (דבר שהדתיים הלאומיים צריכים ללמוד מהם).
בנוגע לשאר הדברים, שחיטות, בעיות אוצר וכו'- כולם בעיות ובכולם צריך לטפל- אף אחד לא אומר שלא. אך זה לא סותר את זה שהמאבק האמיתי במדינה הוא לא בטחוני או תקציבי אלא תרבותי.
לכן כ''כ חשוב לצאת נגד המצעד, מכיוון שהמצעד מכתיב תרבות מערבית למדינה במקום תרבות יהודית (ש80% מהאוכלוסיה היהודית היה רוצה לראות).
וחוץ מזה זה שהם שירתו בצבא זה לא קשור לענין. זה לא מקנה להם זכות להשתלט מכח המיעוט בבג''צ על התרבות של המדינה ולהכתיב לנו תרבות אנטי מוסרית ואנטי תורנית.
(כן, כשגבר שוכב עם גבר זה לא מוסרי).
אני מכבד אותם כאנשים- אך נמצא איתם במאבק חריף מאוד מאוד על צביון המדינה.
רוב הציבור היהודי במדינה ובטח בירושלים מתנגדים למצעד. מה עם הזכויות של הרוב?
תמיד איכשהו זה יוצא שמתחשבים בזכויות שבגץ מורה ולא אחרת.
בג''צ ''הכשיר'' את ההתנתקות. מה עם הזכויות של התושבים? (שאגב עדין נרמסים) גם הם שרתו בצבא...
אם נבין שמדובר על המאבק החשוב ביותר שהוא מאבק על הצביון התרבותי של המדינה היהודית, אז התגובה ''החריפה'' על המצעד תיראה לנו חיוורת...
-
שחיתות. לא שחיטות. נגד שחיטות זה ארגוני זכויות בע''ח. (ל''ת)
שוחת ב-ט', 20/06/07 23:33
-
איתי בארלי, 21/06/07 01:38
נכון. מדובר במאבק על צביון המדינה.
מדובר על הבחירה בין מדינה, הרואה באזרחיה עבדים, לבין מדינה, הרואה באזרחיה בני חורין, שכל איש ואישה מהם, ריבון לגופו, למחשבותיו ולממונו - הוא ורק הוא, היא ורק היא.
מדובר בשאלה מה תפקיד המדינה? האם תפקידה להשליט אורח חיים מסויים על כל האזרחים, או האם תפקידה להבטיח שכל אזרח יהיה זכאי לחיות את חייו לפי הבנתו, כל עוד הוא לא פוגע בזכותה של שכנתו לחיות את חייה לפי הבנתה.
אני ואחרים מאמינים, שכל אדם ריבון לגופו, למחשבותיו ולממונו, וזכותו לעשות בהם כרצונו, כל עוד הוא לא פוגע באותן זכויות של אף אחד אחר. ואנו מאמינים שלא איש, ולא קבוצת אנשים רשאית לגזול זכויות אלו מאף אחד, ואין זה משנה מה גודל הקבוצה, ומה היחס שלה באוכלוסייה. אלו זכויות שכל אדם נולד איתן, והן לעולם לא נשחקות.
האם יש מי מבין הקוראים שלא מסכים לכך? האם יש מי שחושב שיש בני אדם, הנולדים משועבדים בגופם, ברוחם או בממונם לאדם אחר?
מצעד הגאווה אינו פוגע בגופו או בממונו של איש, ואינו פוגע ביכולתו של אף אחד לחשוב ולהאמין במה שירצה, ולדרוש דעת.
יש אנשים שנפגעים מתווי המצעד. זה חבל שהם מרגישים כך, אבל זו רק אשליה, כי בפועל אף אחת מזכויותיהם אינה נפגעת. זה היה נכון גם אם המצעד היה עובר בלב מאה שערים ומסתיים בכותל המערבי, קל וחומר במסלול הנוכחי.
יש אנשים שמתנגדים למצעד משום שהם חוששים שחלק מהצועדים יופיעו עירומים או יקיימו יחסי מין ברחוב. על סמך המצעדים בי-ם בשנים שעברו, וע''ס דברי מארגני המצעד, אין כל סיבה לחשוב שכך יהיה. אבל גם לו היה הדבר כך, אין בכך כל פגיעה בזכויותיו של איש. יש מקומות באפריקה שהעירום מקובל בהם. האם אנשים אלו רעים וחסרי מוסר? חתולים וכלבים מקיימים יחסי מין ברחובות העיר כל יום. ובכן מה? אם תחליפו את זוג החתולים בזוג בני אדם, איזו השפעה תהיה לכך על זכויותיכם לריבונות על גופכם, מחשבותיכם וממונכם? שום השפעה.
מי שרוצה לצום ביום כיפור, להימנע מנסיעה בשבת, להתפלל בבית כנסת, להתלבש בכיסוי גוף מלא, להקפיד על כשרות, ולנסות להחזיר אנשים בתשובה - זכותו לעשות כן. אבל מי שרוצה לכפות על שכנו את אורח החיים הזה, מפר את זכויותיו של שכנו.
במדינה המגנה על זכויות אזרחיה, יש מקום לכל אחד ואחת לחיות את חייהם בחופש ולרדוף אחר אושר, צדק, אמת, דעת, ואמונה, לפי מיטב הבנתם. כל משטר אחר אינו לגיטימי.
-
איתי בארלי, 21/06/07 01:50
נכון. מדובר במאבק על צביון המדינה.
מדובר על הבחירה בין מדינה, הרואה באזרחיה עבדים, לבין מדינה, הרואה באזרחיה בני חורין, שכל איש ואישה מהם, ריבון לגופו, למחשבותיו ולממונו - הוא ורק הוא, היא ורק היא.
מדובר בשאלה מה תפקיד המדינה? האם תפקידה להשליט אורח חיים מסויים על כל האזרחים, או האם תפקידה להבטיח שכל אזרח יהיה זכאי לחיות את חייו לפי הבנתו, כל עוד הוא לא פוגע בזכותה של שכנתו לחיות את חייה לפי הבנתה.
אני ושכמותי מאמינים, שכל אדם ריבון לגופו, למחשבותיו ולממונו, וזכותו לעשות בהם כרצונו, כל עוד הוא לא פוגע באותן זכויות של אף אחד אחר. ואנו מאמינים שלא איש, ולא קבוצת אנשים רשאית לגזול זכויות אלו מאף אחד, ואין זה משנה מה גודל הקבוצה, ומה היחס שלה באוכלוסייה. אלו זכויות שכל אדם נולד איתן, והן לעולם לא נשחקות.
מצעד הגאווה אינו פוגע בגופו או בממונו של איש, ואינו פוגע ביכולתו של אף אחד לחשוב ולהאמין במה שירצה, ולחפש דעת.
יש אנשים שנפגעים מתווי המצעד. זה חבל שהם מרגישים כך, אבל זו רק אשליה, כי בפועל אף אחת מזכויותיהם אינה נפגעת. זה היה נכון גם אם המצעד היה עובר בלב מאה שערים ומסתיים בכותל המערבי, קל וחומר שהמצעד עובר במסלול הנוכחי.
יש אנשים שמתנגדים למצעד משום שהם חוששים שחלק מהצועדים יופיעו ערומים או יקיימו יחסי מין ברחוב. על סמך המצעדים בי-ם בשנים שעברו, וע''ס דברי מארגני המצעד, אין כל סיבה לחשוב שכך יהיה. אבל גם לו היה הדבר כך, אין בכך כל פגיעה בזכויותיו של איש. יש מקומות באפריקה שמקובל בהם ללכת בעירום. האנשים הללו אינם אנשים רעים וחסרי מוסר. חתולים וכלבים מקיימים יחסי מין ברחובות העיר כל יום. ובכן מה? אם תחליפו זוג בני אדם במקום זוג החתולים, לא יחול כל שינוי מבחינת ריבונותכם על גופכם, מחשבותיכם וממונכם.
מי שרוצה לצום ביום כיפור, להימנע מנסיעה בשבת, להתפלל בבית כנסת, להתלבש בכיסוי גוף מלא, להקפיד על כשרות, ולנסות להחזיר אנשים בתשובה - זכותו לעשות כן. אבל מי שרוצה לכפות על שכנו את אורח החיים הזה, מפר את זכויותיו של שכנו. האם היית מסכים שיכריחו אותך לאכול ביום כיפור, ליסוע בשבת, לא לבוא בשער בית כנסת, להלך עירום, לאכול אוכל לא-כשר או להימנע מכל ניסיון להחזיר בתשובה?
במדינה המגנה על זכויות אזרחיה, יש מקום לכל אחד ואחת לחיות את חייהם בחופש ולרדוף אחר אושר, צדק, אמת, דעת, ואמונה, לפי מיטב הבנתם. כל משטר אחר אינו לגיטימי.
-
-
-
הסבר, 21/06/07 00:56
בלי שחיתות וגניבות לא יהיה לחרדים קיום. ממה יממנו את כל האברכים והמוסדות החינוכיים שלהם אם לא מגניבה מהמדינה ומהחילונים? לכן הם לא נגד.
-
אם היו עושים מצעד מחללי שבת ומצעד אוכלי חזירים
אבי, 21/06/07 07:07
אין ספק שהציבור הדתי היה מגיב באותו אופן.
-
-
- 34.
משהו לא בסדר אם צריך להיות עילוי בתורה כדי להיות מסוגל להצדיק שלום
איתי בארלי, 20/06/07 20:49
תודה, ירעם, שאתה מנסה להפיג מעט את האוירה האלימה. זה מעניין לראות שמאותם מקורות ניתן לשאוב שתי נקודות מבט כל כך שונות: אחת אלימה, ואחת שוחרת-שלום. אבל דווקא בגלל זה, למקורות הללו אין כל משמעות, ואסור להסתמך עליהם, אפילו כדי להצדיק דרכי אהבה ושלום. לא ייתכן שאדם יצטרך לקרוא ספרים על גבי ספרים וללמוד בעל-פה אין ספור פסוקים, כדי שיהיה ביכולתו להצדיק את העמדה המוסרית המתנגדת לאלימות ולבורות.
- 33.
חיים, 20/06/07 20:25
הערב הודיעה המשטרה על סגירת הרחובות אגרון קרן היסוד דוד המלך ועוד לא רק לתנועה בעת המצעד אלא גם לחניה. משעה שש בבוקר עד תשע בערב(!) מאז ביקור הנשיא קלינטון כאן לפני שנים לא היתה התעללות כזו בתושבים בעיר הפקוקה הזו. אם קודם היה לכם אוהד,איבדתם אותו ועוד מאות אזרחים.
ירושלמי-
גלית, 24/06/07 12:30
חוסמים את העיר ואני מאחרת להוציא את הילדים מהגן.
שבוע אחרי שבוע חוסמים לי את העיר.
לא ראיתי שאת החרדים מעניינת אהבדת הציבור כשהם חוסמים לי את העיר.
-
- 32.
הכותב הוא דתי הגון לשם שינוי. אבל ההומואים לא צריכים סימפטיה
דווקא סטרייט, 20/06/07 19:16
הם בסך הכל רוצים שיעזבו אותם לנפשם. יפה שהכותב מתנגד לשנאה ולאלימות, אבל להתייחס אליהם כאל ''תינוקות שנשבו''? זו התנשאות שאין לה כל צידוק. חייה ותן לאחרים לחיות - זו הבעייה הגדולה שהדתיים והחרדים בישראל לא מבינים ואותה יש לפתור.
- 31.
- 30.
אהבת הומואים זה שינאת ישראל .. ולהפך
מאמר מעוות, 20/06/07 19:03
-
כן. לרצוח זה בדיוק כמו לאהוב מישהו. אתה חושב לפני שאתה כותב?
עופר, 20/06/07 19:46
רק ראיית עולם מעוותת יכולה לחשוב שלרצוח מישהו זה כמו קיום זוגיות בין שני אנשים מאותו מין.
אם אתה לא רואה את ההבדל, אני אסביר לך לאט ובמילים פשוטות:
כשרוצחים מישהו, לא שואלים אותו ומקבלים את הסכמתו לכך. לאחר שהוא נרצח, אין לא ממש אפשרויות להמשיך.
כשאוהבים מישהו ורוצים לקיים איתו חיי זוגיות (או אפילו סתם לשכב איתו) נדרשת הסכמה בין שני בני האדם. בסוף התהליך כל אחד מהם יכול להמשיך הלאה לחייו הפרטיים, או להישאר ביחד עד יום מותם.
אתה עדיין לא רואה את ההבדל?
לפחות את תתמם, ובין שכותב המאמר צודק, אתה בסך הכל מקדש את הפחדים הגזעניים שלך.
-
-
- 29.
אביגיל שפרבר, 20/06/07 19:03
אני כל כך שמחה לקרוא את דבריך.
הקול הזה בציבור הדתי היה חסר לי מאד.
גם אני גדלתי על דברי הרב קוק והרגשתי שהחברה שלנו, החברה הדתית, שכחה את דרכו.
אני מודה לך שהשבת את כבוד הציבור הדתי במילותך.
והזכרת את כל התורה כולה על פי רבי עקיבא שהיא:
ואהבת לרעך כמוך -
- 28.
חושב כמוך..., 20/06/07 18:29
גם אם אני דתי וסטרייט, אין זה אומר ישר שאני הומופוב ושונא אדם...
הגישה של הרבנים שהוזכרה ובנוסף הימין הקיצוני ורבני יש''ע - רק גורעת מהם.
אל תדון אדם עד שתהיה במקומו...
- 27.
אנחנו לא מופתעים מתגובת הדתיים כי הכתובת נמצאת על הקיר ובאתרנו (ל''ת)
דעת אמת הכנסו, 20/06/07 18:07
- 26.
איש לא יצא מגדרו לתקוף את ההומואים עד שהם לא פתחו במתקפה עלינו (ל''ת)
שמואל, 20/06/07 17:23
-
איך בדיוק תקפו אותך? או שמה להצהיר שהם כאן זה מתקפה.
עופר, 20/06/07 19:09
האם הומוסקסואל אי פעם כפה עליך יחסי מין? נכנס אליך הביתה והתעקש להקריא לך סאפפו?
בוא נשווה: ההומוסקסואלים רוצים זכויות שוות. לא יותר זכויות, אלא פשוט זכויות שוות.
בינתיים הצד השני מנבל את פיו בצורה שלא היתה מביישת גזען לבן בארה''ב בשנות החמישים. חרדי דקר צועדים לפני שנתיים. ובשנה שעברה היו איומים במטעני תופת.
רק הומופוב כמוך יכול לחשוב שעצם העובדה שההומוסקסואלים לא מרגישים צורך להתחבא יותר, ורוצים לצעוד כדי לדרוש זכויות שוות, זה מתקפה עליך.
לך תפתח מילון.
-
איש, 24/06/07 12:32
שאיזה הומו יתקוף אותך. בינתיים תצטרך לשלם כמו כל החרדים בגן העצמאות.
-
- 25.
הומו, 20/06/07 17:18
כל הכבוד, החזרת לי את התקווה שאבדה לי כלפי היהדות. מסתבר שיש גם קולות שפויים בהמון המתלהם.
-
היהדות מגדירה אותך כמתועב, אתה לא יכול למצוא שום חיבור עם היהדות
רמי, 21/06/07 13:25
כל זמן שאתה מצהיר על עצמך שאתה הומוסקסואל.
להלן פסוקים מתוך התורה אותה תורה שמגדירה את היהדות מלכתחילה:
ואת זכר לא תשכב משכבי אשה תועבה הוא'' ''ואיש אשר ישכב את זכר משכבי אשה תועבה עשו שניהם מות יומתו דמיהם בם''.
אז איך אתה רוצה קשר עם היהדות.
-
- 24.
הבעיה מתחילה בכך שכל אחד משוכנע שרק הוא יודע מה נכון
דינה, 20/06/07 15:59
ובכלל - הפרסום למצעד מגיע ברובו בגלל המחאות ולפיכך אפילו אין תועלת בכל המלחמה הזו נגדו.
ירושלים כבר ראתה כל כך הרבה.
עוד מצעד אחד של שעה לא יזיז לה כהוא זה
- 23.
המושג ''תינוק שנשבה'' לא תופס בימינו, חד משמעית ואני יסביר...
רמי, 20/06/07 15:35
תינוק שנשבה המקורי בתלמוד מתייחס למציאות בה ישנו יהודי שנולד וגדל לתוך עולם לא יהודי והוא כלל אינו מודע ליהדותו, אזי התורה מייחסת לו מעמד של ''תינוק שנשבה'', ואין למעשיו הנוגדים את דברי התורה בכדי לחייבו מכיון שהוא פשוט לא יודע.
ב 150 השנה האחרונות (פחות או יותר), ובעיקר מאז שהחלה תופעת ''היהודי החדש'' ותנועת ההשכלה שכתוצאה מכך גדלו דורות של יהודים שלמרות שנולדו להורים יהודיים ולמרות שהיו מודעים ליהדותם במובן הלאומי, ההלכה ומעצביה נתנו גם להם מעמד של ''תינוק שנשבה'' וזאת מכיון שהם אכן לא היו מודעים כלל לחובות שלהם כיהודים והם למעשה גדלו למציאות לא דתית וחילונית טהורה תוך שלילת היכולת מהם להכיר משהו אחר ושונה.
היום כאשר המדיה כל כך רחבה וזמינה לכל דורש, כאשר הדברים והשאלות והדילמות כל כך אינטנסיביות ומפורסמות, והדיונים האלו פתוחים בפני כולם בכל מקום, וכאשר כל מחלל שבת היום יודע שמבחינה דתית הוא ''לא עובר'' דהיינו: הוא יודע שנסיעה ברכב בשבת או עישון סיגריה בשבת אסורה על פי התורה אלא שהוא בוחר שלא לשים קצוץ על התורה, או בנידון שלנו אותם הומואים שיודעים היטב את עמדת התורה בענין, ולמי שזה לא ברור אצטט כאן: ואת זכר לא תשכב משכבי אשה תועבה הוא'' ''ואיש אשר ישכב את זכר משכבי אשה תועבה עשו שניהם מות יומתו דמיהם בם''. ותאמינו לי כל ההומואים מכירים את הפסוקים האלו או לפחות את רוח הדברים.
זה רבותי לא ''תינוק שנשבה'' נקודה. הם יודעים הם מבינים הם מכירים, הם ומחללי השבת ואוכלי הטריפות ובועלי הנידות ואלו שאינם מניחים תפילין ועוד שאר עוברי עבירה, אלא שהם בוחרים להתעלם, שיבושם להם, אבל לדון אותם לכף זכות? הייתי שמח לעשות זאת הלא התורה מצווה עלינו ללמד זכות, אני פשוט לא רואה שום דרך לעשות את זה, חייבים להכניס הגיון בלימוד זכות.
-
-
אין לנו ענין ''להכנס'' בהם, רק לשמור על צביון רחובותינו
רמי, 21/06/07 13:23
רוצים לצעוד שיצעדו אבל למה בחצר שלי, ירושלים מאופיינת באוכלוסיה שנעה בין מסורתית ועד אולטרה חרדית, בנוסף יש את הערבים שכידוע לכולם גם בענין הזה הן דומים יותר לחרדים מאשר לחילונים, אז מה נשאר כמה ירושלמים הזויים שקוראים לעצמם ''אנשי הבית הפתוח'' שרוצים לכפות את עצמם על כל שאר תושבי העיר, אני שואל אותך זה הוגן? זה דמוקרטי? בודאי שלא.
אין לי שום רצון ''להכנס'' בהומואים, להיפך אני לא רוצה שום קשר איתם, כל מה שאני מבקש, תעזבו אותי בשקט.-
חידוש, 22/06/07 02:00
אבל גם הומואים , לסביות ביסקסואלים וטרנססקוקאלים חיים בעיר הזאת. אני יודע שזה אולי נשמע לך מפתיע אבל זה כך. בנוסף, זוהי עיר הבירה של ישראל. כאן עורכים מצעדים וכאן מפגינים כנגד עוולות חברתיות וחוסר שיוויון.
אז בוא נראה: את ההומואים הירושלמים נשלח מהעיר כדי שיפגינו במקום אחר על הזכויות שנשללות מהם מדי יום ביומו בירושלים עצמה? (הזכות לחיות בכבוד כפי שהשבועות האחרונים הראו, הזכות להתחתן ועוד ועוד ועוד)?
רחובותינו? קנית אותם?הרחובות (בפעם האחרונה שבדקתי) הם רשות הרבים. כלומר של כולם. הרחובות שהמצעד עבר בהם היום הם אפילו לא שכונות חרדיות. את החרדים או הדתיים בכלל אף אחד לא שולח להפגין את אורח החיים שלהם (בתלבושת המסורתית, עם הזקנים וכו') במקום אחר. אז למה את ההומואים כן?
צריך הרבה שנאה עיוורת וחוסר נכונות לזוז ממנה כדי לייצר את מה שקרה במדינה הזו בשבועות האחרונים וקורה בכל פעם שמדובר על מיעוטים.
כל כך עצוב לחיות פה.
אולי כדאי לשנות את השם למדינת עצביאל במקום ישראל. אם יש מקום בעולם הזה שבו אלוהים אינו שורה זה כאן.
-
-
-
אבשלומית, 21/06/07 10:58
בעברית, פעלים בעתיד מדבר כותבים ומבטאים עם א.
לא הייתי מתעכבת לרגע זה של עברית, כי אם קרייני חדשות טועים בכגון זה מה לי שאלין על טוקבקיסט, אלא שדבריך אמורים להיות מלומדים. -
-
- 22.
- 21.
- 20.
- 19.
מתבייש ביהודים, 20/06/07 13:57
לא פלא שכל כובד המשקל מופנה אל ההומואים כי הם קבוצה חלשה שקל להתאחד נגדה.
התנגדות וחוסר הסכמה הם לגיטימיים מה שנורא בעיני הוא השימוש כנגד ההומואים בטרמינולוגיה שכיכבה בתקופות אפלות בהיסטוריה היהודית והיום כשלמקטרגים הכוח הם מפליאים בה.
מה לנו כי נלין על שנאת יהודים בכל העולם ?-
סטרייט מסורתי, 20/06/07 14:28
מדובר קודם כל בבני העם שלנו, אזרחים הממלאים כל חובותיהם, משרתים בצבא, משלמים מיסים, ונמצאים בתוכנו בכל מקום, אפילו אם אחנו לא מודעים לכך שהם חלק מכל מסגרת שגם אנו חלק ממנה.
לבוא ולקרא נגדם קריאות ארסיות כאילו מדובר בזבל הכי שפל של האנושות זה פשוט בושה! כואב הלב לשמוע איך מסיתים נגדם! איך אנשים שטוענים שהם דתיים מסוגלים לשנוא כך את בני עמם??? איך מסתכלים עליכם מלמעלה אתם חושבים?
-
ההומופוביה והאנטישמיות נובעות מאותו מקור פסכולוגי
סאפי, 20/06/07 18:57
אני אל יודע אם לזה כיוונת במשפט האחרון שכתבת, אבל בלי ספק אתה קלעת לדבר מאוד נכון.
זה אותה שינאה של האחר שחי בתוכך, אבל יכול להשתלב בך. הומו יכול להשתלב בחברה הכללית בלי שידעו שהוא כזה, כמו שהרבה פעמים בגולה יהודים השתלבו בחברה הכללית בלי שידעו שםה יהודים. וזה מה שמרתיח ומפחיד כל כך את השונאים.
-
צריך להזכיר לחרדים - פעם אתם למעלה ופעם למטה
מירית, 20/06/07 19:03
כמו שהיה בעבר, לא רחוק היום ( יש מדינות עם הרבה מאד אנטישמיות, התחזקות האיסלם וכו'), שיתייחסו אליכם בדיוק כמו שאתם מתייחסים להומואים.
הלוואי ותפנימו את האימרה - מה ששנוא עליך...
-
- 18.
- 17.
הומו, 20/06/07 13:50
שמח לשמוע סוף סוף קול סובלני.
אל תשפטו אדם שלא הייתם במקומו, אם אתם באמת יהודים מאמינים, תקראו שוב את המאמר, ותבינו כמה יצר השנאה וההסתה כלפי ההומואים הוא אינו ראוי, בכל הסתכלות שהיא.
- 16.
גוגי, 20/06/07 13:07
ירעם היקר! לידיעתך כל המושג הזה הוא על קיום מצוות. שאין לשפוט את מי שלא למד וכל גדל על ברכי תורה אבל להיות ולחיות כמו בהמות ועוד להתגאות בזה ועוד בעיר הקודש???? לאן הגענו???-
--, 20/06/07 14:00
ראית בהמות ששוכבות משכב זכרי או נקבי?
משעשע שמצד אחד אומרים ''זה בניגוד לדרך הטבע'' ומצד שני עושים ''מצעד בהמות''.
-
- 15.
- 14.
- 13.
- 12.
אתה בור ועם הארץ, כי הקב''ה הביא מבול לעולם בגלל ההומואיות,אז כל
הכבוד לרבנים!!!, 20/06/07 12:10
האם אתה רוצה עוד חורבן ומוות כמו המבול? לך תלמד תורה!-
צא ולמד תורה, התנ''ך אומר בדיוק ההיפך
יובל כהן, 20/06/07 13:03
אלוהים העניש את עם ישראל פעם אחר פעם, ולא בגלל מעשים כמו מצעדי גאווה.
רשום לך במפורש כי היו גנבות, השילטון היה מושחט, ואמת משפטית לא התייקמה.
אלו היו הסיבות שבגללן ניחר אפו של אלוהים!
והינה אתה עושה זאת שוב!
ובנוסף דה-לגיטימציה של בני אדם, יהודים.
המבול הבא הוא בגללכם.-
ליובל הסלפן והבור, לך תלמד תורה. התורה מציינת במפורש שהמבול בא בגלל
תאוות בשרים, 20/06/07 23:32
כמו שנאמר :''כי השחית כל בשר את דרכו על הארץ''. כל האסונות מתרחשים בגללכם.
-
-
- 11.
אלישיב, 20/06/07 12:04
קול שפוי, אמיץ ומורכב בתוך כל ההתלהמות. ביקורת מדויקת ונבונה!
- 10.
- 9.
אותי מעניין לנגז' - למה מי שלומד עריכת לשון
מש, 20/06/07 11:45
מתקשה בהגהה בטרם פרסום, במיוחד באותיות גד -
גדרא=גרידא
מודרים-מוגדרים
וגם קיטונות צריך להיות קיתונות וכו'
עוד מאמץ קטן, קצת הגהה ועריכה, וימנעו מאתנו כשלי לשון אלה, וגם תוכל להיות יום אחד עורך לשון
- 8.
המתעב, 20/06/07 11:37
הלסביות והומואים הם לא האחים שלי. הם השונאים שלי. הם עמלק. אם הדבר היה אפשרי, היינו צריכים לעשות להם כמו שצריך לעשות עם כל עמלקי. לא לרחם עליהם. אם נרחם עליהם, בסופו של דבר הם יגברו עלינו, ואז לא יהיה לנו עתיד.
לשנוא ולתעב אותם ללא כל רחמנות. וביערת הרע בקרבך!!!-
דניאל, 20/06/07 12:13
מעניין אם היית חושב ככה, אילו הבן שלך היה מגיע אליך יום אחד ומספר לך בכאב גדול שהוא פשוט נמשך רק לגברים ולא לנשים, ואין לו שום שליטה על זה.
האם היית זורק אותו מאיזה צוק? תוקע לו כדור בראש?
לא חכמה לצעוק ישר געוואלד ולקרוא להרוג את כולם. זו גם לא גישה יהודית. נסה קודם ללמוד בכלל את התופעה, ואח''כ גבש עמדה. -
-
מישהו שפוי, 20/06/07 12:40
הסתה היא עבירה פלילית במדינת ישראל. צריך לשלוח אותך לכלא ולזרוק את המפתח.
-
השינאה שלך היא בטוח כוחו של האלוהים
יובל כהן, 20/06/07 13:07
כי הרי אלוהים נועד כדי שנשנא אחד את השני, שנריב, שנרצח.. נכון?
ובכן ידידי,
אתה הוא בדיוק אותו ''תינוק שנשבה'', אך הוא נשבה בגזענות, אלימות, ושנאה שמזכירה אך ורק תקופות היסטוריות אחרות שבו דווקא העם שלך הוא היה הקורבן.
לך תעשה מדיטציה או משהו.
-
רחמים, 20/06/07 13:14
''המתעב'' - התגובה שלך היא הסתה ולכן אני אפנה בהקדם להנהלת אתר NRG ואבקש להעביר את פרטייך למשטרה להמשך טיפול והגשת תלונה.
יש תקנון מפורש שאוסר הסתה ואתה הפרת אותו!!
רק ככה אתה ודומייך תלמדו, רק עם תיק במשטרה וקנס כספי!
עוד היום אני פונה להנהלת האתר כדי להגיש נגדך תלונה על הסתה!! נתראה בקרוב בבית המשפט!!
-
מסכימה מאוד! די לצביעות ולתקינות הפוליטית המעושה (ל''ת)
הומואיות=תועבה, 20/06/07 15:03
-
כבוד הרבנים!, 20/06/07 15:14
צריך להוקיע את ירעם פשוט חסר לשמו רק אם המילה ב ואז נקראו בשם ירבעם בן נבט בושה לתורה ולעם ישראל כזה אדם שע''י התורה שראה וחושב שיודע וכותב ומשתמש בה כדי להכות אותה ואת רבניה שהם כבי''ד של משה רבנו והרי הוא כצדוקים לכל דבר וכופר בתורת משה ובקב''ה
-
אבידן, 20/06/07 19:19
שמעת פעם על ערך הסובלנות?
בגלל אי מימושו של ערך זה חרב בית המקדש! ''על שנאת חינם חרב בית המקדש! ועל אהבת חינם יבנה''
לאחר שאני קורא תגובתך, אני נוכח כי אנחנו רחוקים מאוד מבית המקדש השלישי!
ידידי, אלו הם אחיך בין אם תרצה ובין אם לא. כמו שאמר המלבי''ם, לעניין הפסד המלחמה בעי, שמעל עכן בחרם, למה כתוב ''וימעלו''? אלא ''כל ישראל קשורים זה בזה כגוף אחד''.
אחי, קבל על עצמך את מידת הרחמים, שכן זוהי מידתו של הקב''ה.
אחינו, חוטאים חטא גדול, אך יש להתפלל שיתקיימו בנו דברי ברוריה יתמו חטאים מן הארץ, ואזי רשעם עוד אינם. ברכי נפשי את ה'!
-
- 7.
אותי מעניין לדעת כיצד אדם המחזיק בדעות ליברליות כמתואר לעיל...
יהודי-חילוני, 20/06/07 11:17
כותב בעיתון המשוקץ ''בשבע'' אשר כל כולו שופר לקולות של שנאה ופירוד בעם.-
הוא לא ליברלי.הוא רודף כבוד ופרסומת ולכן בכל מקום שמוכנים לקבל את
מכיר אישית, 20/06/07 17:13
כתיבתו הוא רץ לשם...
-
- 6.
-
מישהו שפוי, 20/06/07 11:33
אתם הרי כל הזמן מדברים על ''אהבת חינם''. מתברר שאהבת החינם שלכם סלקטיבית מאוד.
-
- 5.
ברוך ה' הרבנים שלנו הליטאים רובם הומואים כך שהם לא מטיפים לשנאה
ליטאי, 20/06/07 10:51
וזה עוד ממרן הגרא''מ שך זצוק''ל שידוע שהיה לו נטיות של משיכה ואהבה לגברים ובמילים פשוטות הומו אז כך שאין מה לכעוס על הליטאים כי הם קשורים לקהילה הגאה-
אנא תתאפקו כמוני ואל תגיבו לפרובוקטור הדתלשי הזה - זה מה שהוא מחפש (ל''ת)
אנוכי, 20/06/07 11:42
-
-
נתנאל ברוך, 20/06/07 12:01
תתביש לך, כחילוני מובהק קשה לי לקרוא את המילים שרשמת.
ואם אתה דתי, אז דע לך שאנשים כמוך גורמים לקרע בעם.
-
זה נכון! ההומואים בכל מקום.. גם הרב והרבנית יכולים לצאת מהארון (ל''ת)
כל ישראל אחים, 21/06/07 00:03
-
- 4.
יהושע פרוע, 20/06/07 10:48
אם לכתב נכבד יש השגות אמיתיות על מרן ורבנן גדולי הדור הוא צריך ללכת לרב שיסביר לו איפוא הוא טועה וישיב לו על הספקות שנתעוררו בו.
אבל כשם שלא יעלה על הדעת שאדם שהוא חסר כל השכלה רפואית יחלוק על מיטב הפרופסרים בבעיה רפואית סבוכה, כיצד זה יתכן שאדם שההשכלה התורנית שלו היא אפסית לעומת רב גדול יעיז לחלוק בפומבי תוך כדי חלוקת ציונים לא על רב אחד אלא על כל הרבנים גם יחד????
מר נתניהו לפני שאתה תחיל לפסוק הלכות אנא ממך תפתח ספרי מוסר ותלמד מעט את מעלת הצניעות, ודי לחכימא-
רופא הומו, 20/06/07 11:47
כל חרדוס שמתאשפז, מתנה את הטיפול בו באישור הרבי.
ואני שואל - מדוע בכלל להתאשפז בבית חולים ולהפקיר את גופך לרופאים? תתאשפז בבית של הרבי שלך - שהוא יטפל בך.
אגב, חולה אנוש זוכה לברכת ''שיבריא בעזרת השם'' -
אף אחד מעובדי האלילים הללו לא מבין שהמחלה קרתה בעזרת השם, וההבראה תתרחש בעזרת הרופא!
אגב אגב, האלוהים שלכם ברא את ההומולסבים בצלמו. מה לכם כי תלינו?
-
רועי, 20/06/07 11:59
לא ראיתי צניעות מכל ''גדולי הדור'' כדבריך. די לראות במכוניות שהם נוסעים על מנת להבין את רמת הצניעות שאתה מדבר. וממתי אתה מטיף על מוסר. האורתודוכסיה עסוקה בהלכה, לא במוסר, עוד לא ראיתי רב שקם ומטיף מוסר, אין פלא שכך נראים לא מעט תלמידי הישיבות, הם ינגבו את התחת עם נייר טואלט כשר, אבל ירמו את המדינה שחיים בה וישנאו את האחר.
-
דוד, 20/06/07 12:03
אתה טיפש ועוד מאורייתא.
ה''בעייה'' של ההומואים היא שלהם עם הקדוש ברוך הוא. אלוהים אינו זקוק לעזרתך, הוא מסוגל להסתדר לבד.
עדיף שתתקנו דרכיכם הצבועות לפני שאתה מטיף מוסר לאחרים.
-
אסף, 20/06/07 19:06
תביט רגע לאחור איש יקר, האם יש נושא רציני שנדרשת להקדיש אליו מחשבה עצמאית בתקופה הארונה לבד מאיזה סוג של יוגורט כדאי לך לקנות.
כנראה שאם יש רבי אז לא ממש צריך שכל, נעשה ונשמע היא קללתם של כל המובלים, אלו אשר לא חושבים לרגע לפני שהם מפרשים בצורה הכי קיצונית וחסרת אחריות כל מילה היוצאת מפיו של רביהם, מבלי לחשוב שאולי, אבל רק אולי גם הוא קצת חסר אחריות
-
דאורייתא מיי אס!! תנחת חמוד! גם הילדים והנכדים שלך עוד יצאו מהארון (ל''ת)
מלאך שלך, 21/06/07 00:04
-
- 3.
- 2.
מוטי, 20/06/07 10:42
מר נתניהו היקר,
יפה דיברת אך....
במדור שליפות שאתה מביא לנו מדי שבוע בשבוע, מופיעים מקרים חמורים לא פחות מכל הדוגמאות שהבאת.
מדי פעם אתה מביא שליפות של אנשים מפיצי שנאה מקצוענים ואפילו כאלה שמשבחים רצח וטרור ''שחור על גבי עיתון''.
אני מציע לך שלפני כל ביקורת (ראוייה) שאתה מבקר אנשים אחרים, תבדוק את מעשיך.-
כל הימנים שלדעתך מפיצים שנאה על שמאלנים זה טוב מאוד וירבו כמותם (ל''ת)
יהודי, 20/06/07 11:13
-
-
- 1.
אלעד, 20/06/07 10:36
לפעמים אנחנו מדגישים דבר אחד על משנהו.יש לומר די לשנאה! אנו צריכים אמנם להתנגד ולמחות וגם להסביר את הבעיתיות בכזה מצעד ובכזה מקום כירושלים ,אך לזכור שמדובר ביהודים אחינו שלמרות טעותם הם לא נהפכים לכל מיני ביטואים וקללות שנשמעו פשוט לא להאמין !