- 34.
אלי רווה, 08/08/07 14:17
ואני שמח שיש לך הרזומה העיתונאי המקצועי שמאפשר לך הפגנת אומץ כזו.
חזק ואמץ!
אגב, אף פעם לא מוקדם מדי להפעיל את המצפון! -
- 33.
רון, 08/08/07 13:20
פקודת פינוי פולשים לנכס שאינו שלהם,היא חוקית למהדרין.גם פקודת
פינוי מטעמים מדיניים,תוך מתן פיצוי מלא,היא חוקית.-
אפילו נניח שאתה צודק לגבי הפיצויאלי רווה, 08/08/07 14:36
חוששני שהיום כולנו יודעים שכל הדיבורים על פיצוי מלא הם ''כָּלָאם פָאדִי''. אי לכך, אפילו לשיטתך, ללא ערבויות מתאימות ומוצקות מן המדינה כל שלילה של זכויות קנין הן בלתי חוקיות בעליל ופוגעות בכבוד באדם וחירותו.
שנת , לגבי הנכס, אין וויכוח לי הוא שייך. נהוא יהודי למהדרין לפי כל קנה מידה חוקי. רק שיקולים פוליטיים מעורבים בפינוי הזה, וחבל שאתה לא מעודכן.אבל תרשה לי לנחש שגם לא ממש מעניין אותך להתעדכן.
-
- 32.
ליבסקינד ושות' אומרים שאסור להחליט לצאת מהשטחים-
זה ''דגל שחור''.., 08/08/07 08:36
כלומר-
או כתום פוליטי או ''דגל שחור''..
למה הוא לא דורש להוציא מחוץ לחוק את כל המפלגות שתומכות ביציאה מהשטחים?
למה הוא לא דורש להעמיד לדין את כל האנשים שמדברים בזכות היציאה מהשטחים?
אם זה דגל שחור- שיפעל בהתאם..
שיעמוד מאחורי האבחנה (הדגנרטית)שלו !!-
במקום לנבל את הפה תפעיל את השכל ואת מידת היושר
לקס יהושע, 08/08/07 12:13
אבל כנראה השכל והיושר אינם נחלתך לכן אתה לא יכול להפעילם.
חובתה של ממשלת ישראל לשמור ולשמר את האזרחים וקניינם באותם שטחים זהה לגמרי לחובתה לשמור ולשמר את אזרחיה וקיניינם וכל קנייני המדינה בנגב . ברגע שהיא תמעל בחובתה זו היא תאבד את המנדט שלה ופעולותיה בנידון יהפכו לבלתי חוקיות.
כשם שזה יהיה בלתי חוקי בעליל למכור את הערבה וישוביה לסעודים גם אם ימצא רוב מוחלט בכנסת שיסכים לכך (תמורת כמה מיליארדים. והרי לפי רמת השחיתות שם למעלה זה יכול לקרות).
כך זה בלתי חוקי בעליל ''למכור'' את ההתנחלויות בשטחי יש''ע לאירגוני הטרור ואבו מאזן בראשם - תמורת קניית שלום לתושבי השפלה. -
-
- 31.
סרבנות היא כן מילה גסה. אתה קורא להרס הרקמה העדינה שעליה כולנו חיים
שמאלן ציוני, 08/08/07 01:40
כל קריאה לסרבנות היא מסוכנת, כמו גם קריאה להשתמטות. אין מטהרים שרץ בשרץ, ולכן קריאות של ''השמאל הסהרורי'' לסירוב לא יכשירו קריאות כאלה בימין הסהרורי.
אתה הבנת את זה קלמן?-
לאה, 08/08/07 08:46
והיא נהרסה ונקברה תחת עיי החורבות בגוש קטיף.
לא עוד.
הרבה תמימות השארנו שם.
מוטב היה לו היית חושב על עדינות הרקמה, מהללה ומשבחה רגע לפני שעוללתם את העוול והאיוולת ההיא.
אנחנו הפסקנו להיות טפשים
-
- 30.
כשמדובר בפשע נוראי - לא קיים ''זמן לא ראוי'' לסרב לבצעו ולמחות כנגדו
לקס יהושע, 07/08/07 23:31
כל הסכמה להשתתף במעשה הנתעב של גירוש יהודים מביתם באשר הם יהודים היא תוספת וקטור לכוחה של זרוע הרשע המכינה עצמה לחזרה על פשע ההתנתקות.
- 29.
אינך צודק כמו שהטייסים, גרוסמן ובוודאי סמי מיכאל לא צדקו
דווקא שמאלן, 07/08/07 23:21
קצת יהדות: ביהדות יש 3 ''ייהרג ובל יעבור'': עבודה זרה, גילוי עריות ושפיכות דמים. פינוי המתנחלים אינו נופל לאף אחת מן הקטגוריות האלה
(אפילו אם מטורפים כמו וולפא וחבריו יצרחו עד מחר שפינוי יישוב בארץ הוא כל 3 העבירות גם יחד).
השירות בצה''ל אינו קריירה לחיילים בשירות חובה. הם נדרשים לשרת מטעמי פיקוח נפש של כלל מדינת ישראל,כולל הם עצמם. לכן מרד בצה''ל שלא בא בגלל ''ייהרג ובל יעבור'' מסכן את כולנו ואינו מוצדק.
בעניין הסרבנים מן השמאל: גם הם לא צדקו. סמי מיכאל הוא בכלל דוגמה לא שפוייה של אנטי ציוני שקורא לבטל את מדינת ישראל ולהתמזג עם הפלשתינים. גם הטייסים לא צדקו, אבל לפחות להם היה הנימוק של המנעות ''שפיכות דמים'' (אמנם של ערבים) שהוא נימוק חזק בהרבה מ''קדושת הארץ'' שאינו בבחינת ייהרג ובל יעבור.
- 28.
- 27.
הבעיה של חיילינו הינה אנשים שפוטים כמו קלמן
ליכודניק, 07/08/07 21:26
שחושבים כל הזמן רק מה יחשוב החילוני. אנשים כמו בני לאו, יובל שרלו אבינר ודומיהם, שמה שיש להם בראש זה - מה יגידו המיעוט החילוני -שמאלני-אשכנזי ששולט באקדמיה-משפט-תקשורת.
הם אלה שדחפו את חיילינו לבצע את הגירוש הנורא שיביא לחורבנה של מדינת ישראל, בטענות של אסור לסרב פקודה. -
- 26.
אסף, 07/08/07 17:30
קלמן, מה דעתך על פקודות כמו נוהל שכן, וידוא הריגה, סגר, כתר - האם אלו גם פקודות שהצבא הכתום מסרב להם? איזה קוד מצפוני בדיוק מוביל את החבר'ה המצוינים האלה?
רבים מאוד הם החיילים, אשר רואים מדי יום את הרשעות וחוסר התוחלת שבשמירת שלומם של מתנחלי חברון. עשרות ומאות חיילים איבטחו, תוך סיכון חיים, קבוצה קטנה של אנשים כדי שיצעקו ''שרמווווטה'' לשכנים שלהם באין מפריע, או שישלחו את ילדיהם להפוך דוכנים בשוק.
אותם חיילים, קלמן, חורקים שיניים כבר שנים וממשיכים לשרת, כי הם מבינים שאם כל חייל יפעל לפי איך שמתחשק לו, זה יהיה הסוף של כולנו.
כולנו חיים באותה מדינה, נאמנים לאותו דגל, מצביעים לאותו פרלמנט ומחויבים להוראותיו גם כשזה לא מוצא חן בעינינו. זה הבסיס המוסרי לקיומה של מדינת ישראל כדמוקרטיה. אני חושב שגם אם אתה לא מסכים איתי, אתה מעדיף לחיות במדינת חוק דמוקרטית, לא?-
ינון, 07/08/07 22:40
מה יקרה שננצתרך לפנות עוד ישובים? הרי רק הצבא יכול לעשות זאת. לשרת בשטחים עבורי זה גם משהו שקשה לי מצפונית אבל אני ממשיך בזה כי יבוא יום ונתפכח מאשליית הכיבוש. ואז מה? רוצה מלחמת אחים קלמן ? אתה מאיים עליי? אתם תישארו מיעוט תמיד כי העם כבר לא איתכם. אני מתאר לעצמי שתמרדו כמו החמאס בעזה אבל אנחנו לא נהסס להלחם נגד חיילים מרדנים גם בנשק חם אים לא תהייה ברירה. אל תחשוב לרגע שנהסס. העם לא יקריב את חייו למען הטיפשות שלכם . העם ילחם נגדכם יקירי בעוצמה שתבהיל אותך ושתגרוםלך להבין שאתם לא היחידים בצבא ובמדינה שרוצים עתיד. נתראה במערכה הגדולה קלמן ואז בסוף כל הדברים תדע שלא היתה לנו ברירה אחרת.-
יהודי פשוט, 07/08/07 23:26
העם לא יתפכח מ''אשליית הכיבוש''
העם התפכח מהזיית אוסלו ושאר הבריחות, שגבו מאיתנו מחיר דמים כואב.
העם מבין שאם לא נשב ביו''ש הקאסמים יפלו על גוש דן.
העם מבין היום שכל בריחה מחזקת את החמאס והאיסלאם הקיצוני.
אנחנו הרוב ואתם המיעוט.
אנחנו נישאר כאן הרבה זמן אחרי שאתם תרדו מהארץ כמו הבנים של המנהיגים שלכם.
-
גם המתנחלים נהרגו כדי לשמור על קיבוצי השמאל בצפון,צבא נועד להגן על
כתום, 08/08/07 13:48
ישראלים בכל מקום שהם,כולל אנטבה, צבא לא נועד לגרש, ואם אתה מדבר על מלחמת אחים,ואתה תאחוז בנשק חם נגדינו,כנראה אינך ראוי שנמות בשמירה עליך, -
-
-
- 25.
- 24.
-
- 23.
הצעה לסדר היום: חוק פיצוי פינוי של שמאל לשוייץ. אני מוכן לשלם יותר
דולפין מרושע, 07/08/07 16:39
מיסים בשביל לממן פינוי של כל הגייס חמישי לאן שהם רוצים.
- 22.
לסרבנים השמאלנים לא היתה תמיכה
דני מור, 07/08/07 16:33
היו שמאלנים שסרבו לשרת מסיבות אידיאולוגיות אבל לא היו להם תמיכה, עידוד ודרבון כמו שיש לסרבנים מישיבות ההסדר שמקבלים תמיכה ועידוד מרבנים.
סרבני השמאל היו בדרך כלל יחידים שנשפטו ונשלחו לכלא.
אני הייתי נוכח בכנס של מנהיגי הקיבוץ הארצי עם ישעיהו ליבוביץ' שניסה לשכנע אותם לעודד סרבנות לשרות בשטחים. הוא נתקל בסירוב מוחלט של כל מנהיגי הקיבוץ.
למרות שאולי אם כל הקיבוצניקים היו מסרבים לשרת בשטחים לא היינו מגיעים למצב בו אנחנו נמצאים היום כי לא היו ''שטחים'', אסור להסכים לסרבנות של חיילים.-
איפה אתה חי? הם הפכו לסלבריטיז
ניר, 07/08/07 17:15
הרי ''7 ימים'' היה מקדיש כתבה שבועית לסרבן התורן. כנ''ל מוסף ''הארץ'', שגם ממשיך בזה עד היום. שלא לדבר על ''וואלה'' שנתן לאחד מהם טור יומן אישי ובכלל עשה ככל יכולתו לעשות אותם גבורי תרבות.
אני מתנגד לסרבנות משני הצדדים ולא מסכים עם המאמר הזה, אבל אין ספק שהטענה שלו שסרבני השמאל זוכים לגבוי ואהבה מהמדיה נכונה לגמרי.-
ולא סרבנים, 07/08/07 17:28
וממשיך להתעלם מסרבנות יחידים או קבוצות, עידוד ע''י המנהיגות הפוליטית או לא ,ועוד הבדלים מאוד מאוד מהותיים.
כמו-העמדת הסרבנות כלפי גישה פוליטית שלמה ולא נקודתית.
יש הבדל תהומי בין הסרבנות בשמאל ובימין
(ההשתמטות לא שייכת לכאן !).-
תמיד ''יש הבדל'' ותמיד הצד המבדיל מאמץ לעצמו את הצדק.
בעצם אין שום, 11/08/07 10:50
סרבנות ימנית אינה פחות מצפונית וערכית מסרבנות משמאל, אף כי בתור ימני קשה לי לבטא כי סרבנות שמאלנית יכולה להיות באמת מצפונית וערכית.
בכ''ז - יש לאמץ את שרידי היושרה האחרונים ולהודות כי שני הצדדים שווים. האם שמאלן יכול לעשות זאת? תמהני....
-
-
-
- 21.
פגישת אולמרט אבו מאזן זו פגישה שדגל שחור מעליה? (ל''ת)
הם דניםבפתרונות, 07/08/07 16:30
- 20.
האם מותר לפנות את הפולשים לדירות חפציבה?
SOOT סרבנות, 07/08/07 15:33
בס''ד
ש: אני חייל בסיירת הנחשבת מובחרת, אתמול המפקדים אמרו לנו שמחר בבוקר נפנה דיירים שפלשו לדירות של חפציבה בשטחים- בביתר עילית ובקרית ספר, האם עלי לסרב?
ת: כבר קדמו ראשונים ופסקו שצהל הוא הריבון בשטחים, ז''א שאלוף הפיקוד והמפקדים שלך הם המחוקקים ובעלי הסמכות החוקית לבצע- כלומר הם המשטרה, ובתור חייל אתה חייב למלא את הפקודות שלהם. היות והיישובים אותם הזכרת בשטחים, ואתה חייל בצהל, חלה עליך חובה חוקית, ולכן גם הלכתית (מדין דינא דמלכותא דינא) לציית לפקודות של מפקדיך ולפנות את הפולשים.
ש: אני חייל בצנחנים, ולקחו אותנו לאבטח את טכס חתימת חוזה השלום עם ירדן בערבה. לאחר תום הטכס הסתבר כי ללאה רבין אבד צמיד או עגיל וקיבלתי פקודה לחפש אותו, ביחד עם חברי. הסברתי למפקדי כי צבא אמור לעסוק במשימות ביטחון- לחימה מול האויב או שמירה על יהודים ואם תשתרש נורמה בצבא שלוקחים חיילים למשימות לא צבאיות, הדבר יפגע במוכנות הצבא למלחמה כי יפנו תקציבים וחיילים גם בעתיד למשימות שלא שייכות לחיילים.
ת: כדאי יותר שתתרכז במשימות המוטלות עליך על ידי מפקדיך ולא תייגע את מוחך בשאלות של ביטחון לאומי. חייל איננו אמור לעשות שיקולים כאלו- לשם כך יש רמות גבוהות של פיקוד ותכנון במערכת. תאר לעצמך שכל חייל יחשוב בצורה כזו- הדמוקרטיה שלנו תיהרס, הצבא שלנו יהרס, והישיבות שלנו ייהרסו. אני מבטיח לך שאם (ח''ו) תהיה מלחמה עם החיזבלה למשל, צהל יגיב במלוא העצמה ויפעיל תכניות מגירה מוכנות. אין שום קשר בין ההתייחסות לצבא בתור קבלן ביצוע של הדרג המדיני לבין חוסר יכולת עתידית שלו לעמוד במשימות (ח''ו) צבאיות, סמוך עלי.
ש: אני חיילת בלשכת האלוף וקיבלתי פקודה מהמפקד שלי להכין ולהגיש קפה בישיבות מטה. יש לי בעיה עם זה משתי סיבות. הראשונה היא שלא התגייסתי לצבא כדי להיות המשרתת של אף אלוף (הוא גם רוצה שאנקה את השירותים בביתו), והשניה היא שיש רק כוסות פלסטיק בשריות כתומות ואני לא סובלת כתום, האם לסרב או לא?
ת: את חייבת לזכור שלא תמיד במהלך פעילות בצבא יש למפקדים זמן ויכולת להסביר לכל חייל את ההיגיון העומד מאחרי הפקודה אותה הוא אמור למלא. בודאי למדת כי דינא דמלכותא דינא, ולכן על אף שלא התגייסת לצבא למלא תפקידים שאינם קשורים לביטחון המדינה, תארי לך שכל חיילת הייתה דורשת שיתייחסו אליה בתור חיילת הממלאת פקודות שקשורות לתפקיד הצבא- לחימה, שמירה והגנה. ולכן, כמו שכתבתי לעוד חיילים רבים המתייעצים איתי אין לך שום רשות לסרב למלא פקודות. רק פקודה שדגל שחור מתנוסס מעליה, פקודה בלתי חוקית בעליל- רק אותה את לא חייבת למלא.
לכי ביתי שלכך נוצרת.
בקשר לסלידתך מכתום- נסי להשתמט, תאמרי למפקד שיש רק כוסות כחולות, תגידי שעבמים צבעו את הכתום בכחול, תמצאי משהו. אם בכל אופן אין לך ברירה- את רשאית לסרב, בתנאי שלא תגלי לאף אחד את ההיתר שנתתי לך, תארי לך שהכתומים ישמעו על זה. -
- 19.
- 18.
-
- 17.
יציאה מהשטחים זה דגל שחור?? טיפשים שמשחקים במילים שגדולות עליהם (ל''ת)
וואלה יופי, 07/08/07 14:38
-
אוריאל, 08/08/07 13:58
ואם אתה לא מבין את זה, תתכבד ותפנה את ה''שטחים'' עליהם אתה יושב ועוף מהארץ הזאת, שנבנתה בזכות אנשים שלדעותיך ולדעותיהם אין דבר במשותף. -
-
- 16.
בלתי אפשרי שלא יבינו בימין שיש (בגדול)2 השקפות פוליטיות לגיטימיות-
1 להישאר בשטחים, 07/08/07 14:23
2 ההשקפות לגיטימיות בציבוריות הישראלית!!
אין מה שנקרא ''דגל שחור'' מעל אף אחת מהן.
אם מישהו חושב שיש צידוק ל''דגל שחור'' מעל ההשקפה שגורסת יציאה מהשטחים- הכיצד לא הוציא את מפלגות הערבים,מר''צ,העבודה וקדימה מחוץ לחוק.
יש גבול לטימטום ולמשחקי המילים.-
אורייתא, 07/08/07 15:23
ישנן שתי השקפות לגיטמיות (בגדול). בזה אתה צודק. אולם מה שקשה לנו בימין להבין הוא מדוע על פלסטין להיות יודנריין (=נקיה מיהודים). אם יש יהודים שבנו את ביתם בעזה (ע''פ חוקי מדינת ישראל - להזכירך תושבי גוש קטיף, שלא כחלק מישובי השומרון הוקמו כולם כחוק ובעידוד ממשלות המערך) זכותם להישאר שם תחת שלטון פלסטין אם רצונם בכך, כשם שלערבי המתגורר בואדי ערה הזכות להתגורר במדינת ישראל.
השקפה הגורסת אפליה על רקע אתני אינה מוסרית ולא יכולה להיות לגיטימית. נתינת שטחים לערבים - השקפה לגיטימית (א''כ מטומטמת לדעתי). עקירת ישובים והחרבתם - השקפה גזענית ולא לגיטימית שדגל שחור מתנוסס מעליה. פקודה המגשימה השקפה גזענית זו, אינה מוסרית וחובה לסרב לה.-
כח מדובר על גבולות וריבונות של מדינת ישראל
לא סתם ''מגורים'', 07/08/07 15:57
קיום הישובים היהודים תלוי בשאלת הגבולות והריבונות - זו שאלה מדינית , החלטה מדינית.
הרעיון של ישובים יהודים תחת ריבונות פלסטינית נכון עקרונית , אבל לא קיים למעשה.
אני גם לא שומע מתנחלים מריצים אותו.
וגם יש כמובן את הצד הפלסטיני.
לטעון אותו רק כי אתה בטוח 100% שאין לרעיון קיום- לא חכמה.
נשארים עם הקיים- 2 השקפות מדיניות (דגש מדיניות) לגיטימיות.
אחת ההשקפות הלגיטימיות (יציאה מהשטחים)- כוללת פינוי ישובים.
לא כעקירה לשמה-כאפשרות לקבוע גבולות וריבונות, לנהל מדיניות לפי ההשקפה המסויימת.-
אורייתא, 07/08/07 16:50
ההשקפה שלי בלתי אפשרית - נכון. אך המסקנה אינה עקירת ישובים אלא לא לפנות את השטחים עד אשר ישב בהם עם בעל תרבות המסוגל להגן על חיי וזכויות המיעוטים שבו. המטרה - קרי נתינת השטחים, אינה מקדשת את האמצעים - קרי עקירת ישובים. עליך להודות כי השקפתך היא זו שאינה אפשרית.-
מה מונע בעדך להכריז שאתה שואף להיות ישוב יהודי בריבונות פלסט'?? (ל''ת)
הבה נשמע, 07/08/07 17:06
-
אורייתא, 07/08/07 20:23
מה שמונע ממני להכריז כך היא העובדה הפשוטה שאינני שואף לכך.
טענתי היא שאף שהשמאל שואף לתת את ערש מולדתו לערבים, וזו זכותו, אין לאף אחד זכות לעקור אנשים מבתיהם ולהחריב את ישוביהם גם אם הרוב תומך בכך.
לכן, במקרה של נתינת שטחים לערבים, יווצר מצב בו האנשים הנמצאים שם יחיו תחת שלטון הערבים.
-
אזי, 07/08/07 20:44
חוזרים לנקודת ההתחלה-
2 דעות .
אין 1 לא לגיטימית (כלומר שאסור להגשימה)וכו' וכו'
(השמאל שואף לתת לערבים וגו' תת רמה חבל''ז)
-
אורייתא, 08/08/07 21:57
שני נושאים עומדים לדיון.
א. ויכוח בעד או נגד נסיגה מאדמות הוא ויכוח לגיטימי.
ב. גירוש תושבים מאדמתם אך ורק בשל מוצאם האתני הוא מעשה לא לגיטימי בכל מצב, גם כאשר הוא מגובה ע''י רוב בכנסת. הרי זו טענתנו לכל משטר רודני. המשטר והחוק אינם מעל המוסר, גם אם נבחרו באופן דמוקרטי. משטר האייטולות באירן לדוג', נבחרה באופן דמוקרטי.
-
-
-
היישובים הללו הוקמו על פי החלטות ממשלה
אחד שזוכר, 08/08/07 01:30
שנבחרה באופן דימוקרטי.
הקמת יישובים היא החלטה בלתי הפיכה. לאחר שהוקמו אין לפנותם כי זה טרנספר. אם לא, אז אפשר גם לפנות יישובים ערביים. -
-
-
אורי, 08/08/07 00:53
אני שמאלן שרוצה להחזיר את כל השטחים (כולל מזרח ירושלים) והעלת נקודה נכונה, אין סיבה שלא יהיה מיעוט לאומי יהודי בפלשתין.
על העניין הזה אני מוכן להילחם בכל הסכם, אבל הוא גם דורש ממכם שיתוף פעולה, והוא דורש מכם להכיר בכך שאינכם אדוני הארץ וכמובן להיות ''נאמנים'' למדינה הפלשתינאית, לכבד את חוקיה ולהיות סבלניים (לפרטים את מוזמנת לפנות לערבי ישראל). אגב, בזמנו שאלתי את אחמד טיבי את השאלה ובטח תופתעי, אבל גם הןא מסכים אתך...-
אורייתא, 09/08/07 01:28
למה ''הוא דורש מכם''. אתה יודע מי אני בכלל?
אני לא אזרח ישראלי, אני מהאו''ם.
-
להיות נאמנים כמו שערביי ישראל ''נאמנים'' למדינה?
לזה אתה מתכוון?, 11/08/07 10:58
כמו אחמד טיבי וזחאלקה וזה מהנגב (שכחתי את שמו)?
-
-
-
בן יפונה, 07/08/07 15:51
חורבן כפרים וחורבן חייהם של רבים מיושביהם. מאוד קל לא להבין את זה כאשר לא מכירים. זו הסיבה שכל הכתומים הם דתיים. הם מכירים את האנשים, הם מכירים את המקומות. בשבילם זו לא כתבה מהטלויזיה שבה מתואר היישוב כמחנה צבאי זמני. אלו חיים.
-
''דגל שחור'' לפי דוברי השמאל (שריד, צבאן וכו') נאמר על טרנספר
אחד שזוכר, 08/08/07 01:27
לכן, טרנספר של יהודים כפי שנעשה בגוש קטיף הוא מעשה ש''דגל שחור''מתנוסס מעליו.
באותו עניין. בדרך הביצוע של הטרנספר הזה, לא שמרו על כבוד האדם וחירותו. ותמוה היכן היו בית המשפט העליון ואחרים שלא מנעו את המעשה הזה, אפילו לא השמיעו התנגדות. -
-
- 15.
אורן, 07/08/07 14:22
נמאס לי לריב. לא רוצה להיות באותו עם איתך. קחו את ירושלים, תתנחלו בחברון, תעשו עוד מאתיים מלחמות ושיהיה לכם בכייף.
יאללה ביי-
וואללה גבר, הוצאת לי המילים מהפה
איתם, 07/08/07 15:43
גם לי נמאס לריב. קח את תל אביב, רמת אביב והרצליה, תעשו שלום עם כל הערבים מסביבכם, תנגבו איתם חומוס, ושיהיה לכם בכיף.-
דייל קרקע, 07/08/07 16:14
לשיטתך לא נשרוד יומיים.. אז בוא תן לנו תצ'אנס.....
-
-
- 14.
נמרוד, 07/08/07 14:20
''אם יש אירוע שמעליו מתנוסס דגל שחור הוא אירוע שבו מגורשים מבתיהם עשרת אלפים אנשים, נשים וטף, יישוביהם הופכים עיי חרבות, קבריהם נעקרים..''
אתה מדבר על 48 67 או 2005
כי אני קצת מבולבל.-
טוב שאתה משווה בין מלחמה שנכפתה עלינו ונצחנו באורח פלאי לבין גרוש (ל''ת)
יהודים מבחירה.., 07/08/07 15:04
-
נמרוד, 07/08/07 21:02
אבל לא התוצאות .
את התוצאות סבי וסבתי וכך גם הורי
השתתפו ביצירה, באומץ ליבם ובתבונת מעשיהם.
והכי חשוב מיהירות ליבם וטמטום פוליטי לאחר הניצחונות הללו הותירו לנו חברה מיליטנטית, מפולגת, שלא מסתפקת במועט (או יותר נכון בהרבה אבל לא הכל).
עצוב לי שהמפונים (מגורשים בגלל טיפול הממשלה בהם), הם אלה שנושאים בעול הטעות ההיסטורית.
אבל עצב וסימפטיה אינם מדד לעשיית הדבר הנכון, והדבר הנכון הוא להחזיר מה שנלקח בכוח ובגזל.
ארץ ישראל השלמה יכולה להישאר בגדר חלום אין כל רע בכך.
''העושה שלום במרומם הוא יעשה שלום כלינו ועל כל ישראל (העולם)''-
אתה יכול לרצות להחזיר מה שכבשת מתוך נדיבות, אך אין זו השבת גזל!!!
לייתר דיוק, 11/08/07 11:17
כשמנסים להכחיד אותך, ועוד מתוך אדמה שיתה שייכת לאבותיך הקדמונים, ואתה מצליח לגבור על אויביך ובאותה הזדמנות לעשות צדק היסטורי, אין כאן גזל.
יכולות להיות סיבות טובות לגלות נדיבות לאויבך המר האכזר הנבער והלא ראוי אפילו, אבל זו לעולם לא תהיה ''השבת גזל'' ולא חשוב כמה פעמים השמאל יצעק את זה.
-
-
-
- 13.
שלא יתלוננו על כך שהחרדים/דתיים לא מתגייסים לצהל.
שמואל אופן, 07/08/07 14:20
במקום להסתבך בהפרת פקודה וב''מרד'' כביכול, עדיף להניח לבניו של אולמרט את השירות הצבאי.
מי צריך אנשים שיש להם דעה וחינוך לערכים. רוצים חיילים/רובוטים ממלאי פקודות.
נראה אותם במלחמת לבנון השלישית.
- 12.
אורי, 07/08/07 14:14
לא רוצים על תשרתו, תכריזו שתורתכם אמונתכם ותחזרו להיות משגיחי כשרות, למרות מה שאתם חושבים לא יהיה וואקום.
אם בחרתם לשרת אהלן וסהאלן, אבל צה''ל זה לא צבא כבקשתך, כבר 20 שנה אני משרת כלוחם בגדוד מילואים מובחר ומבצע תעסוקות בשטחים בניגוד גמור למצפוני, אני עושה את זה מתוך הכרה שהדמוקרטיה בישראל חשובה יותר
- 11.
יש הבדל בין סרבנות יחידים ללא גיבוי ההנהגה
וסרבנות קבוצתית, 07/08/07 14:10
אבל הימנים כ''כ משועבדים לדוגמאות ''כמו'' מופרכות שחבל''ז
גם אי אפשר לקרוא לאג'נדה פוליטית שלמה (שטחים/או לא שטחים) ''צו מצפוני''
-כלומר יחידים יכולים-אבל אם כל המחנה ומנהיגיו אומרים את זה, אז בעצם הם הופכים את המחנה השני ללא לגיטימי/חוקי/מוסרי-
זה טירוף מערכות !
(ואם זה ככה- למה אין לזה ביטוי חוקי, לחוסר הלגיטימיות הגורף של יציאה מהשטחים..) -
- 10.
אין דבר כזה ''לשלוף מוקדם מדי'' כשמדובר במוסר
יואב, 07/08/07 14:06
ההוגה הצבאי הגדול ב.ה. לידל הארט כתב פעם שהוא הכיר הרבה מפקדים שבתחילת דרכם החליטו שאת היצירתיות הם ישמרו לעתיד, כשיעלו בדרגה ויוכלו להשתמש בה, ובינתיים הם יהיו צייתים ושקטים. כמובן שכשהם הגיעו למעלה כבר אבדה להם כל היצירתיות.
כדאי לזכור זאת כשמדברים על סרבנות מוסרית. מי ש''שומר את הסרבנות לימים קשים'' מוצא שכשרוצים להשתמש בה היא כבר אינה בנמצא. בנשק הסרבנות יש להשתמש תמיד, כאשר יש עוול.
לכןף יפה עשו החיילים האמיצים כשסירבו לגירוש. הצבא ידע, שלא יתכן לגרש בעתיד עוד תושבים, כיוון שהדבר יוביל למלחמת אחים.-
שי אילן, 07/08/07 17:24
יש עוד סופרלטיבים שאתה רוצה להדביק לאלמונימי הזה שהבאת את ההתחכמות הדלוחה שלו? מה דעתך על ''ההומניסט הקצב הגדול''? או ''הגאון המפגר הגדול'' או אולי ''הפסנתרן הגידם הגדול''?-
יואב, 07/08/07 17:36
ב.ה. לידל הארט הוא ההוגה הצבאי החשוב במאה העשרים. כל חייל בצה''ל לומד מעט מן התיאוריה שלו, וכל קצין לומד מעט יותר.
כדאי שתקרא מעט לפני שאתה כותב:
http://en.wikipedia.org/wiki/Basil_Liddell_Hart
-
-
עוד לא ירד לכם האסימון שסרבנות פוליטית מאורגנת נרחבת (ל''ת)
זה נשק דו צדדי, 07/08/07 18:00
-
נכון. זה מה שאמרנו על הסרבנות השמאלנית בזמנו, ולא שעיתם לנו. (ל''ת)
כתומים, 11/08/07 11:21
-
-
- 9.
אמתי, 07/08/07 13:55
- 8.
- 7.
-
- 6.
- 5.
אפילו אם זו הצתה מאוחרת ,מוטב עכשיו מאשר לעולם לא !
ישמעאל, 07/08/07 13:22
ראינו את תוצאות פינוי המתיישבים מהרצועה ! כל נוכל עבריין וכושל שבידו הסמכות להחלטות הרות גורל לישראל שינסה להתחמק מעונש , ע''י פעולת פינוי מתיישבים , כדי למצוא חן בעיני התקשורת ובתי המשפט ,מן הראוי שמישהו ינסה למנוע ממנו לעשות זאת .
- 4.
אני לא מסכים - חייל דתי צריך לסרב לבצע כל פקודה שנוגדת את ההלכה.
אבי פ., 07/08/07 12:49
במשך 50 שנה, צה''ל עשה שמיניות באוויר כדי למנוע מחיילים דתיים לבחור בין ציות להצבא ולהלכה. אבל בשנים האחרונות כל המאמץ הזה קרס - והשפל הוא בשימוש בחיילי צה''ל לגרש יהודים מחלקים בארץ ישראל, דבר שלדעת רבנים מרכזיים של הציונות הדתית הוא אסור - בדיוק כמו חילול שבת ואכילת אוכל טרף (אם לא יותר מכך).
איך כתב בן כספית היום? ''מקומה של היהדות בלבב פנימה, בבית הכנסת, בבית ובכל מקום אחר מחוץ להיררכיה צבאית צה''לית הנשמעת להוראותיו של הדרג המדיני הנבחר.''
אם חייל חושב שפקודות צה''ל הן עליונות על פקודות ה', אז הוא בעצם לא דתי. גם החייל ה''ממלכתי'' ביותר צריך להבין שאם מלך בישראל נותן פקודה שנוגדת את התורה, אין נשמעים לו - וכך עם פקודות צה''ל.
אפשר להתווכח אם השתתפות במעגל חיצוני הוא דומה למעגל פנימי או שונה, אבל בשורה התחתונה, צה''ל וחייליו צריכים להבין שחייל דתי לא מבצע פקודות שנוגדות את התורה. נקודה.
לא רוצים אותי בצבא? חבל. אבל אני לא מבצע פקודה לגירוש יהודים מארצם - כשם שלא אבצע פקודה לחלל שבת ללא צורך מבצעי, או לאכול אוכל טרף.-
אז תגיד את זה בגלוי:אתה רוצה כאן מדינת הלכה.
דוד, 07/08/07 13:38
רק שמהר מאד תגלה שבלתי אפשרי לחיות במדינה כזו,בלי ה''גויים של שבת'' שלכם,החילונים,שעושים לכם את כל העבודה השחורה.
-
אז תגיד את האמת:אתה רוצה כאן מדינת הלכה.
דוד, 07/08/07 14:16
רק שמהר מאד תגלה שזה בלתי אפשרי לחיות במדינה כזו,ללא ה''גויים של שבת'' שלכם,החילוניים,שעושים לכם את כל העבודה השחורה. -
-
- 3.
הפתרון הוא פשוט:שתי מדינות לשני עמים:הישראלים והמתנחלים.
דוד, 07/08/07 12:15
כמו שפעם היו ישראל ויהודה.
צה''ל יהיה צבא ישראל,בגבולות מדינת ישראל.
למתנחלים תהיה מדינת יהודה,בשטחים שהם כ''כ רוצים.שישבו שם,יקימו צבא משלהם,יקבלו פקודות מרבנים,יריבו כל היום עם הערבים ויעזבו אותנו כאן בשקט.-
דווקא בא לי שנהיה מדינה אחת ושהשמאל יהגר מפה
שמוליק, 07/08/07 13:12
כי הוא גם כובש ויובש על שרידים של כפרים ערבין בעוד שהמתנחלים יושבים על גבעות שוממות שאף ערבי לא ביקר שם.-
למה תגובות של אנשי ימין מתאפיינות בשגיאות כתיב ותחביר איום?
דוד, 07/08/07 13:27
שלא לדבר על השפה הנמוכה ורמת הטיעונים האינפנטילית.
מעניין מה זה אומר...-
זה אומר שזה רק נדמה לך, שאתה רואה רק מה שאתה רוצה לראות (ל''ת)
ושאתה בעצם חסר, 11/08/07 11:29
-
-
-
מחמוד דרוויש, 07/08/07 14:02
אחוזי ההשתמטות בקרב חלק מן הסמול בישראל קרובים לאלה של החרדים. רוב גדול של צה''ל שייך או מזדהה עם ''מדינת יהודה''.
מי יגן אז על מתנחבלי תל-אביב?
-
אין לחילוני יודו-פוב ושמאל זכות להשתמש בשם הקדוש-ישראל,ככזה
עמירם, 07/08/07 14:06
אתה מוזמן לקרא לעצמך איך שאתה רוצה-רק לא ישראל!-
אורן, 07/08/07 15:23
את הזכות לשם ''ישראל''
קחו את כל ספרי התורה
תוציאו פטנטים על כל המצוות
תעשו מה שבראש שלכם...
רק צאו לנו מהחיים-
-
אדון מי פלש- 1 . אל תפלוש לבית לא שלך 2 .אל תעשה פרובוקציות
במקום דליק, 07/08/07 23:15
על דעת עצמך צעדים שקשורים למדיניות והחלטות ממשלה-
מצטער, הממשלה וחוקי הפשע שלה אינם לגיטימיים בעיניי.
דורי, 08/08/07 14:01
אצלי המוסר והצדק היהודי נמצאים מעל לממשלה פושעת, ואם זה לא נוח לך - לא ממש מזיז לי.
-
-
-
-
-
- 2.
אם יש משהו שעליו אני מוכן ללכת לכלא, זה אך ורק לסרב לגרש יהודים
צהל חכם על, 07/08/07 12:13
אני לא אהיה כלי משחק של השמאל.
לא אשתף פעולה עם צרכיו השטניים של השמאל הסהרורי.
לא אגרש יהודים בחיים.
זאת לא סרבנות, זאת הצמדות לערכים הישנים של צה''ל.
אותם חיילים מוכנים להסתער על האויב ולסכן את עצמם למעננו ולמען המדינה, אבל בשום פנים ואופן לא יגרשו יהודים. -
- 1.
-
ושקר השלום של השמאל הביא עלינו גל פיגועים ו1500 נרצחים
צא מהסרט סהרורי, 07/08/07 13:13
השמאל המעוות- בשיבלו פשע זה הרג מחבלים ולא רצח יהודים בתוכניות הזויות ורצחניות.-
לאיש הקולנוע! ד''ר דה האן נרצח בפקודת ההגנה בשנות ה30, כי הוא היה
זוננפלד, 07/08/07 14:39
דוברם ואיש המחנה המנוול והנאלח של נטורי חרטא בשנות ה30 ,זאת אומרת של החזירים ממאה שערים
-
לא יועיל לימין.רקBBנתניהו יעשה התנתקות נוספת לזו שב05תמך בה. (ל''ת)
''שלום-אכשיוו''., 07/08/07 18:01
-
-