• 140.

    גם אני ילד מרדן ורך לבב אחרי 82 אני נמק עלוב (ל''ת)

    לא נסיך, 23/08/14 13:24


    IP: 5.29.241.92דווח על תגובה זו

  • 139.

    לא יאמן

    אחד, 13/09/07 05:17

    אני פשוט לא מאמין כמה אנשים טיפשים בורים וחסרי השכלה מינימלית קוראים את המאמרים הללו!

    IP: 212.199.103.45דווח על תגובה זו

  • 138.

    OK, אז בוא נאמר שהוא כן השתמט

    ספיר ברק, 08/09/07 20:59

    [למרות שהוא לא],
    למה זה ע נ י נ כ מ !?
    ז''א. המ.. יש עוד אלפים כמוהו שלא התגייסו [לא שאני רומזת שזה בסדר]
    אבל זה שהוא כביבול סלבריטי,
    לא נותן זכות לאף אחד, להעביר ביקורת עליו.
    (נקודה)

    IP: 84.108.154.186דווח על תגובה זו

    • יהונתן גפן העלה את הנושא אנחנו רק הגבנו

      יוכבד, 08/09/07 23:31

      על מה התלונה?

      IP: 83.130.212.239 דווח על תגובה זו

  • 137.

    קשה לי להבין אתכם

    עידן, 08/09/07 17:52

    אני מתגייס רק כי זאת החובה שלי כאזרח בארץ ישראל.

    IP: 89.138.129.206דווח על תגובה זו

  • 136.

    צודק אין מילה אחרת

    אאא, 25/08/07 17:15

    מעולה הייתי רוצה שחצי העם השני יצטרף אליך כבר

    IP: 69.158.3.222דווח על תגובה זו

  • 135.

    כואב לי הלב

    לימור, 23/08/07 11:51

    כשאני חושבת על כל החיילים שלנו שהלכו סתם. פשוט סתם.

    IP: 193.138.92.173דווח על תגובה זו

  • 134.

    שתי קצינות ידידות שלי התאבדו כשהייתי בצבא (ל''ת)

    ליענה, 17/08/07 18:57


    IP: 67.169.183.25דווח על תגובה זו

  • 133.

    יהונתן צודק צודק ושוב צודק (ל''ת)

    עפרה, 13/08/07 00:42


    IP: 84.228.211.241דווח על תגובה זו

    • אני איתך (ל''ת)

      אנרכיסט, 13/08/07 23:17


      IP: 83.130.215.25 דווח על תגובה זו

  • 132.

    Yala Hafif Geffen 21

    Basam, 13/08/07 00:16

    Mabrouk

    IP: 99.243.101.174דווח על תגובה זו

  • 131.

    מסכימה עם כל מילה שלך יונתן.

    מאיה, 13/08/07 00:14

    חופשה נעימה !

    IP: 80.179.96.70דווח על תגובה זו

  • 130.

    יו, קריאה לפאפרציס לכוון עדשות!

    שרלוק הולמס, 12/08/07 13:47

    ''נאסר עליו לשאת...כמו רובה וקיטבג למשל'' אתה רוצה לאמר לי שאביב גם
    לא ישא את ילדו על כפיים?נחיה ונראה
    ...
    יו, קריאה לפאפרציס: נא לכוון עדשות!

    IP: 207.200.116.198דווח על תגובה זו

    • ואוו, הוצאת את זה מכלל פרופורציות

      ספיר ברק, 08/09/07 20:56

      ז''א. מה זה ענייך?
      גם זה לא עניינו של כל לצמי הפאפארצים למינהמ.
      מה זה עניינכם?
      באמת, תנו לבנאדם לחיות.בשקט.

      IP: 84.108.154.186 דווח על תגובה זו

  • 129.

    הבעיה הגדולה

    הבעיה הגדולה, 12/08/07 12:43

    חרף הערכתי העמוקה אליך, יהונתן, לא סיפקת כאן שום הסבר טוב ללמה המלחמות הללו מיותרות.

    את סוגיית אי-לקיחת האחריות מצד הגנרלים אנחנו כבר מכירים, גם בעניין ''חצי העם'' אשר לא מסוגל מסיבות נפשיות לשרת בתוך מסגרת צבאית דשים במדינה מספיק, אבל תחת האימרה הכמעט פצפיסטית של המלחמות ''מיותרות'' ו''ממיתות לשווא'', לא הנחת שום יסוד. כאילו לך, זה מובן מאליו, וכאילו אין באמת סיבה לחשוד כי מלחמות מסויימות או קרבות מסויימים, אף במלחמה האחרונה, היו אכן מועילים.

    וזה חבל, זה איכזב, בעיקר כי נטיית ליבי נוטה שמאלה (אני אגב משרת כלוחם) וכי מאנשי הרוח שלנו מצופה הזכות לפשט את הדברים, ביחוד בהתייחסות לסוגייה המלחמתית, שדורשת יותר מבוטות, נועזות ופריצת גבולות; גם הצגתה של אידאה מפורטת (אגב ''אדוני המלחמה'' שהיטבת לתרגם בעבר).

    נדב.

    IP: 80.230.174.114דווח על תגובה זו

  • 128.

    ולמה חיי אביב יקרים מחיי?

    טנקיסט, 12/08/07 08:09

    קראתי, יונתן, את הכתבה בסבלנות עד הסוף. שמתי בצד את דעותי עליך וקראתי בעיון. ועדיין לא הבנתי למה הדם של אביב יקר יותר מדמי. למה דמם של החרדים כחול יותר מדמי.
    אני אשדודי, מרגיש די בטוח בבית. ובכל זאת הלכתי לקרבי. במצב המדינה זו פריבילגיה לשאול ולבחור אם ללכת לקרבי או לא, ואתה בכלל מעלה פה אופציה של השתמטות?
    זה שההנהגה בזיונית זו עובדה שכנראה לא תשתנה בשנים הקרובות. אבל זה שאנחנו עם מוקף אויבים זו גם עובדה שצריך להתייחס אליה, ואם כל אחד ירגיש מקופח ומסכן מדי להיות בצבא באמת נשאר בלי כלום.

    IP: 85.65.204.158דווח על תגובה זו

  • 127.

    הסבטקסט של יהונתן הוא: כי לפני כ40 שנה לקינו בסינדרום ירושלים ,

    סו בול ז'שוע, 12/08/07 08:03

    והסימפטומים מחריפים משנה לשנה

    IP: 212.143.191.33דווח על תגובה זו

  • 126.

    דילמה: בלי צה''ל כולנו נשחט ונגורש לקולחוז ברוסיה (אירופה לא יקבלו)

    הדילמה, 12/08/07 07:44

    ומצד שני משתמשים בצה''ל למטרות פוליטיות מתועבות

    מייצרים מלחמות לצרכים פוליטיים מכוערים

    וחיי החיילים הפקר מוחלט ופיקוד מסריח מפוליטיזציה ריקבון מקצועי ואינטלקטואלי - זה נראה כמו חבורה של עסקנים משוחתים בסגנון טננבאום ....

    לשרת בארגון שחייך הפקר, ומטרותיו נפשעות .... זו בעיה
    אבל מצד שני בלי צבא חיינו יהיו גהינום - בסגנון השואה ותולודת האנטישמיות ...

    IP: 89.138.155.132דווח על תגובה זו

  • 125.

    יונתן חזור לאמריקה וקח איתך את התכשיט הבן שלך (ל''ת)

    נמאס משמאלצנים, 12/08/07 07:41


    IP: 213.8.87.103דווח על תגובה זו

    • אוי שטויות .

      לילך, 08/09/07 16:41

      חשבת על זה שצריך להגיד אולי ימינים לכו הביתה ?
      אם כולם היו ''משמאלצנים''כמו שאתה מכנה הייתה לנו מדינה הרבה יותר טובה מהמדינה שופכת הדמים ופגועת המשפחות,''מדינה שכולה'',מדינת שחיטות ועוד איפה?ב''צמרת''!!!!!!
      אז ימינים לכלו אתם הביתה .
      ובאשר לכותרת שכתבת אביב הוא אכן תכשיט,ומי יודע מה היה עליי או על בני נוער אחרים בלעדיו.

      IP: 88.153.178.48 דווח על תגובה זו

      • לילך?

        לינוי, 09/09/07 13:27

        את רוצה שכולם יהיו שמאלנים במדינה הזו אז מי ישמור עליך? מי ישמור על ההורים שלך על האהובים שלך על כל היקר לך?
        כולם רוצים לתת הכל לערבים שלום שטחים וכול זה אז מי יגן עלינו אם לא החילים המדהימים שלנו?
        שהערבים רוצחים זה בסדר?
        ושהיהודים עושים פעולה צבאית זה אסור?

        את צריכה לגדול מתוקה ואז אולי תביני קצת יותר מהקו המחשבה המקוטע שלך.

        IP: 217.132.90.160 דווח על תגובה זו

  • 124.

    אז איך בדיוק,י-ה-ו-נ-ת-ן.תרמת למדינה עם הכתבה הזו?העיקר-תשומת לב (ל''ת)

    כנראה שתקבל ..., 12/08/07 07:14


    IP: 76.88.17.100דווח על תגובה זו

  • 123.

    יהונתן גפן במיטבו!!

    רחלה, 12/08/07 05:41

    כמה טוב ומרענן לקרוא את הכתבה הזאת שמגנה בחרף על בנו של יהונתן. יפה. ממש יפה.
    יהונתן כתב מתוך הלב, ושום אבא שבעולם לא יכול להתחרות עם מילים שכאלה.
    אלה שמסיתים למלחמהת ולאגרסיביות הם המשתמטים האמיתיים. הם אלה שפוחדים משלום, ורוצים להרביץ עד זוב דם.... כי מה יש להם בחייהם? הם משתמטים מאחריות אישית, ולהם שייכת הבושה!

    יהונתן, אני איתך.
    ....קוראת ותיקה ומשתמטת בעליל.

    IP: 74.220.67.43דווח על תגובה זו

    • Only Peace Qureish

      Jihad Abu Islam, 13/08/07 00:09

      Achlan wa Sahlan


      We want peace

      IP: 99.243.101.174 דווח על תגובה זו

  • 122.

    צ.ה.ל תמיד יהיה צבא העם

    א.נ, 12/08/07 04:08

    אחת השגיאות הגסות שלך שאתה דבק בדרך לא-דרך שהוכיחה את עצמה כבר מימים ימימה כנתיב הלא-כלום, משעול אל האבדון. כך הפכת את ''צבא העם'' ל''צבא הכיבוש'' ואינך מסוגל להבין שבדיוק מושגים שקריים שכאלה הם שהפכו את המדינה הזאת ל''... לא מסוגלת, ואפילו לא מנסה, לשמור על חיי הלוחמים ''למענה'' כביכול''. תגיד, אתה מבין את הסתירה האיומה שבדבריך? אם הצבא הוא ''צבא כיבוש'' ולא ''צבא העם'' כיצד תוכל המדינה ''המוסרית'', ''רודפת השלום עכשיו'', השופטת את חייליה ''הכובשים'' ''מושחתי המוסר'' להגן עליהם כאשר היא עסוקה בלשפטם ובלהגן על ''הנכבשים'', על ''הסובלים'' מהחיילים ''מושחתי המוסר''? הייתי ממליץ לך להימנע כליל משימוש במושגים דמגוגיים שכאלה, להביט נכוחה אל המציאות בעיניים ולא לעשות שקר בנפשך. כמה שתנסה לשכנע אני לא מאמין לך כשאתה מתעקש על האוילות ורעות הרוח האלה, אתה הרי לא מאמין באמת בדרכך הנפסדת הזאת. אתה מתעקש מהסיבה היחידה שאתה לא מוכן להודות בטעות – אתה יהיר ושחצן מדי מכדי להודות בטעות כל כך יסודית ומטופשת.

    תן לי לנחש יהונתן אתה ''החייל הזקן...'' היית גם היום אם היית נקרא אל הדגל ללא היסוס לובש את מדיך חובש את כובע הטמבל עונד את רובך, להציל את המדינה, הלא כן? אתה לא תברח מהארץ חביבי, אתה יותר מדי קשור אליה זה לא יעזור לך – עדיין אתה מהדור ההוא, ולא מדור פני הכלב. וכמה שתנסה לברוח מאת עצמך בכל מיני סיסמאות ''חדשניות'' רקובות של היום, ולו כדי לא להיחשב מיושן כדי לא להיות מזדקן ובעל ''דעות שמרניות'', אתה לא תצליח יהונתן. ראינו, ראינו אותך באמריקה, כמה טוב היה לך בתוך המקובעות הממוערבת – כמה שהאמריקאנים דבלים, האירופאים דבלים שבעים ושבעה. אני קראתי את שיריך!

    אז אתה כועס על המגיבים למיניהם שכועסים על הבן שלך שהוא משתמט?! והרי זאת אשמתך הבלעדית, וכי למה לא הטרחת את עטך עד עתה לכתוב על האמת שמאחורי אי שרות בנך? מדוע גרמת לנו חטא ראשון במעלה לחשוד בכשרים, כאשר בנך למעשה נדחה משרות צבאי עקב בעיות רפואיות? וכי מה זאת אשמתי שזעמתי על כך שמשתמט זכה לנשיקות משרות חינוך לשעבר ולחיבוקים מראש ממשלה? וכי לא היתה תרומה כלשהי כאן, חיזוק למשתמטים אמיתיים ולא למראית עין?

    תמיד כשאני שומע על ''השתמטות החרדים'' אני מתרגז, ולו מהסיבה הפשוטה שאין החרדים משתמטים כלל, זוהי הטלת רפש בציבור שלם. יהונתן, החרדים לא משתמטים אלא שהם נשמעים למנהיגיהם ואם מחר יוציא הרב שלהם פסק הלכה לשירות בצבא, תראה איך אלפי החרדים ירוצו לבקום – לא תמצא משתמט אחד! הם באמת מאמינים שהם משרתים את עם ישראל בלימוד בישיבה. כאילו שנותנים להם אפשרות אחרת! וכי הצבא כיום ערוך לגייסם כולם לצבא? והרי ברור לכולנו שהחרדים זקוקים לתנאים שלהם על מנת לשרת בצבא, תנאי שרות שהצבא לא מסוגל להעניק להם. לדעתי כן, החרדים כן צריכים להתגייס רובם לצבא וצריך למצוא את הדרך לגייסם כולם כמובן בהסכמת מנהיגיהם.

    אין מה לעשות יהונתן, הצבא הוא חלק מחיינו ואיננו יכולים בלעדיו והוא לא אופציה ואין לנו שום זכות פרטית להשתמט. הצבא לא שייך לראש הממשלה, הוא לא שייך לרמטכ''ל, הוא לא שייך לשר בטחון זה או אחר, הוא שייך לעם, הוא שייך לכולנו ואנו חלק ממנו. זה שאנו בחרנו בממשלה רופסת ומתרפסת זוהי בעייתנו שלנו, ובגלל התנאים שאנו גרמנו להם הצבא כיום מלקק את פצעיו ומשפחות שכולות מבכות את ילדיהם. אין ברירה אלא להמשיך, לנקות את האורוות, לגרש את השדים ולהביא רוח חדשה-ישנה לצבא העם ולעם בעצמו.

    IP: 80.178.89.33דווח על תגובה זו

  • 121.

    סוף סוף

    ל, 12/08/07 03:36

    מישהו קם ואומר את זה בתקשורת: לא כולם צריכים להיתגייס.

    IP: 123.2.119.14דווח על תגובה זו

    • ולא כולם חייבים להשאר בארץ, מסתבר (במיוחד לא המשתמטים) (ל''ת)

      דוב הקוטב, 12/08/07 05:18


      IP: 79.179.113.28 דווח על תגובה זו

      • לא חייבים כלום (ל''ת)

        ל, 15/08/07 12:48


        IP: 123.2.119.14 דווח על תגובה זו

  • 120.

    ליהונתן גפן,

    אליהו שמש, 12/08/07 03:02

    אתה ובניך לא צריכים לסבול. אם אתה , כדבריך, שונא את המדינה, אז למה לך לסבול?....למה לך לגור פה?... תעזוב את הארץ למקום אחר.

    גם אני לא אוהב את מה שפוליטקים המושחתים והקובינטורים עשו למדינה. גם אני לא אוהב לראות מה שקורה בכל חלקה טובה שהיתה במדינה. גם לי נשבר מכל העסקנים, לוקחי שוחד וקומבינטורים למניהם וגם לי נשבר להשתייך לשיכבת הבינים שסופגת הכל.... אבל אני לא שונא את המדינה!

    לצערי, אני רואה כאן מזרח תיכון חדש בהתהוותו! ואני לא רוצה להשתתף ולהיות חלק מימנו, לכן אני ומשפחתי החלטנו לעזוב לכמה שנים ונלסות לחיות במקום אחר בחו''ל, בדיוק כפי שאתה עשיתה בעבר. אבל אנחנו, ממש לא, ממש לא! אנחנו לא שונאים את המדינה! תהנה מהמזרח התיכון החדש

    IP: 60.234.234.236דווח על תגובה זו

    • RIGHT ON (ל''ת)

      AVI, 12/08/07 06:45


      IP: 76.81.40.171 דווח על תגובה זו

  • 119.

    Ho no

    Yisroel Weiss, 12/08/07 02:17

    The end of Zionism=Peace

    IP: 99.243.101.174דווח על תגובה זו

  • 118.

    מכתב פרידה !

    ציון הלוי, 12/08/07 02:12

    שלום, ולא לתראות יונתן.
    זהו, אני אתך גמרתי . מאמר זה הוא סוף הדרך. נמאסתם: אתה,צאצאיך והמשפחה המורחבת והדפוקה. נא לפנות את כסאות המלוכה חבורת
    'ארטיסטים' מנופחים, נצלנים ו...שודדי עתיקות. עופו מהעינים. בשום מקום אחר לא היו לוקחים את החרה שאתם מאכילים אותנו ביומרנות חצופה שכזאת. צאו מהשלולית הקטנטונת שלנו וחפשו מקום אחר. ננננננמאסתם! נראה אחד מכם מצליח בחוץ,,, חזרת מאמריקה כמו כלב מוכה, פרותו מדובללת וזנבו בין הרגלים. כמה מהר שכחת...''שמנת, עבית, כסית'' יה בוגד-אבא של בוגד-סבא של בוגד. בקיצור, אבו אבו בוגד
    אתה משחק בתפקיד 'אבא של השנה' המגן על כבוד בנו? לא בשלוליתינו ובטח לא על גב ילדינו. לכו להשתמט במקום אחר. אתם כבדים עלינו. קאפיש? מספיק לסחוב אתכם, אתם פשוט בלתי נסבלים. אנא, לכו להעלב במחוזות אחרים. נכון יהיה נ נ נ נ נ ו רא
    קשה בלעדיכם.. אבל מעלש נתגבר.

    IP: 207.200.116.198דווח על תגובה זו

    • לציון הלוי י-ם! האם הטיפול החשמלי שקיבלת היה אגרסיבי מידי?? (ל''ת)

      ד''ר ארוין, 12/08/07 08:10


      IP: 212.143.191.33 דווח על תגובה זו

      • אתה, לעומת זאת מתמצא בנושא היטב...מנסיון אישי?

        ד''ר ציון הלוי, 12/08/07 10:06

        לד''ר ארוין מרעננה,
        !hat a coincidence
        רב תודות על הדאגה לשלומי. הריני להרגיעך. לא היה טיפול כלשהו כי אין לי צורך בו. אתה, לעומת זאת,מתמצא
        היטב בנושא ... כנראה מנסיון אישי. בפסיכולוגיה קוראים לזה Projection / השלכה: מה שהפציינט מרגיש הוא משליך/תולה על מישהו אחר.
        רפואה שלימה וחן חן.

        נ.ב. נא להפחית את המינון של הווליום
        (ההסבר היחיד לאפטיות שאתה מפגין בקשר למאמרו של יונתן הקטן.)

        IP: 207.200.116.11 דווח על תגובה זו

  • 117.

    אדון גפן תפסיק לסבן ולנצל את המעמד שלך

    מילר, 12/08/07 01:52

    בנך היקר איים שאם יגייסו אותו הוא יתאבד , ולא יבלבל את המוח , נחום ברנע חשף את האמת , ונכון שלא נעים , אבל בנך היקר עם כל כישרונו (ויש לו אין ספק) הכשיר את השרץ , גם אני לא אוהב להילחם וגם אני לא נולדתי קילר , אבל אני לא חי בשוויץ אלא במזרח התיכון , ומוקף ע''י אויבים , שרוצים לחסל אותי ( ידידינו אחינג'נד לדוגמה), אז בבקשה ממך אל תשקר , ואל תגן עלכל מיני ילדי שמנת כדוגמת בנך היקר שרק עושים לביתם ולא תרמו בכלום למדינה ועוד ברוב חוצפתם מנופפים בדגל האינדבידואליות כדוגמת אושרי (מי?) כהן

    IP: 217.132.146.102דווח על תגובה זו

  • 116.

    תסכימו כולם,שקשה לאב להתכחש לבנו-גם אם התנהגותו מגעילה,ולכן כתב כך

    זה אני........., 12/08/07 01:07

    מצד שני זה לא הופך\\עושה את העובדות למופת בעינינו,גועל נשאר גועל גם הוא מגיע מ''משפחה טובה''... הם כבר מזמן שאינם נחשבים ל''מלח הארץ''.... אולי הזבל שלה.... אולי....

    IP: 89.0.214.254דווח על תגובה זו

    • התנהגותו של אביב לא שונה מהרבה אחרים ולא ''מגעילה''. פרופרוציות

      יונתן לא חייב, 12/08/07 02:28

      אביב לא צריך לשדר בגלי צהל בגלל שהחליטו להביא רק אנשים ששירתו שירות מלא אבל אביב יכול לשדר ולהופיע בכל מקום אחר.
      אביב לא שונה מהרבה צעירים אחרים.
      לא שמענו שאביב קורא לסירוב להתגייס.
      אבא שלו, יונתן גפן, קורא לא להתגייס אבל לא אביב.
      אביב הוא לא האישיו פה.
      אביב אבא לילד ועברו שנים מאז הצבא.

      IP: 217.132.232.156 דווח על תגובה זו

  • 115.

    על כך נאמר: ''העץ לא נופל הרחק מהתפוח''. ?!לייק סון לייק פאדר (ל''ת)

    שושו, 12/08/07 00:34


    IP: 84.110.118.195דווח על תגובה זו

    • AND ONE OF THEM IS FAIGALE. (ל''ת)

      AVI, 12/08/07 02:06


      IP: 76.81.40.171 דווח על תגובה זו

  • 114.

    יש לי בחילה מכם...

    רועי, 12/08/07 00:28

    אני חייל בצבא הכיבוש, אם יש דבר שהצבא שכנע אותי בו, זה שתוך שלוש שנים אני חייב לעוף מפה ולא לחזור

    IP: 84.110.133.62דווח על תגובה זו

    • סע לשלום המפתחות בפנים. למה אתה לא מתנהג טוב לפלשתינאים במחסומים? (ל''ת)

      אל תעשה, 12/08/07 02:29


      IP: 217.132.232.156 דווח על תגובה זו

  • 113.

    המשתמטים הם הפטריוטים האמיתיים היחידים (ל''ת)

    אושו, 12/08/07 00:10


    IP: 89.1.90.179דווח על תגובה זו

  • 112.

    המשתמטיםהם האינטלגנטים היחדים במדינה הזאת (ל''ת)

    יובל, 12/08/07 00:09


    IP: 89.1.90.179דווח על תגובה זו

  • 111.

    כל המשתמטים צריכים לקום ולצעוק!!

    קורהה-יובל, 12/08/07 00:08

    ולא לפחד ולא להתנצל על זה, הם היחידים שצודקים ומבינים פה משהו ששוה שיחלקו עם השאר.

    IP: 89.1.90.179דווח על תגובה זו

  • 110.

    ציפציף יכל לשרת בקריה או בגלילות או בהרבה בסיסים אחרים וגם הבן (ל''ת)

    המשתמט שלך, 12/08/07 00:02


    IP: 87.68.19.211דווח על תגובה זו

  • 109.

    יונתן גפן מוכשר

    עזוז, 11/08/07 23:38

    אין בכח המילים ובכשרון שלך להפוך אות קלון לאות חוכמה. אנחנו נמצאים בעיצומה של מערכה קיומית (כן קיומית! ואתה יכול לגחך). מי שיפסיד, זה שימצמץ ראשון ויהיו בצד שלו הרבה תבוסתנים כמוך וכמו המשתמטים מהמערכה הכבדה, שאתה תומך בהם ומהלל אותם.
    בזה לא אמרתי שאינך צודק לגבי המנהיגים המטומטמים בצידנו, ואפילו אחד קרוב אליך מאוד (כשל מוסרי).
    תתעשת בחור.

    IP: 89.139.154.170דווח על תגובה זו

  • 108.

    אפס מאופס. תחזור לניו יורק מסומם (ל''ת)

    חושב שהוא איזה, 11/08/07 23:31


    IP: 88.153.118.240דווח על תגובה זו

    • לפילוסוף! כידוע הוא אוהב לשתות כהלים (עדין אינם סמים) (ל''ת)

      יונתן המהלך, 12/08/07 08:15


      IP: 212.143.191.33 דווח על תגובה זו

  • 107.

    לא מסכים איתו בכלל,אבל אדם שלא מאמין היהדות,ובזכותינו על הארץ הזאת,

    אלי, 11/08/07 23:17

    אדם שלא מאמין ביהדות,חייב לחשוב כמוהו,הרי זה טמטום למות למען המדינה,לפי החילוניים חיים רק פעם אחת,אז למה לפספס או להפצע? אבל מי שיש לו אלוקים,מי שמאמין ביעוד של עם ישראל,רק הוא מבין עד כמה חשוב להישאר פה בארץ הקדש,ולקדש את החיים,ולא רק לעבוד קשה כל החיים כדי שיהיה כסף לילדים או לבעל השני של האישה אחרי שנמות,

    IP: 88.152.116.235דווח על תגובה זו

    • את הרעיון למדינת ישראל חלם הרצל שהיה אטאיסט מושלם

      דש, 12/08/07 00:38

      חבורה של אוסטרים בווינה היה רעיון לישב יהודים בגלל האנטישמיות ששררה ונולד הרעיון למדינת ישראל
      את אלוהים הביאו איתם אחרי זה כל החלאים והנדכאים
      מפולניה ומרוקו
      עד היום איש לא מוכן לענות לי על השאלה מי המציא את התפילים והמזוזות

      IP: 96.224.10.148 דווח על תגובה זו

      • דש,אתה צודק-חלקית

        הלוחש לסוסים, 12/08/07 01:38

        הרצל אכן היה משכיל ולא בעל אורח חיים דתי,אך לא התכחש לקשר ההיסטורי העמוק שיש בין העם היהודי לארץ ישראל.

        IP: 83.130.182.18 דווח על תגובה זו

        • להרצל הזיקה היהודית לארץ ישראל לא עמדה בראש הרעיון לבית לאומי

          דש, 12/08/07 05:20

          אני עדין מחכה לתשובה מי המציא את התפילים והמזוזות ,,,,,,,,,,
          לפי מחקר שעשיתי זה היה הרבי בעל שם טוב שחיפש מקורות הכנסה לחסידים שלו שברבות הימים עלו לישראל ובנו מהענין תעשיה של תשמשי קדושה ותעודות כשר ומקור לסחיטת כספים מבעלי מסעדות ובתי מלון,
          כל יום שעובר אני מבין יותר את משה רבנו למה הסתובב במדבר ארבעים שנה ורצה להפתר מדור העבדים עובדי האלילים קוראים בקפה מנשקי משקופים מנפנפים בתרנגולות חובשי סמרטוטים
          בעם שלנו היו תמיד אופורטוניסטים שניצלו את הסביבה שלהם מבלי להחזיר לחברה שחייו בה ,עד היום זה נחשב להצלחה להתרברב בחברה איך הצליח פלוני לסדר את הממשלה או את החברה סגולה לכשרון ואינטיליגנציה עדין לא הפנימו שזה שלנו דם האזרחים נהפך להפקר בידי נבחרי הציבור
          את כל התכונות האלה ניסו במדינת ישראל לתקן ולפעמים הצלחנו ליצר ישראלי חדש ולפעמים לא ולפעמים חזרה היהדות הגלותית הקטנה וגילתה את פרצופה ולהשתמט זה גלותי קטן בתקופה שאני גדלתי זה היתה קללה לקרוא למישהוא מישתמט גלותי,ישנם כאלה שמתרברבים שהצליחו לא לשרת בצבא אז מה,בפנים בתוך הנשמה הם יודעים את האמת

          IP: 96.224.10.148 דווח על תגובה זו

  • 106.

    אז למה בנך מציג את עצמו בחו''ל כפצפיסט?

    אורן, 11/08/07 23:04

    הייתי מקבל את התיאור הביוגרפי הקורע לב על אודות בעיית הבריאות של בנך (שאיני לרגע מטיל ספק באמיתותן) כפשוטו, אילולא בנך, כאשר הוא עושה לביתו בניכר, לא מפספס הזדמנות לספר איך הוא השתמט מהצבא כי הוא פצפיסט.
    אז אולי הוא לא היה צריך להתגייס, אבל אנא חסוך מאיתנו את הצביעות שלו (ושלך, כתוצר לוואי)

    IP: 89.138.116.71דווח על תגובה זו

    • אביב גפן ארטיסט שראוי לכל בוז אפשרי:

      הצגה עלובה., 11/08/07 23:21

      מי שיכול לקפץ ערב ארוך ומיגע על הבמה, יכול גם לשרת בצה''ל בתפקיד כזה או אחר , מאחורי שולחן כתיבה או צג מחשב כזה או אחר.
      אבל אביב גפן לא רוצה לשרת בצה''ל ולכן הוא ראוי לכל בוז אפשרי. במיוחד כאשר הוא משקר ומספר סיפורי עשיות על מום שלא מפריע לשרת בצה''ל. רק צריך לרצות.

      IP: 82.166.179.216 דווח על תגובה זו

  • 105.

    ''הקצין האמיץ יונתן''..

    אחד שיודע, 11/08/07 22:54

    הוא חושב שאף אחד לא זוכר..
    אבל תבדקו טוב! -יונתן היה קצין כושל ופחדן!!..
    שניכשל במבחן העליון של המלחמה.. וניזרק בחרפה !! ועכשיו הוא מנגן לנו על ''הקרביות'' שלו כביכול.. הלוחם האמיץ שאיבד את המיץ.... לך תחפור במקום אחר את השטויות שלך!! - מכירים אותך יותר מכפי שאתה חושב. לכל מי שלא מאמין, - לכו תבררו במקומות המתאימים.

    IP: 75.3.227.27דווח על תגובה זו

  • 104.

    תקראו את מושון מספר שלוש (ל''ת)

    אהובה, 11/08/07 22:30


    IP: 83.130.215.25דווח על תגובה זו

  • 103.

    ''צבא העם שהפך לצבא הכיבוש''? איפה אתה חי? אנחנו רוצים להשאר שם? (ל''ת)

    תוכל לחיות פה, 11/08/07 22:29


    IP: 89.138.153.207דווח על תגובה זו

  • 102.

    יהונתן לוחם בנשמה - לא עוקרים לו את זה שנים :-)

    ככה זה לוחם!, 11/08/07 22:16

    לאחר כל הדיבורים
    מדובר בלוחם
    שלחם ונלחם על מדינת ישראל

    הלוואי שירבו כמותו!

    הגרוע הוא שלוחמים הופכים לעסקנים -- טננאבאומים למיניהם...

    IP: 217.132.221.130דווח על תגובה זו

  • 101.

    אם צה''ל נלחם נגד אזרחי ישראל היהודים - אסור לשרת בו כלל!

    מסכים, 11/08/07 22:13

    אני לא מוכן שבני אפילו ירים מסמר בבסיס בקרייה אם זה מיועד לפגוע ביהודים אזרחים של מדינת ישראל!!

    עד כדי כך

    הגבול לדעתי הוא בכך שמשתמשים בצה''ל לתקוף מתנגדי השלטון !!!

    צה''ל עבר הגבול - והוא לא ראוי לשרת בו

    אם זהו צבא של חצי העם שנלחם בחצי השני
    זה טראגדיה לשרת בו !!

    IP: 217.132.221.130דווח על תגובה זו

    • בשביל לא לתרום לחברה יש יופי של תרוצים

      שמשון, 12/08/07 00:42

      אלה שהצבא סירב לגיס במלחמת לבנון בשביל שירגישו משהוא נסעו לגבול וחילקו קפה שירגישו שיכים

      IP: 96.224.10.148 דווח על תגובה זו

  • 100.

    לך לראות כוכב נולד ולקטר (ל''ת)

    תבוסתן נמאסת, 11/08/07 22:13


    IP: 89.0.90.147דווח על תגובה זו

  • 99.

    צודק כרגיל באלף אחוזים! כל הכבוד (ל''ת)

    נכון מאוד, 11/08/07 22:04


    IP: 86.153.131.167דווח על תגובה זו

  • 98.

    מאוד בוגר (ל''ת)

    ניר, 11/08/07 21:57


    IP: 217.132.215.136דווח על תגובה זו

  • 97.

    הוי, אתה קוטר שיושב שנים על הגדר

    מתגייסת, 11/08/07 21:36

    כאן זאת לא ממלכה אלא מדינה ובנך הצלייגר יכול היה לעשות שירות לאומי מה שהוא לא עשה. ובכול מדינה נורמאלית צבא נועד רק כדי להלחם גם אם זה לא מוצא חן בעיניים הציניות שלך, זה יעודו . וגם כאשר יהיה שלום הצבא יצטרך תמיד להיות מוכן .

    IP: 89.1.121.21דווח על תגובה זו

  • 96.

    מה קורה לכם???? אסור לחשוב אחרת??

    חופש הביטוי, 11/08/07 21:13

    הצבא הוא פרה קדושה? מותר להרגיש אחרת תרגיעו. מה ההתלהמות? חצי מהעם לא משרת ואתם שותקים? טפילים חיים ע''ח רק אנחנו משלמים מיסים ועושים צבא וגם תוקפים אחד את השני. תרגיעו על חופש הביטוי שמעתם????

    IP: 84.229.113.53דווח על תגובה זו

    • גם אנחנו משתמשים בחופש הביטוי שלנו ושואלים מי ילך לקרבי וימות שם?

      חילוני, לא חרדי, 11/08/07 21:27

      חצי עם לא משרת. שמענו וידענו. החצי השני חושב אם להתגייס.
      אנחנו לא מתלהמים. אנחנו משתמשים בחופש הביטוי שלנו כדי להגיב.
      אנחנו שואלים מי צריך למות בשביל כולם.

      IP: 89.138.124.98 דווח על תגובה זו

  • 95.

    גם אחרי שלום תגיע עוד מלחמה.. בגלל טימטום הממלכה (ל''ת)

    משה חכים, 11/08/07 21:13


    IP: 89.139.107.197דווח על תגובה זו

  • 94.

    זכותך למחאה - ביום הבחירות. מדינה זה לא תפריט ''א לה קרט''

    חושם, 11/08/07 21:11

    בין בחירות מותר למחות אך לא להסית. אז שלם מיסים כמו כולם, ציית לחוקי התנועה, כמו כולם ושרת בצבא כמן כולם.
    אם זה לא מוצא חן בעיניך, לך לעזה.

    IP: 69.123.107.98דווח על תגובה זו

  • 93.

    במדינה נורמלית היו סותמים לך ולבשארה את הפה (ל''ת)

    פצצה מתקתקת, 11/08/07 21:05


    IP: 83.130.203.93דווח על תגובה זו

  • 92.

    לך קיבינמט (ל''ת)

    שועלי, 11/08/07 20:05


    IP: 82.166.243.107דווח על תגובה זו

  • 91.

    אין לך פתרונות

    אהרון גל, 11/08/07 19:58

    אתה כותב מופלאת רהוט וראוית אך בענין שירות החובה בצה''ל אתה לא ברור ואפילו מזייףץ אל נא תעודד השתמטות וסרבנות. תן לצה''ל למיין את אלו המתאימים ואלו שלא.

    IP: 88.155.172.176דווח על תגובה זו

  • 90.

    כל מילה בסלע

    עדי, 11/08/07 19:41

    הגיע הזמן שמשהו יכתוב כך. כל מילה, יונתן, מילה בסלע. הרי חלק גדול מ''המשתמטים'' מושמטים ע''י צה''ל. אנשים מתחננים שצה''ל יגייס אותם והצבא לא רוצה, כי לא רוצים לקחת אחריות לבעיות רפואיות שהן ממש מינוריות. לאחרונה סרבו לגייס צעיר שיש לו צליאק. מה קרה? הוא בסה''כ לא יכול לאכול מאפה מקמח רגיל. עכשיו יהיה עליו אות קלון. נו באמת. הגיע הזמן שיעבור חוק לפיו מי שלא משרת, או שהצבא אינו רוצה אותו ונותן לו לגיטימציה להשתמט, שילך לעשות שירות לאומי. שירות לאומי יהיה חובה בדיוק כמו שירות בצבא. הרווח יהיה של החברה ושל הצבא גם יחד.

    IP: 199.203.67.252דווח על תגובה זו

    • אין אות קלון. הצעירים לא מתגיסים לקרבי בצהל

      לא יאשימו את, 11/08/07 20:02

      דיווחו שיחידות שלמות בקרבי נמצאות בתת גיוס.
      מי שלא גויס מסיבות בריאות לא דומה לצעיר שאומר שהוא לא רוצה לשרת בצהל כי הוא צבא כיבוש.

      IP: 89.138.164.145 דווח על תגובה זו

    • אביב גפן לא שירת כי הוא לא רצה לשרת. (ל''ת)

      חד וחלק, 11/08/07 20:42


      IP: 82.166.179.216 דווח על תגובה זו

      • איך אתה יודע? הייתה איתו בבקו''ם? (ל''ת)

        למה סתם?, 11/08/07 22:21


        IP: 88.154.111.176 דווח על תגובה זו

  • 89.

    יונתן החנטריש ואבא חנטריש יותר (ל''ת)

    נמאסת עלינו, 11/08/07 19:23


    IP: 88.153.183.10דווח על תגובה זו

    • למה אתה מעליב את המג''ד השריון ישראל גפן ?(מההגנה) (ל''ת)

      גד' חש''ן פיקודי, 12/08/07 17:11


      IP: 212.143.191.33 דווח על תגובה זו

  • 88.

    גיזרו ושימרו

    שמז, 11/08/07 19:16

    גיזרו ושימרו, כי הרשימה הזו מלמדת על פשיטת הרגל המוסרית של השמאל יותר מהרבה רשימות אחרות. הנה צה''ל מגשים את חלומו הרטוב של השמאל ומטרנספר מתנחלים, והשמאל בשלו - השתמטות. דווקא כשהמדינה מגייסת את משאביה, כספה, וצבאה למען הגשמת האג'נדה של השמאל, השמאל בכל זאת ממשיך בשלו - אנטי אנטי אנטי אנטי ציונות, התנחלות, בנין הארץ, וכל דבר שנודף ממנו ריח של יהדות. וזה מוכיח כי הנראטיב של השמאל בכלל אינו שלום, אלא הקיעקוע כל מה שנודף ממנו ריח של יהדות. אין זאת אלא שהשמאל מורכב מחבורה של יהודים שלא נוח להם עם יהדותם, וכל המאבק שלהם הוא חיפוש אחר תירוצים מדוע להתרחק מהיהדות. יהונתן גפן חי בניו יורק, וטוב שכך, ואברום בורג חי בפאריס, וטוב שכך, וכל מי שחש כמוהו מוזמן להצטרף אליהם. אולי אז לא נמצא את עצמנו במצב שצבא ההגנה לישראל הופך להיות פלנגות בשירות השמאל.

    IP: 89.138.253.114דווח על תגובה זו

    • השמאל שוקד על הריסת ישראל כמדינת לאום יהודית. יש להוציאם אל (ל''ת)

      מחוץ לחוק., 11/08/07 20:52


      IP: 82.166.179.216 דווח על תגובה זו

      • כי הוא מעדיף לשקוד על ''מדינת הישראלים'' (ל''ת)

        הגשר ה2 בזל, 12/08/07 17:13


        IP: 212.143.191.33 דווח על תגובה זו

  • 87.

    אתה צודק

    איריס, 11/08/07 19:08

    אחרי המלחמה האחרונה גם הבן לי לא ילך לצבא אם זה יהיה תלוי בי.

    IP: 82.81.159.90דווח על תגובה זו

  • 86.

    בקיצור הימין הרס את צהל (ל''ת)

    67, 11/08/07 18:57


    IP: 80.178.19.158דווח על תגובה זו

  • 85.

    יונתן יקירי - אנא ממך, קרא זאת

    צפונית, 11/08/07 18:30

    יונתן יקירי,
    אני אם לחייל שרוצה יותר מהכל שהבן
    החכם, המוכשר והרגיש שלה יתחיל
    ללמוד או לכתוב או לטייל ולהנות.

    בני התלבט קשות לפני גיוסו, ועוד יותר אחרי גיוסו, אם, היכן וכיצד לשרת.

    אין הוא רואה שום פעולה שלו בצבא כמובנת מאליה. כל עניין הוא מודד ושוקל. במגירתו מכתב מוכן (מעל שנה) בו הוא מסביר את הקושי בנשיאת נשק ובמילוי תפקידים מסויימים. המכתב ממתין.

    בשיחות עם מפקדיו הסביר להם שאין הוא מוכן לשרת בשטחים, ואין הוא מוכן לקחת חלק בתפקיד אבטחת יישובים מסויימים. אך - עד כה עשה כל זאת ללא סירוב פקודה.

    הוא משרת בתפקיד קשה ותובעני כתומך לחימה, בבסיס מרוחק שש או שבע שעות נסיעה מן הבית בתנאים לא קלים.

    הוא חייל חרוץ, מסור ומגדיל ראש בתפקידו. אבל הוא גם חייל חושב ומצפוני כפי שהסברתי קודם.

    אין בליבו ולו טיפה אחת של כעס על חבריו (וישנם כאלה) שלא התגייסו.
    אני - אינני מבינה לא אותך ולא אותו.
    כפי שהוא , למרות לבטיו, מצליח למצוא דרך לשרת שירות משמעותי, כל אחד אחר יכול לעשות זאת, כל עוד זהו החוק.

    אכן, לא נוח לי לחשוב שהוא ושכמותו נותנים יותר מן האחרים. לצערי הרב חלוקה צודקת של נטל היא הרבה יותר מסיסמא. לא קל במיוחד - אך כל אחד צריך לתת בתורו. ובזמן אחר לקבל מן האחרים - הגנה, שמירה עזרה וכו'.

    כל עוד לא שונה החוק ל-צבא מקצועי או שירות אזרחי חובה (לכל עדיני הנפש עם ובלי מרכאות) יש לקיימו כי הוא נחוץ! עם כל הרצון להאמין בכך, עדיין לא התחבבנו על כל העמים והמדינות הסובבים אותנו.

    ועוד טיעון-כשאני שואלת את בני מדוע הוא משרת למרות דיעותיו ההומניסטיות/שמאליות, הוא אומר שהוא מאמין כי עצם נוכחותו משדרגת את הצבא. וברגעים מסויימים הוא גם אומר כי הוא לא לחלוטין בטוח שאם יפרוש מן הצבא, זה לא בגלל קמצוץ של אגואיזם (להבדיל מאידיאליזם).

    אז אולי ניקח את הטענה שלך למקום החדש הזה. שהרגישים ימצאו מסגרת מתאימה בצבא (מערכת המיון יעילה יותר מאשר בזמנך), או לחילופין יעלו את הרמה המוסרית במקום בו יש צורך בכך.

    לא משרתים בצבא למען המנהיגים, אלא למען אזרחים כמוך וכמו בנך, כמוני וכמו בני. מגיע לנו שכל עוד יש צבא חובה, שהטובים ישרתו בו. מגיע לי. ולנו.

    ודבר אחרון. נניח, באופן דמגוגי, כי אף אחד לא ימצא כי נכון או נוח לשרת בצבא. הרי זה בוודאי לא נוח לאף אחד מן החיילים. האם אתה סבור כי בני הברית הפוטנציאליים שלנו (שלעת עתה הם עדיין קצת... אויבים) יפסיקו לחלוטין ולצמיתות לנסות ולפגוע בנו? גם כאן, כל עוד זו מציאות חיינו, אני בעד (שינוי החוק או) נטל שווה.

    האם אתה יכול להבין אותי? האם תוכל לענות לי במאמר או בתגובה?
    זה באמת חשוב לי.

    IP: 82.81.244.98דווח על תגובה זו

    • ל - 85 כל הכבוד

      עמי, 11/08/07 19:26

      יפה כתבת. ולכן יש לחשוב על הנושא הלא פשוט הזה. ישלחייב את כולם לשרת - כל אחד לפי יכולתו ,א בל בודאי אין לפטור את החרדים או כל אחד אחר , כי מישהו חושב שהמפקדים לא מספיק טובים. יש לשפר את המערכת , ולסלק ממנה מי שלא מתאים כמו ראש הממשלה, . הרמטכל ושר הבטחון הקודם כבר הסתלקו.

      IP: 83.130.46.16 דווח על תגובה זו

    • תגישו רשימת משימות שכדאי / רצוי / צריך לעשות לדעתכם. אנחנו נענה (ל''ת)

      סגן הרמטכ''ל, 11/08/07 19:30


      IP: 83.130.15.119 דווח על תגובה זו

    • אוהבים אותך רק עשה טובה קח כרטיס טיסה

      קצין משוחרר, 11/08/07 19:35

      לך ולבן שלך המתוק אביב ותעברו דירה לאירופה שם אין גיוס חובה שם אין חרדים מתנחלים
      הכל טוב שם להתראו ת ביי

      IP: 172.16.1.253 דווח על תגובה זו

      • ONE WAY PLEASE (ל''ת)

        AVI, 12/08/07 04:56


        IP: 76.81.40.171 דווח על תגובה זו

    • לצפונית

      יפה תאר, 12/08/07 04:15

      צפונית יקרה מאד.
      איני הולך להתיחס למה שכתבת אלא לכושר הכתיבה ולסגנונך הנדיר.
      לאחר שאני קורא את התגובות של רב הכותבים (מבלי אפילו להתיחס לתוכן) ואת מכתבך אני מבין שעוד לא אבדה התקוה ויש עדין נשמות טובות
      בישראל ואנשים -ונשים - שלא יורדים לביב שופכין כדי לשתף אחרים בהגיגי נפשם. אחרי שאני שומע דברי פרפסורים (וייס) שלא ארד לרמתם כי לעולם לא אוכל להתרומם חזרה מה טוב לקרוא את מכתבך שעבורי זה כמו מים לצמא.
      '' עוד לא אבדה תקותנו''
      תבורכי מנשים צופית.

      IP: 71.103.198.13 דווח על תגובה זו

  • 84.

    אבל יונתן, דבר ת'כלס!

    עדי, 11/08/07 18:09

    את מי צריך לגייס? מה הפתרון בהנחה שלא תמיד הממשלה הנבחרתהיא זו שבחרת? את מי כן לחייס להתגייס? מה אם בסוף ישאר לנו חייל קרבי אחד?

    IP: 84.108.18.33דווח על תגובה זו

  • 83.

    מרגישים את הכאב שלך יונתן זה סימן שעדין אכפת לך וסימן טוב

    דש, 11/08/07 18:08

    מאז קום המדינה היו תמיד כאלה שנתנו לחברה והיו כאלה שרק לקחו
    צה''ל היום נשען על דפוסי חשיבה אחרים מאשר בתקופה שאתה ואני שירתנו
    בכלא שש שבוא התאחסנתי למשך 35 יום בגלל ניפקדות שכב בחור מהצנחנים בשם אסי דיין אבא שלו היה לא זוכר רמטכ''ל שר ביטחון משהוא כזה שאמר מי שלא היה בכלא צבאי לא גבר
    ובכל זאת ניצחנו את כל צבאות ערב בששת הימים וביום הכיפורים איש לא מעלה בדעתו היום במזרח התיכון להתעסק איתנו אנחנו עם שובב שצירף לשורותיו אוכלוסיה ממדינות דיקטטוריות שכדי לישרוד למדו רק לקחת אני מניח שעוד דור ילמדו גם לתת
    מחזק את ידך ומספר האישי שלי במקום השש שלך שתים אגב חוק טל המצא געונית לא רוצה שהילדים שלי ישרתו עם חברה שמקבלים בזמן קרב הוראות מאיזה רבי פולני בברוקלין עם סמרטוט על הראש

    IP: 96.224.10.148דווח על תגובה זו

  • 82.

    חח אהבתי הטור וכותבו משתמטים..

    גלעד, 11/08/07 18:04

    בקשר לטור, השכלתי המון..וזה פעם ראשונה שאני קורא טור שלך..
    בקשר לבן שלך אני עד עכשיו אהבתי אתו לא בגלל שהוא לא התגייס או משו
    אבל לא ידעתי את הסיפור שהוא בעצם לא השתמט ממש אלא שימטו אותו בכל אפן, הזמר שהשפיע הכי הרבה, ולטובה.

    IP: 84.229.222.63דווח על תגובה זו

  • 81.

    חצי העם משתמט מהמדינה - כמה ישראלים יורדים?

    מית נמש, 11/08/07 18:01

    זה לא מדאיג אתכם? טמבאלים
    זה מאוד מאוד מדאיג אותי
    בריחת המוחות המאסיבית
    דרכון זר לכל יהודי
    זה לא מדאיג אתכם?
    תמשיכו להתלהם על המשתמטים - הרי אצלכם הכל בהכללות, שום נושא לא נדון ברוגע בתרבות שיחה, אין יוצא מהכלל, כולם באותו סל וזהו
    מחרימים, מקללים, פוגעים ומשסים
    אמא'לה - מזל ששירתתי אחרת הייתם מתנפלים גם עליי....
    בעלי שירת ואני - שירות מלא
    יצאנו פגועים ושרוטים וייללנו לאורך כל השירות לאימהות...ידענו ש זו חובה ועשינו אותה - לא אכחש יש גאווה מסוימת..אך....איפה היהודים ששרים - מי האיש החפץ חיים? אוהב ימים, לראות טוב, ...בקש שלום ורודפהו - איפה אתם? אני שרה שיר זה לבנותיי - תחשבו שאני חנונה, לא איכפת לי, אני מצפצפת עליכם ( חזרתי מביקור בישראל מדינתי האהובה שזרועה ב פרעחים ופרעחות לרוב, מתנהגים כאילו אין זולת) - אני אמשיך לנסות לשכנע את בעלי לחזור לארץ - כי אני רוצה להיות במתקנים, לא אתן לגדודי הפרעחים להרוס את ארצי !!!

    IP: 67.170.72.78דווח על תגובה זו

  • 80.

    יהונתן זו מעריצה נצחית שלך , מזה שנים ארוכות

    אני, 11/08/07 17:55

    קוראת את כתביך, ספריך ושירך באהבה ובהערכה גדולה, גם של אביב שבעיניי יוצר נפלא. מה זה לעזאזל קשור לחרדים? אצלם אין גיוס לצה''ל מהסיבות שלהם ולא , חלילה , מרצונם לשמור על ילדיהם. אם תבדוק היטב תמצא שהרבה מאוד תאונות רשלניות קורות דווקא במגזר החרדי , ואז הם אומרים ''זה רצונו של הקב''ה''. תוציא את החרדים מהתמונה. להם יש סרט אחר. באהבה.

    IP: 212.179.248.58דווח על תגובה זו

  • 79.

    יהונתן זו מעריצה נצחית שלך , מזה שנים ארוכות

    אני, 11/08/07 17:55

    קוראת את כתביך, ספריך ושירך באהבה ובהערכה גדולה, גם של אביב שבעיניי יוצר נפלא. מה זה לעזאזל קשור לחרדים? אצלם אין גיוס לצה''ל מהסיבות שלהם ולא , חלילה , מרצונם לשמור על ילדיהם. אם תבדוק היטב תמצא שהרבה מאוד תאונות רשלניות קורות דווקא במגזר החרדי , ואז הם אומרים ''זה רצונו של הקב''ה''. תוציא את החרדים מהתמונה. להם יש סרט אחר. באהבה.

    IP: 212.179.248.58דווח על תגובה זו

  • 78.

    דמגוגייה בשרות האיסלאם.מנסה להלבין את הפשלות המשפחתיות (ל''ת)

    יעלי מור ת''א, 11/08/07 17:33


    IP: 88.155.123.8דווח על תגובה זו

    • אינני מאחל לך

      וסי, 11/08/07 19:04

      לגב הנכבדה

      אינני מאחל לבנך או ביתך את שעבר בנו של יהונתן. אילו זה היה קורה לבטח תגובתך הייתה שונה

      IP: 87.69.5.185 דווח על תגובה זו

  • 77.

    מה ההבדל בין זה ובין השתמטות החרדים? (ל''ת)

    אזרח לא משתמט, 11/08/07 17:12


    IP: 208.59.93.230דווח על תגובה זו

    • בגלל שהחרדים לא מתגייסים נסגור את המדינה ונטוס לארה''ב?

      לא משתגעים, 11/08/07 18:08

      מה קשורה השתמטות החרדים מגיוס והשנאה שלהם למדינה הציונית להשתמטות החילוניים משירות קרבי ומצהל?

      IP: 89.138.200.155 דווח על תגובה זו

  • 76.

    מעולה ומדויק - כל הכבוד על האומץ

    אלעד, 11/08/07 16:59

    יהונתן גפן מתבגר, ומצליח להעביר תחושה של ציבור שלם.

    IP: 217.132.96.163דווח על תגובה זו

  • 75.

    למה אין התייחסות לערך הנתינה? למה אין התייחסות לשירות לאומי?

    משה, 11/08/07 16:49

    קודם כל, אם אתה רוצה להתייחס לנושא ברצינות, לא יכול להיות שתערב את הבן שלך. הרי אף אחד לא יכול להיות אוביקטיבי לגבי הבן שלו.

    הבעייה העיקרית היא שאתה לא מתייחס לאפיקי התנדבות אחרים: בעיקר שרות לאומי. אינני מקל ראש במופעי התנדבות אבל יש הבדל בין לתת 3 שנים מהחיים שלך, לבין להתנדב מידי פעם בשילוב עם הקריירה.

    הצבא הוא מקום לא פשוט, ודווקא משום כך זה עוול שהנטל לא מתחלק בצורה יותר שוויונית.

    IP: 89.0.91.218דווח על תגובה זו

  • 74.

    גילוי על גפן

    ג.ב, 11/08/07 16:42

    יונתן גפן הוא בחור מוכשר,ומענין.הוא גם נרקסיסט שמתעסק עם עצמו הרבה
    ומעניק לנו עם ישראל בעט נדיבה כל מה שכביכול ניתן לדעת עליו.מפריע לי שהוא מקפיד לעטר עצמו בזרים קצת מגוחכים.כאחד שהכירו ויחד שירתנו ב202 בפלוגות גובלות הוא ואני יודעים שכמעט ולא גמר טירונות ומכ''ים וכחייל היה מה שקראנו אז -''פדלאה '' . ברבות הימים בגלל משפחתו עבר איך שהוא קורס קצינים ולעולם לא היה קרבי. אין לדברים ולעובדות כדי לפסול מדבריו אלה בכתבה .אלא שטוב היה לו היה צנוע יותר בהצגת ''מעלותיו ''הצבאיות ועברו הדי כושל במסגרת זו.

    IP: 217.132.180.2דווח על תגובה זו

    • מעניין. עכשו ברורה הדרגה התמוהה ב...צנחנים (ל''ת)

      של ה''פייטר'' הזה, 11/08/07 20:40


      IP: 217.132.18.213 דווח על תגובה זו

  • 73.

    להיות סרבן -ולהילחם!

    דיפני, 11/08/07 16:29

    משמעות הדבר -קבל את חובת השרות הצבאי כדי לשמור על קיומה ובטחונה של המדינה -אבל שמור, בליבך את חובת מצפונך! במילים אחרות ,גם אם הצבא פועל בדרך שלא נראית לך (חרוק שיניים ושמור על חובת מצפונך) חובה עליך להילחם על קיומה ובטחונה של המדינה נגד אלה המאיימים עליה!

    IP: 84.229.46.200דווח על תגובה זו

  • 72.

    הבטחון העצמי של יהונתן גפן

    יהושע, 11/08/07 16:29

    אני מתפלא על ההטבטאויות שלו הוא משדר בטחון מופרז ואומר שהיה קצין בצנחנים זה לא מדויק הוא היה גובניק במפקדה בכתבות ובבדור ושלא יתגאה בזה ויומאר אני קצין אם היו כל הקצינים כמוך או למדינת ישראל היה לסון{מש עזר לך בעבר זה היחוס שלך לעילית} איך אמר לפיד כאשר רבין על הבמה חבק את בנן המסכן גרם לטעות חנוכית על כן צריך להחרים אותו בכתבות ובכל

    IP: 82.166.204.110דווח על תגובה זו

  • 71.

    ה IQ שלך לא כל כך גבוה

    אבי, 11/08/07 16:28

    אז עדיף לא לדבר על חד-ספרתיים. חיית שבע שנים במדינות דוברות אנגלית וכמעט לא קלטת כלום.
    עצם זה שאתה קורא לצה''ל ''צבא כיבוש'' זה טמטום, איך יכולה ישראל להתקיים ללא צבא, יום אחד לא נשרוד.
    כבר אמרו לך שאתה משקר בקשר לגיוס של אביב, אין לך בושה. אי אפשר להתנות תנאים כמו ''אני אשרת רק בצוות הווי או בלהקה'', אפשר גם להתנדב לשירות לאומי.
    בארה''ב אין גיוס חובה ולכן אף אחד לא יכול למצוא את עצמו לפתע בבגדד.

    IP: 71.90.31.204דווח על תגובה זו

  • 70.

    יש בעייה אמיתית של נושאי הנטל-קרבי ומילואים

    מעבר לדמגוגים!, 11/08/07 15:47

    אי אפשר למשוך בכתפיים ולהגיד-זה מתאים להם, הם רוצים , אני לא מכריח אותם , זבש''ם..

    חבל שגפן לא מתייחס ברצינות אליהם

    IP: 88.154.151.125דווח על תגובה זו

    • גפן נשאר בהזיות על הצבא החזק ביותר במזרח התיכון.

      הדור הזקן שנשאר, 11/08/07 16:14

      גפן בן 60 ונשאר בהזיות של הצבא החזק של מלחמת ששת הימים לפני שהגנרלים כמו הדוד שלו משה דיין הרסו את כל מה שהיה טוב בצבא ובעם.
      גפן נשאר בנפשו בשנות ה60 עם בוב דילן ותנועת ההתנגדות לגיוס לצבא ושוכח איפה ישראל נמצאת.
      הבת שלו עם אזרחות אמריקאית והוא עם מנטליות אמריקאית.
      לנכד שלו הוא קרא דילן.
      גפן לא מבין שצעירים לא מוכנים להתגייס לשירות קרבי ולמילואים והצבא הפסיד מול כמה יחידות של חיזבאללה בלבנון.
      גפן לא איש צבא ולא גנרל אבל יכול לפחות לשתוק ולא לקרוא לחיילים שמתגייסים לקרבי ולמילואים לא להתגייס.

      IP: 217.132.220.60 דווח על תגובה זו

      • נדמה לי שזה קצת יותר מורכב

        70, 11/08/07 18:28

        עד איזשהו גבול החברה כן אמורה להכיל גם ''לא משרתים''-
        מכל מיני סיבות, ולו כדי לקיים חברה ''נורמלית'' ככל הניתן .
        (חברה נורמלית-כמו באירופה למשל...אנחנו לא כמו אירופה-אבל יש גם את הרצון הזה..)
        הצרה שאנחנו מתנדנדים בין קיצוניות לקיצוניות.

        ממקום של כמו למשל ג'קו -להתנשא וללגלג בפומבי על המשרתים ועד הוצאת מתחרים שלא שרתו-
        אנחנו עוברים מקיצוניות לקיצוניות !
        _______________________
        אנחנו בבעייה אמיתית .
        מצד אחד יש נטל מוגזם על קבוצה קטנה יחסית - מצד שני לא צריך להפוך לחברה ש''צדה'' כל מי שלא שרת.

        כמו בתחילת דברי-עד גבול מסויים אפשר להכיל גם וגם-כנראה שהגענו לגבול והשאלה איך ממשיכים.

        IP: 88.154.151.125 דווח על תגובה זו

  • 69.

    האמהות והאבות

    gardenia, 11/08/07 15:17

    יאללה יונתן, בוא נקים את התנועה, אנחנו כבר מספיק סתוויים כדי לקחת את הצ'אנס, יש כבר מספיק חברים טובים (ובמקרה שלך בני משפחה) בעמדות מפתח. אין זמן, הילד שלי יהיה בן 18 עוד 3 שנים! לעקור את המילה הארורה ''משתמטים'' - כבר נעקרו מילים, שונו שמעויות, אפשר! חייבים! עכשיו יש גם את דילן שלך,אל תשכח.
    להפוך את הצבא לגוף מקצועי ומתוגמל, למשל בקוסטה ריקה (אז אין צבא מאז 1948, ואת זה כבר לא נלמד מהם) אבל הם לומדים באוניברסיטה בחינם ובתמורה מתנדבים בקהילה שנתיים, או ההפך, תלוי איך מסתכלים על זה
    יונתן, איזה צורה יש לנו שאנחנו מדברים על זה ויודעים שמשהו חייב להשתנות כבר 35 שנים!!! אנחנו הבני 50-60 פלוס מינוס. ואנחנו, השונאים תנועות, נבלע את גאוותנו ונקים אחת כזאת, תנועת הורים נגד מלחמתיות עיוורת באשר היא, בעד הגנה שפויה תמציתית ומקצועית על המקום שלנו.
    יאללה יונתן, בוא נעשה משהו

    IP: 80.178.207.246דווח על תגובה זו

    • מי יתגייס לצבא מקצועני בשביל כסף כדי למות בשבילך?

      חייל מהדרום, 11/08/07 15:37

      אתה חושב שלא הבנו שהילדים הדתיים או הילדים מהדרום ומהצפון או מעיירות הפיתוח מתגייסים לקרבי כדי למות למען התל אביבים המפונקים?
      אתם חושבים שתתנו להם כסף כדי למות בשבילכם מול החמס בעזה?

      אתם לא רוצים לשלם לנו כדי שנמכור לכם את הכליות שלנו אם תהיו חולים ותצטרכו איבר להשתלה?

      אתה חושב שתשלם לנו כדי שנמות בשבילך?
      בכל העולם הצבאות המקצוענים לא נלחמים. היתה מלחמה אחת בעירק ובכיר בצבא האמריקאי אומר שהם יצטרכו גיוס חובה כי אנשים לא מתגייסים לקרבי.
      אתה חושב שכולם חוץ ממך טיפשים ומוכנים למות למען אצולת השלטון והכסף.

      IP: 89.139.83.8 דווח על תגובה זו

      • כן, הם עכשיו עושים זאת בחינם (ל''ת)

        דרור, 11/08/07 15:48


        IP: 84.229.202.233 דווח על תגובה זו

        • מגיע לקרביים מענקים גבוהים והרבה זכויות מדורגות בהתאם לשירות

          חייבים לתת להם, 11/08/07 16:30

          הקרביים זכאים להטבות ולמענקים גבוהים. החיילים האחרים זכאים למענקים יותר נמוכים.
          מנצלים את הקרביים ושולחים אותם מהצבא ללא זכויות.

          IP: 89.139.77.112 דווח על תגובה זו

      • היא מצפה שהפחות מסודרים חברתית (ל''ת)

        יעשו את את, 11/08/07 15:50


        IP: 88.154.151.125 דווח על תגובה זו

    • מה דעתך על הטלת גורל?

      אני רציני, 11/08/07 15:53

      כדי שלא יווצר ניצול ''מקרי'' של מי שאמור למות או להיות קטוע איברים בשפיות מקצועית...

      IP: 88.154.151.125 דווח על תגובה זו

  • 68.

    הו ישראל הישנה והטובה

    כדור תועה, 11/08/07 15:15

    כמה את מזויפת ומלאת כזב.
    מלכודת מוות לתמימים ולפתאים,

    IP: 217.132.149.230דווח על תגובה זו

  • 67.

    המציאות היא שאנו עדיין חייבים צבא חזק.

    גלעד, 11/08/07 15:13

    אני גר בקיבוץ סמוך לעזה ואני לא רוצה לחשוב מה היה קורה לי ולילדי אם צה''ל לא היה חוצץ בינינו לחיות הטרף שם. (ראינו מה הם עושים לאחים שלהם...). אז עם כל הכבוד - עדיין צריך את צה''ל ולא נכון לקרוא לו צבא כיבוש. כל הכבוד לצה''ל אשר מגן על ילדי הרכים.

    IP: 83.130.190.225דווח על תגובה זו

    • אני מציע שצה''ל יטרנספר אתכם

      שמז, 11/08/07 19:23

      ומאותם סיבות שטרונספרו תושבי גוש קטיף: עולה יותר מדי לשמור עליכם, אתם מכשול לשלום, ובכלל למה להפלות בין ימין ושמאל. ובל נשכח שהתנועה הקיבוצית פשטה את הרגל מזמן, ואלמלא הציבור היה ממלא את כיסיה המדולדים, הקיבוצניקים היו היום מקבצים נדבות בצידי הדרך ולא מפגינים בעד טרנספר של מתנחלים בצידי הדרך.

      IP: 89.138.253.114 דווח על תגובה זו

  • 66.

    רוב העם חשב לצאת מהגדה כמו שיצאנו מעזה אבל קיבלנו שם את החמאס

    תוך כמה שנים, 11/08/07 14:47

    החמאס בעזה מלמד את הדור החדש להלחם מגיל הגן ומסית אותו נגד היהודים. הם יהיו צבא חזק יותר מהחיזבאללה שניצח מולנו בלבנון.
    רוב העם רצה לצאת מהגדה כמו שיצאו מעזה אבל הבין שנקבל בגדה את אירן והחמאס ומצפון החיזבאללה וסוריה חושבים איך להתקיף את ישראל.
    השמאל כמעט לא מתגייס לקרבי ומשאיר לדתיים ולימין את היחידות הקרביות. חלק לא בטוחים שצהל ינצח במלחמה הבאה.
    אומרים שהמלחמה הבאה קרובה.
    בזמן שהם יתקיפו כמו שהם התקיפו את הפתח ברצועה אנחנו נביט בכוכב נולד או בשעשועון לא מזיק אחר.
    מרחץ הדמים יהיו יותר ממה שקרה ברצועה ושלטון הטאליבן המוסלמי יהיו הסיום.

    IP: 217.132.132.234דווח על תגובה זו

  • 65.

    יהונתן גפן וגיא מירוז

    שי, 11/08/07 14:38

    אלה שני הטיפוסים שאני הכי מתעב בתיקשורת הישראלית. אופרטוניסטים, תאווי בצע - אני לא מאמין להם לאף מילה.

    IP: 84.108.216.199דווח על תגובה זו

  • 64.

    יונתן גפן השקרן.......

    דני, 11/08/07 14:26

    את האמת על ההשתמטות העלובה של בינך גם אתה יודע...ולא יעזרו כאן סיפורי הסבתא שלך. בזמנו חשף העיתונאי נחום ברנע בידיעות אחרונות כיצד הצליח בינך העלוב להשתמט. הוא איים להתאבד באם יגוייס ותיפגע קריירת הזמר העלובה שלו. הצבא דרש שהתגייס!!! ניקבע לו פרופיל 72 וברנע הציג
    מסמכים צבאיים ועדויות קצינים אודות ההשתמטות המבישה. אז אל תספר לנו סיפורים ליצן חצר...אביב השתמט
    זיין ושר וחיילים נילחמו ונפלו....

    IP: 84.228.154.116דווח על תגובה זו

    • אני מתקשה להאמין שנחום ברנע יעשה דבר כזה? בושה

      מית נמש, 11/08/07 18:05

      אני מאמינה ליהונתן גפן - חד משמעית

      IP: 67.170.72.78 דווח על תגובה זו

      • נחום ברנע חשף ההשתמטות של אביב!!

        אורית, 11/08/07 19:39

        קראתי בזמנו את התחקיר של נחום ברנע בידיעות אחרונות על ההשתמטות של אביב גפן. הוא זומן לגיוס וסרב להתגייס. איים בהתאבדות אם יאלצו לגייסו. הצבא ביקש לגייסו , אולם נסוג עקב איומי ההתאבדות של הליצן המזמר.התחקיר מבוסס על שיחות עם קצינים בכירים שהיו מעורבים בהליך גיוסו וניסמך על פרוטוקולים ומסמכים צבאיים. את לא מאמינה?? זה פורסם בעיתון הנפוץ במדינה. תוכלי
        לברר את כל העובדות אצל כותב התחקיר נחום ברנע. טיפשה קטנה...

        IP: 84.228.154.116 דווח על תגובה זו

        • בשביל מה היית צריכה להוסיף ''טיפשה קטנה'' ?

          מית נמש, 12/08/07 00:38

          לצערי אינני גרה בארץ וכשאני באה לביקור אני מיד מסתערת על כל העיתונים
          בגלותי אני מחוברת למחשב כמעט כל יום קוראת,
          יכול להיות שפיספסתי
          אני מעריכה מאוד את יהונתן גפן וילדיו המוכשרים...
          לשם מה צריך היה לחשוף כאלו ממצאים ולעשות מזה טאראראם
          טוב, עזבי לא חשוב

          IP: 67.170.72.78 דווח על תגובה זו

    • נכון, אביב השתמט

      אחת שיודעת, 11/08/07 19:21

      וכל היתר סיפורי סבתא- אל תאמינו למילה

      IP: 66.229.216.107 דווח על תגובה זו

  • 63.

    יש לי חשד שגפן מקבל תמלוגים מחמאס או מחיזבאללה

    אלכס, 11/08/07 14:11

    קשה לי להאמין שאדם יכול להיות עד כדי כך אידיוט בשביל לכתוב קשקושים כאלה בחינם.

    IP: 84.229.112.158דווח על תגובה זו

  • 62.

    אחריות אמיתית לא נמצאת אצל הפוליטיקאים

    מתחברת, 11/08/07 14:07

    אני מאוד מתחברת לדברים שנכתבו פה. וברור שלא רק מדובר באביב גפן ולא רק במשפחת דיין אז אין טעם בכלל לעשות את כל ההשלכות המשפחתיות האלה. זה רלוונטי! מה שחשוב פה הוא- אחריות! ואחריות אמיתית היא של כל אחד ואחת כלפי עצמו ומול ה' . ובטח שלא נמצאת אצל הפוליטיקאים ואנשי הביטחון שלא מקנים שום ביטחון אמיתי!

    IP: 89.1.130.248דווח על תגובה זו

    • כלומר שישרתו הפראריירים ?? כי את מהכוון הצדקני

      הדורש ''אחריות, 11/08/07 16:07

      וואלה יופי יש תירוץ חדש,-
      ''אנחנו בכלל מהכוון הנאצל שדורש אחריות אמיתית לא כזה שמתלכלך בקרבי..''

      IP: 88.154.151.125 דווח על תגובה זו

  • 61.

    הצבא הפך למשטרת דיכוי שמתעללת בפלסטינים

    דינה, 11/08/07 14:05

    חובה על האבות והאמהות להציל את ילדיהם מכל פגע.
    אנחנו לא נותנים להם לצאת בחורף בלי סוודר, אז לשלשוח אותם למות בשביל המתנחלים? מה קרה לכם?

    IP: 88.154.11.235דווח על תגובה זו

    • נכון שאחרי דולפינריום רקדת על גג ''דינה''? (ל''ת)

      מוחמד, 11/08/07 15:26


      IP: 84.229.112.158 דווח על תגובה זו

    • לדינה

      ראובן, 11/08/07 16:23

      תתעוררי ותביני שהמציאות מורכבת יותר.
      אולי שכחת שאין מתנחלים בעזה שהצבא צריך להגן עליהם,אם כי יש פעילות בגדה.כנראה גם שכחת שלולא צה''ל החיזבאללה כיום לא היה במצב בו הוא נמצא,ולא יושב על הגדרות אלא מסתלבט בצימרים בצפון .ולולא הצבא היו ממשיכים מתאבדי הג'יהאד האיסלמי לשלוח אוטובוסים בתל אביב לגן עדן.שלא כמו הצבא האמריקאי המטומטם שהלך להילחם בוייטנאם ועכשיו מבוסס בתסבוכת העיראקית בגלל הנשיא המטומטם שלהם,אנו נלחמים כאן על הבית,ממש קילומטרים ממנו.
      אבל לך, דינה,חשוב שהילד לא יתקרר.

      IP: 212.179.239.220 דווח על תגובה זו

  • 60.

    לא מפתיע..ממש לא מפתיע

    נ, 11/08/07 14:00

    קראתי בעיון את הטור של מר גפן הצנחן לשעבר שהיה אולי מנהיג את הצד המשתמט כיום ואני חייב לומר כי אני ממש לא מפותע, תארתי לעצמי כי אם מר גפן יכתוב על תופעת ההשתמטות הוא גם ינצל את הבמה שניתנה לו להצדיק את ההשתמטות והפחדנות של בנו. כך שלצורך הצדקת ההשתמטות הוא משליך על המצב כולו.

    זה שהיית צנחן -כל הכבוד!!! אינני יודע איזה חייל היית, אולי היית חיל רע, אולי כזה שכולם יודעים שאי אפשר לסמוך עליו וכל הזמן רק הקטין ראש אולי? מי יודע? זה לא חוכמה להיות חייל בקרבי , השאלה איזה חייל.

    אתה צודק לא כולם יכולים ומתאימים להיות חיילים כמו בינך הציפור אביב שאני חייב לומר שהוא די משתולל על הבמה יחסית למי שפקו לו שני מסמרים בגב, אבל רבאק לתרום בקטע של עבודה משרדית כמו כל השכטרים של צפון תל אביב והסביבה שנותנים לאחרים לעשות את העבודה הוא לא יכול?

    שמע , יונתן, אנשים כמוך מגרעותיהם והנזק שהם גורמים גדולה מתרומתם ובמקרה שלך התרבותית. אתה , משפחתך וגם המעגל היותר רחב אם אתה מבין למה אני מתכוון מייצג זמן לא קצר את הצד ההזוי, המשתמט, השתוי, המסומם, המטורף של הארץ הזו.

    לכן הטפות מוסר ממך לא מתקבלים בברכה , לתת לך דוגמא?..זה כמו שעכשיו אסד ינאם וידבר על כמה הדמוקרטיה היא דבר נאצל וחשוב.

    אני מציע שפשוט תשתה את עצמך לדעת. כתוב כמה שירים ואולי סיפורים , אין מה לומר אתה טוב בזה ואפילו מאוד ועוד כמה שנים שהילדים שלי יגדלו אני אספר להם שהשירים האילו והסיפורים האילו הם של איש שפעם לפני הרבה שנים היה צנחן ו....

    IP: 84.108.178.17דווח על תגובה זו

  • 59.

    יהונתן גפן - אכזבת אותי

    אבנר, 11/08/07 13:58

    לא הבנתי את ההיגיון בדבריך. נרצה או לא נרצה קיומנו תלוי בצבא חזק ובאחדות לאומית. התמיכה בהשתמטות משמעותה שמיטת הקרקע מתחת לקיומה של המדינה.

    IP: 99.246.6.139דווח על תגובה זו

  • 58.

    תגובה לכל המגיבים

    יניב, 11/08/07 13:51

    כבר שנים שאני מטקבק על הקשר הברור בין מצב החברה, השלטון וערכים לבין החוסן הצבאי.
    אחד הדברים הראשונים שלומד כל חייל (כולל אני בעבר) הוא ש''על טעויות משלמים'' לפעמים משלמים גם בחיי אדם. אני לא מוכן לקבל את העובדה שזה לא חל על הרמטכ''ל, שר הביטחון וראש הממשלה שהיו עסוקים במלחמת הישרדות עם תועלת אישית בלבד. האם בשמם אני אמור לסכן את חיי?
    האם השלטון חושב שנתעלם מהשחיתות הגואה בארץ והפקרת האזרחים (איפה הרווחה??) בשם הסכמים קואליציוניים המפלים בין אדם לאדם (חוק טל, תקצוב ישיבות) רק בגלל קודש הקודשים - הצבא?
    מפריע לי שהבחירות בארץ מוכרעות רק ע''פ מדד אחד - ערבים. והפוליטיקאים בונים על זה ולכן הם יכולים להתהדר במשכורת גבוהה, רכב יוקרתי, עוזרים, קומבינות, דילים, נפוטיזם ובזבזת בלתי נתפסת. כי מה זה מעניין צדק חברתי, טוהר השלטון וערכים כאשר אנחנו צריכים להתמודד עם ערבים.
    הרמטכ''ל מוכר את תיק מניותיו בזמן שהוא שולח את בנינו להילחם. האם זוהי אינה התמצית של הסיפור על הידרדרות הערכים שבסופו גל השתמטות?
    אולי לא ניתן להצדיק במאת האחוזים את ההשתמטות שמבססת את חוסר השיוויון בארץ אבל מצד שני אנחנו אט אט הופכים מקבוצה אחת גדולה להמון יחידים קטנים אז על איזה שוויון אנחנו מדברים?

    IP: 80.178.191.109דווח על תגובה זו

    • יניב התגובה שלך הכי נורמאלית.

      סוציאליבט לאומי, 11/08/07 14:56

      העם היושב בציון נהיה עם של רודפי בצע והטבות. מפה גם התפוררות.
      ושבט גפן - אתם האצולת הממון והתקושרת מוטב שתשבו בשקט.

      IP: 77.124.32.89 דווח על תגובה זו

  • 57.

    החרדים לא שולחים את בנותיהם לזנות בצה''ל

    info123, 11/08/07 13:44

    לנשים אין שום ערך צבאי,
    בין אם פיזי ובין אם נפשי.
    והסיבה היחידה שמגייסים נשים לצה''ל היא כדי ליצור אנרכיה, הקרויה גם הפקרות, שזהה במשמעותה למילה החדשה יסובלנות'.

    שם הן מתאמנות בעישון ומתמחות במין קבוצתי.

    IP: 88.155.86.122דווח על תגובה זו

    • תתבייש לך

      פרובוקטור, 11/08/07 17:35

      לאנשים כמוך אין שום ערך צבאי והם לא מביאים שום תועלת למדינה שלנו. הגישה המתנשאת והסקסיסטית שלך רואיה לגינוי. נשים צריכות לשרת בצה''ל, אמנם לאו דווקא בקרבי (נניח שחיילת תיפול בשבי הערבי, המצב לא סימפתי במיוחד), אבל לא חסרות חיילות במודיעין, דובר צה''ל ושלל תפקידים בעורף. עדיף שחיילות יהיו בעורף ואז יישלחו יותר בנים לחזית לחזק את חבריהם.
      בושה איך שאתה מצדיק את ההשתמטות ההמונית של הציבור שלך בסקסיזם ואנכרוניזם.

      IP: 88.153.7.220 דווח על תגובה זו

  • 56.

    החרדים לא שולחים את בנותיהם לזנות בצה''ל

    info123, 11/08/07 13:44

    לנשים אין שום ערך צבאי,
    בין אם פיזי ובין אם נפשי.
    והסיבה היחידה שמגייסים נשים לצה''ל היא כדי ליצור אנרכיה, הקרויה גם הפקרות, שזהה במשמעותה למילה החדשה יסובלנות'.

    שם הן מתאמנות בעישון ומתמחות במין קבוצתי.

    IP: 88.155.86.122דווח על תגובה זו

  • 55.

    החרדים לא שולחים את בנותיהם לזנות בצה''ל

    info123, 11/08/07 13:44

    לנשים אין שום ערך צבאי,
    בין אם פיזי ובין אם נפשי.
    והסיבה היחידה שמגייסים נשים לצה''ל היא כדי ליצור אנרכיה, הקרויה גם הפקרות, שזהה במשמעותה למילה החדשה יסובלנות'.

    שם הן מתאמנות בעישון ומתמחות במין קבוצתי.

    IP: 88.155.86.122דווח על תגובה זו

  • 54.

    אביב ימשיך להופיע אבל לא חייב להיות בגלי צהל.

    חייל קרבי לשעבר, 11/08/07 13:44

    אביב נתפס כמשתמט בגלל הדעות שלך שהוא השמיע בגיל 18.
    אביב לא חייב להופיע בגלי צהל.
    לפי הדברים של אביב הוא השתנה בדעות ואתה מטיף לסרבנות גיוס בגיל 18 יותר ממנו.

    מזל טוב לבן של אביב ולנכד שלך.

    אביב נשמע פחות שמאל ויותר ריאלי מהאבא היהיר שלו. הדור שלכם היה דור היהירות והשוויץ.

    משה דיין, הדוד שלך, היה מעושי הנזקים הגדולים ביותר שקמו למדינת ישראל כשאיחד את הגדה המערבית כולה ועזה עם כלכלת ישראל.
    לא נסלח ולא למשה דיין את החורבן שגרם למדינת ישראל ביהירות שלו.

    IP: 217.132.90.121דווח על תגובה זו

  • 53.

    גם הדוד שלו גונן על בנו כאשר נשלח למאסר צבאי

    michael, 11/08/07 13:12

    אין ספק שזו משפחה של פסיכים משפחת דיין ונגזרותיה. אבל לכסות את התחת אחד לשני הם מה זה יודעים..
    כשאסי המופרע שירת בצבא ונשלח לכלא אז אביו רמטכ''ל לשעבר משה דיין הכריזה שחייל טוב הוא זה שנשלח לכלא צבאי..אנחנו רואים בדיוק מה יצא מה''חייל הטוב''.
    והאחיין מגונן על בנו. זה בסדר. אתה אבא שלך מותר לך לכתוב אפילו שטויות אם אתה חושב שזה עוזר לו.
    אבל מה שחשוב הוא עכשיו אנחנו רואים שהמסע נגד המשתמטים נושא פירות ונוגע לנבלות בבטן הרכה. אז צריך להגביר את הלחץ כדי שהמשתמטים יהיו מנודים חברתית וכלכלית. הקמפיין עובד.

    IP: 87.69.57.73דווח על תגובה זו

    • הי גם אתה היתה בכלא 6 איתנו סימן שאתה מהמחזור שלי מהשקם

      דש, 11/08/07 19:22

      בתקופה שלי היו בכלא חוץ מאסי וממני המון שקמיסטים שגנבו מצופים אתה אחד מהם?
      מפני שהיתר היו מהצנחנים ומשריון ואנחנו לא כותבים כאלה שטויות

      IP: 96.224.10.148 דווח על תגובה זו

  • 52.

    ולשבור גיטרות ולקפוץ מהבמה אל הקהל שיתפוס אותו הוא יכול?

    אלי, 11/08/07 13:09

    משפחת גפן חושבת רק על עצמה, נהנתנים וכפויי טובה.
    אוי למדינה שגפן נחשב בה לאיש רוח.

    IP: 87.68.49.39דווח על תגובה זו

  • 51.

    למה אתה משוויץ שהיית קצין בצנחנים.

    אז למה?, 11/08/07 12:57

    גפן לא מפסיק להזכיר את זה. דיי נמאס. הבנו. היית קצין בצנחנים. אני מכירה חיילים שהם לא קצינים ותרמו להגנת המדינה יותר מאלף קצינים כמוך. למה אתה משוויץ כל הזמן ומפגין במקביל זלזול. אגב, אף מילה על טומי לפיד שאמר שהמפגש של רבין עם אביב שלדעתי הוא מקסים היה הארוע המכונן של ההשתמטות? אף מילה על הנבזות של טומי?

    IP: 82.166.226.25דווח על תגובה זו

    • הוא מספר שמיד עזב ללהקה צבאית ולא נשאר קצין צנחנים

      לא קראת טוב, 11/08/07 13:11

      גפן לא ''משויץ'' בשירות צבאי קרבי.
      הוא כותב:
      ''אחרי שהשמעתי את דעותי הידועות, העבירו אותי להווי הבידור''
      גפן כותב שתמיד הבין שלא צריך להלחם ועבר ''להצחיק בשביל הקיסר ולא להלחם בשבילו.''

      IP: 217.132.154.229 דווח על תגובה זו

      • בגיל 26 לפחות הוא עדיין שרת מעבר לתעלה -חטי 55 (ל''ת)

        טרטקו.., 12/08/07 17:26


        IP: 212.143.191.33 דווח על תגובה זו

  • 50.

    עוד התנתקות ועוד גרוש יהודים ולא יישאר לנו צבא .מי ירצה להתגייס כדי

    ערן, 11/08/07 12:55

    לפנות את אחיו במקום להלחם באוייב

    IP: 84.108.172.26דווח על תגובה זו

  • 49.

    תירוץ עלוב להשתמטות

    מירה, 11/08/07 12:49

    מר גפן הנכבד
    תתבייש לך על הכתבה שלך,בתי עברה בדיוק אותו ניתוח עקבת קשה ומסובך,גם היא יש לה פלטינות לכל אורך עמוד השדרה ויכלה לקבל פטור אולם היא העדיפה להתגייס,יש בצבא הרבה תפקידים שהם לא קרביים ולא קשים יותר מקפיצה על במות( שגם מרוחים בהם כסף)ולכן אל תנפנף במוגבלות זאת,בוש והיכלם

    IP: 79.178.249.251דווח על תגובה זו

  • 48.

    סוף סוף מישהו לא מפחד להגיד את האמת.. (ל''ת)

    כל הכבוד, 11/08/07 12:43


    IP: 83.130.220.108דווח על תגובה זו

  • 47.

    יש טרנד חדש שכל הבנים של הפוליטיקאים והידוענים בורחים לחו''ל.

    משיח לא יבוא, 11/08/07 12:30

    הטרנד החדש הוא לקבל ויזה ואזרחות זרה ולהשאיר את ישראל לחרדים ולערבים.
    הטרנד החדש הוא של אברום בורג, בכירי תנועת העבודה והשמאל שמחפשים את עצמם באירופה או בארה''ב וכותבים לנו משם.

    IP: 85.250.206.140דווח על תגובה זו

    • מה לעשות

      אלי, 11/08/07 13:49

      מי שיכול לברוח בורח. כאילו שאתה לא היית עושה את זה אם היית יכול. אנחנו בדרך למטה

      IP: 89.138.118.143 דווח על תגובה זו

  • 46.

    יונתן, אתה משורר בחסד וגם דמגוג קיצוני בעל ראייה צרה (ל''ת)

    ארנון, 11/08/07 12:28


    IP: 88.154.194.111דווח על תגובה זו

  • 45.

    יש ''טרנד'' חדש. מי יירק יותר חזק לבאר ששתה, ושותה ממנה

    גאונים חדשים, 11/08/07 12:14

    סוריה מתעצמת
    עזה מתחמשת
    דרום לבנון ניסתמת מרוב טילים
    ואצלנו, מסבירים בצורה ''תרבותית '' לחיילים מדוע הם טועים.
    שנה אחרי המלחמה שכיסתה את צפון המדינה באש, מסבירים לחיילים את הטעות בשירותם הצבאי.
    גאונים , ממש גאונים.

    IP: 217.132.161.25דווח על תגובה זו

    • שכחת את פצצת האטום האיראנית שאחמדניג'אד מתכנן לזרוק עלינו

      שכחת את איראן, 11/08/07 12:41

      כדאי לשכנע את החיילים לא להתגייס.
      גאונות.

      IP: 85.250.197.95 דווח על תגובה זו

      • קודם שכנע את המנהיגים שלך

        דרור, 11/08/07 15:35

        להתפטר, כדי שהחיילים שלא השתמטו לא ימותו בשל טעותיהם המביכות.

        IP: 84.229.202.233 דווח על תגובה זו

  • 44.

    עם כל הכבוד, אותי לא שכנעת

    חיפאי, 11/08/07 11:33

    א. פתאום כל המשתמטים הרימו ראש ומצאו מצדיק להשתמטותם.
    ב. אתה ובנך יכולים להשתמטכמה שאתם רוצים הבעיה היא ההטפה ונסיון ההצדקה שלכם להשתמטות.
    ג. מתוך הכתבה ניתן להבין שהבושה שהייתה פעם לאנשים בנושא ההשתמטות פגה וכל משתמט רואה בדרכו גאווה גדולה ומטיף לה.
    ד. יש סיבה למיאוס שלך במדינת ישראל. אתה כמו רבים מבני ונכדי האישים שהובילו את המדינה הסתדרו בגלות ומי שיושב עוד בישראל כבר סידר לו פספורט , דרך מילוט, במקרה ש......
    ה. תפסיק להסתכל על החרדים כהצדקה למשתמטים ולבני ביתך תסתכל על אותם בני כיפות סרוגות שמזמן תפסו את מקומם של עזי הנפש ביותר ובכל החילות, הם נלחמים על כל שעל אדמה כשאתה וחבריך המטיפים והמשתמטים ''לוחמים'' בצבאינו למען הגשמת חלום ה''מזרח התיכון החדש'' שיהיה מזרח תיכון ערבי.
    פשוט נמאסתם , חבל שנותנים לכם כזאת במה להשמעת דעותיהם אולי האחרים שלא משתמטים דעותיהם נפסלות.
    יתכן.

    IP: 88.153.196.41דווח על תגובה זו

    • תפסיק להצחיקץ עם הכתומים הפסדנו מלחמה. עם חילוניים מופקרים תמיד מנצ (ל''ת)

      איש, 11/08/07 14:57


      IP: 88.155.196.71 דווח על תגובה זו

      • הכתומים ניסו להלחם בלבנון. האלופים נכשלו בפקודות

        קרא את ועדת, 11/08/07 15:14

        הכתומים נלחמו והקריבו את נפשם בלבנון. האלופים לא הכינו אותם לקרבות ונתנו פקודות לא נכונות.
        לא היה להם נשק תקין, ציוד ואוכל.
        הכתומים מתו בקרבות בלבנון.

        IP: 85.250.208.224 דווח על תגובה זו

        • צחקו עליי שבאתי מסיאטל לקרוא את דו''ח וינוגרד

          מית נמש, 11/08/07 18:24

          מתוקים שלי - מה נתנו לכם לקרוא? אני מתארת לעצמי שיש עוד סודות גדולים יותר
          אם יכולתי הייתי כופתת אתכם לכיסאות שתשבו לקרוא את דוח הוועדה וכן את דוח מבקר המדינה
          אבל לא
          רכילויות ובלוגים של כוכבים לרגע זה כן
          איפה המעורבות של חצי העם? רבע העם
          בריחת מוחות מתרחשת ללא מעצור תוך כדי שאתם קוראים את תגובתי
          זה לא מזיז לכם
          שהפרעח ברחוב יחשוב איך הוא עוצר את ילדיו מלברוח מהמדינה? חה חה
          בסוף כל הפרעחים יישארו והמדענים והמהנדסים יגררו את משפחותיהם מתוך חוסר ברירה העיקר כל העם מגויס
          מגויס ל מה? להמשיך להילחם עד קץ כל הדורות? מה יוצא לכל המקריבים באשר הם, חיילים חיילות והורים? אם במילא חלקם יעזבו את המדינה וירדו ממנה? מה יוצא להם? מדינה שחיה על חרבה שתחום החינוך והרווחה והבריאות מוזנחים? לשוטרים ומורים אין שום התרתעה ושום אפקט, אין אכיפת חוקים והזילזול פושה בכל?
          על כל נושא מתלהמים - נדיר למצוא אנשים שמשוחחים בשום שכל ורוגע הכל עם אמוציות שאלוהים ישמור!
          אין הקשבה, אין סובלנות בחצי לירה
          כואב לי - אין לכם מושג

          IP: 67.170.72.78 דווח על תגובה זו

          • כואב, מית נמש יקרה אבל אין לנו ארץ אחרת גם כשהיא שינתה פניה

            אמא לילד קטן, 11/08/07 19:54

            קראנו את דוח וינוגרד אבל הוא לא חידש לנו. ידענו שבצבא לא עלו גאוני הדור והם לא מתאמנים ולא חושבים. ראינו מה קורה בצבא.
            ראינו איך מתעללים בחולים ובזקנים וראינו איך כל אחד דואג רק לעצמו.
            ראינו נוער עילג שיוצא מבתי הספר וראינו את האגואיזם ותרבות ה''מגיע לי'' האלימה שלהם.
            ראינו את בריחת המוחות ואת הבריחה של הבנים של האליטות.
            אבל אם לא יהיה צבא יהיה פה משטר אייטולות אירני בחסות החיזבאללה והחמאס שיכבוש אותנו עם זכות השיבה ועם טרור.
            אנחנו חייבים צבא כי אנחנו במזרח התיכון.
            מה אומר לילד הקטן שלי ואיך אחנך אותו? להתגייס לקרבי כמו האבא התמים שלו או לעזוב הכל ולטוס לחו''ל? איך יחנכו אותו בארץ?
            אחנך אותו להיות אטום ורע כשהוא רואה אנשים מתים מולו כי רק הכסף מדבר או אחנך ילד עם ערכים?
            .
            השבוע נתנו לזקנים ניצולי שואה 80 ש''ח לחודש והעלו את מחיר הלחם אבל היה כסף להורדת מיסים לכל מוצרי החשמל.
            הארץ שינתה פניה למדינה שרק הכסף מדבר, בלי סולידריות ובלי חברות.

            IP: 89.138.240.180 דווח על תגובה זו

            • תודה לך תגובתך. מה ביכולתנו ''הקטנות'' והקטנים שלנו

              מית נמש, 12/08/07 00:52

              לעשות כדי לשפר ?
              אני חולמת, ממש מעבירה את ימיי ולילותיי במחשבות איך לשכנע את בעלי לחזור לארץ
              אני עומדת ומתמודדת מול כוחות כאלו אין לי מושג איך אני עושה זאת
              אני כמובן בטיפול =שיחות
              והשנה גם אצטרך כדורים כי אין לי שקט
              אני כל כך רוצה לחזור, מנסה בפינצטה למצוא מיקרים ואנשים דרך התקשורת - המספרים על מעשים טובים וישרים - רק נחתתי כאן השבוע, אחרי ביקור של 6 שבועות בארצי עם אהוביי - ראיתי גם דברים טובים, התפתחויות בנייה ודיברתי עם חלק מהאנשים שבונים, ראיתי ילדים ונוער, גם מבוגרים שחלקם מיואש לגמרי , חקלאים למשל
              אני אומר לך משהו - אני מחנכת את בנותיי מול פיתיונות הגלות - אני נלחמת בצונאמי ממש - אני כל כך מפחדת שהן יאהבו את ארה''ב יותר מאשר את ישראל ולא ירצו לחזור
              הן רק בנות 9 ו 7
              היה להן כל כך כיף בארץ ומרוב חוויות שכחו את רובן
              אני לא אתייאש
              אני חייבת לאסוף כוחות לנסות להמשיך ולשכנע את בעלי - כמו לכל אדם נורמלי גם לי יש גבולות ורצונות ושאיפות וחלומות
              יום יבוא ואני אשים את הגבול
              הבקשה הראשית שלי - ''שבנותינו לא יעברו בגלות את גיל ההתבגרות''!!
              עוד משהו אחרון - אני לא רוצה לעשות פרסומת - אני יכולה להתפקד למפלגה, משום ש אנו עדיין נחשבים לתושבי הארץ - הצטרפתי לעמותת ''אדם טבע ודין'' וכן ל-''העמותה לאיכות השלטון'' - כולי תקווה שגופים אלה או אחרים דומים יביאו לשינוי מסוים בחברה הישראלית !

              IP: 67.170.72.78 דווח על תגובה זו

  • 43.

    ג'וני ווקר, תראה מה עשית, הימין בטראנס

    גיטל, 11/08/07 11:31

    גישעפטן

    IP: 83.130.215.25דווח על תגובה זו

  • 42.

    במדינת הגמדים.

    ארז, 11/08/07 11:27

    מה שמדהים אותי כל פעם מחדש זה קוצר הראיה של רוב המגיבים ב''הייד פארק'' של האינטרנט.
    חשבתם פעם למה גיל גיוס חובה בארץ עומד על גיל 18 ?
    אתם באמת חושבים שמישהוא בריא בנפשו ילך להתגייס בגיל 21 או בגיל 23 ???
    כשאתה בן שמונה עשרה אתה לא שואל יותר מידי שאלות, מערכת שלא רוצה לתת לך לך יותר מידי תשובות, ואם היא עונה לך התשובות הן חלולות בדיוק כמו המנהיגים ששלחו את אותם החילים לשם.
    הצבא לא מתאים לכל אחד , מי שקרא את התפסן בשדה השיפון של סאלינג'ר יבין בדיוק על מה אני מדבר, אבל ויש אבל גדול אנו לא חיים באמריקה ולא נלחמים כ 10000 ק''מ מחופי מדינתנו.
    אתם באמת חושבים שאם תומס ג'פרסון וגנרל ושינגטון היו אומרים לילדים שלהם או של שאר המושבות לא להרים את נס המרד כנגד טירופו של המלך גור'ג השלישי היה היום בכלל ארצות הברית של אמריקה ???
    אין מה לעשות מלחמה היא לא תמיד יפה ובטח שלא תמיד צודקת אבל ברגע שהצבא שלנו יפסיק להגן עלינו, אנחנו פשוט לא נהיה פה ולא בגלל שהאויבים שלנו כל כך רשעים ומנוולים אלא בגלל שאלו חוקי המשחק בשכונה הקשה שנקראת המזרח התיכון, ההיסטוריה בסופו של דבר היא תסריט ששוכתב עשרות אלפי פעמים, יש מקום לביקורת על הצבא, על מפקדיו ועל ההנהגה, אך לא מצילים את הכפר על ידי כך ששורפים אותו... יונתן תזכור שהכפר הזה הוא של כולנו ובתור דרדסבא בפונטציה ציפיתי שתבין את המשמעות של דבריך. פעם הבאה שאתה מפרסם טור כזה תכין גם איזה מכלית כיבוי שתוכל להנמיך את הלהבות.

    בהמון הערכה ואפילו בהצדעה...

    אחד שלא השתמט...

    IP: 88.152.105.215דווח על תגובה זו

    • אהבתי - מילים כדורבנות (ל''ת)

      מורדי, 11/08/07 11:57


      IP: 88.153.117.8 דווח על תגובה זו

    • זה לא העיקר

      ציפציף שניצל, 11/08/07 13:19

      כאשר הצבא שלך באמת מופעל כדי להגן בפני האויבים בשכונת המזרח התיכון אפשר לקבל את הסיכון בצבא.
      אבל כשצבא הגנה לישראל נהפך ברובו לצבא ההגנה להתנחלויות ולמתנחלים זה סיפור אחר. זה לא קשור להגנה על ישראל (וזה לא ישראל).
      אני שירתתי בקרבי ולא השתמטתי, כך כל משפחתי. ביליתי הרבה זמן בשטחים - הטלתי עוצרים, פרצתי לבתים, איישתי מחסומים ובדקתי תעודות, ליוויתי אוטובוסים שיש בהם שני ילדים שנוסעים לחוג באילון מורה, ישבתי על מגדלים בהתנחלויות, שמרתי על קבר יוסף ושמעתי את בני הישיבה אומרים שהערבים צריכים להיות בארץ אבל מתחת לאדמה והשמאלנים יבואו על חשבונם יום אחד, ועוד כהנא וכהנה.
      ולפני יומיים אב של אחד מהסרבנים טען שבנו אומן להיות צלף ולא לאייש מחסומים כדי שאחרים יפנו יהודים מחנויות שהם גנבו.
      אז ככה - יש לחשוב פעמיים אם לשרת בצבא כזה. השמאלנים הבינו את זה לאט לאט אבל קשה להם לצאת בגלוי ולכן הם מצביעים ברגליים במקום בהשתמטות - פחות מתגייסים לקרבי. כיפות סרוגות כן מתגייסים לקרבי כי הם יודעים שהצבא מקדם את האידאלוגיה שלהם.
      ולכן, אם עד מתי שהילדים שלי יהיה בגיל צבא נמשיך להחזיק בשטחים ולהעמיק את ההתנחלויות - הילדים שלי לא ישרתו בצבא ובטח שלא בקרבי. לפחות הם לא יתרמו חלק נכבד מהחיים שלהם למתנחלים כמו שאני הפרייר נתתי.

      IP: 82.153.27.175 דווח על תגובה זו

      • שניצל וינאי...

        ארז, 11/08/07 13:54

        אתה לא צריך לשכנע אותי שהשהות שלנו בשטחים הם איוולת מתמשכת - במצעד האיוולת מאז קום המדינה ההתבוססות שלנו בשטחים שהייתה חלק מהחזון הגאולי היא אולי האיולת הגדולה ביותר, אבל דברים משתנים והשיח הריבוני וקול ההיגיון כן גובר בטווח הארוך.
        אנחנו כבר לא ב''רצועת הביטחון'' ולא ב''גן העדן'' של רצועת עזה, כל זה למעשה תהליכים של התפכחות של הרוב הציוני במדינה שלא רוצה להיות שלטון של כיבוש ושל דיכוי, הגדולה שלנו בתור אזרחים היא שיש לנו אפשרות למרות שהיא נראית תיאורטית לשנות גם אם טיפה את המציאות.
        הזכויות הטבעיות שלנו על פי ג'ן לוק הם חיים, חרות וקניין, כמו שאנו רוצים לחיות בכבוד ובחרות כך גם האנשים שמעבר לגדר ההפרדה, אך כדי שאנו נוכל לחיות בחיים ובחרות יש צורך שיהיה גוף מסוים שיוכל להגן עלינו, בלי צה''ל, ובלי החילים שמגיסים אליו אני לא חושב שהיית יכול לשלוח את התגובה הזו מהארץ...
        אני מבין אותך יותר ממה שאתה חושב... אבל אנחנו לא חיים בוואקום, אם אתה באמת רוצה לשנות צא החוצה ותיזום דברים, אלוהים ( כן זה של המתנחלים) עוזר בסופו של דבר גם למי שעוזר לעצמו...

        שבת שלום.

        IP: 88.152.105.215 דווח על תגובה זו

        • כמה הערות

          ציפציף שניצל, 11/08/07 16:59

          1. לא ממש וינאי רק מעוף וששרד.
          2. בניגוד לרצועת עזה וללבנון בשטחים הבניה בעיצומה והמחסומים מתרבים. שר הביטחון החדש שלנו זה עתה הודיע שלא יוריד מחסומים. ומעבר לזה, המתנחלים רק הולכים ומחזקים את אחיזתם בסיוע צה''ל. לא נראה לי שמה שאתה אומר מעוגן במציאות.
          3. אבל אם אתה כן צודק ונצא מהשטחים - כמו שאמרתי, אין בעיה להתגייס ולקיים את הזכויות הטבעיות שלנו לפי ג'ון לוק או אחרים מתקופת ההארה או אחריה.
          4. אתה צודק שבלי הצבא לא היינו יכולים להתקיים כאן אבל בלי שדרה מוסרית הצבא לא ינצח. ראה מה קרה לנו בלבנון עם צבא שמבוסס על ישיבות ושכילה את רוב זמנו באיו''ש.
          5. אם אלוהים קיים, הוא בטח לא של המתנחלים ואם הוא כן אני בטח שלא אסגוד לו.

          IP: 82.153.27.175 דווח על תגובה זו

          • שניצל עוף...

            ארז, 11/08/07 17:37

            1.לא צריך להתייחס לכל ספין תקשורתי שיוצא מפיו של הוד מלכותו אהוד ברק - הוא אמר ויאמר עוד הרבה דברים...
            2. השאלה על איזה מציאות אתה מדבר? הרב קוק טען ששום פוליטקה של מטה לא תוכל לפוליטקה של מעלה, והפלא ופלא דוקא המוסד הריבוני גבר על המוסד הגאולי, יצאנו מרצועת עזה - זה שאלה של זמן עד שירד האסימון גם בנוגע לשטחים האחרים. יש תהליכים שלוקחים זמן וסבלנות, הרבה סבלנות.
            3.אין לנו את הפריבליגיה להתגייס מתי שנוח לנו, כמו שאני לא מועדד סרבנות שנובעת מפסק הלכה אני לא מעודד סרבנות שנובעת מצו אידאולוגי זה או אחר, לא אתה ולא אני נקבע מתי מותר או אסור להתגייס- ואל תדאג שניצל אנו עדיין לא בדרך למדינה פאשיסטית.
            4.בנוגע למוסר - ''אין לערב שיקולים של מוסר בכל הנוגע ליחסים הבין לאומים ולמצב האסטטרטגי שלנו - אם הינו מערבים שיקולים של מוסר במדיניות החוץ שלנו אני מבטיח לך שמיליוני סודנים היו מציפים את גבולות ארצנו. ( ראה ערך מקיואלי, הנס מורגנטאו וחבריהם)
            5. הכוונה לאלוהים הייתה במובן המטפורי - מאז פרנסיס ביקון וספרו הידע החדש אנו מסתכלים על העולם בצורה אחרת - האדם בזכות תבונתו ריבון על גורלו - כדי שגם אתה תוכל להיות ריבון על גורלך אני מציע לך לשקול מחדש את סרבנותך.

            בכבוד רב לכל השניצלים באשר הם...

            IP: 88.152.105.215 דווח על תגובה זו

            • גם קשה הבנה וגם מתיימר

              ציפציף שניצל, 12/08/07 01:11

              1. בהתחלה חשבתי להתייחס בהומור לחוש ההומור ה'ישראלי' שלך אבל בסוף נמאס לי. אני לא שניצל. אני עוד ציפציף ש-ניצל מזוועות בצבא. במחשבה שניה הייתי צריך לקרוא לעצמי ציפציף ששרד אבל שכחתי לרגע את חוש ההומור הסחבקי. בכל מקרה, הזכרת לי עוד משהו שאני שונא בארץ הצ'פחאית הזו.
              2. תמשיך אתה לחכות בסבלנות לגאולת המוסד הריבוני. אני חושב שהבהרתי את עצמי בבירור. אני לא מבין למה אתה חוזר על אותו טיעון שוב ושוב. ילדי לא יתגייסו לשרת את אדוני השטחים. יסתיים הכיבוש עד אז - סיפור אחר. את ילדיך אתה מוזמן לשלוח לצבא לשבת במחסומים כמו שאני ישבתי. אתה גם מוזמן לחכות עוד הרבה ''זמן וסבלנות, הרבה סבלנות'' עד אז.
              3. בנוגע למוסר - שוב לא הבנת ואני חושב שמקיאוולי שאתה מתיימר לדבר בשמו היה דווקא מתנער מכך. לא רק שאנחנו לא פועלים לפי שיטתו בכיבוש נסיכויות חדשות ובהבנת היחסים הבינלאומיים (על פי אמות מידה של ימינו) אלא חוסנו של צבא הבית מתכרסם על ידי ניכור מוסרי. אני מציע לך לקרוא שוב.
              4. תודה על הצעות הקריאה אבל אני לא חושב שיש לך מה לחדש לי במיוחד. אני די מעודכן בנושא אי קיומו של האלוהים לא רק מתקופת ההארה, שנראה לי שאתה תקוע בה, אלה גם מהשנים האחרונות (ויצאו שני ספרים בריטיים מעניינים שמלומד כמוך צריך למצוא לבד).
              5. תודה גם שאתה מכתיר אותי 'סרבן'. כמו שכתבתי - אני לא ראוי לתואר, אני הייתי פרייר מדי כדי להיות סרבן. יש איזה שהוא סיכוי שתתחיל להתייחס לטיעונים שלי במקום להמציא אותם כדי לספר כמה ספרים קראת?

              IP: 82.153.27.175 דווח על תגובה זו

  • 41.

    יונתן גפן= צביעות חילונית

    חוק זה חוק, 11/08/07 11:19

    לפי שיטתו לא היתה קמה מדינה אבל העיקר שלא ניפגע בנפשם של אנשים מהזן המתואר
    אולי באמת תלך ואל תחזור יונתן נמאס לשמוע את התבכינות שלך כל הזמן

    IP: 84.229.169.125דווח על תגובה זו

    • חוק הוא חוק? הצחקת אותי. נסה לגייס אותנו כשאנחנו לא רוצים

      יש רופאים, 11/08/07 11:38

      הצחקת אותי עם החוק שלך.
      נסה לגייס אותנו אם אנחנו לא רוצים.
      צהל לא יכול לא לקבל מכתבים מרופאים ומי שלא רוצה להתאמץ עם רופא יכול ללכת לקב''ן.

      IP: 89.138.198.11 דווח על תגובה זו

  • 40.

    בשביל ובשביל מה חיילים מתים בשביל אולמרט הדביל ?אני הייתי משתמט אם

    ערן, 11/08/07 11:15

    הייתי צריך לבצע פקודות של ראש ממשלה מטומטם כזה והייתי עושה זאת בגאווה החיים יקרים מדי מלבזבז אותם על אולמרט

    IP: 84.108.172.26דווח על תגובה זו

  • 39.

    למרות שאני לא בדעותיו אני מסכים בעניין זה שהצבא לא נועד לכולם יש

    אייל, 11/08/07 11:12

    אנשים שזה אסון בשבילהם ויש שזה הדבר הכי טוב שקרה להם
    הצבא לא צריך את כולם .עובדה שהוא משחרר על ימין ושמאל אלפי אנשים בשנה כי אין בהם צורך .
    מי שממש לא רוצה ולא יכול שלא יתגייס גם גם ככה חייל טוב הוא לא יהיה
    שיהיה שירות לאומי לכולם שיאזן את הנטל ויאפשר לכולם לתת

    IP: 84.108.172.26דווח על תגובה זו

  • 38.

    אתה צודק. מצידנו יכולה לקום פה מדינת חמאס כמו בעזה עם שלטון איסלמי

    למה לההרג בצבא?, 11/08/07 11:09

    כל מי שיכול לא להיות בצבא חושב אם כדאי לעשות צבא או קריירה.
    שרות בגלי צהל או להקה צבאית לא נחשב להיות בסכנת חיים.
    הגיוס לקרבי יורד בגלל סיבה שלא רוצים למות כשזורקים על הקרביים רפש ומחפשים את החיילים הקרביים ללא הפסק.
    במקום להעריך את הקרביים כל תל אביבי נכנס בהם בכינויי גנאי בזמן שהם מונעים פיגועים בתל אביב.

    IP: 89.139.1.125דווח על תגובה זו

  • 37.

    אני לא משלם מיסים, לא משלם ביטוח לאומי ולא עוצר ברמזור אדום (ל''ת)

    סובל מחוסר ציות, 11/08/07 11:07


    IP: 84.109.15.220דווח על תגובה זו

  • 36.

    גפן אומר בפשטות : לא כולם יכולים,אבל לרצות חייבים ! וזה נכון !

    זה לא סותר שחצי, 11/08/07 10:58

    מי שלא רוצה, מסיבות אלו ואחרות
    יבוא או יובא לבקו'ם ושם המערכת
    תדע אם הוא מתאים למה ואיך. לא
    חשוב אם הוא מעופף,סטלן,נרדם,אומן
    כדורגלן, דתי שתורתו--'' אומנותו ''.
    לוותר ללא בדיקות באופן גורף אסור.
    אחרי 6שנים (סדיר וקבע) בתנאים
    קשים ביותר,3מלחמות 26ש' מילואים
    מתנצל שזו דעתי . . .

    IP: 84.109.46.162דווח על תגובה זו

  • 35.

    יונתן לא נכווווון, לא אתה, לא, לא, לא

    נס ציונה, 11/08/07 10:56

    לא אתה תעשה עלינו מניפולציה. תגיד שהתפלק לך, שלא היה לך מה לכתוב, שנמאס לך לכתוב לנו. רק לא מניפולציה.

    IP: 83.130.215.25דווח על תגובה זו

  • 34.

    הבן שלך עם העקמת הפיקטיבית שלו סולק מגל''צ אז אתה מנסה להתנקם כעת? (ל''ת)

    פא-טת, 11/08/07 10:56


    IP: 79.178.56.61דווח על תגובה זו

    • קשה לך להודות באמת ולכן אתה משתלח בגסות רוח (ל''ת)

      אמא לשני חיילים, 11/08/07 12:33


      IP: 217.132.237.191 דווח על תגובה זו

      • דווקא העקמת ממש לא פיקטיבית

        הבן של השכן, 11/08/07 14:21

        אמנם יש לי בעיה עם הדרך הילדותית בה נקט אביב גפן לתרץ את אי התגייסותו, אבל העקמת ובעיות הגב הקשות שלו הם ממש לא המצאה וכך גם רצונו להתגייס.

        IP: 217.132.52.116 דווח על תגובה זו

  • 33.

    תגובה אוהבת של טוקבקיסטית אחרת:

    פטפטבקיסט/ית, 11/08/07 10:45

    זו לפחות הפעם ה12 שאני קוראת את ההצטדקות (המיותרת!) של יהונתן גפן על אי שרות אביב בנו בצבא.
    יהונתן אהובי:
    א. אין צורך. בחיי שאין צורך!
    ב. תופעת ההשתמטות מגוונת ושונה ממקרה למקרה. אל תעשה את השטות השכיחה שנקראת הכללה.
    ג. הטיפול בחיילים שברור שהם לא מתאימים צריך להיות נקודתי. יש אמצעים ומשאבים לדאוג לכך.
    ד. טעויות ושגיאות של הצבא צריך לתקן. כל הזמן ובכל זמן.
    בריחה והשתמטות או כל ''ברוגז'' אחר לא באים החשבון. (דמוקרטיה, חוק, וכו' - אתה יודע..)
    ה. כבר בגן הילדים רואים שיש ילדים שלוקחים אחריות ויש ילדים שלוקחים
    שלל. זהו זה ועם זה מנצחים למרות הכל.
    ו. באופן אישי אני לא מתה על אביב גפן אבל יודעת שהמון המון חיילים אוהבים ומוקירים ומתעודדים ושואבים כוח משיריו. עזוב אותך מכל השאר!!!!
    ז. מה בקשר לספר שירים חדש? אני מתגעגעת ואין (!)עוד ''חומר טוב'' לקרוא בימים אלה.

    IP: 83.130.160.251דווח על תגובה זו

  • 32.

    יהוהתן גפן יכול לחזור לחו''ל כי החצי הכשיר בריאותית לא רוצה להתגייס

    לא יודעים, 11/08/07 10:44

    אנחנו לא ''צבא כיבוש'' ולא מוכנים למות עבור אנשים כמו יהונתן גפן שלא יודעים להעריך אותנו.
    גם אנחנו שכשירים בריאותית לא נלך למות עבורכם.
    אתם יכולים לקבל פה את החמאס או לחזור לארה''ב.

    IP: 89.139.0.16דווח על תגובה זו

  • 31.

    שכל אחד מהתומכים בגפן ישאל את עצמו

    רון הכחול, 11/08/07 10:40

    האם אתה מוכן לחיות כבן חסות ברפובליקה האיסלאמית של פלסטין - או לא?
    אם אתה ישר, אתה צריך לענות אחת מהתשובות הבאות:
    1. כן
    2. לא, אבל בכוונתי לעזוב את הארץ.

    IP: 80.178.4.153דווח על תגובה זו

    • תותח - ישר ולעניין

      דורון, 11/08/07 10:51

      ובדיוק גפן ודומיו אלה שבוחרים בתשובה 2, אבל בנתיים ימשיכו להטיף, לקלקל, להרוס ולהשאיר אדמה חרוכה ויברחו

      IP: 88.153.117.8 דווח על תגובה זו

  • 30.

    המדינה היא שלי כמו של ברק

    מתנדב, 11/08/07 10:39

    נכון שיש הרבה ביקורת -אבל......
    דוקא מי שנתן - וחושב שהמדינה עדיין של כולנו - אסור להשאיר ''להם'' את כל מה שקורה
    עלינו להמשיך ולהשפיע -כדי שכן יהיה פה יותר טוב בעתיד

    IP: 83.130.102.75דווח על תגובה זו

  • 29.

    לראשונה הסכמה ותמימות דעים שמאל וימין בעד השתמטות (ל''ת)

    לא מתנחל/מגורש, 11/08/07 10:38


    IP: 84.228.188.191דווח על תגובה זו

  • 28.

    התאכזבתי מהטור

    שרון, 11/08/07 10:35

    יש פה אוסף מרוכז של כל התירוצים שקיימים בשוק , עם דוגמאות שאינן מייצגות כלום: ההנהגה הוחלפה ברובה , כבר קרוב ל-10 שנים שיש קונצנזוס בישראל שצריך להיפרד מהשטחים אבל אין למי לתת אותם ואכן יש אנשים שהמסגרת הצבאית לא מתאימה להם מבחינה נפשית.
    מהמצב שתיארת ועד למסקנות שלך הדרך ארוכה. מה גם שידוע לך היטב שהאלטרנטיבה היא רק בשינוי ושיפור מבפנים. אין לנו את הפריבילגיה לשבור את הכלים. אם אתה לא מעונין לעזור לתקן , עדיף שקולך לא יישמע.

    IP: 84.228.36.110דווח על תגובה זו

  • 27.

    OK, נצא מהשטחים , מי יגן עלינו מחיזבללה ? (ל''ת)

    נגה, 11/08/07 10:31


    IP: 83.130.215.25דווח על תגובה זו

  • 26.

    אסור למות למען וויס (ל''ת)

    תומכת השתמטות, 11/08/07 10:30


    IP: 77.124.12.156דווח על תגובה זו

  • 25.

    גפן, מי בכלל סופר אותך..

    טוחן מים, 11/08/07 10:28

    אתה מה זה מעייף.. מ ש ע מ ם .

    IP: 217.132.70.57דווח על תגובה זו

  • 24.

    הכול התבלבל לך. פוליטיקה, צבא, מלחמה ושלום.

    לוק, 11/08/07 10:27

    הבעת את עמדתך יפה מאוד. בחלקים מסויימים אני מסכים ובחלקים מסויימים לא.

    את בינך אביב, אני דווקא מעריך, מוקיר ומכבד. הוא כותב מוכשר ומלחין בזכות. את האלבום ''המכתב'' קניתי, ואני שמח שיש לי אותו. והשיר ''עורי עור מולדת אהובה'' מהדיסק שלצערי אין לי יצירת מופת.

    אביב הוא ילד טוב ומקסים, וזכותו להביע את עמדתו במדינה דמוקרטית כראות עיניו קיימת ועומדת לו, אף על פי שלא עשה צבא.

    אני אוהב את הבן שלך אביב!

    IP: 89.1.103.67דווח על תגובה זו

  • 23.

    גם בזה שאתה גר כאן מר גפן היקר

    מאיה, 11/08/07 10:25

    ומש/לם מיסים אתה תורם עיקרי לצבא הכיבוש. גם אני בעד לסיים את הכיבוש ויפה שעה אחת קודם אך כמו שאני משלמת מיסים כי זה החוק, התגייסתי לשירות קרבי כי זה החוק.
    אז די לצביעות

    IP: 89.139.177.76דווח על תגובה זו

  • 22.

    גפן שיכור..............מעצמו. (ל''ת)

    ביב, 11/08/07 10:22


    IP: 89.139.127.186דווח על תגובה זו

  • 21.

    מה לא היה תקין בתגובתי ''אבא יקר'', שפסלתם? (ל''ת)

    נעמה, 11/08/07 10:18


    IP: 89.139.81.156דווח על תגובה זו

    • מניסיון - אי אפשר לדעת.

      ק., 11/08/07 13:42

      בטח לא יפרסמו גם את זה אבל...

      כנראה שיושב ב-NRG מישהו בעל קנה מידה משונה לגמרי, שפוסל תגובות לפי השד-יודע-מה. אני מנסה לעקוב אחרי ההגיון שלו/שלהם כבר די הרבה זמן וכנראה שפשוט אין להם דבר כזה כמו הגיון.

      IP: 84.108.148.67 דווח על תגובה זו

      • תודה על ההסבר.סתם הייתי סקרנית. אולי אין עורך, וזו סתם רולטה? (ל''ת)

        נעמה, 11/08/07 16:56


        IP: 89.139.81.156 דווח על תגובה זו

  • 20.

    צריך לעודד את ההשתמטות מהצבא

    רני ת''א, 11/08/07 10:17

    רק ככה הצעירים שלנו ישארו שפויים. לא להתגייס לצה''ל.

    IP: 84.108.216.199דווח על תגובה זו

    • גם אני לא מה-''מפלגה'',,,של צהל (ל''ת)

      חייבים להשתמט, 11/08/07 10:40


      IP: 84.228.188.191 דווח על תגובה זו

  • 19.

    כל הכבוד ליהונתן, הבוז לצבא הצבוע

    לוחם עבר בגולני, 11/08/07 10:13

    למען הסר ספק, שרתתי בהתנדבות בגולני ושירותי הוארך במלחמת לבנון הראשונה.
    חברי הטוב, כמעט נהרג באותה מלחמה.
    כאשר השתחררנו, אחיו עבר את אותו ניתוח, שעבר אביב גפן.
    שנינו נוכחנו, ששירותנו בגולני, היה משחק ילדים, לעומת הסבל אשר הסבה לאחיו הפרוצדורההרפואית הקשה שעבר.
    היום, אנילא רק שלא הייתי מתנדב לשירות קרבי, הייתי עושה כל מאמץ לא לשרת בכלל.
    לאצריך להיכנס לפוליטיקה גבוהה. החיילים/ות הסדירים/ות והמילואימניקים, הם בשר התותחים וחוטבי העצים ושואבי המים,של השכבה שהצבא מפנק-אנשי הקבע.
    פריאר מי שמתגייס בנסיבות אלה.

    IP: 87.68.159.190דווח על תגובה זו

  • 18.

    על גפנו

    מישהי גפן, 11/08/07 10:11

    איזה טור חזק.... האמת שאין לי כל כך מה להגיד אבל, זהו אחלה מאמר שבא מהלב. למרות שאני עשיתי שנתיים צבא ונהנתי מכל רגע. יש אמת במה שיהונתן אומר במאמרו. למרות שאני אישית חושבת שכל אחד צריך לשרת את מדינתו ולתת את כל מה שהוא יכול.
    שבת שלום לכולם :)

    IP: 68.147.60.71דווח על תגובה זו

  • 17.

    תודה לך. תומכת ב- 100%

    עדי, 11/08/07 10:10

    חייל משלא מתאים לצה''ל מזיק קודם כל לעצמו, אבל גם למערכת.
    עברו הימים שכולם היו צריכים להתגייס.

    IP: 89.138.89.180דווח על תגובה זו

  • 16.

    חצי שהשתגע

    מוטי, 11/08/07 10:09

    נתחיל מזה שברק לא דיבר על צבא של חצי עם אלא על צבא שלאט לאט הופך/יהפוך להיות צבא של חצי עם.
    צודק 100% מספיק לקרוא היום את הטורים של גפן וגיא מרוז בשביל להביא שיש חלק בעם הזה (שנניח נקרא לו צפוני בחלקו, שמאל סהרורי, יפה נפש) פתאתים למינניהם המטיף בגלוי לחוסר שירות ב''צבא כיבוש'' השולח למטרות שאינן מקובלות עליהם... נו באמת , כבר די ברור שאין עם מי לדבר כרגע, אי אפשר לצאת מהשטחים סתם כך
    (ראו התנתקות, חמאסטן, קאסמים, שדרות) אתם באמת מאמינים שבשניה שנצא הכל יהיה בסדר??... ואז גם תחזרו לשרת בצבא העם כולכם או שתמשיכו לעשות לביתכם בלי להתגייס ולהתנדב לכלום?

    שיהיה לכולנו ברור הצבא הוא גם כור היתוך, צורך חברתי של המדינה ממדרגה ראשונה אבל בראש ובראשונה - צאו מהסרט, בלי צבא חזק, לא נהיה פה שניה אחת, פחות חשוב מנהיגים, מלחמות מוצדקות או לא (כולן בצורה כזאת או אחרת מוצדקות תראו עם מי יש לנו עסקים פה, לא שוויץ) כולם צריכים לקחת חלק. אחרת לא נהיה פה שניה אחת.משתמטים הם פרזיטים, סוציומטים, יש להענישם ולהוקיעם למען החברה , הצבא והמדינה!!!
    (דרך אגב, זה עניין של אופי כך ינהג אותו משתמט בחיים בכל מקום)

    IP: 88.153.117.8דווח על תגובה זו

  • 15.

    אביב תודיע למבקריך שתחת רגליך המסת קרחונים גדולים מהם! (ל''ת)

    ממיס קרחונים, 11/08/07 10:08


    IP: 84.228.4.246דווח על תגובה זו

  • 14.

    גפן גפן

    עדי, 11/08/07 09:57

    קח את נטשה האזרחית האמריקנית ונטוש אותנו לתמיד.
    המניה דיפרסיה שלך זקוקה לטיפול מיידי ...אפילו הריפוי בעיסוק הכתיבה לא יועיל

    IP: 82.166.224.23דווח על תגובה זו

  • 13.

    כל הכבוד אהבתי כל מילה . כאם חשתי

    אמא, 11/08/07 09:54

    שזה נגד הטבע לשלוח את בני לצבא.
    לשלוח אותו למותו, ושלחתי לעזאזל,
    לא היה לי האומץ. האנסטינקט הוא להגן על ילדך. כל פעם שאני אומרת זאת אנשים משתוממים. ואני משתוממים. בני נולד במלחמת לבנון הראשונה. 50 לידות מתוכם בת אחת!
    המחשבה היחידה שחלפה בראשי היתה הנה בשר התותחים הבא הטבע מאזן את עצמו. כדי להגן עליו ולא לתת אותו לעקדה החלטתי לא להביא עוד ילדים במדינה זו. חשבו על זה רגע כהורים זה מטורף המציאות כאן. להרגיע את כל המילטנטים רוב משפחתי כולל אבי ז''ל הם יוצאי סיירות למינהם. אני עצרתי את שרשרת העקדה הפרטית. לא ילדתי למען המדינה אני לא פס יצור! תודה גפן על שאמרת בקול צלול ואמיץ את שחשים רבים.

    IP: 84.229.205.161דווח על תגובה זו

    • מרגישה בדיוק כמוך וכמו גפן !

      אמא, 11/08/07 10:14

      גפן אתה כתבת פשוט מדהים!

      IP: 89.1.100.103 דווח על תגובה זו

    • למה שהילד שלי יגן על הילד שלך?

      אלכס, 11/08/07 15:09

      מישהו צריך לעשות את עבודת ההגנה על המדינה. את אומרת שאת לא רוצה שבנך ישרת.
      אבל מי ישמור על הבן שלך, מי יגן על משפחתו?
      הבן שלי?
      מה אני אוהב את הבן שלי פחות ממה שאת אוהבת את הבן שלך? אני פחות דואג לו?
      פחות חרד לשלומו?

      IP: 83.130.179.213 דווח על תגובה זו

      • אין לך ילדים

        מצפון, 11/08/07 17:46

        אם היו לך לא היית כותב שום דבר שמתקרב למה שהגבת ל''אמא'', אלא אם כן אתה אדם עם חסך רגשי שהוא הוא צריך לבקר פסיכואנליסט. בנוגע לדיון עצמו כדי לשמור על המדינה צריך צבא אבל לא כל אחד מתאים למערכת זו, תוסיף לזה את השחיתות הגואה והמנהיגות המבישה בראשה תגיע למסקנה שלא צריך לבקר את יונתן גפן אלא למצוא פתרון וזה הדבר הקשה ביותר

        IP: 82.106.237.199 דווח על תגובה זו

        • שליט, רגב וגולדוואסר הגיעו מהחסידה או מאמהות?

          מאיפה כל הילדים, 11/08/07 20:32

          כל אמא לילד בקרבי פוחדת על הבן שלה לא פחות ממך.
          אל תשלחי את הילד שלך אבל תני כבוד לאמהות שמוכנות לחנך את הילדים שלהם ללכת לקרבי.

          IP: 89.138.124.98 דווח על תגובה זו

          • בני שרת שרות מלא יקיריי ועדיין זה נגד בטבע (ל''ת)

            אמא, 11/08/07 21:04


            IP: 84.229.113.53 דווח על תגובה זו

        • תענה לעניין אל תבלבל

          אלכס, 11/08/07 22:35

          ואל תשקר בבקשה. יש לי שני ילדים.
          אני ואשתי חוששים להם ודואגים להם לא פחות מ ''אמא''.

          IP: 83.130.179.213 דווח על תגובה זו

    • הכי טוב שלאנשים כמוך לא יהיו ילדים, את מקרה לפסיכיאטר (ל''ת)

      אלכס, 11/08/07 15:22


      IP: 84.229.112.158 דווח על תגובה זו

  • 12.

    אני מרחם עלייך, אתה אדם עצוב

    אורן, 11/08/07 09:52

    בגלל שאתה לא מאמין בכלום, (אולי באנרכיה) זה לא אומר שכל האנשים הטובים out there צריכים לקרוא את השטויות שלך ....

    IP: 199.203.92.86דווח על תגובה זו

  • 11.

    אוי ואבוי, איבדת גם אותי !!

    אבנר, 11/08/07 09:39

    מה קרה לך? ככה לבעוט בערכים מקודשים{כן,כן}גם אם זה לא מתאים למצב בו אתה נתון? ההזדקנות,הפרידה,בן שלא מילא חובה {בצדק או לא}ובת זקונים עם שם מוזר שלא שייכת?
    אני לא מוגז שכל ויש לי דווקא איי קיו גבוה,אבל ככה פתאום לפסול את הכל? כלום יש לנו ברירה?
    בוא ואחדש לך,5 דקות בדיוק נוכל לשרוד כאן ,בלב הכאוס הערבי הסובב בלי כוח,צבא,גם אם הוא קצת ''התקלקל''והאמת אין לי חשק להמשיך...

    IP: 84.229.244.123דווח על תגובה זו

    • כל מילה בסלע (ל''ת)

      מוטי, 11/08/07 10:00


      IP: 88.153.117.8 דווח על תגובה זו

  • 10.

    אני יודע מה קרה לך בקרב של תל-פאחר

    ליונתן - בהבנה, 11/08/07 09:38

    אני אסיר תודה לך על שחירפת את נפשך שם. אינני יודע איך אני הייתי יוצא מגיהנום כזה. אין שום סיבה להאשים אותך שאיבדת את הצפון אחרי מה שעברת שם. עם כל זאת - ההבנה וההשתתפות בצער - אי אפשר להסכים אתך שבגלל שאתה כיחיד נפגעת - על כל מדינת ישראל להתאבד (בכך שאף אחד לא ישרת בצבא ושכנינו ההומניסטים ומלאי אהבת האדם יוכלו לשחוט אותנו באופן חפשי).

    הסתייגות אחת - זה שהודות לכמה מערכונים טובים שכתבת לגששים אתה מקבל בימה חפשית להטיף את דעותיך (שנובעות מהפגיעה הנפשית שספגת כדי להגן עלינו) - זה פשוט לא הוגן. דחילאק, יונתן, תנסה פעם לחשוב על זה. אולי זה יעזור לך להתאזן?

    IP: 67.180.227.85דווח על תגובה זו

    • איזה תל פאחר ואיזה בטיח????

      קבלו תיקון, 11/08/07 10:59

      בקרב תל פאחר השתתפה חטיבת גולני בשנת 1967 !!!
      יהונתן גפן לא היה שם בכלל !
      ואם אני לא טועה הוא היה אז טירון בצנחנים !

      IP: 84.229.244.123 דווח על תגובה זו

      • אז זהו,שגפן דווקא כן היה שם. (ל''ת)

        אחיקם, 11/08/07 12:36


        IP: 83.130.252.9 דווח על תגובה זו

      • חייל בצנחנים קצין בגולני

        אורי, 11/08/07 15:34

        גפן הוביל מחלקה בגולני במלחמת ששת הימים וראה חברים נהרגים בתל פאחר.

        IP: 85.250.69.140 דווח על תגובה זו

      • מי שנולד ב47 היה אז כבר בן 20 וסביר להניח קצין! (ל''ת)

        למתקן מחיפה, 12/08/07 17:37


        IP: 212.143.191.33 דווח על תגובה זו

  • 9.

    מדינה שהספורט הלאומי שלה הוא לא כדורסל, כדורגל או אפילו שחמט

    דני, 11/08/07 09:32

    אלא משחק נחמד שנקרא מלחמה, שבו - אחת לכמה שנים - המדינה כולה מתגייסת כמו למשחקים אולימפיים (מישהו זוכר את הסטיקרים המטופשים ''אנחנו ננצח!''?)

    גפן צודק שמי שהולך להלחם למען אנשים כל כך נלוזים כמו אולמרט וחלוץ הם לא פחות מפריירים. האתוס של ''מלחמת אין ברירה'' מת ב 1948 ונקבר סופית ב 1967. מאז אותה שנה, ישראל נלחמת במלחמות ברירה, ועושה את זה בתדירות גבוהה.

    אני אישית מחכה ליום שבו ישראל תחליף את הספורט הלאומי שלה למשהו קצת יותר ''ספורטיבי''. עד אז, אני מצדיע למשתמטים ולסרבנים.

    IP: 64.103.37.2דווח על תגובה זו

  • 8.

    היום הצבא יכול לאבחן בצורה טובה

    אורן, 11/08/07 09:31

    יותר את כוחם הנפשי של המתגייסים, ולהפנות אותם לתפקידים מינהלתיים וכדומה, רוב הציפציפים שאתה כותב עליהם הם גאוני מחשב, פיזיקה וכימיה ותרומתם לצבא יכולה להיות גדולה. את הבעיה הזו צריך הצבא לפתור בשינוי מערכתי לבדיקה ואיבחון של המתגייסים. אך את המוטיבציה לשרת בצבא אנו מורידים עם כתבות כאלה......אין לנו ברירה
    מול כ''כ הרבה אויבים אנו צריכים חיילים וצבא חזק.

    IP: 79.179.114.128דווח על תגובה זו

    • הצבא צריך להשקיע באבחון

      אבא, 11/08/07 13:37

      אני מאד מזדהה עם מה שאמרת לגבי אבחון. לי יש בן מוכשר שהתגייס לפני שנה ועבר משבר נפשי קשה מסתבר בדיעבד שהוא לא התאים לקרבי ,אך הצבא מיהר לשחררו ולא השכיל לננצל את יכולותיו לתחומים אחרים וכך הפסידו שני הצדדים. אילו היה הצבא משקיע יותר במבחני אישיות וובאבחון נפשי היה נמנע עגמת נפש
      גם לבני. צריך להבין שלא כל חייל מתאים לשרת אך צריך לחייב בשירות לאומי

      IP: 87.69.11.131 דווח על תגובה זו

      • עוד הפעם הצבא אשם. אבא יקר והיכן אתה היית 18 שנה? (ל''ת)

        לא מכיר את בנך, 11/08/07 15:07


        IP: 88.155.196.71 דווח על תגובה זו

  • 7.

    כל כך צודק וכל כך עצוב. חופשה נעימה. (ל''ת)

    ושבת שלום., 11/08/07 09:22


    IP: 76.167.226.57דווח על תגובה זו

  • 6.

    כל מילה בסלע

    אלמונית, 11/08/07 09:15

    כקוראת אדוקה את הטור שלך ומעריצתך הגדולה, כל מילה בסלע
    חזק ואמץ

    IP: 212.199.134.6דווח על תגובה זו

    • פאטמה, השימוש בביטוי ''כל מילה בסלע'' מסגיר אותך.. יש ביטויים נוספים

      דוב הקוטב, 11/08/07 13:45

      בעברית שניתן להשתמש בהם, מלבד הביטוי השחוק הזה.

      IP: 88.153.118.166 דווח על תגובה זו

  • 5.

    ''משתמטים'' זה בגלל הצבא, לא בגלל ''המשתמטים''

    אסי, 11/08/07 08:55

    המערכת הצבאית הקלוקלת שלנו לא טורחת להציג חלופות , וכך , כל מי שהם לא בוחרים לגייס , מקבל את הכינוי ''משתמט'' שלא בצדק,
    כמוני יש אלפים , אנשים שבאו לבקום , והודיעו להם שהם לא יגוייסו , האם אני ''משתמט'' , מדוע המערכת הצבאית לא נתנה לי חלופה , מדוע לא שלחו אותי להתנדב ?
    אז תעשו לי טובה , אזרחי ישראל הלא ממש מפותחים , בפעם הבאה שאתם בוחרים להתלהם בצורה כה פשיסטית , נוכח ציפצוף זה או אחר (אהוד ברק? ) שבא כדי לכסות את התחת של המערכת הצבאית בנוגע לאחוזי גיוס, חישבו מה גרם למה , ולסיום לא אשכח את דברי מפקד הבקו''ם בפגישתנו האחרונה , ''תגיד, אתה רוצה להתגייס או לא ? '' ,
    לא אשכח את שאלתו זו כל ימי חיי ,
    אבל חשבתי שזה חובה , אמרתי ...
    מה קשור... רוצה ?, לכן לפני שאתם באים בטענות ל''משתמטים'' , אנא פנו לפני זה לצבא שאתם כה טורחים להללו , שם , תמצאו את הפגם .

    IP: 79.179.105.49דווח על תגובה זו

    • במדינה שהיא לא שווייץ מסוכן לקרוא להשתמטות. או שיונתן מצפה לאיזו

      סיג לחכמה שתיקה, 11/08/07 09:25

      פרוטקציה מיוחדת מהחמאס, לכשיכבוש ההוא את המדינה מחוסרת הצבא ?
      תחשוב על עתיד הנכדים שלך עצמך, אם אינך מסוגל לחשוב בחמלה על העם שלנו, לפני שאתה מעודד הפקרות כזאת .

      IP: 83.130.77.161 דווח על תגובה זו

  • 4.

    כמה צודק ועצוב.בני הקרבי משמרטף התנחלויות לא חוקיות,כשרק מאיר אריאל

    כרמלה שלומי, 11/08/07 08:49

    הרב הרשמי של החייל הקרבי השבוז במחסומים האינסופיים באמצע שום מקום,שופך אל אוזנו מילים מנחמות יותר מכל תפילה שרשומה בתנ''ך.מאיר,כשמו כן הוא,בגן עדן,אם אפשר, מנוחתו,מאפשר לכמה מלוחמינו לשרוד בעולם המחסומים הבלתי אפשרי.זה שהפך את הילד השמח שלי למבוגר עצוב שלא מוותר,למרות המחסומים שמעמידה בדרכו הארץ הקשה הזאת.בלילות חולמים שנינו על אוגוסט הקרוב כמו על שיבה למולדת נכספת ששמה חופש (או שפיות. יחסית...).שנתיים הוא מבוסס בביצת השטחים,בארץ ''מי אלה ומה אני עושה פה'',ובין מארב לסיור למחסום,מתנחם קצת במוזיקה,וחושב על הדרור ההוא,מהשיר של מאיר ,''עסק ביש'',זה שהופיע משום מקום כדי להזכיר לכל החיילים מכל המלחמות שבמקום בו מתעופפים דרורים,יש גם תקוה.תודה,יהונתן.נעמת לנו מאוד.גם לחיילים הפרטיים שלי.

    IP: 83.130.252.9דווח על תגובה זו

    • הבנת המצב שלך שואפת לאפס

      שמוליק מפתח, 11/08/07 09:07

      בקרוב ''מי אלה ומה אני עושה פה ''יגיעו למושובותיך.
      לערבים יש סבלנות,הם יהפכו את כולם לאם פי,הזויים מסתובבים, מאזיניי כוכב נולד-עד מאיר אריאל.
      כרמלה,את והכותב גורמים לדמורליזציה,קנו כרטיס,העולם פתוח.
      בינתיים,יש כאלה שעומדים בנחישות,לא חושבים יותר מדי,לא הוזים יותר מדי,ותתפלאי אלה הפלשתינים.
      אבו מאזן-מדבר עם אולמרט,מדבר עם האמריקאים,החמאס טובח באנשיו-אבל ,זה לא מפריע לו לעשות טעויות מחשב ולהעביר כסף לאחיו מחמאס בעזה לתשלום משכורות-זאת דוגמה קטנה עם מי את מתמודדת.כל טוב.

      IP: 82.81.124.104 דווח על תגובה זו

      • שמוליק ידידי,הבנים שלי משרתים בשטחים למרות שאתה מעדיף שנעוף מפה.אתה

        כרמלה שלומי, 11/08/07 10:16

        ושכמותך רק מזכירים לי כמה יהירים הקיצונים הימנים שרואים בכל שמאלן משתמט תל אביבי.אפשר להיות שמאלן,להאזין למאיר אריאל (תנסה,זה יותר בריא מלהקשיב ללווינגר),לעמוד במחסומים נוראיים כדי לשמרטף מתנחלים הזויים כמוך שאין להם שמץ הערכה למי שמעדיף לשרת ולא לסרב כי ככה חינכו אותו בבית השמאלני שלו.בבית שלנו אין אופציה לסרב בגלל שהרבי אמר.אצלנו סותמים את האף ומשרתים בקרבי ומשתדלים להיות בני אדם במקום בו אין אלוהים.נולדנו כאן,נישאר כאן, ואף ימני חובב כיבוש לא יגרש אותנו מפה.בטח לא מי שחושב שהוא נציג אלוהים חיים עלי אדמות כמו הרב לבנון שמטיף לסרבנות.אצלנו שמאל זאת דיעה לגיטימית שלא מפריעה לשירות קרבי.תודה על תשומת הלב.

        IP: 83.130.252.9 דווח על תגובה זו

        • כרמלה ריגשת אותי בתגובתך הצודקת (ל''ת)

          אמא לשני חיילים, 11/08/07 10:45


          IP: 217.132.237.191 דווח על תגובה זו

        • בזכות המתנחלים...אנחנו יכולים...

          שמוליק מפתח, 11/08/07 14:18

          לדבר היום על מחיר.
          הבנים שלך משרתים,וכל הכבוד להם ושיהיו בריאים,אבל הם בשליחות וכך צריך לראות את זה.
          את מדברת עם אדם ששרת שנים רבות בצבא.
          ואני אומר לך שאפילו הערבים מלאי התפעלות מאנשים אלה שלא מפחדים להסתובב עם טפיהם וזקניהם בין הערבים כמאין שליחות לא מובנת לי ולך.אני זוכר את ההרגשה בלב שהייתי רואה אותם,מן תערובת של בטחון וגאווה.הערצה לדבקות.לא ייאמן.
          ואז אתה עושה את חשבון הנפש ואומר-בלי אנשים אלה היינו כולנו מרוכזים בגטו שלנו,מתמקחים עם הערבים על קצת שקט...קצת שקט..
          הערבים היו לוקחים את השטח הריק (בלי התנחלות כרצוניך)במהירות שלא היית מאמינה ומיד שואלים מה עוד...כמו משחק פקמן...אכלנו..מצפים לעוד-זכות השיבה שטחים בנגב.
          היום בזכות המתנחלים אפשר לדון איתם על חילופי שטחים ,אולי קנטונים בגוש עציון,אריאל,ובית'ר עלית תמורת קנטונים שלהם בואדי ערה,נצרת,הנגב.
          יש על מה לדון בזכות המתנחלים
          גפן בסך הכל מחפה על הקרובים לו,זאת לא הבמה שלך!!!
          ברכות.

          IP: 88.153.166.155 דווח על תגובה זו

          • המתנחלים לא פוחדים כי הבנים שלנו מאפשרים להם להסתובב כבעלי בית (ל''ת)

            אמאשל, 11/08/07 21:21


            IP: 83.130.252.9 דווח על תגובה זו

        • הקישקושים שלך מעידים רק על טיפשותך

          מרק, 11/08/07 16:11

          את יכולה לקלל ימניים ולשבח את עצמך כמה שאת רוצה, אין לזה שום משמעות וקשר למציאות. אני גדלתי בברה''מ וחסין לדמגוגיה השמאלנית שלך.
          אני חושב שבשדרות לפני בריחה מעזה גם היו מפגרות כמוך. עכשיו, אני מניח, הן נעלמו.
          בכלל, באופן תיאורטי, אני חושב שקומוניסטים הכי טובים, שקומוניזם הרבה יותר צודק מקפיטליזם.
          אבל באופן מעשי אני חושב שצריך להרוג את הקומוניסטים כי יש לי נסיון בחיים והמציאות היא שונה מהתיאוריה.

          IP: 84.229.112.158 דווח על תגובה זו

        • את צודקת

          מילואימניק, 11/08/07 17:18

          גם אני שירתתי את המתנחלים. ילדי לא יעשו זאת.

          IP: 82.153.27.175 דווח על תגובה זו

    • כשהבנים שלנו ימותו בגבול פתח תקווה ראש העין זה יהיה לך לנחמה

      אנטוני הופקינס, 11/08/07 11:23

      לקו גבול אין משמעות כשיש רשעים שרוצים לגרש אותנו מכאן בכלל,אל תבני על פנטזיית השלום תבני על בטחון ויהיה לך קל עם הילדים שלך.
      ד.א. בתור גרופי של מאיר אריאל אני יכול להביא לך ציטטות אחרות שלו.

      IP: 85.250.190.96 דווח על תגובה זו

    • אני בעד שהחלוקה ליחידות צה''ל תהיה עפ''י מקום מגורים

      דוב הקוטב, 11/08/07 13:43

      כך שכשתפרוץ מלחמה נגיד בצפון, תושבי הצפון הקרביים יגנו על עצמם ולא ירגישו שיש בכך משום בזבוז.
      כך גם תושבי ירושלים, תושבי הדרום יגנו על שדרות ותושבי ת''א במקרה של קסאמים על ת''א יחליטו אם משתלם להם לשלוח את חייליהם לשטחים כדי להגן על עצמם.
      כל נמנע את כל הממבו ג'מבו השמאלני הזה ובא לציון גואל.
      כך אגב, גם ילמדו אותם כיסים של משתמטים, שאם הם לא מתגייסים, הים הוא אפשרות טובה להינצל.
      מה דעתך?

      IP: 88.153.118.166 דווח על תגובה זו

      • יהודה ושומרון זה לא בישראל

        רון, 11/08/07 17:06

        למה צריך להגן על שטח שמעולם לא סופח לישראל?

        IP: 82.153.27.175 דווח על תגובה זו

        • טרונצ'ו, אם יירו משם קסאמים לת''א לשם יהיה צריך להיכנס כדי לנקות (ל''ת)

          דוב הקוטב, 11/08/07 19:38


          IP: 88.155.127.118 דווח על תגובה זו

      • טוב מאוד.באמת הגיע הזמן שהמתנחלים ישמרו על עצמם (ל''ת)

        קרבי, 11/08/07 21:23


        IP: 83.130.252.9 דווח על תגובה זו

    • ''מי אלה ומה אני עושה פה?''

      אלכס, 11/08/07 15:14

      שאלה טובה. בואו נחזור לרוסיה ולפולין.
      לא צריך לשמור על התנחלויות שם.

      IP: 83.130.179.213 דווח על תגובה זו

    • ובני הקרבי שמירטף בסביבות שלומי כדי שאת תוכלי לזכות לכתובאת השטויות (ל''ת)

      שלך., 11/08/07 23:24


      IP: 217.132.18.213 דווח על תגובה זו

  • 3.

    המרדה זה תמיד רעיון מצויין

    מושון, 11/08/07 08:47

    מה שהכותב קורא לו מעל לדפים האלקטרוניים של האתר הוא שאבות לא ישלחו (במקרה הטוב) או ימנעו באופן אקטיבי (במקרה העוד יותר טוב) מהילדים שלהם ללכת לצבא.
    לא עוד ססמאות כמו ''כן לשלום'' או ''אני? אני בכלל מסיפור אחר''. גפן ממרום מושבו הבוהמי החליט כי הוא מאס במדינה עקב היותה סוג של פיחסה שתושביה טיפשים מדי ולא קונים מספיק דיסקים של שבט הגפנים (וגם לא עושים שלום מהר מספיק). אי לכך, לפני יציאתו לחופשה, קורא הוא לפרום את אחד החוטים האחרונים המחברים איכשהו חלקים מהעם הזה. חלקים הולכים וקטנים, זה נכון. אבל בכל זאת חלקים נרחבים.
    מה ששכח מר גפן (כך פונים לאנשים שכועסים אליהם, בתואר מר) הוא שהצבא הוא הכרחי במציאות של ישראל. האשליה הזאת של ''אם רק היינו יוצאים מהשטחים... (כמובן שלפני ה''שטחים'' חייבת לבוא ה' הידיעה כדי להראות לכולם עד כמה השמאל יודע מה צריך לעשות) אם רק היינו קמים והולכים (לאן???), לא היה צריך צבא, והמוסר שלנו היה הופך למוסר פוסטמודרניסטי מגניב.
    האמת היא שאם באמת נקום ונעזוב כולנו ביחד לכיוון מערב, יהיה כל כך הרבה יותר כיף.
    מר גפן, האם יש לך מקום על הספה בארה''ב לחמישה וקצת מיליון פליטים (או לפחות לחצי העם)?

    IP: 82.166.217.21דווח על תגובה זו

    • לא ממש הבנת. נכון?

      תומר, 11/08/07 09:27

      אין במאמר שמאל או ימין.
      אין במאמר פוליטיקה.
      יש אמת כואבת ומנצנצת של ''מנהיגים'' ששולחים את הילדים שלנו ואותי ביניהם למות ללא מטרה מוגדרת והגיונית.
      אנחנו מדברים על צבא שלא אימנו במשך חמש או שש שנים.
      על מפקדים שלא ממש ידעו מה לעשות במלחמה.
      על גנרלים שלא אמרו לפוליטיקאים עצרו אנחנו לא מוכנים למלחמה לא מתוכננת וללא מטרות.
      לא מדובר פה על השתמטות במטרה לא לשרת בצה''ל.
      מדובר פה בהשתמטות לצורך שמירה על החיים של הילדים שלנו שמי שקיבל אחריות על חייהם לא ראוי לאחריות הזו.
      מתייחס לחייהם כקליפת שום.

      IP: 89.138.168.243 דווח על תגובה זו

      • גם אתה לא ממש הבנת!

        אסף, 11/08/07 09:38

        ראשית, אני בהחלט חושב שהצבא שלנו מורכב מבשר תותחים ומזרוע אידיאולוגית (והמבין יבין) וגם אני לא הייתי שולח את ילדי למות למען מטרות אוויליות של מפקדים כסילים אבל אין ספק שמניעיו של הכותב הכסיל הם שמאלניים (צבא הכיבוש, שטחים וכו')

        IP: 84.110.214.227 דווח על תגובה זו

        • שניכם לא הבנתם

          דרור, 11/08/07 18:06

          יושב לו פרשננו הפוליטי המוכשר, ומהגג לו על מטרות המלחמות, כן ברירה או אין ברירה, כאילו אנחנו יושבים בשדרות שאנז אליזה או בבית קפה בז'נבה. אדון גפן היקר, בוא נחשוב לרגע מה היה קורה אם ביום אחד בהיר, היו נוטשים כל החיילים, בגבול הצפון, במחסומים או בדרום את עמדותיהם ועושים פעמיהם הביתה. פשוט כי שכנעת אותם. נמאס להם לצאת למלחמות בשם ממשלת חצי העם, רבע העם או שמינית העם. הם לא מוכנים להילחם בשם הכיבוש, לעקור בשם השלום או כל דבר אחר. הבעיה היא שבחיזבאללה, חמאס והג'יהאד האיסלאמי לא שמעו על דעותיו היוניות של אדון גפן. הם מבחינתם יעלו על מכוניותיהם וישעטו לכפרינו וערינו על מנת לשחוט אותנו. ככה, פשוט. אז על מה אתה מקשקש?!!!! חשבת פעם צעד אחד קדימה על המשמעות של דעותיך הליברליות והנאורות?!!

          IP: 87.69.173.71 דווח על תגובה זו

  • 2.

    אתה צודק, מי צריך צבא בכלל או אחריות? נתראה בתאי הגזים..טמבל! (ל''ת)

    just me, 11/08/07 08:41


    IP: 84.109.61.210דווח על תגובה זו

  • 1.

    כמה עצוב לי לחשוב שכל כך הרבה אנשים רק יגיבו בלי ממש לנסות להבין

    נתי, 11/08/07 08:36

    כמה מדוייק, ולא ממש משנה או חשוב העניין עם הבן אם השתמט או נדחה. אבל על הציפציפים, וכמה חבל ששכחנו כבר איזו דליגיטימציה היתה בעבר לכל מי שלא שרת שירות מלא.

    אולי אז זה היה צבא העם
    אבל סליחה עם כל הכבוד לצבא אנחנו כולנו העם.

    כמעט כל שבוע ממקום מושבי אני רואה בנסיבות אלו ואחרות את נועם שליט, אני לא אומר לו מילה, אני לא מסוגל. אבל אני אומר לעצמי בלב בכל פעם שוב ושוב, על גופתי המתה את הבן שלי יקחו לצבא הזה, כי גם אני הייתי שם ושמעתי את המשפט היפה ''לא משאירים פצועים בשטח'' ואז השאירו אותי עם מ''כ בטירונות במהלך מסע כמה קילומטרים מג'נין במשך שעה לחכות לאמבולנס בלי מכשיר קשר עד שנמאס לנו לחכות ולמות מפחד ואיכשהו הלכנו לבד כשהוא סוחב לי את האפוד ומשכנע אותי להפסיק לעשות את זה לעצמי וללכת להיות ג'ובניק לפחות אם לא להתחפף לגמרי משם.

    ושמעתי על מדחת יוסוף שגסס לאיטו בקבר יוסף.

    שמעתי על בן דודי במלחמת לבנון השניה שנהג משאית אסף אותו כשהוא מבולבל לגמרי ולא יודע כמעט איפה הוא או מה הוא עושה כי יומיים הוא לא אכל שום דבר, כי לא היה מה לאכול.

    אז שמעתי, צבא חצי העם. יודעים מה? איך שאני מסתכל על זה ואני בכללם זה צבא החצי המטומטם.

    IP: 89.138.194.42דווח על תגובה זו