בכתבה המצוינת אריאל מאשים את הקיבוץ ולאחר מכן בתגובות הוא מבטל את האשמה. כאחד שגדל בקיבוץ (חילוני) אני מכיר היטב את הקיבוץ מבפנים ומבחוץ. דווקא ההכחשה וההתנערות של כפר גלעדי מכל נושא הפקרת החיילים מצביעה ''שעל ראש הגנב בוער הכובע''. אני משוכנע שלקיבוץ דתי התנהגות אגואיסטית כזאת לא היתה קורת. אהבת ישראל היא חלק מרכזי בחינוך היהודי בניגוד לסוציאליזם המפוקפק של החינוך הקיבוצי-חילוני.

אתה איש טוב

מה היה קורה עים האינטרנט היה בנימצא ובשימושו של עם ישראל .ביתר מילחמות ישראל ?

הקטע על היהודי המאמין באמונה שלמה...

ענק.

גאוני.

ולגבי המעשים המתארים - אין מילים. מוריד את הכובע. רק ברכה.

יכול להיות שלא היה אפילו מעלה בדעתו ללכת.
חייל ''טוב'' עדיף שלא ילמד לחשוב היום כנראה.

כל פעם אני קורא חלק קטן נוסף, אולי אצליח לקרוא את כל השטויות ואגיע לסוף, בעצם קראתי את הסוף חסר לי לקרוא קצת אחרי ההתחלה ובאמצע...

הרמן לא ישועי. ישועים הם פלג אנטישמי ביותר בקטולים!הוא ''משיחי'', ויש כאלה למעלה למעלה, ללא קשר למוצא, יהודי או גוי. ותשאלו את חבריו מה הם חושבים עליו. ותחשוב על זה, גוי שאביו הקים כאן את ביתו, אחותו קצינה בצהל, והם חלק מהעם הזה, לא משתמטים. כתבה מצויינת, לצערי, ורק טיפה כבוד לדרום אפריקאי הזה!

שהיום הוא חייל.
חסר החוכמת חיים, בטח גם לא מבין אותם... אולי עדיף.

ונתניה לוקחת אליפות!!!

כל הכבוד ליאמר ולגניש התותחים

האדישות וחוסר האכפתיות של המדינה שלנו !
ואנו צריכים לעשות משהו, מלבד אוסטרלי, אולי נצא לרחובות ולא נשתוק לבד ??

funy righting on sad subject!nice work by the way

אני לא רואה שינוי בזמן הנראה לעיין וחבל.
לא יודע מה יהיה בעתיד,אני רק מקווה שנוכל להמשיך לשרוד.

הכתבה מרגשת ומצמררת.
אני משרת באוגדה שאליה משתייכת החטיבה של הגדוד 9255.
אריאל דריימן : האם ביקרת בימ''ח לאחרונה שאתה אומר שהימ''ח בדיוק כמו שהיה.

הכי קל להגיד ולהאשים.

בטח תגיע בקרוב ליום ימ''ח ותתפלא לגלות שהוא לא אותו דבר.

מדהים אותי שלא שמענו עד עכשיו על אף אחד מהקיבוץ שמרגיש רגשי אשם בכל הסיפור הזה.

ממה הם פחדו להכניס חיילים ישראלים בזמן מלחמה הפגזה לתוך רקיבוץ שלהם ?
מה ? הם פחדו ''שהקלגסים'' הנ''ל יבזזו את בתייהם.

מגעיל אבל בכלל לא מפתיע

Loved every word. Unfortunately each line is so sad but very true. I hope we learn the lesson because round 3 is around the corner.

im readying what you wrote
and im hurting with you
i wish you the best of luck

נ''נ רכב של מלחמת העולם השנייה וריאו רכב של מלחמת וייטנאם.

יש אושקוש שיכול להחליף את הריאו ויש אביר במקום נ''נ

המאמר הכי סוחף שקראתי פה באתר

כבר 72 שעות לא דיברו עם הבית?? איך מעבירים להם קורני??

במקום לשנות את כל החשיבה ולהתכונן למלחמה, יותר מדי חיילים עדיין חשבו שהם בחצי-מלחמה, שצריך לדאוג לפינוקים הקטנים מהבית, או לפחות ''לא להיות כמו חיות'' - רצו לנהל מלחמה לוקסוס... ''קשה אבל נסבל''...

אלו לוחמים מפונקים, בכיינים.. צ'יקמוקים

איזה מזל שיש לנו גברים כמוך........
זה מה שעושה אותנו הכי טובים בעולם.

אריאל
נגעת בנרטיב האמיתי של המלחמה
בצורה מאוד מדוייקת ואמיתית
אלו אכן הסטיואציות אשר נתקלנו בהן בכל יחידה \\
הלוואי ונלמד את הלקח \\
נ.ב
רגב גולדווסר ושליט

שובו הביתה במהרה אמן

החברה הקרביים, תפסיקו עם כל הלכלוך הזה על צה''ל, כמו כן תפסיקו עם מתן הפרטים הכל כך מדוייקים על התנהלות והתחושות של חיילי צה''ל. כל מה שנאמר משמש את אוייבנו נגדנו. מי שכואב לו משהו יפתח הארון בחדר השינה ויצעק בקול את דבריו. אתר אינטרנט זאת לא הדרך לעזור למדינתו, הרי אנו הקרביים רוצים לתרום לשם כך אנו קיימים, הבכי והקיטור לא במחוזותנו.לתקן ולשפר צריך במקומות אחרים.

נורא משעמם...

זה אחד המסמכים היותר מרתקים שקראתי בתקופה האחרונה. זה הריאלטי היותר אמיתי שראיתי לאחרונה. זה כואב כי זה אמיתי. זה עצוב שזה אמיתי

הטור שלך ריגש אותי עד דמעות. תודה, אחי, על האומץ והנחישות שאתה מגלה גם ב''אזרחות'' (אנחנו הרי אף פעם לא לגמרי אזרחים).
בזמן שאתה היית ''בחוץ'' אנחנו הסתובבנו ''בפנים'' והתווכחנו בינינו אם המילה החדשה שלמדנו, ''תספוקת'', פירושה ''אספקה של כלום'' או ''תשפוכת של תרומות''.
אין לך שום סיבה להתבייש או להרגיש חסר במשהו. תרומתך למלחמה בכלל וליחידה בפרט לא פחותה במאום מתרומת החיילים שנכנסו ללבנון. המאמץ שלכם, במה שנשאר מהמפקדה שלנו, לספק לנו מזון וציוד סביר, במקום הצבא שכשל במשימה זו לחלוטין, הורגש היטב על ידינו.
בלי חטיפי הקורני שלך היינו גוועים ברעב! פשוטו כמשמעו (באיזור שבו ''טיילנו'' החקלאים מגדלים בעיקר עלי טבק, שהיו כבר יבשים בעונה הזו, אי אפשר לאכול את זה!)
אין לך גם מה להרגיש רע עם ה''מסחור של המוות''. אתה היית במלחמה ועשית את מה שצריך כדי למלא את משימתך על הצד הטוב ביותר. בטירונות למדנו- ''חייל טוב, חייל מאלתר''. זה נכון במיוחד בצבא מנוון שאיבד את היצירתיות שלו מזמן. אם מישהו צריך להתבייש ב''מסחור המוות'' הרי אלה בעלי החברות המסחריות שמיהרו להפיק שלטי ענק ש''חיבקו'' אותנו ואת תושבי הצפון, ולא שכחו להזכיר לנו מי הם ואיפה נרשמים...
ובאשר לשאלה שעולה מדבריך- כמה מאיתנו יבואו בפעם הבאה? אני חושב, ואני אומר זאת בצער, כמעט כולנו! כן, אנחנו פראיירים. גם במלחמה הבאה (אם תבוא, והיא תבוא) נתייצב באחוזים גבוהים. אם מישהו טרח לתקן ולו חלק מהליקויים שהתגלו במלחמה האחרונה, את זאת נדע רק בפרק הבא... (ועכשיו נצא לפירסומות)

הדברים שכתבת הם חבית נפץ מתקתקת
אל תשאל שאלות ותברח, תענה אתה על מה ששאלת

אין צד אחר למה שקרה,
אם שרטטתם מציאות אחרת, בידקו עצמכם.

קראתי הכל בשקיקה, והזדהיתי.
אם יש אלוהים, יגמול הוא לך על מאמציך להיטיב עם החיילים.
אם אין אלוהים, נשאיר את זה לקארמה...
חזק ואמץ.

כל מי שהיה במלחמה חווה ברמה כזו או אחרת את הדברים שצוינו בכתבה.

הסיפור של כפר גלעדי ריכז את מכלול התופעות האבסורדיות של המלחמה ולא רק מצד הפיקוד וקבלת החלטות של הגורמים המדיניים, אלא גם מצד הלוחמים והמפקדים הזוטרים!!

אולי יהיה קשה לקרוא את המילים המובאים להלן, אך אני חש חובה עם לא מעט התלבטויות להעלות הדברים על הכתב.

א. מי קיבל את ההחלטה לעזוב את המחצבה!?

ב. נפלו מספיק קטיושות ליד המחצבה, אך צריך לדייק! לא במקום בו היו אמורים לשהות כל מפקדות הגדודים!

ג. האם באמת הבנו מה זו מלחמה ומציאות משתנה בתנאי שטח?

ד. האם קבלת החלטות אישייות בימי הגיוס ובמהלך ימי המלחמה לא הוסיפה לבאלאגן?

כולנו חכמים, כולנו נבונים, בזמן מלחמה צריך לדעת גם איך פועלים מלמטה!

את הביקורות על הפיקוד הבכיר ולמעלה ממנו כל אחד מאיתנו שמע וישמע.
באתי להוסיף זוית קצת שונה מהביקורות הנכונות, המוצדקות והלגיטימיות כלפי המערכת.

אינני בא לשפוט איש, חלילה לי מליצור מחלוקת ומדון באירוע כה קשה, אך בתור מי שנכח באירוע ומבקש להפיק את מירב הלקחים ממה שהיה, כתבתי דברים אלו.

האם באמת הקיבוצניקים הללו כל כך אטומים? הרי ברור שאם מההתחלה היו החברה במקומות מוגנים בקיבוץ עצמו לא היו הרוגים. מזל שלפחות אישה אחת הפרה את ההוראות וכן נתנה לחלק מהחיילים להיכנס למקלט פנוי. הרי אותו מקלט פנוי היה פנוי גם קודם לאסון... אחחחחח איזו אטימות לב קיבוצניקית טיפוסית.......

אני מצדיע לך ולחבריך שאף על פי ולמרות הכל עשו את שצריך שיעשה
אתם ארץ ישראל היפה והתקווה שלנו
לעתיד טוב יותר לילדינו. נזכור את הנופלים ונעשה לשיפור המצב בעתיד

אם מדובר בהרמן האושטיין (לא נראה לי שיש יותר מדי צנחנים נוצרים בשם הרמן) מקרית טבעון- מסור לו ד''ש חם מאלעד קלנברג!
ובקשר למלחמה- סיימנו שלשום אימון מוצלח והמג''ד שלכם בא לדבר איתנו. היה מרגש...

אבל עמיר בפרץ העיד בווינוגרד שהוא תרם רבות ושאל את השאלות הנכונות !!!!

אני לא מוכן לשים את חיי על כף המאזניים וחיות במדינה שמנהלת מלחמות בצורה כזו.
אני לא מוכן לשלם מיסי עתק כדי לממן מערכת בטחון, שביום פקודה מתפקדת בצורה עלובה כל-כך.
אני לא מוכן לחיות במדינה שאזרחיה נדרשים כל הזמן לסלוח למנהיגיה הכושלים, לצבא הקלוקל ולביורוקרטיה המסואבת, ומצפים מהם לתת מעצמם עוד ועוד בנימוק האוילי ש''זה מה יש ואין לנו ארץ אחרת''. בעידן הגלובליזציה, דווקא יש ארצות אחרות. ללא סיכון קיומי, עם פחות מסים ועם מערכות שלטון שמטרתן לשרת את האזרחים ולא להיפך.
אני גם לא מעוניין לחיות כטרמפיסט וכטפיל על גבם של אלו שכן נוצתנים מעצמם כמו כותב הכתבה הזו.

והכי חשוב: לאור הצפוי לנו מההנהגה הרקובה והכושלת ומהמערכות הקורסיות, אני לא מעוניין למצוא את עצמי בעוד עשור נאלץ לחיות את שארית חיי (אני בן 36) כבן חסות ברפובליקה האיסלמית של פלסטין, ואת הזמן שנותר עד אז אני מעדיף לחיות כמהגר זר בארץ רחוקה, גם אם אסבול מאפליה אתנית פה ושם.

להמשיך לעשות מילואים- ותודה למפל''ג של פלוגה א' 7006 שאירגן לנו ארוחה מלחם ארז(!) ביציאה מלבנון... ככה זה פלוגה של הייטקיסטים.

הנהגתה הבטחונית של המדינה - מהמטכ''ל ועד רה''מ הזניחו לחלוטין את צבא המילואים ככח מכריע במלחמה . במקביל לכך הפכו את הצבא הסדיר ליחידות מתמחות ללחימה בטרור פלשתינאי. הטענה שמאחורי זה נמצאים שיקולים תקציביים היא כמעט מגוחכת. את הלחימה בפלשתינאים ניתן היה להשאיר , כמעט לחלוטין, בידי מג''ב מורחב עם חיזוק יחידותיו המיוחדות. אלא היו משיגים השגים רבים יותר מהצבא הסדיר ביחס של בין 3/1 לבין 10/1 ובעלות נמוכה יותר פר חייל.
הצבא הסדיר נידרש במיקרה זה לעזור רק בתרחישים מיוחדים של חדירה מסיבית לשטחים צפופים ובעייתיים במיוחד. המחסומים בכבישים דורשים התמחות. יחידות תותחנים ושריון, בסדיר ומילואים, אינן בוכשרות לביצוע משימות אלה ובהכרח מתבזבזות ונותנות תפוקה נמוכה. אילו היו מקצים לענין המחסומים כוחות יעודיים היו יכולים לפנות את יחידות האג''מ למיניהן לשיגרת האימונים החיונית עבורן. הלא אימוניהן בסדיר חייבים להביא את הלוחמים ביחידות מקצועיות אלה לרמה שאמורה להספיק עבורם לעשר - חמש עשרה השנים הבאות.
בפועל הסדירים אינם מתטמנים ויחידות המילואים אינן נספרות כלל אלא לצורך ביצוע מטלות בט''ש מתישות שמג''ב עושה אותן ביעילות גבוהה פי כמה. אילו היו מייחדים שליש מעלות ימי מילואים אלא להרחבת יחידות מג''ב היו יכולים להשתמש בשני השליש הנותרים להשקעה באימוני כוחות המילואים.
כל זאת ועוד רבות לא נעשה כי מערכת הבטחון עצלה , מנוונת ואף מסואבת במידה לא קטנה וכי ראשי הממשלה זילזלו ואף מזלזלים בבטחון המדינה. גם כיום אולמרט עסוק בספינים תקשורתיים במקום בהתמודדות אמיתית עם הצרכים הבטחוניים והדרכים לקיים אותם. כולי תקווה שלא נזדקק ללמוד שוב בזמן הקרוב כמה התנוון צבא היבשה בשבע השנים האחרונות. צבא מנוון ומוזנח אינו נילחם. הוא עסוק בחילוצים הירואיים....

הלוואי והגורמים בצה''ל המסוגלים
לעשות שינוי -יקראו ויישמו !
ממליץ לשלוח לשר הבטחון -ולרמטכ''ל כדי שיפרקו את הכתוב נושא נושא -לטיפול אנשי משרד הבטחון וצמרת צה''ל - לישום מיידי !
אריאל -כל הכבוד לך ולחבריך על המאמץ-והתוצאות !

הכותב שילם המון מיסים כדי להחזיק את המנגנון הענק שנקרא צה''ל, וביום פקודה נאלץ לממן מכיסו ומכיסי תורמים את הוצאות המלחמה.
הכתבה המצוינת אך המזעזעת הזו הזו היא אות קלון ולעג לצה''ל, ומעלה הרהורים נוגים על יכולתה של מדינת ישראל להגן על עצמה ועל הגורל הצפוי לה.
רבותי, תתחילו ללמוד את הקוראן או לחילופין לארגן לכם דרכון זר/ויזת תושב למדינה מערבית.

לא שמתי לב מי כתב את הכתבה הזאת כשלחצתי על כפתור התגובה אבל אין מה להגיד, סיפור אישי מרגש, מעניין, לצערי גם מראה את אוזלת היד שלך צה''ל במלחמה.
בהחלט מדהים לשמוע וגם קל יותר להתחבר לדבר כזה....

משתתף בצער המשפחות השכולות.