- 94.
- 93.
- 92.
הנה רועי שרון מחרחר ריב, חברו של ערן שטרנברג המחרחר האופטימלי
20 שנה מתנחל, 18/08/07 23:02
שבוע טוב קרני שומרון.
רועי שרון חושב לעשות רושם על שכניו הממורמרים בקרני שומרון, ואולי על השכנות דווקא?
ערן שטרנברג שניכשל ליחצן את גוש קטיף, עבר ליחצן את הסרבנות.
אל דאגה, הוא ייכשל גם שם.
ואחיי המתנחלים ילמדו, בטוב או במוטב, כי הם רק ח-ל-ק מן העם.
חלק חשוב, אבל לא לכולם בעם הזה יש גג אדום וחצי דונם ליד הבית, ולרוב גם שתי מכוניות.
אז צניעות, קצת צניעות, כן? חבר'ה מקרני שומרון?
צניעות כבר אמרנו?
ולא לחשוב אפילו על כפיית דיעות בכוח, אפילו מר איתיאל כבר התעייף מזה.
חוץ מזה, יש לנו ברכת שחייה נפלאה.
- 91.
אפשר לא להתנגד למחסומים(בטחוני)ולהתנגד להתנחלויות,מה הקטע
העיקר שרועי, 17/08/07 17:09
וכאשר יורד הצורך הבטחוני או מתחלף בפתרון אחר-יוצאים.
אבל רועי שרון החליט שרק בקריה יש כאלה שעקרונית נגד נוכחותנו בשטחים ,כך שממש לא צריך לחשוש בקשר לשמאל שינהג כמו הימין ויפרוש ממשימות שלא משרתות את הקו הפוליטי שלו.
גם כן, מקסימום קריה...
חוצמזה-אם מספרם של בוגרי הישיבות כ''כ בטל בקרב המחלקות (כמו שרועי שרון טורח ללגלג על צעקת המיליציות)-אולי תרדו מהתעמולה על מספרם הפנטסטי !
תחליטו, מה שנקרא..
- 90.
לכל האנשים שהתעצבנו על ספירת הצל''שים...
רונן, 17/08/07 16:34
באמת לא הבנתם שהמטרה היא להוכיח, להראות שאנחנו בסדר, להראות שהפער בין השטויות בתקשורת לבין המציאות גדול. המטרה היא להראות שלמרות קישקושי העיתונאים שבוע שעבר על חוסר נאמנות, על חוסר יכולת לסמוך על דתיים ימנים בקרב, המציאות היא שונה לחלוטין. בוודאי שלא חסרים חיילים אחרים שהם מצויינים, אבל מגזרים אחרים( למשל הקיבוצניקים) לא צריכים להוכיח כל היום שהם בסדר ושהמציאות שונה ממה שמתואר בתקשורת. להם לא יוצרים דה לגיטימציה כל הזמן.-
אדוניהו, 17/08/07 17:23
היה ברור פה. סך הכל תגובה לסימה קדמונ וחבריה
-
- 89.
ינון, 17/08/07 13:27
קראתי בעיון את הכתבה ואת רוב התגובות לה ואני מזועזע עד עמקי נשמתי.
שירתתי 3 שנים כלוחם בגולני, אני לוחם בחט' אלכסנדרוני במילואים, כל משפחתי שירתו כלוחמים בצה''ל ואבי נכה צה''ל.
לחמתי עם חבריי המילואימניקים במלחמה האחרונה.
חשוב לי לומר לקוראים מספר דברים.
ראשית, רועי שרון צודק באומרו שהציונות הדתית מקריבה את בניה יותר מכל חברה אחרת במדינה. סטטיסטית בוגרי החינוך הציוני-דתי כ-90% לוחמים בצה''ל. זו עובדה סטטיסטית ועל זה מגיע להם הערכה רבה. אך קשה לי עם ההשוואה בין דם לדם משום שטובי בניה של הציונות החילונית לחמו איתי כתף אל כתף. (למרות שבגולני כמעט ואין לוחמים מהאליטה החילונית, אך פגשתי חבר'ה כאלו בקורס מכי''ם וקצינים).
אסור לערב את צה''ל ולוחמיו בויכוח הפוליטי למרות שזה מתבקש. הלוחמים המעולים הללו צרכים להיות מחוץ לשיח הפוליטי.
רועי שרון, אני קצת מתפלא עליך, זה בדרך כלל עבודה של השמאל לערב את צה''ל בוויכוח הפוליטי.
שנית, השנאה המטרופת הזו שבוקעת בין שורות הטוקבקיסטים מדאיגה אותי נורא.
מהיכן באה השנאה הזו? האם אנו לפני פילוג בעם?
אני איש המחנה הלאומי.
אני כועס על המדינה ומוסדותיה אשר הפקירו את מגורשי קטיף לחסדם של נדיבים.
אני כועס על מנהיגי המדינה אשר מעדיפים פגישה עם האנטישמי הלא רלוונטי מרמאללה (אבו מאזן) מפגישה עם ניצולי השואה.
אי כועס על העיתונאים אשר שפחו דיו רב על הכפשת הציבור הדתי וסרבנותם למרות שסרבנותם היא מזערית. (שמעתי שמתוך סרבני דוכיפת רק 4 היו דתיים אך התקשורת כתבה על ''הדתיים הסרבנים'').
אני כועס על המדינה על איבוד הערכים הלאומי.
אני כועס על שרת החינוך אשר מעודדת לימודי נכבה באום אל פאחם ומתנגדת להפיכת מכללת אריאל לאוניברסיטה.
אני כועס על הפשע המתחולל ברחובות. אני דואב!
אך בבקשה מכם אחים יקרים.
עיזבו את הלוחמים הללו מחוץ לשיח הפוליטי. הם של כולנו.
שבת שלום.-
אפשר לדעת למה מספר יחסי פנימי בתוך המיגזרגובר כל הזמן, 17/08/07 14:17
מוחלט אמיתי בשטח?
כ''כ
כדי למנוע פילוג- עלינו להכיר בלגיטימיות של קיום השקפות שונות, להכיר בעובדה שיש מחלוקת, ושלגיטימי בחברה דמוקרטית להכריע במחלוקות בכנסת. -
-
יש פה מחלוקות אמיתיות וקשות,כל נסיון לטאטא זאת נוסח ''צו פיוס'' ייכשל (ל''ת)
פה זה לא המעגל, 17/08/07 17:34
-
-
אני ממש מסכימה. מותר שיהיו חילוקי דעות, אבל יש צורה להתבטא...
אורית, 17/08/07 17:48
לצערי באינטרנט אנשים מרשים לעצמם להוציא את כל העצבים. גם משמאל וגם מימין. הם לא צריכים לחתום על הנאמר.
ולגבי שאר הדברים. אין פה השוואה בין דם לדם או ניסיון להתהדר במתים או בצל''שים. הוא בסה''כ בא לתת תשובה לסימה קדמון וכל יתר העיתונאים שטענו שאי אפשר לסמוך על הדתיים.
-
- 88.
- 87.
יקי, 17/08/07 10:44
על חייל התקשר לרב שלו לקבל אישור לפקודות או לחייל שמעשן גראס במארבים כי משעמם לו?
תשאלו את הרמטכל עם מי הוא מעדיף לשכב במארב.-
גיל, 17/08/07 13:16
או שאתה דתי ''אמוני'' וסרבן בפוטנציה או שאתה שמאלן מסוממם? אין דתיים מסוממים? (זה רק אני או שגם אתם שמעתם על בעית סמים בהתנחלויות?) אין חילונים שלא מעשנים? (אני חילוני, ומעולם, מעולם לא עישנתי במארב, לפניו או אחריו, אלא אם כן סיום השרות זה נחשב אחרי. והייתי בהרבה מאוד מארבים) אין דתיים שלא מעלים על בדל מחשבתם להתקשר לרב שלהם לקבל אישור סריבה?
איזו ראית עולם צרה, מעוות והרסנית.-
צודק, אני ימני שמתפדח קשות מכמה מאחיי למחנה.
ימני חילוני, 17/08/07 19:47
אגב, אהבתי את ''אישור סריבה''.
-
-
- 86.
עוד דבר שלא מבינים במיגזר-הבדל בין סרבנות אישית
וסרבנות מיגזרית, 17/08/07 09:48
לא ממש מצפה שיבינו, כדרכם בקודש
- 85.
- 84.
יעקב, 17/08/07 09:36
בחיים לא חשבתי על סירוב פקודה , לשמחתי או לצערי אני משוחרר ממילואים כשנתיים , אין לי ספק שאם ההייתי עומד בפני החלטה לפנות אנשים מבתיהם ההייתי מסרב לפקודה הלא חוקית הזאת . אסור לערב את הצבא בביצוע של פקודות נגד אזרחים יהודים ואני מדגיש יהודים כי הערבים גם אם הם אזרחי המדינה יכולים להפנות עורף ולהפוך לאוייב ולא חסרים מיקרים . -
- 83.
אאא, 17/08/07 09:32
קולוניאליסטית ורואה בחובשי הכיפות את מה שהאמריקאים רואים באינדיאנים.
האנשים בעלי הזכות המוסרית לחיות על האדמה,שיש לסוגרם בשמורות שם ניתן יהיה לקח עליהם בצורה הדוקה ולמחוק את זהותם לטובת זו של המערב הנוצרי.
בנוסף ניתן לגרשם לאן שצריך והם חיילים מצויינים בשרות האוליגרכיה המקומית.
חוק פינוי פיצוי הוא למעשה תרגום לעברית של חוקי הנשיא אנדרו ג'קסון מ 1830.-
-
גם לדרא''פ היה בובה של מדינה עד שקמו עליה ה''פרענקים'' שלה... (ל''ת)
לצלבן הלבן, 17/08/07 19:31
-
-
- 82.
גם כן ''יהדות'' צבאית - איפה הדיון על המשתמטים החרדים??!! (ל''ת)
מתנחלים מאוסים, 17/08/07 09:07
-
-
-
החרדים מבקשים לדחות את הצבא עקב לימודים. והחברה שלך נשארים בחו''ל.
מני, 17/08/07 13:39
והולכים לאבטלה וגם לועדות בלתי מתאימים. וגם לכל מני פסיכיטרים למיניהם. ועוד. והכל כמובן כאילו הם מפגרים. או שהחברה בחו''ל כאילו בטיול של כמה שנים טובות. אתם הפרזיטים . אני ועוד הרבה כמוני חרדים עושים יותר מכם כולל גם בחברה שבה אנו חיים. יש לכם הרבה מה ללמוד מאתנו. ואל תטיף לנו מוסר! טול קורה מבין עניך.-
אם הם רק דוחים , מתי הם מגיעים לצבא?
חה חה, 17/08/07 14:20
אצלכם גם משתמטים וגם אבטלה-כדרך חיים (בכוונה מראש)של מיגזר שלם.
-
-
-
-
- 81.
בזמן שאנחנו מממנים את המתנחבלים והחרדים הפרזיטים ערבי ישראל משלימים
פזל!יותר מ-100, 17/08/07 08:47
מלירד עלו ההתנחלויות עד כה למשלם המיסים הם גם השאירו את עירות הפיתוח והשכונות בשנות ה-70 גם האוכלוסיה הטובה שם מתרוקנת או מתחרדת לא יגיעו משם החילים החדשים נכון הם נמצאים אצל הכיפות הסרוגות בעיקר כי אנחנו מממנים את החרות האלה במקום לבנות מדינה קצת אחרת. -
- 80.
האם קציני צה''ל דואגים ל 10000 איש שהרסו חייהם?
לא שמים זין, 17/08/07 08:06
הקצינים הם סתם כדאיניקים מוגי לב
כהי מצפון ומוסר ...
לא פלא שהובסו בלבנון ע''י 1000 לוחמי חיזבללה ... -
- 79.
אורן, 17/08/07 08:04
אתם עושים מה שבראש שלכם ואחר כך בוכים ובוכים
נמאסתם וזה סופי. לא רוצה לשמוע אתכם יותר -
- 78.
מסוכן לצאת למלחמה עם קצינים חסרי מצפון אנושיות ומוסר
לבנון 2, 17/08/07 08:04
במלחמה צריך גבורה אישית
יכולת להתעלות ולהקריב
לא ממלאי הפקודות האוטומטים מצליחים במלחמה - הם אלו שבורחים/קורסים ראשונים...
הוכח בלבנון 2 כי צמרת צה''ל שהצליחה בבצוע פקודות לא אנושיות ובהרס חיים של 10000 אזרחים יהודים של מדינת ישראל -- אף אחד מהקצינים הללו לא מתייסר על כך שהרס חיים של אזרחים, שזרוקים היום ברחובות!!!
קציני ההתנתקות -- לא שווים כלום במלחמה!
הם לא מהחומר שיכול לנצח מלחמה - הם מהרפש של כסת''ח פוליטיקקי
ולכן המסקנה היא שמסוכן לצאת למלחמה עם צייתנים אוטומטיים (כי זה כדאי להם אישית)
אנשים שפלים אלו ישארו שפלים ומוגי לב גם בקרב!
וזה הוכח ב 100% בלבנון 2!!!!
- 77.
- 76.
רגיש בקצה, 17/08/07 06:18
אקדים ואומר,איני חובש כיפה וגם לא מתנחל,אך אני מסכים איתך לחלוטין.
אסופת עוכרי ישראל,שמעייניהם נתונים להגנה על מחבלים חפים מפשע,מגלגלת עיניים ומצקצקת לשון.
תנוח דעתכם,הקיבוצניקים,העולים והדתיים יסתדרו גם בלעדיכם.
בקרב,אני מעדיף לצידי שומר מצוות ממלקק הקצף בבתי הקפה. -
- 75.
ניר, 17/08/07 04:12
מספיק לקרוא שורה אחת מדברי ההבל שהוא כותב ולהבין שהוא לא בקו הבריאות הנפשי.
- 74.
המתנחלים ותומכיהם מביאים יותר נזק מתועלת, בחשבון אחרון.
ציוני, 17/08/07 03:57
המשך השליטה בשטחים מבודד את ישראל בעולם, ומביא הרבה צעירים בציבור הכללי לשאול את עצמו למה הוא צריך לשמור על חבורת תמהונים בחברון ובמקומות אחרים.
בסופו של דבר לא יהיה מנוס מלצאת משם, גם אם זה יגרום לקרע עם הציבור המתנחלי. זה הרע במיעוטו.
- 73.
טלי (תירוש) וינ, 17/08/07 03:39
-
- 72.
אבי, 17/08/07 02:49
חבל רק שזה קול אחד בין הקולות הבודדים שאומרים זאת בצורה כ''כ ברורה.
אבל זהו מקומם של ההולכים בנתיב הימני - במדור יהדות, ע''י כותב (וישר כח מר שרון, שלא תבין אותי לא נכון...) חובש כיפה, שהרי רק ההולכים בנתיב השמאלי או בנתיב הימני הקיצוני ביותר, יגיעו לעמוד הראשי, למדורי דעות, ולכותרות מהדורות חדשות הערב.
המאמר משקף בצורה מהימנה את מצב הימנים, המתיישבים והבינ''ישים בתקשורת, אכן, הכל או כלום.וחבל-
גיל, 17/08/07 13:21
עידן האינטרנט מאפשר לכל אחד לקרוא את כל הדעות ורק את הדעות שהוא רוצה. אם מר שרון נשאר במדור יהדות נידח, זה בגלל ש''אין קונים'' לגישתו. הרי כל עם ישראל מוזמן לגלוש ולקרוא. אם רק כמה אלפים, או עשרות אלפים, לא יודע, קוראים את הערוץ הזה ואת המדור הזה, הרי שכנראה שזה קהל היעד של הדעה הזו. ואם ניקח בחשבון שחלק גדול מהמגיבים למאמר הזה מגיבים כנגדו..נו, זה מצמצם עוד יותר את התומכים בדעתו של מר שרון. (רועי, לא אריאל).
-
- 71.
אני מסכים איתך לגבי התקשורת השמאלנית, אבל אני עדיין לא מסכים לסירוב
שי, 17/08/07 01:47
פקודה.
בסופו של דבר הייתה פה פקודה חוקית.
יכול להיות שהיא לא הייתה צריכה בכלל לצאת, אבל מהרגע שנתנו את הפקודה החיילים היו צריכים לחרוץ שיניים ולעשות אותה. חיילים צריכים למלות פקודות, אחרת יהיה כאוס וזה יהיה פתח לצרות.
בכל מקרה אני שמח לראות מישהו מהצד הימני של המפה כותב פה משהו ולא רק מהצד השמאל של המפה
- 70.
איש יהודי, 17/08/07 01:00
ראו את כל המרגלים יוצאי הקיבוצים : אודי אדיב, וענונו (גם קלינגברג יכל להתחבר רק משמאל) ועוד - משום שזה טבוע באיזשהוא פגם גנטי של שינאה עצמית...
כמובן לא צריך לדבר על קבוצת פושעי אוסלו שגרמו בהימור מסוכן להרצחם של כ 1500 יהודים תמימים בפיגועים...-
תמיד הרוצחים באים מהימין : ברוך גולדשטיין יגאל עמיר
עמי פופר, 17/08/07 03:36
-
אורי, 17/08/07 09:08
דווקא בוגר בני עקיבה, אבל למה שתעסיק את עצמך עם עובדות...-
בא נאמר שהוא שמאלני קיצוני בדעותיו ולכן גם מוערך ע''י השמאל הקיצוני (ל''ת)
@, 17/08/07 10:52
-
-
-
שכחת את ישראל-בר, הקיבוצניק הבוגד, שהיה סוכן קומוניסטי . (ל''ת)
כבשה מוסיפה, 17/08/07 09:42
-
בוגדים משמאל, 17/08/07 10:20
נשאר רק להתווכח- איפה ובאיזה רוחב ציבורי הופך הבוגד/רוצח למודל מופת/הזדהות/הבנה..
-
@, 17/08/07 10:54
שרק אחרי שעברה לצד השמאלי של המפה הפוליטית יצרה את הקשר עם זביידי.
-
-
- 69.
אני חושבת שכדאי ליהיזהר עם ספירת צלש''ים
מיכל, 16/08/07 23:55
יש בזה משהו וולגארי, ולא ראוי לזכרם של המתים ולכבודם של החיים יבד''לא.
והרי בין הקרביים יש שמאלנים ויש כאלה שמשרתים למרות שבבית ההורים שלהם זקוקים לכל שקל, ולא קל להם בכלל להתערות פה.
יש המוני קיבוצניקים שדי ברור שלא נמצא אצלם ברכב סרט כתום.
יש דברים שהשתיקה יפה להם, וזה אחד מהם.
לא בגלל שאני רוצה להיות דתיית מחמד. אין לי שום בעיה לטעון בעד סירוב פקודה (בלי לשאול שום רב. ממתי המצפון זקוק לרב?) וטענתי את זה גם בזמן הגירוש ועוד הרבה לפניו.
הדברים המתלהמים של סימה קדמון וחבריה לדת העיתונאית המקובלת הם באמת קישקוש מתלהם שראוי ללעג.
בכל זאת אפשר ללעוג לה גם בלי רשימת הצלש''ים - יש לי תחושה שבעלי הצלש''ים לא עשו את מעשי הגבורה שלהם בתור מתנחלים אלא בתור אזרחים טובים, יהודים וציונים אוהבי עמם ומולדתם - בלי פאתוס ובלי דגלים מלבד דגל ישראל.
אז בוא נשאיר את זה ככה.-
מיכל! יש מאמר ''עשה לך רב. וצא מהספק''! אנחנו לא מלאכים. אולי את?
מני, 17/08/07 08:51
גמר חתימה טובה!
-
המחנה הכתום ניזון (בהגדרה!) מנפנופים דוחים
חסרי פרופורציות, 17/08/07 09:47
יהדות-זה הם ואין בלתו
ציונות-זה הם ואין בלתו
שרות צבאי-הם..
קרבי-הם ואין בלתו
צל''שים- הם!
ועוד מכל הנחות היסוד המטורללות האלה גם גוזרים התניות ואיומים פוליטים.
החוצפה כאן הופכת זניחה- גועל הנפש גובר.-
האם רק אנחנו כתומים חסרי פרופורציות?
מיכל, 17/08/07 13:24
האם הדברים של רועי לא ניסו להאיר קצת את העיניים ולפתוח את הראש כדי להבין שבין ההיסטריה התקשורתית סביבינו לבין מה שקורה איתנו בפועל יש מרחק עצום?
אנחנו הרי משיחיים, הזויים, כולנו לא משכילים וערסים, או שאנחנו הולכים כעיוורים אחרי רבנים ושומעים ומצייתים לכל מילה שלהם, אין לנו דיעה משלנו, הציונות שלנו היא תמיד על תנאי, אנחנו סהרוריים ונעשה הכל כדי לקדם את רעיון א''י השלמה. אין לנו כבוד לדמוקרטיה (תבוא ההתנתקות ותעיד על הכבוד הרב של השמאל לדמוקרטיה) ואנחנו בוגדניים ''מטבענו''.-
יש לכם דעה. לא הגון להופכה לצווי דתי/הלכתי
ולא הגון מצד רב, 17/08/07 14:45
-
-
לכן בפוליטיקה, 17/08/07 19:47
אין משמעות למעמד הרבני במובן הדתי מחייב של המילה (אלא רק עצה מדמות שמעריכים)
-
מיכל, 18/08/07 20:58
שרובנו בכלל לא נטרח לשאול רב אם וכאשר ונפעל על-פי צו מצפוננו שמן הסתם יורה לנו לא להמשיך ולשתף פעולה עם פינוי בכוח של יהודים מבתיהם. ולכן אין בכלל מקום לדמוניזציה של ''מיליציות הרבנים''. זה נכון אולי (ואני בספק גדול) לחלק מהבני''שים אבל ודאי לא למילואימניקים המבוגרים יותר.
בנוגע למניפולציות הרבניות אתה צודק במיליון אחוז - יורים חץ ומסמנים את המטרה ופונים לרב שיודעים פחות או יותר מה ישיב.
-
-
-
-
-
- 68.
תכלית המחסומים למנוע פיגועים בתוך הקו הירוק, ולא להגן על המתנחלים
צנחן, 16/08/07 23:51
המתנחלים אינם זקוקים למחסומים אלו, כלל וכלל.
הם הרי התנגדו ומתנגדים גם לגדר ההפרדה.
ההיפך, המחסומים רק מפריעים למתנחלים.
כך שאיש שמאל המסרב לשרת במחסום בעצם אומר, מצידי אני מוכן שערבי משכם יפוצץ אותי בתל אביב.-
אמת. ועוד אמת, התנחלויות שיכנעו את הפלסטלינים שיש להם מה להפסיד...
אזרח הגון בדר''כ, 17/08/07 02:42
ולכן כדאי להם לעשות אתנו דיל, אבל אנחנו שלחנו כמה ג'נטלמים מגוחכים מהשמאל הישראלי למו''מ עם שועלי ערב...''וייצא העגל הזה''.
-
לא מדויק. בעין עריק הוקם מחסום רק כי המתנחלים
צנחן 890 במיל', 17/08/07 10:30
דרשו שיהיה שם מישהו. והתוצאה היתה שצלף בודד חיסל 7 חיילי מילואים.-
דן, 17/08/07 18:33
המחסום בעין עריק הוא על ציר תנועה ששימש את גוש דולב טלמונים לנסיעה לירושלים. בעקבות פרעות 2000 צהל סגר את הציר לתנועת יהודים והאריך את הדרך של המתנחלים לכיוון ירושליםבכ 45 דקות.
כך שמחסום עין עריק לא שירת את ההתיישבות באיזור ואף מתנחל לא ביקש להקים אותו.
המחסום נועד לשלוט על הגישה מרמאללה לגוש של כפרים ערביים השולט על מודיעין וכביש 443החיילים במחסום נהרגו לא מירי צלף אלא מתקיפת חי''ר של חיילי אשף.-
נראה לי שהבלבול הוא עם אירוע אחר
גלעד, 19/08/07 01:21
נראה לי שהיהודי התבלבל עם אירוע ואדי חרמיה שם נהרגו חיילי מילואים (ואזרחים) על ידי צלף, בעין עריק נהרגו חיילי הנדסה סדירים. אבל זה לא משנה כל מי שיש לו תפיסת ביטחון הגיונית מבין שאי אפשר להגן על ידי קו אחד (במקרה הזה גדר) חייבים להיות בעומק השטח כדי לעשות את העבודה כמו שצריך. חומת מגן והתקופה שקדמה לה יוכיחו. תפקחו את העיניים ותתעוררו מהחלום. הבעיה לא תיפתר בשנים הקרובות ולא בגלל הצד הישראלי. ולא יעזרו לא גדר ולא אבו מאזן צדיק הדור ואוהב ישראל.
-
-
-
- 67.
עיתונאי, 16/08/07 23:40
ביכולת הניתוח שלך אתה מצליח הרבה יותר מאשר בתקופת 5 שאלות לתקשורת. (פינה שאני מודה שאני מתגעגע אליה).
- 66.
החרדים עדיפים על הפרפופלורים המשיחיים
ציונות =, 16/08/07 23:38
עדיף לכולנו שתהיו כמו החרדים. הרי ''ציונות דתית'' זה דבר והיפוכו. החרדים לפחות לא משיחיים, לא גורמים נזק (בטחוני, כלכלי, מדיני, מוסרי) בהקמת התנחליוות משיחיות וקיצוניות, והם לא מתיימרים להיות דמוקרטיים או חלק מהמדינה המודרנית. הם לא ישראלים והם גאים בזה. לפחות הם כנים. אתם צבועים.
גם ככה רבים מכם משרתים רק שנה וחצי.
והאחרים מורידים את הכיפה במהלך השירות.
ואם כבר אתה בעניין של ספירת חיילים- הרוב המוחלט של ההרוגים במלחמה האחרונה הם קיבוצניקים ומושבניקים חילוניים שמלאנים שנואי נפשכם.
משיחייים נמאסתם על כולנו. דרדרתם את המדינה לכיוון המשיחי-אמוני-פרמיטיבי מאז 67.
עד 67' הובלנו את העולם במדע וחינוך. היום אנחנו משולבים יפה במזרח התיכון.
הפכתם אותנו למוסלמים בעל כורחנו. צריך להוציא את הפייגליניזם שלכם מחוץ לחוק.-
סחטיקה על ה''פרופלורים'', בטח ג'ינגי'ת שתויה שמשחקת טניס עם מיליונרים (ל''ת)
לא מזיזה לי, 17/08/07 18:07
-
- 65.
- 64.
שיא הפאנאטיות הוא השמאל ובייחוד העיתונאים שלהם
יהודי אמיתי, 16/08/07 22:28
ואל תבלבלו אותם עם העובדות ועם המציאות
- 63.
- 62.
- 61.
העובדה שאתם סופרים את הצל''שים ''שלכם'' מוכיחה כי אין לכם כוונה
להיות חלק, 16/08/07 22:04
מאות אלפי חיילים שמאלנים שירתו בשטחים הכבושים ועמדו במחסומים, בניגוד לאמונותיהם ודעותיהם במשך 40 שנה בידיעה שחוק זה חוק , פקודה זה פקודה, ואלה הם כללי המשחק הדמוקרטי
גם לעמוד במחסומים ולאבטח התנחלות זה לא תפקיד של צבא - אלא משטרה (את השחיקה ביכולות הצבא ראינו בקיץ שעבר, לאחר שהצבא הורגל לתפקד כמשטרה בשטחים ולא התאמן למלחמה אמיתית)
צבא אמור להתאמן למלחמה או להגן על המדינה מה ג -ב-ו-ל.
אני יודע שזה מושג חדש עבורכם ''גבול'' - אבל זה מה שהיה פה עד 67' וטירוף ההתנחלויות המשיחי שלכם.
מה שראינו בפינוי בחברון זה שכשיש פקודות הפוכות לדעותיכם- פתאום לא מתאים לכם להשתתף במשחק. פתאום אתם מגלים את המצפון.
למה אתם חושבים שאלוהים זורח לכם מהישבן ?
מי אתם חושבים שאתם ?
מאיפה ההתנשאות הזאת שלכם ?
למה נראה לכם שאתם יהודים יותר טובים ?-
ואנשי ימין שמרו בשבת על מסיבות טרנס משחקי כדורגל והפגנות שמאל קפיש? (ל''ת)
זורו, 16/08/07 23:30
-
תומר, 16/08/07 23:54
התקשורתית,הפובליצסטית,הרעיונית וכן,גם משיחית שנעשתה לנו במשך כל שנים של קום המדינה ולאחריה וגם ב-40 שנה האחרונות.אותן המנטרות במסווה של ה''שלום'' בגלגוליו השונים והטחת כל הבוץ והרפש לכל בעיות המדינה על אוכלוסייה אחת(כמעט במקשה אחת) והן:החרדים, הכיפות הסרוגות והמתיישבים.לכם(בעלי הדעה הזו),נוח לעשות זאת כשם שלאנטישמים הגדולים ביותר היה נוח לטפול את כל צרותיהם על היהודים וזאת למרות נאמנותם המוחלטת ואף העיוורת למדינתם ולסמליה.אתם נתתם לנו(העם) להאמין שאם ייפסק ה''כיבוש'' והכסף שהולך להתיישבות יופנה ליעדים אחרים אז מצבנו יהיה יותר טוב אבל שכחתם שכבר שנים מייבשים את ההשקעות האלה ועדיין אנו באותו מקום.ז''א,אז לא היינו מסכנים וגם היום לא אבל זה דיון אחר. אתם הכרחתם אותנו להאמין שיהיה פה שלום -הפרחתם סיסמאות:''שלום עושים עם אויבים'';''שלום של אמיצים'' וכו'-ומאז אוסלו ,שבמדינה מתוקנת היו מעמידים לדין את פושעי ה''שלום'' אשר הקריבו את ''קורבנות השלום'' ורק בעזרת תקשורת מגוייסת שמכסה את הבושה טלאי טלאי, המילה טרור הפכה מסכינאות רחוב לפיגועים המוניים בכל מיני צורות וגדלים. הגדלתם לעשות ולפני שנתיים גירשתם יהודים מבתיהם ביעילות אירופית למשעי והותרתם את עזה נקייה מנוכחות ישראלית; הבטחתם יונה,עלה של זית;הבטחתם ''לקחת את עתידנו בידינו'' ו''יהיה לנו את הזכות הלגיטימית להגיב'' ושוב אותה תקשורת ובעזרתה הנדיבה של מערכת המשפט דיכיתם כל התנגדות של המתנגדים לאמונתכם באובססיביות שלא היתה מביישת את השכנים הנאורים שלנו ובל נשכח שאתם אלה הידועים בתור מאמינים דגולים בזכויות הבסיסיות של המיעוט(המפלגתי) להביע את דיעותיו. זלזתם בנו שוב על ראיית השחורות שבעינינו ,הנבואות הקשות והתחזיות הקודרות וראו איזה פלא(לצערנו) הכלבים לא רק נובחים,הם גם נושכים(ע''ע שדרות, פאתי אשקלון וכו') ואנו(המדינה) נשארנו עם הסיסמאות הנבובות מתוכן ועם ההגנה התקשורתית על אלו המתעתעים בנו עד עצם היום הזה רק משום הדיעות ה''נכונות'' שהם רכשו לעצמם עם השנים ושימוש במכבסת המילים:''כיבוש'',''שתי מדינות לשני עמים'' וכיו''ב. אתם וטירוף ה''שלום'' המשיחי שלכם הבאתם אותנו למצב שאין לנו גבול(אדום),ודרדרתם אותנו לתהומות הנשייה שבהם יש הצדקה והבנה לפוגעים בנו ולשקר הגדול בו אתם משתמשים כקרדום לחפור בו את ה''שלום'' שלכם כאילו המדינה היתה נופת צופים לפני 40 שנה, היה שלום,היתה מדינה פלסטינאית והיו לנו רק חברים טובים מסביבנו ואנו בשיגעון שלנו ,סתם כי בא לנו , כבשנו את כל המקומות האלה והחברים שלנו רוצים את המקומות האלה בחזרה כדי שנוכל להיות חברים כמו אז. רק נזכיר,לכל הילדים שנולדו מאז, שעד לשנת 67' לא היה ברור כ''כ שהמדינה תשאר על כנה.למה? בגלל החברים שלנו, כמובן. דרך אגב,למה כוונת למשפט ''בשטחים הכבושים'' ?לרמת אביב (שיח מוניס) יפו (יאפא) אשקלון (אל-מג'דל) בית שאן (ביסאן) וכו'? (רשימה חלקית מאוד).
-
בקוד האתי של צה''ל נאמר שחייל לא ישתמש בנשקו או בסמכותו כדי....
מאור, 17/08/07 00:08
לפגוע באזרח מהמדינה. גרוש יהודים הוא פגיעה באזרחי המדינה. אנחנו לא מחוייבים לעשות דבר שנוגד את תפקידו של צה''ל שהופך לכלי משחק פוליטי. לעומת זאת המחסומים מונעים פיגועים בכל המדינה. השליטה של צה''ל ביו''ש מונעת פיגועים ועוזרת במודיעין. תפקידו של צה''ל להגן על המדינה והעם. וזה מה שהוא עושה שם. לעומת זאת, גרוש 2 משפחות מביתם שקנו ואושר ע''י הסכם רק בגלל ששר הביטחון והיועץ המשפטי החליטו שלא אכפת להם מההסכם, זהו משחק פוליטי.. לעומת זאת, נסכן את חיינו בגלל טימטום של ממשלות שמשום מה חיי חייליה פחות בעיניה מחיילי אוייביה. ולא נסרב פקודה על כך. בפעולות שהן נגד יהודים ופוגעות בהם לא נשתתף..
-
- 60.
אסף, 16/08/07 21:31
חיילים שמתנגדים לכיבוש משרתים רק בקריה ולא במחסומים?
קודם כל, אני מתנגד לכיבוש, ושירתתי במחסום בחברון. לא חושב ש''חבריי הימניים'' שעמדו לצידי סמכו עלי שם פחות מאשר על אחרים.
שנית - אתה בעצם אומר שכל מי שהצביע: קדימה (שהלכה לבחירות תחת דגל ההתכנסות), העבודה, מרצ ושמאלה - לא משרת בשטחים, אלא רק בקריה ודומיה. כלומר שבעצם יותר מחצי מדינה (שהצביעה למפלגות שמעוניינות לסיים את הכיבוש) לא הולכת לקרבי.
ממש...-
יותר מחצי מדינה לא משרתת בקרבי?!?!
לאסף., 16/08/07 23:31
הלו, תתעורר. ברור שיותר. הרבה יותר. כמה אחוזים משרתים בקרבי?
-
נפתלי, 17/08/07 10:00
בס''ד
חצי מדינה הצביעה למפלגות שמעוניינות לסיים את הכיבוש? קצת עובדות, בבחירות הכלליות האחרונות היה אחוז הצבעה נמוך ביותר שלמיטב זכרוני הגיע ל62%, ושים לב שמדובר בבעלי זכות בחירה בלבד. מתוכם קיבלה ''קדימה'' 32 מנדטים לא אחוזים!! אינני יודע לעשות את החישוב המתמטי המתבקש, אך ברור לי מעל לכל ספק שרוב העם היהודי, אינו מאמין בשטויות האלו על הכיבוש ורק התקשורת עם הרעש והצלצולים שלה, מציגה את האשליה כאילו זה אכן כך!
-
- 59.
- 58.
נח בערסל, 16/08/07 20:27
1. באמת הדתיים לאומיים מעצבנים בהתנשאות שלהם, אבל אם הם יפסיקו לחשוב שהם מובילים את המדינה וכל הבולשיט, הרי שיש להם זכות מלאה לסרב פקודה ולשלם את המחיר. כמו כל אחד.
2. הרבנים באמת קובעים לדתיים את הדעות, אבל הקופירייטרים ומעצבי הדעת קהל והתקשורת קובעים לחילונים את החשיבה החופשית. בטח שהמניפולציות האורקוליות.
3. באמת אולי הגיע הזמן לאיזה מלחמת אחים קטנה. החילונים ישלחו גוליית והדתיים ישלחו דוד ונראה מי ינצח. אם הדתיים ינצחו, כולם יקימו בכל ארץ ישראל מדינת יהודה בלי ערבים, ואם החילונים ינצחו, הדתיים יצטרכו לסרב לשרת בשטחים ויהיו שתי מדינות לשני עמים.-
לא בא לי על מלחמת אחים, יש''ך פתרון פחות אנרגטי ?
אזרח שלפעמים, 17/08/07 02:59
1. ואם הם לא יפסיקו לחשוב שהם מובילים את המדינה וכל הבולשיט, הרי שאין להם זכות מלאה לסרב פקודה ולשלם את המחיר. כמו כל אחד. ??
2. אכן אכן.
3. ראה כותרת.-
אין לי פיתרון אחר. צריך איזה מלחמת.
נח בערסל, 17/08/07 08:16
אם הם מובילים את המדינה וכל הבולשיט, אסור להם להתנהג כמו מגזר קטן אלא להפגין ממלכתיות מוחלטת בכל מחיר. (בדרך כלל, כמובן). לכן אין להם זכות לסרב פקודה. לעומת זאת, אם הם סקטור קטן, כמו שהם, הרי שיש להם את כל הזכות להתנהג על פי מצפונם.-
נשמע סביר. אוקיי תרשום אותי כסרבן מלחמת אחים.
אזרח גבה קומה,,, 17/08/07 19:23
לענ''ד, הגודל (סקטור) לא קובע...שלא לדבר על זכותו של האינדיבדואל להחליט החלטה עצמונית ללא קשר לסקטרו, בדיוק כמו האינדיבדואלים הלא-ימניים.
בחולופן, כשתתחיל המלחמה הנ''ל שלח נא לינק.
-
-
-
זה כל העניין, 17/08/07 10:27
הוא על תקן ז'וקר.. (בעיני המשתמש בו שלא לצורכי פולחן אישי)
-
- 57.
-
- 56.
- 55.
אורי, 16/08/07 18:57
...עם בעיות אגו חמורות. כבר מזמן לא נתקלתי במלל יבבני כזה, רשימת מכולת של ''מגיע לי'', לו טרח הכותב לדוגמה לבדוק כמה בני קיבוצים נהרגו במלחמה האחרונה היה מוצא שמספרם במצבת הנופלים אינו נופל מבני הציונות הדתית למרות שחלקם באוכלוסיה קטן הרבה יותר.
אבל לעצם העניין, נכון שמאז ראשית שנות התשעים הנוער הדתי לאומי עושה את מה שלא עשה במשך 50 שנה (בהכללה כמובן) ומתנדב ליחידות קרביות, אבל העובדה שבחר לקפוץ באיחור מה על העגלה (הממש לא ריקה) לא מעניקה ללו שום פרבילגיות. צה''ל כידוע אינו בוחר את משמותיו בתור שמאלני שעבר שתי אינתיפדות ויותר משנה בלבנון דווקא לא הייתי בקריה - שרונה... איני זוכר תקופה שבה חלק גדול מהמשימות שהוטלו עלי לא עמדו בניגוד גמור לצו מצפוני ולא חוללו בי חיבוטי נפש ועדיין תמיד הקפדתי לצאת נגד הסרבנים משמאל, היה לי ברור שצה''ל אינו תכנית כבקשתך וגם כאשר המשימות שמוטלות עליו אינם מוסריות לטעמי האלטרנטיבה לסרב גרועה בהרבה, אבל מפונקי המגזר חושבים אחרת, אז יאללה לכו הביתה פוסט ציונים מושתנים (הכוונה רק לסרבנים ולא חלילה למרבית בעלי הכיפות הסרוגות) תאמינו לי לא יהיה וואקום, אין שום בעיה שתחזרו לשמש משגיחי כשרות בדיוק כמו שאבא שלכם עשה...-
אם צייתת לפקודה שהיא בעינך בלתי מוסרית
יואב, 16/08/07 21:56
אז אתה פשוט אדם קטן וחסר מצפון.
כל אדם העומד בפני הכרעה מצפונית צריך ללכת לפי צו מצפונו, ולסרב לציית לפקודה בלתי חוקית בעליל.
כנראה, שמאן יקר שלי, שהבנת ששמירה על יהודים מפני פורעים ערבים היא חוקית ומוסרית, ולכן ציית לפקודות. גירוש גברים נשים וטף, להבדיל, היא פשע מלחמה, וחובה לסרב לפקודה כזו. -
-
אני, 17/08/07 00:42
אנחנו לא מוכנים לבצע משימו שהן נגד יהודים. זה לא התפקיד של צה''ל. לעומת זאת עמידה במחסומים, יציא למלחמה וכו', אלה תפקידים של צה''ל-
אורי, 17/08/07 13:52
וחברו שבעד ''היהודים''.
אגב, גם אני בעד יהודים, לכן אני חושב שצריך לצאת מהשטחים, אחרת אין רוב יהודי, אני מבין שאתם חושבים אחרת, זה לגיטימי, מה שלא לגיטמי הוא הזלזול הבוטה והביטול של מי שאינו חושב כמוכם (אני לא מדבר על אי הסכמה). ולך ''החכם'', שהכל פשוט כל כך, זה נוגד את מצפוני אז אני לא עושה, סבבה, באמת נוח, רק מה החיים לא צבועים שחור ולבן, יש הרבה אפור, בין הרע לטוב מצוי הרע במיעוטו, ולטעמי עמידה במחסומים העולה לי ביסורים עדיפה על התפרקות הצבא והפקרת הביטחון של כולנו, ואת הבחירה הזאת אתם עשיתם השבוע. אני מזכיר לכם, סירבתם להגן על יהודים (לשטתכם...) בגלל שבגלל אותה הגנה (שעשו אחרים אבל מה זה משנה) יכלו שוטרים לפנות פולשים לא חוקיים משתי חנויות, ויצרתם מתיחות בין הצבא למגזר כולו, ואללה, אתם מוסריים עד קצות הציפורניים...
-
-
- 54.
עדיף סוודרים סרוגים, מכיפות סרוגות, לפחות זה מחמם חצי גוף עליון! (ל''ת)
סטטיסטיקאי מדופ, 16/08/07 18:38
-
- 53.
רון, 16/08/07 18:16
צריך לשלוח עם צו מילואים את המשפט הבא של רועי שרון:
''חיילים שמתנגדים לכיבוש'' יש בעיקר בקריה, ושנית, כפי שהסביר בשבוע שעבר איש ימין, ''על חיילים כאלה אני לא סומך, וממילא לא הייתי רוצה לעמוד לידם במחסום''.
הלוואי שכל אלה כמוני שמתנגדים לכיבוש יקחו את הדברים כפשוטם ולא יסכימו לשרת בשטחים פעם הבאה.
באמת הגיע הזמן שתסתדרו לבד.-
-
תסתדרו לבד גם במדינת יהודה. אתם יכולים להקים אותה יחד עם החמאס
שתי מדינות, 16/08/07 18:47
בלי הרפואה חילונית ( 95% מהרופאים הם חלוניים)
בלי המדענים החילוניים( 95% מהמדענים והפרפסורים הם חילוניים)
בלי הכלכלה החילונית (95% מכלכלנים, אנשי העסקים ורואי החשבון הם חילוניים)
בלי אמנות והתרבות החילונית (95% מהסופרים, מוזיקאים, קולנוענים, גרפיקאים, מאיירים, צלמים הם חילוניים)
בלי ההנדסה החילונית (95% מהמהנדסים הם חילוניים)
בלי הספורט החילוני (95% מהספורטאים הם חילוניים)
וגם בלי הצבא החילוני (יוצר מ80% מהטייסים, הצוללנים, החובלים, החובשים, השריונרים, התותחנים, וגם רוב הח''ירניקים - חילוניים)-
המסכים בע''מ, 16/08/07 19:25
הם יסתדרו היטב בלי אמנות ותרבות (מי צריך מוסיקה ותיאטרון כשאפשר לשרוף צמיגים ולטפס על גגות?) וגם בלי ספורט (למען ההגינות - גם עבדך החילוני יסתדר בלי ה''ספורט'' אם הכוונה לבית''ר ירושלים ומכבי חיפה). כל השאר נכון בהחלט.
-
נעם, 16/08/07 20:21
סה''כ דתיים יש 12% לא נראה לי שצריך יותר מ5% מכל דבר שמנית
כותב הכתבה התכוון גם לך
כלומר אם חשבת שביהודה ושומרון יש רק דתיים, כדאי ליסוע מידי פעם לטיול בארצנו הקטנטונת ולהכיר אנשים שגרים ברימונים, אלפי מנשה
ועוד
ואם כבר בהשכלה עסקינן
לא כל הדתיים ימניים ולא כל החילוניים שמאלניים :-)-
לא דת''ל, 16/08/07 22:37
אל תכליל את המתנחלים החילונים שהמניע שלהם הוא ברובו כלכלי. הם לא מונעים מצו האל או הרב ואם נחליט על החזרתם למדינת ישראל הם יחזרו. אלה יפעלו על פי בפקודת הריבון. לא כמו הדתיים הלאומיים שיפנו לרבנים שלהם.
-
-
המדינה יורדת לטימיון, ואתה מנפנף באחוזים..
איכות חיים, 16/08/07 23:44
-
-
מילואימניק, 16/08/07 22:31
אפשר סוף סוף להפסיק לקרוא לי למחסומים וההתנחלויות העלובות שלכם מוקפות הגדר.
למקרא הכתבה והתגובות מ'המגזר' - אתם מגזר מכוער, מפונק, כפוי טובה, מתנשא והכי גרוע - אתם לא מבינים את המציאות.
אם אתם באמת חושבים שתסתדרו לבד אנחנו חייבים לנסות זאת כולנו. וכמה שיותר מהר.
-
-
-
מישהו בדק(בקשר לקריה)? חוצמזה בכל צה''ל כולל שטחים וקרבי
-יותר חילונים, 16/08/07 19:37
אין לכם פואנטה
מה לעשות
-
-
Who will protect you in ramat Aviv 3 ? Aviv Gegen I suppose (ל''ת)
Abi, 16/08/07 18:40
-
- 52.
עם כל הכבוד לכותב איני מבין בכלל למה לא כולם משרתים באותם יחידות...
מפשוטי העם!, 16/08/07 18:10
ומה זה המסגרות המיוחדות לדתיים מה הם לא יהודים כמונו או שהסיבה האחת ויחידה שיש מי שמבקש לשלוט בקופסה שיש להם מעל הכתפיים כדי שביום פקודה יצביעו למפלגה הנכונה ועכשיו גם יכפו עלינו התנחלויות הזויות בזמן שבדואים וערבים יוצרים פה השתלטות בשקט בשקט על שטחים בכל המדינה!!-
שרית, 16/08/07 18:40
ניקח את הנח''ל החרדי,שהוא בסופו של דבר יהווה את הפתרון לבעיית חוסר החיילים.
הם מתפללים ולומדים בזמן התרגילים.
אני בטוחה שאתה מעדיף לנוח,לשמוע מוזיקה במקום שיעור...
או
בחורי ישיבה,
אתה מוכן לא לנבל את הפה???
לדעתי,
צריך לתת ללוחמים כל מה שצריך,
ואם מה שהם צריכים זה סיבה תומכת,שיקבלו.
בכלל,
ככה לא יהיו תירוצים לא להתגייס-
החרדים ובני הישיבות פרזיטים על גבנו הדק והשביר כמוני יעזבו כי אנחנו (ל''ת)
רואים את הנולד!, 16/08/07 22:29
-
Aמעתי שבעתיד יקבלו החיילים מסז' לרגלים בתור ''סביבה תומכת'' (ל''ת)
רק לחי''ר, 16/08/07 23:35
-
-
- 51.
שלום, 16/08/07 18:05
שרון פוסל במומו - ועושה זאת עם מקדח קונגו. שהרי לשיטתו מי שמתנגד לכיבוש הוא ג'ובניק (חסד עשה עימנו שלא כתב משתמט) - ובעוד הוא מונה את מתיו הוא מתעלם מכל בני הקיבוצים והשמאלנים ''סתם'' שנתנו נפשם במלחמות ישראל - כולל מלחמות לבנון הראשונה והשניה. מבחינתו יש כנראה שני סוגי שמאלנים - ג'ובניקים ומתים.
יעמידנו מעלת הכותב על תופעה של סרבנות המונית, הנתמכת במורים, מחנכים ופוליטיקאים שבאה משמאל. אין כזו ולא היתה - ולפיכך הכותב מיתמם - שכן הןא מעדיף את השמאלנים ''שלו'' שותקים וממלאים פקודות. מאבטחים ישובים, עומדים במחסומים, ומלווים ילדות לחוג חלילית (שהרי כל אלו הן מטלות חיוניות לא פחות מפינוי ישובים)..
ובאשר ל''איש הימין'' המצוטט בכתבה - תנוח דעתו - גם החייל המתנגד לכיבוש אינו סומך עליו ועל שכמותו - הפועלים מתוך אג'נדה זרה ועצמאית.-
כל הכתומים לקרוא את 51 ולהגיב רק אם מבינים!!
***************, 16/08/07 18:32
אחרי כ''כ הרבה תגובות מטומטמות שלכם עם לוגיקה של ילדים מפגרים,עשו טובה -לא למחזר שטויות מוחלטות.-
מי שכותב תגובות שמעידות עלבורות מדהימה הם דווקא אנשי השמאל. (ל''ת)
קוראת ותיקה, 16/08/07 20:17
-
-
-
-
לשריד ועוז אין סמכות רבנית על ה''שמאלנים''
וההבדל הוא..., 16/08/07 19:28
אני אוהב את כתיבתם, בעיקר בגלל העברית הנפלאה שלהם (בניגוד לעברית העילגת של רוב המגיבים, במיוחד מהימין). אבל לדעותיהם הפוליטיות אין כל השפעה על החלטותי, וכמוני כל ה''שמאלנים''. לעומת זאת אתה וכולנו יודעים עד כמה קשה לדתי לחלוק על דעתו של רב. זה ההבדל
-
-
באמת שלא הבנתי את הקשר........
ליאור, 17/08/07 00:47
רועי שרון בא מדבר על החיילים הדתיים שקבלו צל''שים והיה אפשר לסמוך עליהם בקרב ולחמו מעל ומעבר, לעומת הטימטום שאמרו בשבוע האחרון כל מיני כתבים שטענו שאם הם מסרבים לגרוש יהודים אז כנראה שאי אפשר לסמוך עליהם בקרב. זה הכל. מה הקשר לכל השטויות שכתבת???
-
- 50.
אני מעדיף כבר מזמן את החרדים על פני הדתיים ה''לאומיים''
יהודי חילוני, 16/08/07 17:55
עדיף לכולנו שתהיו כמו החרדים. הרי ''ציונות דתית'' זה דבר והיפוכו. החרדים לפחות לא משיחיים, לא גורמים נזק (בטחוני, כלכלי, מדיני, מוסרי) בהקמת התנחליוות משיחיות וקיצוניות, והם לא מתיימרים להיות דמוקרטיים או חלק מהמדינה המודרנית. הם לא ישראלים והם גאים בזה. לפחות הם כנים. אתם צבועים.
גם ככה רבים מכם משרתים רק שנה וחצי.
והאחרים מורידים את הכיפה במהלך השירות.
ואם כבר אתה בעניין של ספירת חיילים- הרוב המוחלט של ההרוגים במלחמה האחרונה הם קיבוצניקים ומושבניקים חילוניים שמלאנים שנואי נפשכם.
משיחייים נמאסתם על כולנו. דרדרתם את המדינה לכיוון המשיחי-אמוני-פרמיטיבי מאז 67.
עד 67' הובלנו את העולם במדע וחינוך. היום אנחנו משולבים יפה במזרח התיכון.
הפכתם אותנו למוסלמים בעל כורחנו. צריך להוציא את הפייגליניזם שלכם מחוץ לחוק.-
-
בכל מקום שיש חרדים ומתנחבלים האזור נראה כמו מטע אחרי ביקור הארבה (ל''ת)
לכן מוטב להיפרד, 16/08/07 22:33
-
-
- 49.
- 48.
התקשורת השמאלנית לא עובדת על אף אחד. הם בפחד כי הם מרגישים את האדמה
נתנאל, 16/08/07 17:54
נשמטת תחת רגליהם.
העם כבר מבין ששקר השלום וגירושים ונסיגות מביאים רק עוד טרור, לכן הם מעלים הילוך ומקצינים יותר שמאלה, כך שאין כבר הבדל גדול בין הטלויזיה של החמאס, לתקשורת הישראלית.-
אין הבדל בין המתנחלים לחמאס- גי'האד זה גי'האד- יהודי או מוסלמי (ל''ת)
הדת- אופיום, 16/08/07 18:21
-
-
אני שמעתי על מתנחל שירה בתוך אוטובוס
נתן רביזדה, 16/08/07 23:32
והיה גם אחד שירה בחברון, לא גולדשטיין, סתם איזה פסיכי שלא הרג אף אחד.
-
-
-
- 47.
למה נראה לכם שאתם מובילים את עם ישראל ?
תבינו, ציונות=, 16/08/07 17:48
כל פכם אתם אומרים שאתם הרוב ושהעם אתכם, אבל ראינו בבחירות האחרונות
(ובעצם בכל בחירות) שמפלגת המתנחלים קיבלה 9 מתוך 120 מנדטים. זה מאוד מעט.
זה אומר שליותר מ90% העם לא אכפת מכם/ חושב שאתם טועים/ שונא אתכם/ בז לכם
אתם אמרתם ש''קדימה'' זה שמאל ולמרות זאת, ולמרות האשפוז של שרון, ולמרות עליית החמאס,
גוש המרכז שמאל הביס , באופן חסר תקדים , את גוש הימין-דתיים.
- 46.
העובדה שאתם סופרים את הצל''שים ''שלכם'' מוכיחה כי אין לכם כוונה להיות
חלק מהמדינה, 16/08/07 17:41
מאות אלפי חיילים שמאלנים שירתו בשטחים הכבושים ועמדו במחסומים, בניגוד לאמונותיהם ודעותיהם במשך 40 שנה בידיעה שחוק זה חוק , פקודה זה פקודה, ואלה הם כללי המשחק הדמוקרטי
גם לעמוד במחסומים ולאבטח התנחלות זה לא תפקיד של צבא - אלא משטרה (את השחיקה ביכולות הצבא ראינו בקיף שעבר, לאחר שהורגל לתפקד כמשטרה בשטחים)
צבא אמור להתאמן למלחמה אמיתית ולהגן על המדינה מה ג -ב-ו-ל. אני יודע שזה מושג חדש עבורכם ''גבול'' - אבל זה מה שהיה פה עד 67' וטירוף ההתנחלויות שלכם.
מה שראינו בפינוי בחברון זה שכשיש פקודות הפוכות לדעותיכם- פתאום לא מתאים לכם להשתתף במשחק. פתאום אתם מגלים את המצפון.
למה אתם חושבים שאלוהים זורח לכם מהישבן ?
מי אתם חושבים שאתם ?
מאיפה ההתנשאות הזאת שלכם ?
למה נראה לכם שאתם יהודים יותר טובים ?-
טלי (תירוש) וינ, 17/08/07 04:07
אוכל לתת דוגמא
מהיישוב שלי
הקמת הגרעין
היתה בשנת 1975
ע''י ההסתדרות הציונית
היא-היא הגוף הציוני המיישב
בארץ-ישראל, על אדמות מדינה
העליה לקרקע
היתה בשנת 1977
כן-כן, לפני כמעט 30 שנה
בעוד זמן קצר
נציין שלושים לעליה לקרקע
ובעצם 32 לתחילת ההתיישבות
אל נא נטעה לחשוב
שכולם רואים את הדברים
בשחור-לבן
יש הרבה גוונים יפים
בסיפור הלאומי שלנו
ויישוב הארץ
זה דבר יפה
- - -
הורי, הורי בן-זוגי - ואנו וילדינו
שלושה דורות
של אנשי בית-חורון
לא מבינים
על מה יצא הקצף
- - -
אנו יודעים את האמת
היישוב שלנו
יחד עם היישובים
בית-אל, עפרה, שילה וגבעון
הוקמו ביחד
על אדמות מדינה מובהקות
באופן חוקי והגון
תוך שמחה ועידוד
של ממשלת מערך, דאז
ושל כל הגורמים המיישבים
- - -
אז יש לנו חילוקי דעות
אז מה
???
צא ולמד
על חילוקי הדעות
בתוך ירושלים
איך שכונות נבנות
איך כבישים נסללים
למרות התנגדויות מוצדקות
ואולי לא מוצדקות
של ארגונים ירוקים
או של אזרחים מודאגים
- - -
לגיטימי להתנגד לפרוייקט
אך מרגע שהפרוייקט הושלם
חדל אש
היי
מה הרצון העז הזה
להרוס בתים של אזרחים
שאתה חושב
שביתם נבנה שלא כחוק
ואתה ממש-ממש טועה
- - -
ונניח שאתה חושב שאתה צודק
ולא מוכן לשמוע
ולהווכח כי טועה הנך
אז מה
???
אם אתה צודק - לדעתך
זה מבטל את האמת
???????????
ואם תשכנע את כל העולם
שאתה אומר אמת - ואני לא
זה יהפוך אותי לשקרנית
?????????????
לא - ולא
- - -
הנני מסרבת להסכים
לרעיון העוועווים
ההופך אותי לעבריינית - חלילה
שרתתי כחיילת בצבא
השלמתי לימודים
שילמתי תמיד את כל המיסים
ילדי מתחנכים חינוך ממלכתי
אני מתנדבת ותורמת לחברה
ולא אתה - ולא אחר
לא תאמר לי בעזות מצח
כי עבריינית הנני
כי בשקר יסוד דבריך
- - -
קיבלתי אישור לבניית ביתי
לוויתי משכנתא חוקית
כמו כל זוג צעיר, בזמנו
ולא תאמר לי שדברי מופרכים
כל המסמכים החוקיים
נמצאים מתוייקים אצלי
- - -
אז בבקשה
להרגיע את האווירה
ולא להתלהם
היכן שזה ממש מיותר
ובקלות ניתן להפרכה
- - -
אם תרצה לבוא לגור
ביישוב מקסים
עם חברה מגוונת
אנו יישוב מעורב
עם אוויר הרים
ואווירה כפרית
- - -
כל טוב
טלי (תירוש) וינר
בית-חורון
יישוב קהילתי-
ויש מחלוקת, 17/08/07 07:30
לשטחים וההתנחלויות-אפילו שישוב הארץ זה דבר יפהפה.
-
-
- 45.
מה שהכי היה מצחיק בכתבות שבוע שעבר, זו הבורות והלחץ של התקשורת...
יהודיה, 16/08/07 17:39
קודם כל הבורות- ההתייחסות לרבנים. כמה שטויות נכתבו. מכל הכתבות הבנתי כמה העיתונאים לא באמת מכירים את הציונות הדתית. התייחסו אל החיילים שחבורה של כבשים תמימות שרק מחכות לעצות הרבנים ועושות מה שמורים להם בלי לשאול. כאלו לא הגיוני שלחיילים יש שיקול דעת והם מבינים שמשתמשים בהם בשביל גחמות פוליטיות. הגדיל לעשות אחד הכתבים במעריב של שבת ואמר שהוא מתפלא שעדיין לא הגיע הכעס של אותם חיילים כלפי אותם רבנים שהורו להם לפעול כך. פשוט בורות או התממות מכוונת. התייחסו לציונות הדתית כאלו יש לנו מנהיג אחד והוא פוסק לכולם. כאלו אין בציונות הדתית אלף דעות לכאן ולכאן וכל אחד בוחר את דרכו. כאלו הציבור שלנו הוא כמו הציבור החרדי, בו אם המנהיג פסק, אף אחד לא יערער על החלטתו.
בנוסף, רוב הכתבים לא טרחו לציין את העובדה שבין אותם מסרבים לגרוש יהודים, נמצאים גם חילונים. חלק מהכתבים גם שקרו וקראו לכולם תלמידי ישבות הסדר..
והלחץ... הווו הלחץ... .אני לא מאמינה שסימה קדמון וחבר מרעיה באמת לחוצים מזה שבמלחמה לא יוכלו לסמוך על הציבור שלנו. הלחץ שלהם הוא מזה שאם חלילה יתרחש גרוש נוסף, הציבור שלנו לא יסכים להשתתף בפשע. הלחץ שלהם הוא מזה שהצבא לא יוכל להמשיך ולפעול פוליטית ולהיות כלי השרת של השמאל. זה הלחץ הגדול שלהם. הם יודעים טוב מאוד שבכל מלחמה ובכל עיניין שמטרתו להגן על עמ"י הציבור שלנו יתייצב וימסור את נפשו. אבל הם ישקרו וישתיקו את הקריאות הצודקות לא לערב את צה"ל במשימות הנוגדות את הקוד האתי שלו, וידקלמו ללא הפסקה את זה שחייל לא בוחר את משימותיו, ויעשו פעם אחרי פעם את ההשוואה המטומטמת בין גרוש יהודים לבין שמירה על יהודים והגנה על המדינה...-
בוודאי שאתם לא מושפעים מדעות של רבנים
עידן, 16/08/07 18:10
גב' יהודיה,אנחנו קוראים את אותם עלוני-שבת.פשוט מבהיל עד כמה הציבור הופך להיות יותר ויותר צייתן לרבנים.
רק תסתכלי אובייקטיבית על "קשת" הדעות בציבור שלנו,תעיפי מבט על הטרמינולוגיה שאת עצמך נוקטת בה כאילו שודרה זה עכשיו מהיכלי מרכז הרב ותביני שבמקרים מסויימים ההסדרניק יעדיף לציית למה שלימדו אותו במשך שנים ולא להנחיות מפקדיו.
נ.ב-אין לך שם,תגידי? או שזה חלק מתהליך מחיקת הזהות בשם הצייתנות לרוח הכתומה?-
קשוט עצמך. לך אין שם? ולעניין העלונים:
muli, 16/08/07 21:01
לבית הכנסת שלנו מובא גם ''שבת שלום''. זה לא שאנשים מושפעים מהעלונים - כמו שאנשים גם לא מושפעים מהעיתונים, אלא הם בוחרים את העלון והעיתון שמתאים לדעותיהם. מותר לי להניח שאינך קונה את ''יתד נאמן'', למשל. וגם יש לי איזו תחושת בטן, לפיה אני יודע אם אתה חתום על ''מקור ראשון'' או על ''הארץ''.
ועוד משהו: הציבור הדתי חשוף לדברי רבנים, אבל הוא גם חשוף, ובמידה רבה פי כמה וכמה, לתקשורת הישראלית. וזו אינה לא דתית ולא ימנית. אינני חושב שאפשר לומר זאת על השמאל, הניזון רק מסוג אחד של כיוון אינפורמטיבי. ואגב, מעניין שיש גם הרבה אנשי ימין חילוניים, ואפילו אוכלי נידות ובועלי שפנים, ואל תספר לי שגם הם מושפעים מן הרבנים ומצייתים להם. (כשם שיש גם הרבה דתיים בעלי השקפה שמאלנית. גם כאלה יש לא מעט בבית הכנסת שלנו, וגם הם רואים עלונים ובוחרים מה לקרוא ומה מסוכן לקרוא, שמא זה יעורר בהם תהיות על דרכם - אגב כך גם ביחס לבעלי הדעה ההפוכה...)-
עידן, 16/08/07 23:32
1.''שבת שלום''? 2 וחצי העלונים שהם מפיצים מגיעים אליכם? תעשי לי טובה.הרפרטואר הימני שנפתח על שולחן בית הכנסת כל יום שישי בערב לא היה מבייש סניף של האיחוד הלאומי לפני בחירות.
2.אני לא מנוי על אף אחד מהם,ולמעשה אני מעריך יותר את מקור ראשון.
3.בוודאי שיש חילונים ימנים.אבל זה בדיוק מה שאני מדבר עליו-קשת הדעות אצל הציבור החילוני הרבה יותר גדולה.גישת ''לא בבית ספרנו'' נמצאת אך ורק במגזר שלנו,ורק לגבי סוג מאוד מסויים של דעות.תסתכלי על סוג הידיעות והמרואיינים שנמצאים באתר הזה.תבדקי כמה פעמים נחשפים מתוך רצון לדעות שמאליות בבית הספר,תנועות הנוער,ימי עיון,שיעורי תורה וכו'. הציבור שלנו נחשף לתקשורת השמאלנית? אל תצחיקי אותי.מדובר בעיקר בשמיעה,במקרה בגלל שבדיוק פוליטיקאי מסויים רואיין.מה,בגלל שמזיכירם את המילה ''שטחים'' זה הופך את כל המישדר לשמאלני?לעולם לא מדובר בהקשבה,בקריאת ספרים,קריאת מאמרים וסתם רצון להבין מתוך סקרנות.כל פעם מחדש אני עומד נפעם מול ערימות הסרק המילולי וחוסר ההבנה שממלא את דבריהם של דתיים ימניים,שמגיל אפס מלמדים אותם מה הערבים חושבים,ובמה השמאלנים מאמינים וכמה שאנחנו לעומתם ערכיים וצודקים.
-
-
עידן, לא הבנת כמעט כלום ממה שכתבתי...
יהודיה, 16/08/07 22:39
לא אמרתי שאנשים בציבור שלנו לא מתייחסים להנחיות הרבנים. לא אמרתי גם שהם אינם מתייעצים איתם. בטח שכן. רק טענתי שהחיילים אינם כבשים תמימות והולכים אחרי מנהיג אחד מסוים שרק לו הסמכות להכריע. אמרתי שבקרב הרבנים (ואגב, גם בקרב העלונים של שבת) יש מגוון רחב של דעות. על כל נושא תמצא דעות לכל הכיוונים( לטוב ולרע). אין לנו מנהיג מרכזי כמו לחרדים הליטאים או החרדים החסידים שעל כל הוראה שלהם אסור לחלוק וכולם יבצעו אותה. אצלנו כל אחד בוחר את רבו ושומע להשקפת עולמו. לכן למשל חיילים יכולים לפי השקפת עולמם לבחור ברב דב ליאור ולא ברב שרלו. הם גם עומדים מאחורי ההחלטה שלהם כי זוהי השקפת עולמם. לכן הם לא הולכים כמו עיוורים אחרי מה שמורים להם. (ובמקרה הזה החיילים בכלל התקשרו לרבנים כדי לשאול כיצד לסרב- גימלים, בפומבי וכו', ). ההסדרניקים שסרבו למשל, באו מהישיבה של הרב רא''ם הכהן שהוא בכלל נגד סרוב פקודה, אבל דעתם / מצפונם היה שונה.
כל אדם דתי מחוייב לאלוקים יותר מלמפקד. אם לא הוא לא אדם דתי. ברור שהא-ל הוא מעל הכל. אבל אני חושבת שאם יפסיקו להשתמש בצה''ל נגד יהודים, לא תהיה בעיה כזו. לא אמורה להיות סתירה מהותית בין צבא שמגן על אזרחיו לבין התורה. להפך.
ולגבי השם- זה טוקבקים, אתה יודע. אני לא בדיוק בעלת זהות או באה לבטא את אופיי או מהותי. אני מציגה דעה, ודווקא כינוי עוזר לכך.שים לב כמה טוקבקיסטים בוחרים בכינוי כמו יהודי חילוני, שמאלני, ישראלי וכו'.
כל טוב, חודש טוב וחיים טובים.-
עידן, 17/08/07 01:44
1.אם היה מדובר בסרבנות על רקע אישי,ניחא.אני תומך בסרבנות כזאת.לא בסיבה שבגללה היא מתבצעת,אבל עצם הסירוב על רקע מצפוני איננו פסול בעיניי לכשעצמו.הבעיה מתחילה כשהסרבנות מגיעה אחרי הסכמה (בעידוד או בשתיקה) מצד רבנים-קריאה לסירוב פקודה מצד רבנים לא נפלו על אזניים ערלות,אלא על אזניים שהיו כרויות כל הזמן לשמוע את הדברים,לקבלם ולבצעם בשעת הצורך.את הבעיה החמורה שיש כאן העלית בעצמך-ברגע שסמכות תורנית אומרת את הדברים הסרבנות מפסיקה להיות הכרעה אישית של אדם עם עצמו והופכת להיות ציות לאותה סמכות תורנית.זה דבר פסול-מכיוון שאין שום צבא שיכול לאפשר יותר ממקור פקודות אחד ויחיד.וזה כלל לא משנה אם מקור הסמכות הוא הרב שרלו או ליאור.שכל אחד יעשה לו רב כראות עיניו,אך כאשר זה מתנגש עם פקודות צבאיות-אין מקום לפסיקות של רבנים אלו.
2.בקשר למקומו של האל-עצם העובדה שישנם רבנים שפוסקים נגד סירוב פקודה וכאלה שפוסקים בעדה מראה עד כמה אותם אלו שמתיימרים להציג את דבריהם כדעת תורה וכאמת אלוקית אבסולוטית מונעים מתוך אינטרסים אישיים גרידא. אין לאף אחד מושג האם הקב''ה רוצה שיפנו התנחלויות או לא,האם הוא רוצה שנמשיך לאמלל פלסטינים או לא.מה שאנחנו בטוחים בו הם החלטות הכנסת.לאף אחד אין דיבור על בסיס יומיומי עם מה שמאחורי הפרגוד.
3.צה''ל לא יפעל כנגד יהודים,אם אותם יהודים יואילו בטובם לבצע בכוחות עצמם החלטות שהחליטה עליהם כנסת ישראל הריבונית ויתפנו משטחים בהם הם שוהים ללא אישור.אם אינם עושים זאת-צה''ל יפעל נגדם בדיוק כשם שהוא פועל נגד לא-יהודים בשטחים שבהם שורר שלטון צבאי.
כל טוב,חודש טוב ושבת שלום.
אם את רוצה להמשיך בשיחה-את מוזמנת לפנות לדוא''ל.-
יהודיה, 17/08/07 14:05
1. חייל מחויב למפקד עד לרגע שהמפקד מורה לו לפעול נגד התורה. כמו שלמשל ביהדות אדם מצווה להקשיב להוריו על לרגע שהם מבקשים ממנו לפעול נגד התורה.
במקרה כזה שיש לחייל התנגשות בין התורה לבין היהדות, הגיוני שיפנה לסמכות תורנית שבקיאה בהלכה. (אני לא מצפה שאדם חילוני שמבחינתו הדמוקרטיה היא הערך העליון שיבין זאת, אם הבנתי מדבריך, אתה אדם דתי..).
במקרה הספציפי הזה השאלה של החיילים לא היתה האם לסרב או לא. כי מבחינתם היה ברור שהם לא מבצעים את הפקודה. אלא האם להוציא גימלים או לסרב בפומבי וכו'.
2. זה בין הדברים שיותר מחרפנים אותי ביהדות. העובדה שאין הכרעות לעיתים ועל כל נושא יש המון דעות. אבל בדיוק כמו שלאדם שהולך אחרי הרב אליהו ולא אחרי הרב עובדיה תהיה בעיה להקל/ לבצע דברים מסויימים, כך גם במקרה הזה. זה בדיוק העיניין של עשה לך רב. מבחינת אותו אחד זו החובה שלו. ושוב, זוהי גם השקפת עולמו והוא בחר בדרך זו ולא אחרת.
לאף אחד אין דיבור יומיומי עם ד', אבל יש לנו את התורה שדרכה אנחנו צריכים להבין את המציאות. מי שממונה על זה אלה החכמים שבאותו הדור. אותם רבנים לא המציאו תשובות לפי אינטרסים אישיים אלא לפי מה שהסיקו מהתורה.
3. אני חושבת שלכל יהודי מעצם היותי יהודי, מותר לי להתיישב בכל מקום שירצה בתוך ארץ ישראל. אני חושבת שלאף אחד אין זכות לומר לו שאסור לו להתיישב במקום מסוים בארץ הזו, מכורח ההסטוריה והשורשים. זכותנו על הארץ לא נובעת מאישור ממשלה זו או אחרת. לכן גרוש יהודים בגלל החלטת כנסת הוא לדעתי מעשה לא מוסרי. מדינה יכולה להחליט שהיא לא שומרת על קבוצת יהודים מסויימת, זה כן.
ולגבי צה''ל- זה אינו תפקידו של צה''ל. תפקידו להגן על האזרחים במדינה ולא לפעול נגד. השלטת חוק וסדר זהו תפקיד המשטרה. זה נוגד את הקוד האתי שלו שאומר אסור לחייל להשתמש בכוחו נגד אזרחי המדינה. ושוב, לכן אני חושבת שבעיה מהותית לא מריכה להווצר בין צה''ל לבין ההלכה, תהיה הסמכות התורנית אשר תהיה, מכיוון שכל עוד צה''ל מבצע את תפקידו, ההלכה על כל גווניה איתו.
ולגבי המקרה הספציפי הזה- היה הסכם שהמשפחות חוזרות לבתים בשוק. אבל מני מזוז ושר הביטחון החליטו לצפצף עליו ולכן הורו לגרש את היהודים משם. מה לא יותר פוליטי מזה? למה חיילים צריכים להיות כלי משחק בידיים של שלום עכשיו- מזוז- ברק??
כל טוב, שבת שלום.
-
-
-
-
- 44.
-
- 43.
ה''פובלציסטים'' של הימין אוהבים את הצבא כל עוד הוא עושה מה שהם רוצים
מוטי, 16/08/07 17:20
מעבר לכל השקרים הסילופים וחצאי האמיתות שה''פובלציסט'' הימני הזה כותב, מתבררת אמת כואבת אחת:
המתנחלים/ימניים/דתיים אוהבים את הצבא שלנו לא בגלל שהוא הצבא שלנו.
הם אוהבים אותו על תנאי ומוכנים לשרת בו על תנאי.
כל עוד ה''צבא שלנו'' משמש כחברת שמירה/משטרה/אמצעי מימון לאלה, זה הצבא הקדוש שלנו.
כל עוד אפשר לסגור איתו הקמת מאחזים לא חוקיים כי הוא הריבון בשטחים, הוא הריבון בשטחים.
כאשר הוא נדרש לעשות את אותן פעולות אבל לא כרצונם, יאללה לסרב.
כבר במלחמה האחרונה ראינו ניצוצות של סירוב לצאת לקרב כאשר אחד מראשי מנהיגות יהודית קרא לחיילים לסרב.
למזלנו לא ידוע על אף אחד שעשה זאת (יש טוקבקיסטים שטוענים שכן עשו זאת אבל קשה לדעת אם הם לא ילדים בני 14)אבל המגמה של התהליך שעובר על מתנחלינו ברורה.
בקיצור,
השירות בצבא הוא לא על תנאי ולבטח לא על תנאי פוליטי.
סרבנות מאורגנת תהרוס את הצבא ותביא לחיסולה של מדינת ישראל.
ודרך אגב, הדברים נכונים לימין ולשמאל הקיצוני ביחד.
אין הבדל בינם.-
מוטי היקר! פעם בסדיר הייתי כדעתך (מרכז) ואני אישית אוהב את החברה.
מני, 17/08/07 09:08
אבל לשמחתי. היום שאני התחזקתי בדת ב''ה. אני מסוגל לראות את הצד האחר. מה שאצלך חסר.ואתה צריך לדעת שהדתילונים הם חברה חבל על הזמן. אני זוכר אותם בכל שירותי הצבאי תמיד הם אלא שמוכנים להקריב את עצמם. את זה הם לא עושים בגלל הפרצוף היפה שלנו. זה אצלם לחם חוקם.( ראה רועי קליין. לא רוק אלב נשוי) זה אומר הרבה. תבין מוטי. אני לא בצד שלהם בכלל. אבל לומר עלהם שהם אנטרססיטים. זה עוד רחוק. נכון שגם אתה אם תתפקח בעניני גיוס ערבים לדגמא. אני בכל אופן הייתי מסרב לשרת אתם ביחד. ואתה? לו? אם אין לך עקרונות בחיים אתה תשאר במרכז. ואז אתה תמיד תשאר בין הניצים ולא תבין למה אתה הפרייר! גמר חתימה טובה לך ולמשפחתך.-
מני היקר! גם היום אנחנו לפעמים חושבים דומה. כנס!
מוטי, 17/08/07 10:50
אני מכיר הרבה חברה מאלה שאתה מכנה דתילונים.
מלא הערכה אליהם.
אני מתכוון לקיצונים שבינם (למזלנו הם מיעוט לפחות כיום) ואיתם לעולם לא אסכים ולא אשתוק לכתבים הפנאטים וחסרי האמת שלהם.
הם לגמרי אינטרסנטים וחושבים שהשרות בצבא הוא על תנאי.
תקרא מה כותב הכתב הזה:
''ברגע שחיילים אלה מטילים ספק בקיומו של צה''ל כבסיס ערכי משותף לחברה הישראלית, ומעזים לפקפק ולחשוד במוסדות המדינה, מתפרצת הלבה הרותחת, וחיצי הממסד נשלחים לכל עבר. ''
יעני, כל עוד צה''ל עשה למענם את כל מה שכתבתי הוא היה בסיס ערכי משותף.
לזה התכוונתי בשירות על תנאי.
את הערבים לבטח אי אפשר ולא צריך לגייס לצבא והם צריכים לעשות שירות לאומי.
יש לי עקרונות בחיים ולא צריך להיות פנאט ימני או שמאלני, אנרכיסט או פשיסט כדי להיות בעל ערכים.
גמר חתימה טובה.-
מוטי! לכן אני משתדל לברוח מהנישא הזאת של הקיצונים. בגלל שזה מרגיז.
מני, 17/08/07 13:53
לכן שהייתי חוזר מחופשה אחרי כמה שבועות יפות. החברה בשכונה היו אומרים לי הפרייר הגיע. החיל התמים הזה. שמוכן להשאר שבת למען חבר אחר. אבל מוטי! תאמין לי בחיים לא התוכחתי עם הקלבניקים האוכלי חינם. כי גם אז לא יחסתי להם ולשכמותם חשיבות. וכך נהנתי בשרותי הצבאי. והם היו מה שהיו.
-
-
-
- 42.
- 41.
מני, 16/08/07 17:02
בזמן שהנהנתנים של השמאל בילו בזמן המלחמה בחו''ל. אנחנו החרדים ובמיוחד המתנחלים. נלחמנו בלבנון. ועוד עובדה מצערת שעשו סקר באחד העיתונים ש80 אחוז מההרוגים היו דתים! זה אומר שמגמת הירידה של הלוחמים השמאלנים יורדת. ולמה? כי הם מרגישים שאין להם על מה להלחם. הם טוענים שחצי מהמדינה זה לא שלנו. אז מה נשאר לנו? לכל הטוקבקים היהודים גמר חתימה טובה!-
אורי, 16/08/07 19:00
כנס לאינטרנט ותספור, כולה 140 שמות, אתה תופתע וודאי לגלות שרבע מההרוגים הם בני קיבוצים...-
הסקר היה של עיתון מעריב 03/06/07 (שכחתי את שמו) 76אחוז דתים. כנס.
מני, 17/08/07 01:34
מתוכם 14 חרדים. וכמעט כמו הקיבוצים. גמר חתימה טובה אורי היהודי. -
-
-
-
שו אדה! אתה צריך להבין שהשמאל כבר אין להם מוטיבציה על מה ! כנס.
מני, 19/08/07 02:16
על מה להקריב את עצמם! כל עוד שהם מיצו את הצבא כקלבניקים בשלישות או בקריה. אז הם יקודמו באזרחות בתפקידי מפתח. הלא רק זה מה שמחזיק אותם להשאר בצבא. ( הג'ובים והכסף). וזה עומד להסתיים מהר. ולכן כמות הלוחמים מהצד השמאלי מעדיפים לא ללכת לקרבי. ולא צריך להיות עיור בשביל לראות זאת. וגם ברור שהתשקורת מעלימה הרבה.
-
-
- 40.
- 39.
רועי, הכתבה שלך מעולה ואמיתית. תודה
כתומה, 16/08/07 17:00
ותודה למעריב שנותנים במה גם לכתבות כאלה...
- 38.
- 37.
- 36.
אנגל, 16/08/07 16:26
ואם לא היה נשוי, היה בהחלט יכול להיות הרווק הלוהט במגזר
- 35.
סרוגים-----------------אתם לא הרוב לא בצה''ל ולא בקרבי !
כמה פעמים צריך, 16/08/07 16:05
ואין לכם זכויות יתר על שירות
ומעולם לא עשו כאן חשבונאות מהסוג שאתם עושים.
ואם חשבונאות -- אז בלי שקרים/אגדות/שטויות.-
אנחנו מדברים על אחוזים, מותק...
פיתגורס, 16/08/07 16:38
תנסה להיכנס לישיבה תיכונית ולדבר על הוצאת פרופיל 21. אם תמצא אחד (אולי) גם הוא יתבייש להודות מול כולם.
תעשה את אותו ניסוי בגימנסיה הרצליה, תיכון חדש, אוסטרובסקי וכיו''ב ואז נדבר...-
מה משנה האחוזים?כדי להשיג מצג שווא
ולבנות דרישות, 16/08/07 16:58
אתם מנפנפים כל הזמן במספרים שלכם-
בצבא,בקרבי,בצל''שים...
אז במספרים ממשיים(!!) אתם לא הרוב ,ולא ברור למה ובמה אתם מנפנפים.
-
אין מה להתגאות בזה שאנחנו פראיירים
גיל, 16/08/07 17:02
היינו ונשארנו
כמו כל דבר נפגר עשר שנים אחרי החילונים עד שנתפכח
-
יש יותר משתמטים חילונים. יותר משרתים חילונים.יותר קרביים חילונים.
יותר כלכלנים, 16/08/07 17:27
כי פשוט יש יותר חילונים.
מה זה משנה ,לגופו של עניין, אחוזים?
אגב, האחוזים שלכם בשרות,בקרבי,בנופלים בלבנון 2 ,דומים לאחוזים של הקיבוצניקים-מהקצה השני של הקשת הפוליטית,נו?אז מה?
-
זה כי פשוט יש יותר חילוניים !!!! תבדוק את המצב בקרב ''שומרי המצוות''
די לדמגוגיה, 16/08/07 18:11
וגם הרבה מאוד מהסרוגים (בינישים) משרתים רק שנה וחצי-
והשאר מורידים את הכיפה במהלך השירות.
.
-
עידן, 16/08/07 18:37
תיכנס לישיבות תיכוניות ותדבר על אפשרות לשירות שנה וחצי.ותבדוק אותו דבר בתיכונים אחרים.
וניסוי עוד יותר פשוט: תיכנס לישיבה תיכונית ותשאל בקול רם:''מי כאן יסרב פקודה אם הוא יידע שרבנים תומכים בכך?''
ואחר כך תיכנס לתיכון חילוני ותשאל בקול רם ''מי כאן מתכוון לסרב פקודה אןם הוא יידע שאנשי רוח תומכי בכך?''
מה תהיה התוצאה לדעתך?
-
-
- 34.
מענין לבדוק אם הורי רועי אמצו את השם שרון,כי העריצו את שנואם עתה? (ל''ת)
לוגיקוס, 16/08/07 15:54
-
פישל, 17/08/07 01:29
שם משפחתם מיימים ימימה היה שוורץ ולפני כמה עשרות שנים הוא שונה לשרון. בלי קשר לשמן.
-
- 33.
מצער מאוד שלמדור ''יהדות מוזגים הגיגים ושיח פאשיסטי!! (ל''ת)
מלכי אור מיכי, 16/08/07 15:42
-
- 32.
Wallsingham, 16/08/07 15:39
אולי כדאי לחזור (או להתחיל) בצבא מאוחד, ללא ספירת צלש''ים וזיהוי מגזרים? חוץ מן השיטחיות העיתונאית שכל כך נהניתלעשות את הפנקסאות הקטנונית הזו, אפשר היה להפסיק את זה. אבל עם חברה כ''כ שסועה ומכוסחת, הפנקסנות מכתיבה את המגזרים ולהיפך
- 31.
המנוול בן של 4 אמהות ישב בצד ולא חיפה על מתנחל מעופרה שהסתער
גדעון ארליך, 16/08/07 15:36
לצערי השמות לא זכורים לי ברגע זה.
אך ה''מתנחל'' הסתער אל תוך האש כדי לסייע לגשש דרוזי ולעוד חייל , והורה לחייל שלו קיבוצן מאשדות יעקב ( בן של אמא מ 4 אמהות) לחפות עליו במקלע.
הקיבוצן הנבזה , התחבא לו מאחורי סלע ולא עשה כלום , ובגלל הקובוצן הזה היהודי שהסתער נהרג.
בגלל שהקיבוצן הוא בן של אחד מ 4 אמהות הוא לא הועמד לדין.
גם בפרסומי צה''ל שונים העלימנואת שם הקיבוצן המנוול.-
על חיילים כמו עופר שרון אפשר לסמוך בקרב?
תוהה, 16/08/07 16:26
באיזו גינה רקובה גדל פרי הביאושים , אה? -
-
אחד שזוכר, 16/08/07 16:44
והמתנחל שנהרג הוא גרנית, וגם בלחסן ועוד אחד
-
-
-
הוא לפחות שרת 3 שנים מלאות.לא כמו ההסדרניקים,שנה וארבעה (ל''ת)
בכל זאת, 17/08/07 08:25
-
שישרת מצידי גם חמש שנים. בשעת המבחן הוא הבריז למדינה. ההסדרניקים לא (ל''ת)
דוד, 17/08/07 12:54
-
-
-
-
- 30.
ברק,מרשימת הצל''שים,הוא חילוני עירוני שעבר לשדה בר עם נישואיו (ל''ת)
מכיר את ברק, 16/08/07 15:28
-
-
אבל חילוני בן חילונים עירונים.אגב,לפני 10 שנים רק התגייס... (ל''ת)
בכל זאת, 17/08/07 08:23
-
שדה ברניק, 19/08/07 12:23
-
-
-
- 29.
איזה הכללה גסה.הבנים שלי מתנגדים לכיבוש ומשרתים כרגע בשטחים למרות
אמא לקרביים, 16/08/07 15:24
שמאלניותם.ואתה בטוח היית ג'ובניק.איך אתה מעז לבקר חייל,כמו בנה של אחת מארבע אמהות,שהיה קרבי והשתתף בלוחמה.פעם היית בנעליו? הוא בטח לא שרת כמו ההסדרניקים שנה וארבעה חודשים.
- 28.
איזה הכללה גסה.הבנים שלי מתנגדים לכיבוש ומשרתים כרגע בשטחים למרות
אמא לקרביים, 16/08/07 15:24
שמאלניותם.ואתה בטוח היית ג'ובניק.איך אתה מעז לבקר חייל,כמו בנה של אחת מארבע אמהות,שהיה קרבי והשתתף בלוחמה.פעם היית בנעליו? הוא בטח לא שרת כמו ההסדרניקים שנה וארבעה חודשים. -
- 27.
- 26.
יהודי, 16/08/07 15:05
כול הכבוד! סוף סוף אפשר להפסיק להגיד - תשקורת, ולחזור ולהשתמש במילה - תקשורת. עיתונאות במיטבה. הייתי מוסיף ומגדיל: הכותב הזה המציא את העיתונאות מחדש! יישר כויח.-
ליהודון! מה שלומך? חשבתי שהסינים לקחו חלקים מגופך למכירה! כל הכבוד. (ל''ת)
מני, 18/08/07 21:34
-
- 25.
- 24.
רועי אתה משקר - הסרבנים לא היו חילוניים, אולי אחד
שקר שקר, 16/08/07 15:02
אל תספר סיפורים עלסרבנים חילוניים, גם אם היה אחד הוא עבר שטיפת מח מההסדרניקים.
רמת השכננוע המגזרית, לא יודעת גבול
- 23.
- 22.
כותבים הי''ד ולא ז''ל על נרצחים או שזה מילטנטי מידי? (ל''ת)
משקף את הכתבה, 16/08/07 14:58
-
טעות.ה' לא נוקם דם.הוא יותר מתון מכל המטורפים שכביכול מדברים בשמו. (ל''ת)
מי שמת הוא ז''ל, 16/08/07 15:08
-
טעות קרא לפעמים תנ''ך זה מעניין
נעם, 16/08/07 20:40
אם קשה אז יש קונקורדנציה שתתן לך מקומות עם נקמה
ידין בגוים מלא גוויות מחץ ראש על ארץ רבה, מנחל בדרך ישתה על כן ירים ראש
אל-נקמות יהוה; אל נקמות הופיע. ב הינשא, שופט הארץ; השב גמול, על-גאים. ג עד-מתיי רשעים יהוה: עד-מתיי, רשעים יעלוזו
וידבר ה' אל משה לאמר, נקם נקמת בני ישראל מאת המדינים אחר תאסף אל עמיך
ויש עוד
-
-
- 21.
אז גם אתה משכנע את עצמך שכולנו בקריה, ממך ציפתי לקצת יותר
משועמם כבר, 16/08/07 14:53
שמע חביבי,
את האגדות האורבניות על ''הצבא מורכב ממתנחלים ,דתיים ותומכי מרזל בלבד'' שמור לסיפורי אלף לילה ולילה לחבורת נוער גבעות באיזה מאחז.
האגדות הללו חיות ונושמות בעיקר באתרי הימין ובטוקבקים של נוער שעוד לא קיבל צו ראשון.
אם אתה רוצה לעסוק קצת בנתונים,
הקיבוצניקים הם המגזר המתנדב ביותר והמצוי בקרבי ביחס הגבוה ביותר לפי חלקו באוכלוסיה
צה''ל מורכב מעשרות אלפי לוחמים מהערים הגדולות (ראשל''צ, מכבים, כ''ס, רעננה, חיפה ,ת''א, חולון ועוד..)
ביחידות המיוחדות, רוב עצום לחילוניים בורגנים וקיבוצניקים (ראה ססטיסטיקות לקורסי טיס וחובלים).
מזמין אותך להגיע לחטיבת המילואים שלי , ולראות מי הרוב ומי שולט.-
אאאאאאאאאאאאאאא, 16/08/07 15:31
גדוד ותיק שבמקור היו בו כמעט רק חילונים.
היום מעל 40% דתיים, פשוט יש ברירה טבעית. החילונים איכשהו משנה לשנה מתמעטים והדתיים שמגיעים לא עוזבים.-
הויכוח הוא לא דתיים חילוניים, אלא
חנן, 16/08/07 17:28
שמאל ימין. יש רוב מוחלט לחיילים שהם מהמרכז וימינה. יש מיעוט של קדימה ועבודה. וקרוב לאפס מצביעי חד''ש-
מילואימניק, 16/08/07 19:04
מתוך 60 חיילים 12 מצביעי מרץ מוצהרים, אחריהם היצוג הבולט הוא למפד''ל, ההתפלגות בין שמאל ימין היא בערך 50 50-
אצלי בפלוגה לא סופרים. אדום הוא הצבע שחורים הם החיים. (ל''ת)
צנף נוב 88, 16/08/07 23:38
-
-
-
-
טייסים הם לא לוחמים, והם עדיין חבר מביא חבר
יא טמבל, 16/08/07 17:27
ואין שום עשרות אלפים לוחמים מגוש דן. יש מתי מעט.
אבל יותר חשוב. כמה שמאלנים קיצוניים, כאלה שמסוגלים לסרב לעמוד במחסום, יש בקרבי? אולי 100 בכל הצבא-
הקשב אימבציל, צא מבועת המאחז, אולי תתחיל לראות
משועמם עדיין, 16/08/07 18:36
מתי מעט? אתה אמיתי או עושה את עצמך?
אף אחד לא טען כי מישהו הולך לסרב פקודה לשמור על ההתנחלויות, הטענה הנכונה לגמרי היא שאם תתחילו ותגדשו את הסאה, תבינו מה ה''כח'' שלכם שווה.
-
בוא לאוגדת מילואים שלי ותראה שרוב האנשים הם חילונים ולא בהכרח ימנים (ל''ת)
נעם מעפרה, 16/08/07 20:42
-
-
- 20.
אתה צודק ... בשם 12 מתוך 142 ברור שרק המתנחלים יקבעו פה (ל''ת)
גאונות כתומה, 16/08/07 14:42
- 19.
- 18.
ואני אומר בנוסף לשירות הקרבי להתחיל להשתלט על מעוז השמאל,התקשורת!
זבוטינסקי, 16/08/07 14:39
יש להתחיל במצדה של השמאל הלא היא גל''צ.
- 17.
רועי למה זה ביהדות ולא בחדשות הראשי
ארי גילהר ערוץ7, 16/08/07 14:36
מותר גם לטור ימני להופיע באתר הראשי -
- 16.
-
- 15.
גיל, 16/08/07 14:23
כשאתה מדבר על הבחור ההוא (מפלסר 35 אם אני זוכר נכון) אתה מתכוון לסיפור הישן ההוא מלפני 10 שנים לפחות? כי אני שמעתי משהו דומה שהיה בקרב בכיבוש חוליקאת ב 1949. תכניס גם את זה, זה יחזק את הטיעון שלך. -
- 14.
אין לכם כמה משרתים בשטחים בעד יציאה מהשטחים,ובמשך שנים! (ל''ת)
עלובי נפש, 16/08/07 14:18
- 13.
דני ב, 16/08/07 14:14
אגדות השמאל לא משכנעות אפילו את תועמלניהם...
דעיכת השמאל החלה....
- 12.
ישי, 16/08/07 14:14
איש יקר (ולא חובש כיפה)
מאמר בנוי היטב חד ומייצג את האמת כהוויתה.
נתראה במילואים הבאים.
וד''ש לקטרי.
- 11.
- 10.
כיפה סרוגה זה לא מנדט לקביעת גבולות ריבונות והחלטות מדיניות !!!!!! (ל''ת)
זה לא !!!!!!!!!, 16/08/07 14:03
- 9.
- 8.
עידו, 16/08/07 14:01
לו רק ידע הכותב הנכבד(?) כמה מתנגדי כיבוש שמרו לילות ארוכים על קרוונים עלובים בלב שטח עויין וליוו שני ילדים וכלב לחוג מקרמה שעתיים נסיעה מהתנחלות א' להתנחלות קצת יותר גדולה ב', היה סותם את פיו, אבל קל יותר לרשום שטויות.
ולאותו מתנחל חצוף שמעדיף שלא ישמרו עליו- חבל שלא אמרת קודם לפני עשרות ימי המילואים שביזבזתי עליך מחיי.
אבל בסופו של יום מאמרים כאלו בדיוק יראו לנו את האור- אמרו כן לסרבנות יש לנו אישור מ''נושאי הגחלת''. הם כבר ידאגו לעצמם.-
אכן כן,אנחנו נדאג לעצמינו,ואתה תדאג לעצמך,ותלחם בחיזבאללה לבד,כדי ש
מילואימניק, 16/08/07 14:38
שלא יעופו עליך קטיושות,חבל על הקיץ הקודם שבזבזתי עליך תוך כדי סיכון חיי בלבנון,
-
מה קורה?, 16/08/07 14:42
בתשובה לשאלתך: '' כמה מתנגדי כיבוש שמרו לילות ארוכים על קרוונים עלובים בלב שטח עויין וליוו שני ילדים וכלב לחוג מקרמה שעתיים נסיעה מהתנחלות א' להתנחלות קצת יותר גדולה ב', '' התשובה היא:''אף לא אחד''. שני ילדים וכלב, אגב, זה יותר מתאר את ''מתנגדי הכבוש'' . יותר מתנחלים ותומכיהם שומרים על ''מתנגדי כבוש''.
לדבריך המופנים ל''אותו מתנחל חצוף שמעדיף שלא ישמרו עליו''- במה הוא חצוף ומי הוא אותו נכבד שאסור להתחצף אליו? אתה? זכותו להביע את דעתו, גם אם אינה נראית לך. אתה החצןף. אם לא הבנת עד כה, כנראה שלא תבין גם עכשו, ההתנגדות היא לשמוש בצבא כמשטרה נגד אזרחי המדינה. וחוץ מזה, הכל מוסבר כל כך טוב בכתבה שלא ניתן להסביר לך שוב ולקוות לתוצאה טובה יותר ביכולת ההבנה שלך. חבל. נסה לעבוד על זה -
-
כמה עשרות אלפי מאבטחים עשוקים שומרים על מתנגדי הכיבוש שותי אספרסו?? (ל''ת)
מוטי, 16/08/07 18:12
-
- 7.
- 6.
-
אתה צודק, הטעות של המתנחלים היא
אבע, 16/08/07 14:18
שלמרות הכל הם מנסים להתחבב על החברה החילונית - שמאלנית, שכמו שמופיע בכתבה, אוהבים אותם צייתנים ומאולפים, ומקבלים צל''שים על גבורה בשדה הקרב.
רועי שרון - סחתיין על הכתבה - אין הרבה שמסוגלים להטיח להם את האמת בפרצוף, אבל למה לספור צל''שים? הרי אתה משחק לידיהם ואתה יודע את זה!!
בנוסף, אני בטוח שאפשר לסמוך על כל חייל שלנו בשדה הקרב, בטח ובטח שעל הדתיים. וסימה קדמון יכולה... -
-
יש פה נסיון להוכיח משהו אם לא הבנת....
יהודיה, 16/08/07 16:59
לעומת מגזרים אחרים, המגזר הדתי מנסה כל הזמן להוכיח את עצמו. לצערי הרב הוא חייב לעשות זאת כל הזמן בגלל שטיפת המוח התקשורתית שלא מפסיקה ללכלך על הדתיים. השטויות שנאמרו בשבוע שעבר ונאמרים כל הזמן בתקשורת מחייבים אותנו להגיב, להוכיח, להציג את האמת, את הנתונים הנכונים. לכן, נגד השטויות שאמרה סימה קדמון כדוגמא לגבי נאמנותם של החיילים הדתיים בשדה הקרב, צריך להציב את מה שקורה בשטח. זה הכל
-
- 5.
אבי, 16/08/07 13:52
אין על אביב דורות. אני רוצה להעניק לו את צל''ש האזרחות להיותו חמד של בחור
- 4.
רועי, 16/08/07 13:47
אין לי שום צל של ספק שגם כותב המאמר למד ספרות עיברית אצל פרופ. ווייס המהולל...
- 3.
אח,כמה שאני נהנה מהמדור.ממש מזכיר לי את הימים הטובים שלי ב''פראבדה''.
ולדימיר ברזנייב, 16/08/07 13:22
אין כמו עיתונות מאוזנת ואובייקטיבית...
ממש פראבדה.. -
- 2.
כל הקרביים והקצונה בלבנון 2 -כתום
לכן התבוסה !!!!, 16/08/07 13:21
ובכלל זה ידוע-הכל כיפות
בכל שטח
אך ורק כיפות
אין ראשים נטולי כיפות
אין ירח אין שמש אין כוכבים-יש מיגזר!
הללויה-
נכון,יש הרבה חילוניים קרביים,אבל גם שם יש המון ימניים
כתום בלי תום, 16/08/07 14:43
ויש גם המון דתיים,הכשלון בלבנון,הוא בגלל הדרגים הגבוהים,ואולי אם החיילים הפשוטים היו מסרבים פקודות מסוימות של כל השמאלנים למעלה,אולי פחות היו נהרגים,-
או אחרת: אם ה''דתיים'' הקרביים היו נלחמים כמו שצריך הינו מנצחים (ל''ת)
אלו ואלו דברי, 16/08/07 23:40
-
-
- 1.
בשם צל''שים של שמאלנים לדורותיהם-אני דורש פינוי מיידי
של כל, 16/08/07 13:17
גם בשם העובדה שמבחינת המספרים בפועל-יש יותר קרביים ומילואימניקים לא סרוגים .
גם בשם העובדה שכתומים סרוגים משרתים רק שנה וחצי במקום 3 שנים
גם בשם הזכויות ההסטוריות שב 48 מספר הלוחמים והנופלים הסרוגים כמעט לא היה
כנ''ל ביתר מלחמות ישראל
אם זו המגמה-שיהיה
זכויות להגשמת השקפה פוליטית-לפי צל''שים וחיילים.
היתרון לשמאל-ברור כשמש-
-
זה יהיה חבל, אבל עדיף שיעשו את זה מראש ולא בהפתעה (ל''ת)
סרבנים, נמאסתם!, 16/08/07 14:18
-
-
-
יעל, 16/08/07 14:02
ומה יהא בעוד 5 שנים?
תשב בצד בשקט דממה?
זהו, הלכו חלפו להם השמאלנים האידאולוגים, הלוחמים האמיתיים.
HERE WE COME.
עכשיו תורנו, תודה. -
-
חבר, 16/08/07 14:51
וחוץ מזה מוטב שלא תפתח ויכוח מבזה . אתן לך רמז, לא הגיוני שמי שגזזו פאותיו/רססוהו בDDT דרוס כל דוס, פרופלורים, סזון אלטלנה, מתנחבלים, פרענק פארך, מתירים את דמו ורודפים אותו פוליטית כשלושה דורות, ינקוף אצבע לטובת האדונים המדכאים ולא חשוב אם קוראים להם שמאל, מפאי, מפמ, שרון או אולמרט. הם תמיד בהירים יותר, ללא כפה ועם חשבון בנק תפוח יותר. אז בוא לא נתחיל עם התקופה ששמאל חלק הכל לשמאל, כולל צלשים. טוב?-
אתה בטח מתכוון גם לתקופה שבה ישראל ניצחה במלחמות?
גיל, 17/08/07 10:28
מה שלא קורה מאז 1977 (להזכיר לך מי עלה אז לשלטון?)
אז אולי הית השפלה קצת (ד''א, עדויות של אשכנזים שעלו לארץ בשנות החמישים מדברות גם כן על ריסוסים וכו'. לא שלא היתה גזענות ומפלגתיות, אבל כולם סבלו. חלק יותר.) אבל גם היתה לכידות והיה חינוך טוב לכולם והתוצר הלאומי גדל במידה שאין לה שיעור בהיסטוריה העולמית והיה טיפול רפואי חינם לכולם...לא היה מושלם, אבל היה טוב.
ואם ה''פרענקים'' כמו שאתה קורא להם, היו עולים לארץ לפני שקמה המדינה, כמו שסבים שלי עשו עוד ב1936, אולי מצבם היה טוב יותר. הם העדיפו, מסיבותיהם שלהם, לא לעלות, ועלו 20 שנה אחרי משפחתי, וזו התוצאה.
-
-
ל1- הצר מוחין: משמע שחיל שאינו חובש כיפה הוא בהכרח שמאלני כמוך??
היתרון לשמאל???, 16/08/07 14:54
כרגיל, שמאלנים מהזן שלך לא מיטיבים לראות ממטר
-
שרה, 16/08/07 14:58
אינך יכול לספור רוגים או לא סרוגים במספרים מוחלטים, אלא רק יחסית לאחוז בכלל האוכלוסיה.
הרוב המוחלט של הסרוגים משרת ביחידות קרביות, ותתפלא, אבל הרוב לא עושים שרות מקוצר, אלא עושים 3 שנים מלאות ואף יותר מכך, אלו שכן משרתים שרות מקוצר - עדיין נמצאים בתוכנית ארוכה בת 5 שנים.
וכולם, אבל כולם, מתגייסים למילואים לאחר מכן, בלי התחמקויות, בלי התחייבות לעבודה, לא משנה, עוזבים הכל ומתגייסים, למען המטרה, עם ישראל, ארץ ישראל, תורת ישראל.
בוש לך.-
אבל 9 זה רק 9, 16/08/07 16:27
אם יש 10 סרוגים ו 9 משרתים-זה אחוז משרתים גבוה!
אם יש 80 חילונים - 50% לא משרתים, זה אחוז משרתים נמוך !
_____________________
מה יש בפועל?
יש:
9 משרתים סרוגים.
40 משרתים חילונים.
הבנת??
-
לא כולם, הרבה משתחררים אחיר שיש להם הרבה ילדים, בגיל צעיר יחסית
גיל, 16/08/07 23:42
הרבה נוסעים לשליחויות שונות בחו''ל וכו' מהפלוגה שלי אני מכיר אחד שהשתחרר בגיל צעיר בגלל ריבוי ילדים ( הוא היה רב) ועוד רב אחד שנסע לחו''ל לשליחות ועוד אחד שמפספס הרבה מילואים כי בכל פעם הוא בשליחות חבד כזאת או אחרת. שלא לדבר על אחד החברה שהבדיחה עליו היא שהוא מתאם את החודש התשיעי של אישתו עם המילואים (יש פטור).
אז כולם עושים מילואים...חוץ ממי שלא.
-
-