- 17.
מרצה, 25/12/07 20:46
אין שביתות דה לוקס ללא נפגעים, לא להשבר, שביתה לגיטימית וחוקית !
תומך 100% בהמשך המהבק עד השגת היעדים -
- 16.
קחו קראו מאמר מעולה על השביתה הזו
א.א.א, 25/12/07 19:41
https://www.makorrishon.co.il/nrg/online/1/ART1/675/448.html
- 15.
דני, 25/12/07 18:43
''שביתה חוקית שמתרחשת אך ורק בגלל סיבות כלכליות''.
אילו לפחות הייו המרצם הבכירים נלחמים כדי לשפר את תנאי העבדות של המורים מן החוץ.
חלומות באספמיה.
לא בדיוק,הם נלחמים על הדובדבן שבקצפת של עוגת היער השחור !-
זה לא משנה - זכותם לדרוש, זכותם לשבות.סטודנט, 26/12/07 09:35
כל מה שהמרצים דורשים זה פיצוי על השחיקה בשכר שלהם לעומת השכר הממוצע במשק, או השכר הממוצע אצל *חוקרים* בשוק הפרטי.
נכון שהם מרויחים לא מעט, אבל בעבר הם הרויחו יותר, וזכותם המלאה לדרוש תוספת.
האוצר לא מוכן לתת להם שקל לא בגלל שהם נלחמים על הקצפת של הדובדבן, אלא בגלל שהוא לא מוכן לתת שקל לאף אחד: גם למורים ולניצולי שואה.
בסופו של דבר - אם לא יגיעו איתם להסכמה על הדרישות, מדינת ישראל תהפוך למדינה מפגרת בנוסח סוריה.
אבל מה איכפת לך, העיקר לדפוק מישהו שהאוצר עדיין לא דפק...
-
- 14.
סטודנט, 25/12/07 18:14
בתור סטודנט וותיק אני מציע לאגודות הסטודנטים השונות להכין תביעה ייצוגית כנגד המרצים והבכירים וראשי האוניברסיטאות.
ביני ובין האוניברסיטה קיים למעשה חוזה - אני משלם שכר לימוד ובתמורה רוכש (הלכה למעשה) השכלה. על פי חוזה זה אני משלם תשלום עבור קורסים הנפרשים על פני 2 סמסטרים בני 14 שבועות כל אחד בתאריכים ידועים מראש. תכני הקורסים מפורסמים בידיעון האוניברסיטה.
כל חריגה בלתי סבירה מהתנאים הנ''ל מאפשרת, לטעמי, הגשת תביעה. כל תכנית השלמות (במידה והשביתה תסתיים, כמובן), יצירתית ככל שתהיה, תהיה בבחינת הפרת חוזה זה. אין אני מציע להגיש תביעה על כל דבר שטות אבל האופן בו מנוהלת שביתת המרצים היא בלתי סבירה. השביתה כוללת סנקציה אחת בלבד - אי קיום הרצאות - הנעשית על גבם של הסטודנטים.
המרצים מתהדרים בעובדה שהם נלחמים על עתידה של ההשכלה הגבוהה ועל עתיד החינוך בישראל. ילמדו נא המרצים המכובדים משביתת המורים. אם אתם, המרצים, רוצים לשבות אז אדרבא אבל שיבתו כמו שצריך - הפסיקו לבוא לאוניברסיטה, הפסיקו כתיבת מאמרים, הפסיקו מחקרים, הפסיקו לנסוע לכנסים בחו''ל, הפסיקו לייעץ לגופים חוץ-אוניברסיטאיים. צאו לרחובות, והילחמו לא רק שחיקת שכרכם אלא גם על איכות ההוראה, בריחת המוחות, מלגות לתארים מתקדמים, רמת החינוך בבתי הספר ובתיכונים.
אני חושב שחרב של תביעה ייצוגית מעל ראשיהם של המרצים הבכירים וראשי האוניבסיטאות על הפרת חוזה מול עשרות אלפי סטדנטים תדרבן את המרצים וראשי האוניברסטאות
לחזור לאולמי ההרצאות בהקדם.
מישהו באגודות הסטדנטים שומע אותי?-
סטודנט 2, 25/12/07 18:29
ראיתי שיש פה עוד בחור שבחר בכינוי סטודנט, ת''א. אז אני, שכתבתי את התגובה למעלה (14) אשנה את הכינוי שלי ל-סטודנט 2, ת''א :-) -
-
פרופ' אד, 25/12/07 18:55
אני פרופ' חבר באוניברסיטה העברית ואני תומך בתביעה ייצוגית, או פרטית של ציבור הסטודנטים כנגד כל מי שהם רוצים או חושבים לנכון לתבוע. יתכן כי בינתיים אין לכם מעמד משפטי אך במידה והשנה תבוטל או אם אתם יכולים להוכיח נזקים כספיים (אי יכולת לעבוד בקיץ וכו'), בהצחלה. אני תומך ב-100% בשביתה וחושב שהיגיע הזמן להרעיד את המערכת. רק כאשר גודל הנזק הכספי המוסב למשק ככלל יתברר אולי יבינו באוצר ואצל בובותיהם בממשלה שהעניין רציני. הרי הם לצערנו מבינים רק כח וכסף. היגיון והגינות שייכים לתחומים לא ''כלכליים'' שלא צריך ללמדם.
-
- 13.
- 12.
- 11.
במקום שמנהלי האונ ילחמו יחד עם המרצים על זכויתיהם-הם בשליחותהאוצר
יואב, 25/12/07 16:24
ממש כפי שמנהלי בתיה''ס ( שמשתכרים יפה מאוד- ולא נדרשים לעמוד מול כיתות וללמד אותן) יישרו קו עם האוצר..
- 10.
א, 25/12/07 16:12
כי הוא מדבר על תוספת שכר לאיגוד מסוים בלבד, וכי משמעות הצלחתו היא קיצוץ נוסף במספר התקנים - יהיה פחות משתלם להחזיק מרצים קבועים, ולטווח הארוך, לא תהיה שום חשיבות להצלחת המאבק כי כולם יעבדו כמרצים לא קבועים מן החוץ, בתנאי שכר גרועים וללא איגוד - אבל זה מה שיקרה במילא. יחד עם זאת, הוצאת צווי מניעה למרצים היא מעשה פחדני של ממשלה ומעסיקים אנטי-דמוקרטיים. בצדק השווה היועץ המשפטי של ור''א בין הצווים נגד מאבק המורים והצווים נגד מאבק המרצים: שניהם לא לגיטימיים. מבחינה משפטית טהורה, ייתכן שבית המשפט יסכים לכך שבעוד שמאבק המורים לא היה סכסוך עבודה טהור, מאבק המרצים הוא כן כזה, וזו עוד נקודה נגד הוצאת צווי מניעה. צווי מניעה יהיו אות ברור לכולם שלממשלה לא אכפת ממערכת החינוך.
כולם - גננות, מורים, תלמידים, הורים, מרצים וסטודנטים - צריכים להתאחד במאבקים השונים בעד תוספות שכר לכל המורים ולכל המרצים (ולא רק לחברים באיגודים מסוימים), בעד הטבת תנאי העבודה של המורים והמרצים, ובעיקר בהקשר של המרצים, נגד מצב המרצים מן החוץ, נגד הפרטת מערכת החינוך, נגד דו''ח ועדת שוחט, ובעד הטבת התנאים במוסדות השונים. הם צריכים להשבית את מערכת החינוך מהגנים, דרך בתי הספר ועד מערכת ההשכלה הגבוהה - את כל מערכת החינוך. אולי כך יבין האוצר את הבעיה. וכמובן, זה לעולם לא יקרה, כי לכל אחד אכפת מהדברים הקטנים שקורים בסביבתו ולא מכך שמשרד האוצר מעונין בהפרטת מערכת החינוך.
- 9.
אוי אוי אוי...דפקו אותי, אני סטודנט מסכן
לופ, 25/12/07 15:50
לכל הסטודנטים הבכינים...תלחמו כמו שהמרצים נלחמים...יש לכולם היום אויב משותף והוא האוצר. במקום לתקוף את המרצים, תתקפו את הבעיה עצמה - האוצר. או... שתמשיכו לילל, זה גם בסדר.-
סטודנט, 25/12/07 17:35
אם אין לך משהו חכם להגיד, אז אל תגיב.
מה הקשר ל''בכיינים''? אנחנו נפגעים מהשביתה מאוד ורוצים פיצוי בהתאם. מה לא צודק בזה? -
-
- 8.
סטודנט, 25/12/07 15:24
הרעיון בעובר מנהלי, הוא שבמקום חודש תקופת המבחנים - נוכל ללמוד את השיעורים שהפסדנו.
לכן, אם באתם להחכים וללמוד - אתם צריכים להיות בעד עובר מנהלי.
ללמוד 80 אחוז מהחומר ועוד בצורה מחופפת ובלחץ אימים ואז להיבחן - לא יעזור לידע שלכם, אלא רק יעזור לאוניברסיטאות לסמן וי - ''היה בסוף סמסטר, הידד!'', אבל אם אתם באמת רוצים לצבור ידע, והציון פחות מעניין אתכם - אתם צריכים לתמוך בעובר מנהלי שיאפשר לנו עוד חודש לימודים, ואז פחות נכנס לקיץ, פחות נלמד בלחץ, ונלמד כמו שצריך.
אנחנו לא רוצים פטורים כי אנחנו עצלנים, אנחנו רוצים פטורים כי אנחנו באמת רוצים ללמוד את החומר! לא נראה לי הגיוני לדחוף את כל הסמסטר על פני חודש וחצי, ואז לקחת עוד חודש למבחנים כשאפשר ללמוד בו.
לעשות מרתון של 6 שעות, ולדחוס בו חומר של חודש וחצי - לא יעזור לאף אחד בשום דבר! לא לרופא, לא למהנדס, לא לעו''ד ולא להסטוריון!
עם כל הכבוד אם יש מישהו שיחליט שלמרות הכל הוא אינו מקשיב בשיעורים שיבושם לו אין אנו ילדים קטנים וכל אחד מספיק בוגר בכדי להחליט עבור עצמו.
הצטרפו לעצומה:
http://www.atzuma.co.il/petition/ptornow/1/1000/-
-
עומר, 25/12/07 16:41
מבחן הוא כלי שבאמצעותו מוודאים כי התלמיד עבר על כל החומר והבין אותו.
וכעת יתכן שלא נוכל להרשות לעצמנו את השימוש בכלי הזה או שאולי עדיף לנו לבחון כלים אחרים: נוכחות חובה בשיעורים וניצול ''תקופת המבחנים'' ללמידה בכיתות.
-
-
ובשביתת מורי הנהיגה ודאי כדאי לדעתך לתת עובר לכל התלמידים... (ל''ת)
אזרח, 25/12/07 16:37
-
סטודנט, 25/12/07 17:27
זו הבעיה במדינה הזו. כולם מחפשים להיות חוכמולוגים ולא באמת מקשיבים ומנסים להבין.
-
-
- 7.
אם יוציאו צווים יהיה חג בישראל
ראובן, 25/12/07 15:22
חוצפתם של המרצים אינה יודעת גבולות. עובדים 3 שעות בשבוע
מקבלים משכורות מהגבוהות במשק
ודורשים ''שחיקה''. איזה שחיקה ?
האם מקבלי קצבאות זיקנה קיבלו
שחיקה ? האם מקבלי שכר מינימום
קיבלו שחיקה ?
שיפסיקו לאיים כל יום בירידה מהארץ, לכל אחד יש תחליף.
בתקוה שאכן יוצאו צווים בבימ''ש.-
אחרי שתשלח את כל הטובים לחוץ לארץ
דב הלוי איש חול, 25/12/07 18:55
אחרי שאתה שולח את כל הערכיים ובעלי האיכות הגבוהה שלנו לחוץ לארץ ישארו כאן כנראה רק קשקשנים שיש להם תחליף
הלוואי שיוצאו צווים והמרצים יעזבו
נשמע אותך ואת מסוגךף אז
-
זה שיש עוד אנשים שמגיע להם לא עושה את השביתה הזאת לא צודקת
סטודנטית, 25/12/07 23:06
זה כמו להגיד שבגלל שיש רוצחים תריך לתת לאנסים להסתובב חופשי.
כן - יש עוד כאלה שמגיע להם, אבל זה לא אומר שהמרצים לא צודקים. אם השכר שלהם נשחק אז צריך להעלות להם אותו חזרה, בשביל שיום אחד גם אתה תוכל לדרוש את אותו דבר.
-
- 6.
- 5.
כה אמר יהוה בן בבון: '' לא יוצאו צבים ממכלאותיהם לדורותם. בביתם ישבו (ל''ת)
יהוה הגאה, 25/12/07 15:09
-
ידיד החולות, 25/12/07 15:30
פה זאת ארץ הקודש!
של היהודים ולא של המיסיונרים, הקראים ודומיהם.
-
- 4.
-
סטודנט, 25/12/07 18:43
לסטודנט מטומטם או סתם מטומטם
זה יתאים לך יותר
-
- 3.
במקום לקצץ בשכר המנופח של הסגל המנהלתי לטובת מי שבאמת עובד, הם בוחר
יוכבד, 25/12/07 14:23
בוחרים בפתרון של החלשים, לפנות לבית המשפט. הרי ידוע שיש חריגות שכר בגובה של מאות מיליונים בקרב המנהלנים, כסף שיכול לממן תוספות שכר למרצים, תנאים טובים יותר לסגל הזוטר ואי יישום מסקנות ועדת שוחט. במקום לעצור את השחיתות הם דואגים רק לאינטרסים של עצמם.
- 2.
עוד מאבק אבד... גם את המרצים הצליחו לשבור
ממש יופי, 25/12/07 14:17
מתי יבינו כבר שחובה עליהם להפר את הצווים האנטי דמוקרטים האלו???
- 1.
פקק תנועה, 25/12/07 13:43
הוא בדיוק כמו במערכת ההשכלה הבסיסית .ותוצאות יהיו יותר גרועות ושכר הלימוד יעלה בסופו של דבר ב50%