- 101.
דתי נגד השתמטות, 07/01/08 23:32
הם עושים רק חצי שירות - שנה וחצי, ובגולני\\צנחנים רוב הזמן הולך על מסלול ההכשרה ולא אפקטיבי! חייבים להאריך את החלק הצבאי בהסדר !
- 100.
הבנ''ישים רוצים להלחם בחוד החנית של הצבא וצה''ל נלחם בהם! חבל... (ל''ת)
אברהם, 06/01/08 13:07
- 99.
גולנצ'יק נוב' 8, 05/01/08 22:43
שלפחות יהיו 2 חטיבות שניתן לסמוך עליהן בכל פקודה חוקית !!
לא צריך חיילים שנשמעים למפקדים שלהם, על תנאי...
- 98.
- 97.
- 96.
עידו, 04/01/08 11:44
כאדם דתי,
סוף סוף יש מישהו שעושה את הפעולה הנדרשת ומציב גבולות לבינישים.
צה''ל הוא צבא העם. לא הגיוני שיהיו קבוצות סגורות בו. קבוצות אלו דורשות יחס מיוחד ובגלל שמדובר בקבוצה מגובשת ומאוד מאוד מאוחדת היא מרשה לעצמה להכתיב לצהל את החוקים, במקום ההיפך.
הגיע הזמן להעמיד את אותם הדתיים החוששים ש''יטמאו'' בפלוגות המעורבות.
באופן די מוזר, אותם דתיים מדברים גדולה על החשיבות הרבה שיש בשירות בצה''ל, על החשיבות הרבה להתחבר לכל רבדי העם, אך בפועל משרתים פחות מפקידה ממוצעת וסגורים בתוך הפלוגות שלהם.
- 95.
בלי טובות של הדוסים - אל תתגייסו
ליבי, 04/01/08 11:27
מצד אחד יעני קרביים, יעני תורמים יעני ערכיים וכל הזמן מאיימים במלחמת אחים ועם ההתנחלויות סוחטים.
- 94.
חיים, 04/01/08 09:44
חבל שעד שיש סוף-סוף מישהו דתי בדרגה גבוהה (ואולי הואו הגיע אלי בגלל זה...) הוא מתנהג בצורה חנפנית ומתחנחנת כלפי ציבור חילוני-אליטיסטי! במקום להתעסק בהתייעלות אמ''ש הוא כל היום מחפש איך לנגח את הציבור הדתי לאומי.
התנתקות, עמונה, מחלקת בני''ש, חננאל דיין ועוד.. אפילו הנשיא הקודם היה צריך להעיר על כך שהוא דוחף את אפו ומשקיע את מרצו בדברים שהוא לא אמור לעשותם!!
אבל אל דאגה, כמו שלא נבהלנו מרשעים אחרים שקמו עלינו מבית ומחוץ, גם אותו במימד ההיסטורי נזכור (אם בכלל) כאדם קטן עם פה גדול.
- 93.
היהירות והטפשות של הביינישים מפילה אותם כפי שהפילה את הכתומים (ל''ת)
דתי שפוי וחכם, 04/01/08 09:23
-
לזחול כמו תולעת, 04/01/08 15:28
להסתיר את הכיפה, לטשטש את הזהות.'' היה חילוני בצאתך וביני''ש באוהלך''
-
- 92.
יאיר ח., 04/01/08 00:16
האמת היא שמסלול ההסדר מושך הרבה חבר'ה שההסדר הזה של רק שנה וחודשיים שירות - מתאים להם.
עוד לא ראינו גדולים בתורה שיצאו מההסדר. המון דתיים מאמינים עושים שלוש שנים כמו כולם לפי צרכי הצבא בלי לבכות ובלי להזדקק למגזר שיסדר אותם...
- 91.
לכל התלהמים למינהם.. קצת הסבר על ההסדר....
יהודי, 04/01/08 00:03
החרדים קדשו את לימוד התורה והפכו אותה לדבר העיקרי בחייהם. בשרות בצבא הם לא רואים שום ערך. החילונים (רובם) לא רואים בלימוד התורה ערך אלא רק בשרות הצבאי. הדתיים הלאומיים רואים ערך גם בזה וגם בזה. המטרה בהסדר היא ליצור אנשים שהם קובעים עיתים לתורה (כלומר, לומדים תורה בזמנם הפנוי, בזמן שהקציבו לכך), שהתורה היא בסיס חייהם ואנשים שיודעים ומצליחים ללמוד, כלומר ליצור אנשי תורה (בשביל אנשי המכינות-בניגוד אליהם שם הדגש הוא לא על לימוד גמרא או ליצור תלמידי חכמים, אלא יותר לימודי אמונה ומחשבה). כדי ליצור דבר כזה לא מספיק יומיים או חצי שנה. כמה מכם באמת מבינים מה זה לשבת יום אחרי יום וללמוד ללא הפסקה כמעט מהבוקר ועד הערב וללא מטרה כמו השגת תואר אלא באמת מתוך רצון להחכים, לעלות ובאמת מתוך הבנה שזה מה ששומר על העם שלנו (גם מי שאינו חושב כך, יכול לכבד את מי שכן....).
בנוסף, הדתיים הלאומיים רואים ערך גדול מאוד בצבא. אבל מכיוון שאין את כל הזמן שבעולם (בשלב כלשהו ולא בגיל מאוחר אנשים רוצים להתחתן, חלקם ללמוד מקצוע וכו') , יצרו תוכנית שתשלב בין שניהם. ההסדרניקים מקדישים 5 שנים לכך. 5 שנים ורק אז מתחילים בחייהם כל אחד בדרכו הוא. אין מה לעשות, זקוקים לשנתיים וחצי האלה בישיבה ועוד הרבה יותר מזה כדי ליצור את מה שמנסים ליצור. אין לי ספק שרובכם עדיין מלגלגים ומזלזלים. אבל מותר גם לדעת ולקבל דעות של אחרים שאתם לא מסכימים איתם. אין פה שום נסיון להשתמטות או רצון לחיים קלים. פשוט השקפת עולם אחרת...-
פרדוקס מעבר החציה-ישיבות ההסדר מיותרותיוני, 04/01/08 12:16
מבחינה לאומית,מי שצריך חיזוק אישי זה סיפור אחר.
לימוד תורה שומר על העם היהודי אבל אם ורק אם הוא בסיס ללימוד והפצת התורה בקרב העם .
אם אנשים לומדים שנים רבות ולא עושים עם זה כלום למעט בפן הדתי האישי שלהם אותו לימוד מתבזבז(כי ביננו מה הם עשו כל אותן שנים קודמות בממ''ד?),השאלה היא לא כמה הבני''שים יודעים תורה,השאלה היא כמה הופכים אח''כ להיות אנשים חינוך ויותר מזה,כמה אח''כ יוצאים להיות אנשי חינוך במגזרים החלשים מבחינה תורנית(וחזקים בדברים אחרים).
לימוד תורה כשלעצמו הוא די חסר תועלת,אז תהיה בן אדם מתוחכם יותר,מקפיד יותר ורוחני יותר,זה לכל היותר משפיע על סביבתך הקרובה ואם אתה חזק מבחינה ''תורנית'' הרי שמלכתחילה נדדת לסביבה יותר תורנית וחזקה.
המצב של לימוד שכלעצמו ללא הערך של הוראה אני קורא פרדוקס מעבר החציה.
כצובעים פסים לבנים כל הכביש הם הופכים למעבר חציה ומצילים חיים,כצובעים אותם על הצבעי זה נראה מגוחך וחסר תועלת.
אז התרומה של ישיבות ההסדר היא לא בכמה דפים הם עיינו וכמה הם בקיאים או אפילו לאליו רבדים ירדו,התרומה היא כמה מהם המשיכו להוראה אח''כ.
התשובה היא שמעט מאוד,ובעיקר מהחרד''לים לא מהציונות הדתית הקלאסית(וכאן גם הסיבה להתחרדות של בני עקיבא ורוב מוסדות הלימוד הדתיים).-
יוני, ישיבות ההסדר ממש לא מיותרות
יהודי, 04/01/08 15:21
ללימוד התורה ללא הוראה ברור שיש ערך. לפי היהדות לימוד התורה מחזק את נשמת האומה. אם עמ''י מחובר לתורה, אין ספק שזה טוב בשבילו.
יותר מזה, חלק מתלמידי ההסדר ממשיכים באמת לכיוון ההוראה וחלקם הולכים ללמוד מקצועות אחרים. עצם לימוד התורה משנה את הבנ''א ובונה אותו. האידיאל הקלאסי לפי הציונות הדתית הוא לאו דווקא להיות תלמיד חכם (כמו החרדים שלא נותנים מקום לאופציה אחרת) אלא כל אחד לפי יכולותיו. אם אדם אינו מתאים ללימוד תורה ומתאים למשל להיות איש הייטק, אז אין בזה שום פסול אלא להפך. שיהיה איש הייטק ירא שמיים שמקדש את ד' במקום עבודתו. יותר מכך, רופא שהוא בן תורה למשל, בקיא בהלכה, מודע יותר לדברים ולבעיות שנוצרות, יכול לכתוב ספרים על כך, לשפר את השיח ההלכתי (שאילת שאלות את גדולי הדור)ולהפוך את התורה שלנו לתורת חיים. כנ''ל בכל מקצוע. מכון צומ''ת הוא הדוגמא לכך. אנו זקוקים לאנשי מקצוע שמבינים בהלכה..
גם בתחום האישי, בניית בני תורה מחזק את הדור הבא וגורם לו להיות יהודי ותורני יותר.
חוץ מזה, אנחנו זקוקים לגדולי דור של הדור הבא. לאנשים שיהיו בישיבה במשך הרבה שנים וילמדו תורה כדי שיהפכו להיות גדולי דור ויפסקו הלכות ויחדשו חידושים. אנשים בסדר גודל של הרב שפירא זצ''ל, הרב אליהו, הרב עובדיה וכו'.
אז מטרת ההסדר לא התבטלה. היא מנסה ליצור בני תורה, ציבור טוב שבקיא בתורה, שחי על פיה ומנסה לחיות אותה ולהנחיל אותה לדור הבא. ב''ה אנחנו הולכים ומשתפרים, והציבור שלנו יותר מקפיד ויותר בקיא בהלכות. אם בהגדרתך מתחרדלים הכוונה לאנשים ירא שמיים ציוניים שרואים ערך במדינה ושהכיפה הסרוגה שעל ראשם אינה סימן לכך שהם הפרווה שבין החילונים לחרדים, אז כן ירבו.
שבת שלום ומבורך-
הלימוד רק במובן שהוא דוחף את האדם
יוני, 05/01/08 19:35
לא הלימוד כשלעצמו.
אני גם רוצה לראות את עמ''י מחובר לתורה,חלק מהרצון הזה אומר להיות פחות אליטיסטים ולא לחשוב שבגלל שאתה לומד תורה מגיעות לך אי אלו הנחות,רוב הת''ח האמיתיים שהכרתי(אלו שניתן לזהות מכיוון שהוסיפו שלום לעולם לא כל מיני מצטטים למינהם שאחזו בדעות או באדרות הנכונות) היו בדעה שהם חייבים ולא שחייבים להם.
כמו שזה נראה ההסדר לא ממלא את מטרתו ליצור בני תורה ורק יוצר בני אליטה חדשה,בוא נאמר שהדרך להנחיל את התורה לעם היא לא באליטיזם ובהסתגרות כיתתית(ע''ח חרד''ל).
הציונות הדתית מעולם לא היתה הפרווה,כי החרדים הם לא חלב(ואולי די כבר אם יראת הכבוד המטופשת לחרדים? סממנים חיצונים של זקן וחליפה לא עושים אותך לדתי טוב יותר ובינתיים הדוסומטר שהמציאו גורם מחלות) והחילונים הם לא בשר,הציונות הדתית היוותה ותהווה את הדבק שמחזיק בין החרדים לחילונים,בין אלו שאמנם חזקים בתוחרה אבל לא יצאו עדיין מהגטו ולא למדו לעמוס על שכמם אחריות לבין אלו שעמסו על שכמם אחריות וביציאה מהגטו השאירו את התורה מאחוריהם,אלו ואלו נדרשים וחיבור בינהם הוא יהודי שלם,הצינות הדתית מחזיקה את החלקים האלו בתקווה שיום אחד יחזרו.
הציבור שלנו יותר ויותר מחכה את החרדים,זה לא ההלכה,זה הסממנים ולחשוב שיש אצלנו מי שצוחק על החילונים על ההתעסקות שלהם בחיצוניות,הרי לפי מודדי הדתיות אצלנו מקבלים נק' בהתאם לאורך הציצית,קוטר הכיפה וזוויתה של לדבר כמובן על המינוסים במס' השערות שיוצאות מתחת לכיסוי(כשהדור הקודם בד''כ לא טרח לשים כיסוי ויש פסק שאומר שבדורנו זה כבר לא הכרחי) אכןם התחזקות..החלשות יותר נכון לומר.(התחסדות במובנה הרע של לעשות עצמך ''חסיד'' לכאורה ע''י הטפלות לסממנים חיצונים כמו לבוש ומעמד ודחיית כל מה שמתקדם קצת).-
אתה זורק סיסמאות ועושה הכללות גסות...
יהודי, 06/01/08 01:07
לא כל מי שלומד בהסדר חושב שמגיעות לו הנחות (לאילו הנחות התכוונת?? לגבי הצבא כבר הסברתי ואם הכוונה למשהו אחר, ממש לא ברור לי למה..). גם לגבי יתר דבריך, למה אתה חושב שהם חושבים שמגיע להם משהו ושמשהו חייב להם משהו??
לגבי הטענה שהסדר יוצר אליטות שמאמינות בהסתגרות- הכללה גסה ביותר. האג'נדה של ההסדר אינה הסתגרות. העיניין של ההסתגרות אצל כל מיני מתחרדלים במגזרנו ( במובן הזה.) כלל לא קשור להסדר וזה לא דבר שמחנכים אליו. בתוך בוגרי ההסדר תמצא גם מאלה וגם מאלה.זה ויכוח נדוש שקיים במגזרנו. ההסדר גם מוציא חבר'ה שהולכים לעיירות פיתוח, לשליחויות בחו''ל, כאלה שמקימים ארגונים שונים, כאלה שחותמים קבע וכו'. המגוון כ''כ גדול.
לגבי החרדים- לרגע לא טענתי שאנחנו הפרווה ולא הבנתי איך הסקת מדברי איזו יראת כבוד (ולא שכלל אין כבוד..). ישנם דתיים שרואים בדרכה של הציונות הדתית דרך של פשרה. כלומר - כאלה שאומרים '' אנחנו לא חרדים, אז לא נורא אם לא נקפיד על...'' . לזו היתה כוונתי. מבחינתי ההבדל היחידי ביננו לבינם הוא ההשקפה הציונית שלנו (עם כל המשתמע מכך כולל כל מה שנגזר מתקומת עמ''י בארצו, כולל לימוד מקצועות חופשיים, פתיחות, שיתוף וכו'). לצערי, מה שנתפס הוא שאנו פחות דתיים גם בעיני עצמנו, אך המגמה הזו משתנה.
שמירת מצוות היא דבר חיובי. ואם בדור הקודם מצוות כיסוי הראש הוזנחה בחלק ממזרנו, רואים שהדור הזה יותר מקפיד על כך. כנ''ל לגבי לבוש צנוע ועוד דברים. הקפדה על צניעות למשל היא דבר שהיה קיים בכל הדורות. לא צריך את החרדים בשביל זה, מספיק להסתכל בספרי ההלכה (לגבי הכיסוי ראש- מדובר בהלכה מפורשת. פסק של מי בדיוק? איזה גדול דור יתיר דבר כזה ויצא נגד ההלכה?? אולי פסק הלכה של רבה??). ברור שיש מקום גדול לפנימיות, ובטח שגודל כיפה הוא לא המדד לשפוט ולהדביק תוויות (ויש מה לתקן בדטומטר שיש לאנשים מסוימים), אבל שמירת מצוות היא חלק מהיהדות. היא חלק ממנו ואי אפשר להתעלם מכך. מה שאתה מגדיר כהטפלות לסממנים חיצוניים כמו הצניעות היא חלק מהתורה. כי כמו שאומרים- לקב''ה אכפת מהכלי שלישי של כוס התה שלי בשבת. וזה לא מקטין אותו אלא רק מגדיל. כי הוא נמצא בהכל..
שבוע טוב וכל טוב-
לא מסוגל בלי להתחיל להשוות לרפורמים?
יוני, 06/01/08 07:24
הנחות-לקבוע לאן תלך ועם מי ועל הדרך אחרי שקיצרו לך שנה וחצי מהשירות הפעיל עווד לחשוב שחייבים לך איזושהיא תודה מיוחדת על זה שאתה הלכת ללמוד,לי זה נראה קצת מוגזם ולתבוע את עלבונך כחייל (עוד לפני ששירתת יום אחד..) על זה שלא תקבל את צבע הכומתה שקיבלו כל החבר'ה מהמחזור הקודם זה קצת מוגזם ומראה על תחושת ''מגיע לי'' חזקה ויהירות,כאלו שלא ממש יאות לבחור ישיבה,אפילו של ד''לים..
ההסדר מוציא הרבה אנשים טובים,עדיין בעיני עצמם אליטה,אני יודע מחברים שיש לא מעט בנות שלא מוכנות לצאת עם מישהו שלא היה בהסדר.
גם אצל החילונים יש כאלו שעושים כל מה שציינת,ההבדל הוא שהם לא חושבים שצריכים לומר להם שכוייח על כל צעד ושעל (וזאת גם הסיבה לכך שהחילונים משוכנעים שכל הדתיים הם איכות א''א לעומת הנוער שלהם שנחשב ל''נחות'' בעיניהם,אין להם מושג כמה הנוער שלהם מוצלח)
אתה טענת על הפרווה ולא צרייך להכחיש את יראת הכבוד ורגשי הנחיתות שדתיים חשים מול חרדים.
כמובן הדתי ישרת בצבא וילחם את מלחמות ישראל ואילו החרדי ילך לקבל פסק שלא ירדו ''בומבעס''..
ברור ששמירת מצוות היא דבר חיובי,להפוך את הצניעות לאל שסוגדים לו לא.
ועוד יותר לא חיובי הוא לשמור מצוות ע''מ שיראו כמה אתה ''דוס'' ומקפיד,זה מטופש ובעוד שאנחנו לא יודעים מה חשבון הקב''ה אנחנו בהחלט יכולים לדעת מה מקטין את האדם כאדם וכשומר תומ''צ וזה ההטפלות לשטויות,כי אנחנו לא נמצאים בכל.
הרב משאש ז''ל התיר ללכת עם גילוי ראש עם נימוק הלכתי יפה וברור,יפה לך לקרוא לו רפורמי רק אל תאמר זאת למר''ן כי הוא לוקח את זה טוב..
-
-
-
-
-
Yehudi shafui, 20/01/08 09:12
I am a secular Jew and agree with everything in this note
-
- 90.
סוסף סוף מפוצצים את הבלון הנפוח
רונן, 03/01/08 23:18
ששמו ''תרומת'' ישיבות ההסדר לקרבי. נכון ששנה וחצי בחי''ר זה לא פשוט, ואפילו מסוכן, אבללמה לתת מקום מיוחד לבני-ישיבות שמשרתים שנה וחצי , ועוד עושים בעיות כשהפקודות לא מוצאות חן בעיניהם, כאשר על על מקום מתמודדים 4 חיילים שמוכנים לשרת 3 שנים?
- 89.
בשבוע שעבר הבנשים השתתפו בגיבוש צנחנים
לא הוגן לא הגון, 03/01/08 21:22
למה לא אמרו להם זאת לפני הגיבוש
- 88.
עירן, 03/01/08 20:36
נמאס מהבכי של אלו שמגדירים את עצמם כ: ''החילים הטובים ביותר בצה''ל'' ,אלו שמהווים 50%מהקצינים,70% מהלוחמים ו 90% מאלו שנראים טוב בירוק.
נמאס מאלו שמשרתים פחות משנה וחצי ומדברים על זה כאילו הם שרתו 8שנים לפחות.
נמאס כבר מכל ההסדרניקים היבבנים האלה שכל פעם שמנסים לגרום שישרתו 3 שנים וביחידות מעורבות כמו שאר הפלבאים הם ישר מתחילים לאיים שלא יתגייסו יותר ,כי איך עושים להם את זה ושבעצם הם משרתים עוד 5 שנים בישיבה ובכלל הם עושים מילואים (כנראה ביחידות המילואים אין בכלל חילונים).
אפשר לחשוב שאין חילונים שעשו 3 שנים בקרבי ומשרתים במילואים
אני בסה''כ שרתתי 3 שנים בשריון וממשיך לשרת במילואים .
אותי לא פינקו ולא שרתתי חצי תקופה עם כל החברים מהבית ספר
ואף אחד לא הגיע עם דמעות של התרגשות וקרא לי ''החייל הכי טוב בצה''ל'' אני בסה''כ עושה את חובותי בשקט.
אז, או שתשרתו 3 שנים מלאות בפלוגות המורכבות מאנשים מכל העדות והאזורים בארץ
או שלפחות תסתמו תפה.
- 87.
המבקר, 03/01/08 20:35
כהסדרניק לשעבר בתגובה לא הייתי מתגייס לשירות קרבי.. שיחפשו אותי.
- 86.
איך מודדים איכות של לימוד תורה - כמה זה שווה
תמיד עניין אותי, 03/01/08 20:32
אומרים לימוד תורה מגן ומציל
אבל כמה שווה באמת התפילה?
כמה שפע והצלה מקבלים אזרחי ישראל מתפילה של בן ישיבה? ..
אם נשווה לדוגמא תפילת שחרית של בן ישיבה לניקוי פח אשפה בבוקר בבית חולים ....
מי תורם לכלל ישראל יותר?
כמה אנשים ניצלו בזכות התפילה וכמה בזכות ניקוי פח האשפה?
מי יכול באמת למדוד את זה ?
אולי התפילה והלימוד כה חשובים שממש חבל לבזבז זמן בצה''ל בכלל
ואולי להפך שאין להם שום חשיבות כלל מבחינת כלל ישראל?
מי יכול למדוד ???
- 85.
benzi. a, 03/01/08 20:07
שירבו כמוך בישראל. אתה האלוף אליעזר שטרן . הישראלי האמיתי של ארץ ישראל היפה הטובה והנהדרת.
וכמה טוב שהעם פוגש גם אנשים טובים באמצע הדרך .
ישר כוח וחזק ואמץ.
- 84.
אחת, 03/01/08 19:50
התורה היא זאת שמביאה להסדרניקים את המוטיבציה ללחום... בעבור העם שלנו והארץ הזאת....!
כי אם לא זה- לשם מה אנחנו נהרגים על הארץ הזאת?
למה לא אוגנדה?
נקודה למחשבה.-
benzi. a, 03/01/08 20:11
ההסדרניקים והכתומים הכניסו את הפולטיזציה ב צ.ה.ל. והם מקבלים הוראות ממוריהם ורבניהם. פקודות המפקדים זה רק משני עבורם. הצבא מפולג ו צ.ה.ל. והמוטיבציה על הפנים בגלל היצורים הפלגמטים האלה. -
-
- 83.
- 82.
מה זה החגיגה הזו של הדתיים שישרתו יחד עם ילדינו אותו שרות 3שנים (ל''ת)
די לפוליטיקה!, 03/01/08 18:51
- 81.
גוש קטיף הי'''ד, 03/01/08 18:23
אני דתי לא חבדניק ולא חרדים אחי הגדול ורוב בני הישיבות עושים 3 שנים צבא כמו גדולים אז ששטרן ילך לעזעאל, וגם אולי משהו שכח שמהציבור שלנו יש את החיילים הכי טובים. דוגמת עמנואל מורנו שנהרג במלחמה האחרונה. שכחנו את רועי קליין שזינק על הרימון והציל את חבריו ואני בטוח שאחד מכם אחיו ניצל בזכות מעשה אמיץ כ''כ שאני בטוח שאף אחד מכם לא היה מאיז לעשות!!!!!!!!!!!!!!!
אז סתמו ת'פה.-
בייניש''ים, 03/01/08 19:09
לצנחנים ולגולני יש את הביקוש הכי גבוה,וביגלל שבני ישיבות עושים שנה וחצי בימקום 3 שנים אז מעדיפים לתת לאנשים שהם לא במסלול ישיבה את המקומות בחטיבות האלה כדי לעודד את החילונים להיתגייס.
וגם הדתיים תמיד מתגאים שהם רוצים ליתרום למדינה ,אבל כשמשבצים אותם ליחידות אחרות כמו גבעתי,הנדסה,נח''ל,לביא.
פיתאום הם מתחילים ליבכות למה לא צנחנים וגולני.
מה קרה? הולכים לשרת בישביל ליתרום או בישביל הצבע של הכומתה.
מי שרוצה באמת לתרום הולך לאן ששולחים אותו,ומי שמיתבכיין מראה שבתכלס מעניין אותו רק הפוזה,ועדיף לתת את הפוזה לבחור שעושה 3 שנים במקום שנה וחצי
-
- 80.
חיילי ההסדר איכותיים יותר מחיילים רגילים. צריכים לשרת 9 חדשים. (ל''ת)
בייניש, 03/01/08 18:09
- 79.
חיים, 03/01/08 18:02
אם הם לא מסוגלים לשרת בצבא שלוש שנים אז שלא ישרתו בכלל - כמו החרדים.-
ובייני''ש משרת חמש שנים אם לא שש!!
יהודי, 03/01/08 19:02
גם ללימוד תורה יש משמעות בעמינו!!
השכחנו שאנחנו יהודים?!
השחכנו שה' הוא זה שקובע מי ינצח ולא משנה הכמות או האיכות.
ואיך ננצח אם לא נלמד תורה ונתפלל בעד עמינו ובעד ארצינו?!
האם הבן/נכד/בת/נכדה/אתה מתפלל או לומד תורה למען העם?!
הרי אחרי שלוש שנים שרות הבן/נכד.. שלך בד''כ ממשיך ללמוד באוניברסיטה או טס להודו וכדומה להתמסטל או על בסיס הרעיון ''עושה לביתו'', ומה עם הכלל אז??
אנחנו לומדים שנה וחצי לפני ושנתיים אחרי (וגם אח''כ אנחנו ממשיכים ללמוד בשבתות או בעיתים שאנחנו קובעים..).
הצבא חשוב אבל התורה חשובה לא פחות או לעניות דעתי אפילו יותר.
ועוד לא דיברנו על 50% קצינים דתיים שיש היום (מה גם הם משרתים 'רק' שנה וחצי?!).
אז תפסיקו לילל..
ואני בעד להתגייס ליחידות האחרות ולאוו דווקא לצנחנים או גולני..-
לימוד תורה עוד לא הרג מחבל אחד
עוד יהודי, 03/01/08 19:30
עובדה, ככל שמתרבים לומדי התורה, נפגעים יותר יהודים מפח''ע וצה''ל הולך ומפסיד.
נ.ב. יהודי לא משקר ולא מסלף עובדות כדי לשכנע עוד אנשים להיות כמותו: יהודי שלא בטוח בדתו וצריך קבוצת תמיכה.-
האיש שבקיר, 06/01/08 10:39
לימוד התורה איננו זוכה להערכה מספקת מצד שלטונות צה''ל והמדינה בכלל.
יחוקק לאלתר חוק שתלמיד ישיבה שחו''ח נפטר יוכל מיד כחלל צה''ל.
תלמיד ישיבה שנפצע תוך כדי שרותו המסוכן (למשל אם נפלה עליו מסכתא כבדה במיוחד) יוכר כנכה צה''ל.
בכל מקום בו נתנת הנחה לחיילי צה''ל כמו הצגות תיאטרון, קולנוע וכו' גםם תלמידי הישיבה יהנו.
-
-
תפסיק לדבר שטויות, ביני''ש עושה שירות אפילו פחות מפקידה... (ל''ת)
צוהר, 04/01/08 11:32
-
-
אחת, 03/01/08 19:41
הרבה מהחיילים האידאליסטים הם חיילי הסדר!!!
בלעדיהם המדינה לא היתה מצליחה להחזיק מעמד!
-
- 78.
למה אתם עושים ענין משירות קצרצר?
יאיר ח., 03/01/08 17:54
בסך הכל תשרתו שנה וחודשיים בגבעתי במקום בגולני.... אפילו הבנות החילוניות עושות יותר צבא.
- 77.
מישהוא יודע האם יש חב''דניקים בישיבות ההסדר או שהם משתמטים
יש חב''דניקים, 03/01/08 17:34
כמו נבלות אחרות.
- 76.
- 75.
- 74.
- 73.
- 72.
שטרן מייצג דתיים נורמליים שלא נשמעים לרבנים החרד''לים הרשעים . (ל''ת)
כל הכבוד לשטרן, 03/01/08 17:24
-
נכון מאוד מסכים אתך בכול מאת ה% . שטרן הוא מגלם את הישראלי האמיתי (ל''ת)
benzi. a, 03/01/08 18:43
-
- 71.
שטרן מייצג דתיים נורמליים שלא נשמעים לרבנים החרד''לים הרשעים . (ל''ת)
כל הכבוד לשטרן, 03/01/08 17:24
- 70.
שטרן מייצג דתיים נורמליים שלא נשמעים לרבנים החרד''לים הרשעים . (ל''ת)
כל הכבוד לשטרן, 03/01/08 17:24
- 69.
שטרן מייצג דתיים נורמליים שלא נשמעים לרבנים החרד''לים הרשעים . (ל''ת)
כל הכבוד לשטרן, 03/01/08 17:24
- 68.
שטרן מייצג דתיים נורמליים שלא נשמעים לרבנים החרד''לים הרשעים . (ל''ת)
כל הכבוד לשטרן, 03/01/08 17:24
- 67.
שטרן מייצג דתיים נורמליים שלא נשמעים לרבנים החרד''לים הרשעים . (ל''ת)
כל הכבוד לשטרן, 03/01/08 17:24
- 66.
שטרן מייצג דתיים נורמליים שלא נשמעים לרבנים החרד''לים הרשעים . (ל''ת)
כל הכבוד לשטרן, 03/01/08 17:24
- 65.
שטרן מייצג דתיים נורמליים שלא נשמעים לרבנים החרד''לים הרשעים . (ל''ת)
כל הכבוד לשטרן, 03/01/08 17:24
- 64.
שטרן מייצג דתיים נורמליים שלא נשמעים לרבנים החרד''לים הרשעים . (ל''ת)
כל הכבוד לשטרן, 03/01/08 17:24
- 63.
שטרן מייצג דתיים נורמליים שלא נשמעים לרבנים החרד''לים הרשעים . (ל''ת)
כל הכבוד לשטרן, 03/01/08 17:24
- 62.
שטרן מייצג דתיים נורמליים שלא נשמעים לרבנים החרד''לים הרשעים . (ל''ת)
כל הכבוד לשטרן, 03/01/08 17:24
- 61.
שטרן מייצג דתיים נורמליים שלא נשמעים לרבנים החרד''לים הרשעים . (ל''ת)
כל הכבוד לשטרן, 03/01/08 17:23
- 60.
שטרן מייצג דתיים נורמליים שלא נשמעים לרבנים החרד''לים הרשעים . (ל''ת)
כל הכבוד לשטרן, 03/01/08 17:23
- 59.
יאללה נו תלקקו לחילונים למי אתם מחכים!!!
אדם, 03/01/08 16:55
בועטים בתורה ועוברים על ההלכה וזאת בכדי למצוא חן בעיני המדינה(שבעטה בכם בגוש קטיף)....אתם פשוט חבורה של רפורמים!!!!!!!!...
תתביישו לכם
- 58.
למה שהחיילים הדתיים הרובוטים בשירות הפאתוות של הרבנים
בשירות המולות, 03/01/08 16:13
ישרתו רק בגולני ובצנחנים? צריכים לפזר את הסרבנים הפוטנציאלים בכל הצבא.
- 57.
- 56.
- 55.
-
- 54.
מתנחל כתום, 03/01/08 14:18
אין לנו חלק ונחלה במדינת ישראל
ובטח לא בצבא הגירוש
שנינט ויהודה לוי יתגייסו לצנחנים לא הנוער שלנו-
יהודה לוי היה צנחן ושירת שרות מלא
יוני, 03/01/08 15:12
נינט היתה חיילת,בניגוד לרוב הבנות הדתיות(והסליחה עם ה30% שכן משרתות).
יש לך עוד התבכיינויות?-
יוני, 03/01/08 15:57
הסליחה גם עם אלו שעושות ש''ל שאלו רוב הבנות הדתיות,אבל בכל זאת יש הבדלים בין מערכת אזרחית לצבאית ברמת הכפיה והמחויבות כמו גם עניין הפטור החוקי.
-
-
- 53.
חיילי ההסדר טוחנים במילואים אז כל מי שפותח עיניים שיסגור מהר! (ל''ת)
שטרן אתה אדיוט, 03/01/08 13:50
-
יעשה חצי זמן, 03/01/08 14:09
גם בזימון עצמו וגם בסך שנות המילואים..
אבל באופן כללי-רצוי שתפסיקו כל פעם להמציא לעצמכם איזה ''יותר'' אחר-
יוני, 03/01/08 16:00
למה להיות אכזר.
שים לב שאלו שבאים תמיד עם ''אנחנו יותר,הנוער שלנו יותר,החיים שלנו יותר ,החסה שלנו יותר'' הם אלו שמרגישים תחושת נחיתות עצומה וצריכים איכשהוא לפצות על כך.
רוב הדתיים (לפחות אלו שאני מכיר) לא ממש טורחים לעשות את ההשוואות המיותרות והדי מטופשות האלו.
-
-
- 52.
- 51.
-
- 50.
- 49.
שטרן לא נשכח לך את זה. אתה לא שייך לציבור הזה!
הסדרניק, 03/01/08 11:52
אין לך גם מושג מהי חשיבות התורה. -
- 48.
-
- 47.
נתן.ש, 03/01/08 11:35
הנכד שלי משרת 36 חודשים,בני ישיבות ההסדר משרתים 16 חודשים.מדוע מפלים לרעה את נכדי ?.-
כי הנכד שלך לא משקיע עוד שלוש וחצי שנים בלימוד תורה לשמה!! (ל''ת)
יהודי, 03/01/08 18:48
-
- 46.
- 45.
- 44.
- 43.
רק רציתי להזכיר: מדינת ישראל היא מצווה, והשירות בצה''ל חלק מן המצווה
הרמב''ן תוספת ד, 03/01/08 10:27
אם אתה מהדר במצוות, אז מצוות ''מדינת ישראל'', כולל השירות בצה''ל, שהיתה מוזנחת אלפיים שנים, היא כעת בגדר ''מת מצווה'', שדוחה כל דבר שבעולם, וגוברת על כל שיקול אחר.
לכן נשרת בשמחה בכל מקום בצה''ל, ונודה לה' יתברך, ''אשר קדשנו במצוותיו'', ונתן לנו זכות הסטורית להתקדש במצוות מדינת ישראל, והשירות בצה''ל בכלל.-
מתנחל כתום, 03/01/08 14:20
תלמד גם את לשונא אותם
הם לא אחים שלנו -
-
- 42.
פקידון, 03/01/08 10:27
שטרן הוא פקידון שממזמן לא ראה את השטח ,מתפרנס מהצבא כי אין לו שום דבר לעשות באזרחות ,בעצם כן אולי להמשיך להיות פולטקאי...-
-
הסטוריון, 06/01/08 09:25
זה היה מזמן מזמן...
מאז הוא רק פוליטקאי שמחפש כותרות
-
-
- 41.
שטרן מזכיר לי אחד שקראו לו בורג. שטרן - לך להיבדק לפני שיהיה מאוחר. (ל''ת)
יהיה טוב, 03/01/08 10:24
- 40.
אורן, 03/01/08 10:24
כמעט מאז קום המדינה התרגלנו לשמוע שזו מצוה עילאית לשרת בצבא, כדי ''להלחם מלחמת מצוה'' ו''עזרת ישראל מיד צר'' וכו' וכו', כל זה על אף הקשיים הרוחניים הניצבים בצבא בפני החייל המעוניין לקיים מצוות ולהקפיד על אורח חיים דתי.
הקונספט היה שמצוות השרות בצבא עולה על צרכים הלכתיים מסויימים, שכן ''זה הצבא שלנו'' ו''זו שליחות אלוקית'' ו''עת לעשות לה''' ועוד ועוד סיסמאות כאלה ואחרות.
והנה, יום בהיר אחד בא הצבא הקדוש בכבודו ובעצמו, ואומר לישיבות ההסדר שכעת התרומה הטובה ביותר שהוא יכול לתרום לעמישראל היא בתותחנים ובשריון, וגם בשלישות, ולאו דווקא בגולני ובצנחנים. ואם כל כך חשוב להם לשרת דווקא שם, הם יכולים לעשות זאת במחלקות הרגילות.
לכאורה, ההסדרניקים היו צריכים לקבל את הבשורה הזאת בשמחה, ולומר ''אשרינו שזכינו לדעת בבירור מה היא מצוה מן המובחר של עזרת ישראל בימינו! כשם שקיבלנו שכר על הדרישה כך נקבל שכר על הפרישה!''
אבל לא כן.
יצא החתול מן השק.
כנראה שדווקא גאוות היחידה של אנשי ההסדר, והרצון שלהם ליצור לעצמם תדמית לוחמנית יוקרתית, יעני חוד-החנית-של-עולם-התורה-וגם-של-הצבא-ז''א-של-כל-עמישראל, הם אלה שהניעו אותם להתגייס ליחידות האלה.
בחייכם, תותחנים פחות עזרת ישראל מגולני?
ושריון פחות ''קדושת עמישראל'' מכומתה אדומה?
בעצם, כנראה הכל יותר פשוט.
כנראה אתם מרגישים שהמכינות שומטות מתחתיכם את הקרקע שעליה אתם עומדים,
(אבל זה נושא לתגובה נפרדת).-
דברים בסלע. הם בהתנדבות קודם כל לצרכיהם האישיים (תדמית, שידוך,וכו')
רונן בן טל, 03/01/08 11:12
זה נכון לגבי כל המתנדבים. הם רוצים שירות מעניין, אתגרי, מספק, שמכירים בו אנשים טובים שזה מנוף לחברויות ולהצלחה וקשרים בעולם הבוגרים. זה משפר דימוי עצמי, פותח אפשרויות לעבודה אחרי השירות (שב''כ, חו''ל, בטחון ושושו). זה נכון לכל המתנדבים. הדתיים כל כך שטופי מח שאין בהם היושר להודות שזה המניע הראשון במעלה והציונות נמצאת במקום נמוך יותר. זה בולט כשהם מתנגדים לשירות רגיל, אפור, שיש בו תרומה ללא תמורה.
בעיני הציוניים האמיתיים הם מי שעושים שירות ברמה ובמסירות דווקא במקום ''רגיל'', ללא יוקרה ופוטנציאל לניפוח האגו ולפוש בחיים. חייל בשריון, תותחנים, הנדסה, נ''מ, ובמקצועות תומכי לחימה (אם הפרופיל שלו נמוך) ציוני בעיני יותר מכל הנוצצים עם הכומתות הזוהרות. אצלו זו ציונות נטו, שלא על מנת לקבל פרס.-
לא חושב שבזבוז 5 שנים מהחיים לצרכים אישיים
שריונר הסדרניק, 03/01/08 13:07
אני יודע שרבים מהחילוניים שהדימוי של ההסדרניק נבנה אצלם בעזרת כל מיני יוצרים סידרים, מקובעים לסטיגמה מעוותת שמטרת חייו של ההסדרניק היא בלהשיג שידוך ראוי.
בולשיט, מציאת בת זוג בחברה הדתית היא באמצעות חברים\\אינטרנט או אפילו בלהתחיל עם... רוב בחורי ההסדר אפילו לא חושבים על להתחתן בשנות הישיבה.
לגופו של עניין אם הצבא (ולא אלעזר שטרן מטעמי נקם) יחליט שצריך חיזוק ביחידות פחות פופולריות ראוי שילכו ההסדרניקים לשם. ועיצה אישית לכו לשריון!!-
עצה אישית שלי:אל תלכו בכלל לצבא.זאת
סדומאי, 03/01/08 15:07
לא פריבילגיה של שמאלנים בלבד, או כדורגלנים, או מוסיקאים, או משפטנים, כתבים,שדרנים, משתמטים (אהוד אולמרט,יוסי שריד, שימון פרס, דליה איציק, אהרון ברק ושאר ירקות)
-
-
על סף יאוש..., 03/01/08 19:47
אתה מכיר חייל הסדר, שאתה מדבר ככה???
אני זכיתי... כולם אנשים אידאליסטים שרוצים רק טוב לעמ''י!!!
והם אלו שהכי מתייצבים למילואים....
אתה יודע כמה הרוגים הסדרניקים היו במלחמה האחרונה?????-
אורן, 03/01/08 21:20
אבל מטורללים.
לב טוב וכוונה טובה אינם מספיקים, צריך גם הגיון.
וחבל מאוד שבמקום לפתח את את המחשבה וההגיון, ההסדרניקים בוחרים ''לתרום לעמישראל'' דווקא את הרגלים שלהם.
הלוואי והם היו תורמים את הרשא במקום את הרגלים...
-
-
-
- 39.
אמרתי לבן שלי-חייל גולני,תלמיד ישיבה...
LUBER, 03/01/08 10:21
אל תשרת לצה''ל,אל תשרת למדינה-תגן על יהודים ואל תשתתף לפינויים.
שהשם ישמור גם עליו גם על חברים שלו.
- 38.
אחד, 03/01/08 10:10
לא פתח ספר תורני מאז היה בנתיב מאיר, ומוציא את התסכול על תלמידי החכמים שבדור...
אין מה להתעצבן. תנו לזמן לעשות את שלו ולשטרן לפרוש מהשירות
- 37.
-
תספור המשתמטים החילוניים ותגיע לזה שאתם כציבור לא משרתים אפילו (ל''ת)
שנה וחצי בממוצע, 03/01/08 10:30
-
יוסי גורביץ, 03/01/08 11:18
מתוך 24% שאינם מתגייסים, 11% הם חרדים והשאר נפסלים בשל השכלה לקויה, בעיות בריאות (בכלל זה בריאות נפש) ועבר פלילי. ההשתמטות היא תופעה דתית הרבה, הרבה יותר מחילונית. ואם לחרדים מותר לא לשרת בכלל, ולדתיים מותר רק שנה וחצי (ודתיות פטורות בכלל) - ודאי שהמועמד לגיוס החילוני יחוש פראייר. -
-
מה זה קשור בכלל? החילונים לא פועלים כ''ציבור''
אין הסכמות, 03/01/08 11:43
עם ציבור חילוני מסויים.
הטענות לא נגד דתיים- אלא נגד הסדר מטורלל עם ישיבות ההסדר.
אין שום סיבה שחייל אחד ישרת בסדיר 3 שנים וחייל אחר שנה וחצי.
נורא פשוט.
-
-
- 36.
- 35.
צנחן במיל., 03/01/08 10:05
אל תתרגשו לא רוצים אתכם בצנחנים ובגולני אז תלכו ליחידות לוחמות אחרות ותקדשו שם שמים. בתכל'ס אין חשיבות- בתרומה לעם -לשם היחידה שבה תשרתו וששטרן וחבר מרעיו יקפצו-
נכון. ביום פקודה תערקו מהתותחנים, ממ''צ, מהנ''מ, מהשלישות. נחיה עם זה
משה ר., 03/01/08 10:29
עד שנמצא לכם מחליפים ונפטור אתכם מגיוס. נראה מה זה יעשה לאגו שלכם (ולשידוך?) ואם תסתפקו בשירות לאומי כדי להרגיש שאתם הטובים ביותר.
-
-
-
שמח לאיד ומתנחל כתום שולחים מדנים
ישראל, 06/01/08 15:13
בין אחים!
במקום להתמקד באחדות ואהבה - למרות חילוקי הדיעות.
יש דרך להביע דיעה ולנסות להשפיע...
-
-
מתנחל כתום, אתה משתמש בשם סמלי ולא מייצג יותר מ2% ...
מתנחלת כתומה, 03/01/08 17:38
אז אנא החלף את שמך לקיצוני פנאט ששונא חלק מהעם שלו... אתה מבייש אותנו ואת התורה
-
-
- 34.
- 33.
עדי, 03/01/08 09:59
לא רוצים דתיים בצבא. הגיע זמן לבטל את הצ'ופר לדתיים. אולי הגיע הזמן לסגור את הצבא שעושה לנו יותר נזקים מתועלת.
- 32.
רפי, 03/01/08 09:53
מה זה משנה לכם, אידאלסטים חדורי מוטבציה ואהבת העם והארץ, אם תשרתו בגולני או בגבעתי?
אולי, חלילה, צבע הכומתה משנה לכם? אולי אתם נלחמים פה על האגו ולא על דברים חשובים באמת?-
מה שמשנה זה חוסר הבחירה לא המחלקה הספציפית.. והרישעות של שטרן!!
מהרסיך, 03/01/08 18:39
אנחנו גם מתגייסים לשאר היחידות!!
-
- 31.
- 30.
הולך בתל, 03/01/08 09:50
העבודה שגולני וצנחנים עושים???
ושהלוחמים שמתגייסים לשם לא ראויים???
אם לא פותחים מחלקות לבנישי''ם אז שלא יפתחו בכול החטיבות ולא יעשו סלקציה. זה מריח דווקא ולא שום דבר עיניני.
- 29.
אורי, 03/01/08 09:47
כדאי לזכור שהחייל הוא זה שמשרת בצה''ל וזה לא צה''ל שמשרת את החייל. מסלול ההסדר נועד להקל על בני הישיבות הוא מצ'פר אותם בשירות קצר ובהזדמנות להעשיר את עולמם בלימודים בגיל צעיר, אבל מכאן לדרוש גם גיוס בתנאים שלהם וליחידות שאופנתיות בעינהם? מה קרה? זה לא שמנעו ממשהו להתנדב לצנחנים, פשוט אמרו לו, אתה רוצה? עברת גיבוש? בסדר תצטרף למחלקה רגילה, לא מתאים? גם בסדר. בגבעתי, כפיר וחיל השריון נשמח לקלוט אותך. לצבא יש צרכים, וזה פשוט עניין של היצא וביקוש, אין טעם לפתוח מחלקה אורגנית שמבצעית במשך 8 חודשים בלבד (אחרי שהשקיעו 9 חודשים בהכשרה) ביחידה שעל 7 מועמדים יש מקום פנוי אחד, בשעה שביחידות אחרות המשוועות לכוח אדם מחלקה כזו של שירות מקוצר יכולה להועיל. אי אפשר להגיד כל הזמן ''אנחנו תורמים'' ובאותה נשימה להציב תנאים. די!
- 28.
-
זהו, שהוא אף פעם לא היה שלך...
אוריה, 03/01/08 15:08
או של מתנגדי הפינוי מעזה, או של ראשי הישיבות. צה''ל שייך למדינת ישראל (אחרת מזמן לא היינו פה...)
-
- 27.
-
גולנציק במיל, 03/01/08 10:01
אני בחור חילונח שאצלי בפלוגה היו בני ישיבות, ותשאלי כל מילואימניק שיגיד לך הסדיר זה הטירונות של המילואים. מה שחשוב זה ה-20 שנה אחרי השחרור של המילואים ולא כמה חודשים שהם עושים פחות מאיתנו. וייאמר לזכותם הם באים למילואים!!!!!!!! שטרן , רד מהעץ-
למה מגיעה להם הפריבילגיה של חצי שירות?
איך אפשר להגן, 03/01/08 11:47
אגב, שנה וחצי זה לא כמה חודשים.-
כי הם לומדים תורה עוד שלוש וחצי שנים.
מתי תבינו שאתם, 03/01/08 18:35
בתור יהודי אתה צריל לדעת ולהעריך את זה.
כי מה לעשות זה שעוזר לנצח במלחמות זה לא הכמות או הכוח אלא סיעתא דשמיא (עזרת השם- לאלה שלא יודעים)!!
תסתכל על מלחמת ששת הימים (כמה היינו בכמות וכמה ניצחנו.) לעומת מלחמת לבנון או להבדיל האינתיפדות למינהם..-
שישרתו שלוש שנים, ואח''כ ילמדו עוד 50 שנה, למי אכפת?
שיעשו את המוטל, 04/01/08 13:40
ואח''כ את מה שהם רוצים-ללמוד תורה
-
-
-
-
- 26.
יחידות מיוחדות ללוחמה דתית פסיכולגית
דוד, 03/01/08 09:40
אם אנשים למדו 3 שנים בישיבה למה לא להשתמש בידע שלהם עבור לוחמה פסיכולוגית. יחידות דתיות מיוחדות שינסו לנטרל את הלוחם הפלשתנאי מהדת שלו תוך הסבר שרק אלוהי ישראל הוא הגדול מכולם ןאילו הנביא מוחמד הוא בכלל לא עבדו.-
מוטי קליפורניה, 03/01/08 09:59
הקוראן הוא מאלוהים,היום ניתן להוכיח זאת,ע''י בחינת הקוד בו נכתב, שרק מלאך יכול היה לכותבו-קוד 19.
וזה בהמשך לקוד הפשוט יותר בו הוצפנה המלה תורה בתורת משה.
אלוהים פשוט ידע שינסו לזייף את הסורות בקוראן,לכן הצפין זאת בצורה שניתן לגלות את הזיוף.
אז לך תנסה להוליך שולל אחרים ולא יהודים,כי היהודים האמיתיים המחזיקים בתורת משה אינם מתפשרים עם האמת, וזו האמת!
-אין עוד מלבדו.-
מוטי קליפורניה, 03/01/08 10:47
במקום ל''תחמן'' חקור את האמת!!!,כי האלוהים שונא ''שקרנים ותחמנים'' ואוהב כאלה אשר בכל תנאי הולכים
אחריו,לא רק כשנוח להם או לאינטרסים שלהם.
הליכה וחיפוש האמת אמור להיות מעבר לכל שיקול אינטרסנטי,לכן הקוראן נכתב עבור היהודים כי היהודי
דבק באלוהיו בכל תנאי,אפילו ויראה הדבר לא הגיוני בעיני החילוני.
הקוראן אמת ונמסר מאלוהים, ותורת משה אמת ונמסרה מאלוהים וחקירת האמת חשובה מעל לכל שיקול אחר!!!
-אין עוד מלבדו.-
אם היהודי ''צודק'' והקוראן מגדיר את היהודי כ''טועה''
איך היהודי, 03/01/08 12:11
-
-
-
-
- 25.
- 24.
-
והרבנים חושבים שהצבא של אמא שלהם? מה יקרה אם יהיו יחידות ''מעורבות''
הסדרניק במיל., 03/01/08 10:17
ר''ל? האם דמם של הבנ''ישים אדום יותר מזה של האחרים? הייתי בזמנו ביחידה ''מעורבת'' ושרדתי.אפילו הכיפה נותרה על הפדחת.-
לא כולם ''חזקים'' כמוך.. יש כאלה שמקפידים על קלה כחמורה.. (ל''ת)
יהודי, 03/01/08 18:30
-
-
- 23.
- 22.
- 21.
צנחן וותיק, 03/01/08 09:31
לא ייתכן שחייל שמקבל משימה מתקשר לרב שלו לשאול אם למלאה או לא. חייל כזה לא רצוי ומסוכן לצבא.
ובכלל, לא צריך לגייס חייל ליחידה שמסלול ההכשרה שלה זה 14 חודש לשירות של 18 חודש. שיתגייסו ליחידות שהמסלול שלהן הוא גג חצי שנה וכך לפחות ישרתו שנה+כלוחמים. או אז הם באמת יהפכו מנטל לחולקים בנטל. הצבא והצנחנים זה לא בני עקיבא, יש מטלות אפורות וקשות לשאת בהן 36 חודשים לפחות והלוקסוס הזה של להיעלם לישיבה פתאום אחרי שנה וחצי זה ממש לא לעיניין. דבר אחרון: שנה וחצי לא מייצר חייל טוב, מקסימון מילואימניק מאומן, לא יותר.-
-
דוד, 03/01/08 09:48
אני לא מבין למה אתה אומר לבחור אידיוט בשעה שהתשובה שלו נכונה מנקודת מבט צבאית. אם הפיקוד הגבוה היה חושב אחרת אז הרי מזמן היו מקימים חטיבות דתיות מיוחדות עם מסלול של 6 שנים כלומר 3 לימודים ו3 אימון קרבי כמו כולם. בכול אופן אם יש לך בכלל איזה קשר לדת זה לא יפה יש לומר למשהן אידיוט
-
-
ידוע לך שכיום 50% ממסיימי קורס קצינים
גולנציק, 03/01/08 10:06
הם חובשי כיפות סרוגות. אני לא דתי אבל צריך להגיד את האמת, פעם הקיבוצים והמושבים החזיקו את הצבא , היום אלה הכיפות הסרוגות. , ומה שקובע זה המילואים ולא הסדיר .
אם החברה שלך בצפון ת''א יחזיקו נשק ביד במקום סמים אולי מה שאתה אומר יהיה שווה משהו
-
וואללהץ גם לא ייתכן שכל חילוני מתקשר לעו''ד שלו אם למלא הוראה או לא (ל''ת)
---, 03/01/08 10:18
-
- 20.
- 19.
הוא גורם לפילוג, 03/01/08 09:25
עוזבים את ההסדר בשביל להמשיך 3 שנים בצבא, ומי שלא אז עושה מילואים כמו כל קרבי אחר... ולכל המקטרגים החילונים שימו לב שבמגזר שלכם יש הרבה יותר משתמטים מהכיפות סרוגות.
- 18.
- 17.
זוהי הדרך הטובה ביותר למנוע השתמטות ולעודד צעירים איכותיים להתגייס (ל''ת)
אין שכל, 03/01/08 09:20
- 16.
- 15.
== אה.. מתלוננים על החרדים.. ודופקים ביינישי''ם??? (ל''ת)
חילוני מציוץ, 03/01/08 09:15
- 14.
גבי, 03/01/08 09:06
איך אפשר להגיד שביינישים משרתים 16 חודשים? משרתים 5 שנים!! שטרן הוא שונה ישראל גמור, מחלל שבת בפרהסיא ללא היתר של פיקוח נפש, נלחם יומם ולילה נגד הנח''ל החרדי, ולא יפסיק עד שהצבא תגיש חזיר בחדרי האוכל.-
דתי, 03/01/08 10:23
מסתבר מתגובתך שאתה הוא השונא ישראל פה...
ותגיד לי, גבי היקר..
איך ''מחלל שבת'' נכנס לקטגוריה של שונא ישראל?
אשמח אם תפסיק לעשות בושות לדתיים.
-
- 13.
חוסר ההגינות היחיד הוא לשרת שנה וחצי במקום 3 שנים
קרבי בלי כיפה, 03/01/08 09:05
וכמובן לדרוש ולקבל מענק שחרור עבור שלוש שנים כולל עבור החודשים שהתפרפרו בישיבה. מספיק עם הצדקנות. -
- 12.
- 11.
סלט ירקות ישראלי מצוי. מצד אחד יש תלונות על
פקק תנועה, 03/01/08 09:02
מחסור חמור של הענות אזרחים .להיתגייס לצהל. ומצד שני יש מחסום גיוס מלמעלה .הכוונה להנהגה של החברה הישראלית .במיקרה הזה הצבאית .
- 10.
- 9.
מוטי קליפורניה, 03/01/08 09:00
אין כל סיבה הנראית לעין שתחליף כיפה בכובע-פלדה ושאיזה אהבל שמאלני יריץ אותך הלוך ושוב על הגבעות,
פיקוד שמאלני הוא דבר שבהחלט אינו מתאים ואינו מתחבר לבן-ישיבה.
ואין לבן-תורה לקבל פקודות מחילוני שאינו מבין בתורה וכל ענינו טובות ההנאה שלו עצמו ללא אידיאולוגיה ערכית.
-אין עוד מלבדו.-
מוטי קליפורניה, 03/01/08 09:40
אם המפקד שלך אינו דתי וכך עד רמת הפיקוד הגבוהה ביותר כולל ראש הממשלה שלך והשרים,אין לך מה לחפש שם!!!!
בן תורה יכול להיות כפוף רק לבן תורה ולא לחילוני.
ובמילים פשוטות ובהירות המכנה המשותף של בן ישיבה עם מקבילו המוסלמי הנוצרי והדרוזי גדול יותר מאשר עם זה החילוני.
ואנשים דתיים טוב להם שיחיו עם דתיים ואפילו בני אמונה אחרת ורק לא עם חילוניים.
פשוט קצר לעניין וקולע אם כי לא ערב לאוזן!!!!
-אין עוד מלבדו. -
-
- 8.
האלוף שטרן סיווג בכך את שאר החטיבות כפחות חשובות!! איך עושים דבר כז
מ''פ בחופשה, 03/01/08 08:58
איך עושים דבר כזה?????? אחר כך עוד רוצים שאסיים את הלימודים ואחזור לשרת בצה''ל שהפך לגוף פוליטי? גוף שמרחיב את השסע??? אני מתבייש!!! הגיע הזמן שהרמטכ''ל יעשה מעשה!! יאמר את דברו!!!-
מיל', 03/01/08 10:23
אתה חושב שזה הוגן לתת מקום בחטיבות כמו צנחנים וגולני (4 מתחרים על כל מקום פנוי) למישהו שישתחרר אחרי שנה וחצי, כשבגבעתי וכפיר, שלא לדבר על שריון ותותחנים, הדרישה נמוכה יותר וחסרים אנשים?
אם קודם כל תרומה למען העם ול הלוחמים שווים, למה הביינישים מתעקשים ללכת לפי הפופולריות? האם יתכן שהם מחפשים לתרום קצת לאגו בחבישת הכומתה החומה או האדומה?
-
- 7.
למדנו, 03/01/08 08:57
לא נלחם בכוח על מקומנו אנחנו יודעים להסתדר לבד,
שטרן תתחיל לחפש מתגיסים הבית מדרש זה מקום מספיק מאתגר בשבילנו ויותר חשוב לעם ישראל.
13 אוג' 04
- 6.
מצוין. האלוף שטרן צודק אבל צריך ללכת יותר רחוק.
///, 03/01/08 08:57
לא להתגייס כלל לקרבי. רוצים ?-להתגייס רק לרבנות הצבאית ,להיות מכ''שים ,פקידים בעורף ממר''מ מודיעין וחסל.
למה לסכן חיים? מי שלא רוצה אותנו בקרבי -מצוין. שהוא ילך לסכן את חייו וחיי ילדיו.
- 5.
מה שבעייתי זה שהם משרתים רק שנה וחצי
גיל אזולאי, 03/01/08 08:56
להכשיר לוחם לוקח לפחות 14 חודש כך שבפועל לאחר גמר הכשרתם הם משרתים עוד 4 חודשים לעומת חייל רגיל המשרת 22 חודש נוספים.-
מה אתה מבלבל בבייצים - הכשרה לוקחת 6 חודשים
ירון, 03/01/08 09:35
הקו והאימון זה לא הכשרה זה כבר לחימה
-
קרבי עם כיפה.., 03/01/08 09:40
עושים 4 חודש טירונות,ואז באימון מתקדם שהוא 3 חודש כבר מתחילים לעשות פעילות כגון:אבטשים,שבוע קו וכיוצא בזה..ואז תופסים קו ומתחילים בפעילות שוטפת..ועכשיו תעשה חשבון מהתחלה..ולפני שאתה מנחש פעם הבאה לא יזיק אם תבדוק קצת!
-
- 4.
אחד שעשה גיבוש, 03/01/08 08:54
לפני שבוע קרעתי את עצמי בגיבוש ועכשיו אתה אומר שאין?! אז מה בשביל מה עשינו את הגיבוש, לא יכלת להגיד לפני שסתם אתה שולח אותנו בשביל להתעלל בנו?! פשוט נבזות!-
תחשוב - פינית מקום למישהו שישרת 3 שנים
מיל', 03/01/08 10:24
ואתה יכול להתגייס לחטיבת הצנחנים המבוקשת, אבל לא במסגרת מחלקת-קומבינה.-
כאילו שיש קופצים על המקום הזה, הרי נשארו רק דוסים מזרחיים ועוד כמה (ל''ת)
מעטים שמתנדבים, 03/01/08 17:19
-
-
- 3.
איציק, 03/01/08 08:51
השנאה או הקנאה שמניעה את האלוף שטרן ראויה לגינוי..אינני דתי. אך אי אפשר להכחיש את תרומתם הענקית לצהל..ואין שום סיבה שחיילים איכותייים אלה לא יוכלו לשרת בכל יחידה בה יחפצו..ולהפך! הצבא חייב להתאים עצמו ואת יחידותיו גם היוקרתיות בשביל שחיילים מסוג זה יהיו חלק חשוב מהם..ואין כאן מקום לצרות חשיבה כמו שהאלוף שטרן מציג!
- 2.
דובי הכתום, 03/01/08 08:51
למה הבכי.
לא רוצים דוסים בצבא, לא נהיה שם. מדוע אנחנו רואים בזה שלא רוצים לגייס אותנו ליחידות מסויימות פגיעה בנו? אם השירות הוא שירות למדינה, ולא לנו, ואם המדינה אומרת שלא צריך אותנו, אז לא נלך.
(גם ככה, אחרי הגירוש המתועב השירות בצה''ל הוא לא כזה כבוד גדול).-
תפסיק להכליל, 03/01/08 10:17
אם השרות הוא שרות למדינה ולא לנו, כדברך, אז מה זה משנה לאיזו חטיבה תשלח? למה רק גולני וצנחנים זה קביל מבחינתך?
וחוץ מזה, תפסיק להכליל ולדבר על ''כל הדוסים'' ועל ''אנחנו''. בסוף יחשבו שכל הדתיים הולכים להסדר ושכולם חושבים שלא שווה לשרת בצבא מאז ההיתנתקות. וזה כמובן לא נכון.
-
- 1.
לא לוחמת, 03/01/08 08:50
אולי להפנות את כל בעלי המוטיבציה לחטיבות החי''ר האחרות ומאיליו תיווצר שם איכות מצוינת.