- 50.
''היום גרמניה, מחר העולם כולו''
הורסט ווסל, 17/10/08 13:13
- 49.
- 48.
ואם היה להם סממן ''של דוסים'' או ''מתנחלים'' זה מותר?
תוהה, 16/10/08 23:27
- 47.
דאומים יקרים- זה מה שבאמת השמאל חושב עליכם
כיתאי, 16/10/08 21:04
אתם מאיימים עליו נקודה. לא מעניין אותו כמה אתם נחמדים ולא נראים מאיימים. השמאל רוצה למחוק כל סממן של זהות יהודית מהמדינה הזאת בכל אופן בו הוא מופיע ומכן התגובה הברברית ש/ל השכן הדוחה. כאן היו מועילים יותר כמה נערי גבעות שהיו מלמדים אותו להחליף 4 צמיגים בזמן שיא והיית יכולה להיות בטוחה שבשנה הבאה הסוכה לא הייתה נפגעת כלל. אבל בינינו מה אפשר לצפות ממי שאחיה חושב שצריך לקבל את כל דרישות החמאס במו''מ על שליט אפילו בלי להציג עמדה נגדית?-
אנחנו דווקא חושבים עליהם כמו על נקניק סלאמישמאלני, 18/10/08 18:04
-
- 46.
אדם, 16/10/08 19:07
הרי הדבר הזה נובע רק משנאת יהדות ותו לא מה יקרה אם יעמוד מבנה הארעי למשך שבוע ? מישהו יפגע?? לא פשוט אנטישמיות !!!
אך אם זו הייתה סוג של סוכת שלום ואיחוד יהודי-ערבי ח''ו או איזו מסורת בודהיסטית כזו או אחרת היו אומרים כל אותם האנשים שצריך לכבד את היותם דתים וחופש הדת וכו' וכו' וכו' ככה זה להכל יש חופש דת חוץ מהיהדות!!! אנשים טיפשים
- 45.
רן, 16/10/08 18:20
איני יודע מה בדיוק קרה שם, אולם אני מהמר כי הדבר קשור יותר לסכסוכי שכנים מאשר ליחסי חילוניים-דתיים.
הדרך הנכונה להקמת סוכה הינה לפנות לועד הבית מבעוד מועד (הרי סוכות אינו מגיע בהפתעה) לבקש רשות, לקבוע מקום מוסכם (לדוגמה: מקום שלא יפריע לצמיחת הדשא ולשכנים מסוימים), לקבוע תנאים סבירים לסוכה (לדוגמה: לא להרעיש לאחר שעה מסוימת ולפני שעה מסוימת) ואני משוכנע שלא תהיה כל בעיה בסוכה.
אצלנו בבניין המשפחות הדתיות עשו ככה וחג הסוכות עובר בקלות ללא סכסוכים.
האמינו לי שאני לא פחות חילוני מכל אחד אחר, אבל יש דרך ויש דרך
- 44.
ישראל חנוכה, 16/10/08 16:37
- 43.
איתי, 16/10/08 13:53
- 42.
איך הייתי רוצה לעשות את זה לשכני...
חילונית, 16/10/08 12:02
-
אוקיי.., 19/10/08 12:32
-
- 41.
מקרה מאד חריג-אין בית משותף (כמעט) בלי סוכה!-המשך-
יהודי, 16/10/08 11:46
- 40.
רות מאור, 16/10/08 11:30
יש משפחה דתית אחת בלבד. אבי המשפחה הדתית באופן קבוע משחית את דלתות(!) הכניסה לבניין כדי שלא יצטרך ר''ל להקיש את הסיסמה בשבת (ובשבת משאירים לו דלת אחת פתוחה כדי שלא יצטרך לעשות כן).
וכשהוא בנה סוכה על מדשאת הבניין איש לא העיר לו.
למישהו יש מה להעיר בעניין הזה?
די כבר עם היללות הצורמות האלה. דתיים, בעורם העבר ובחוסר האיכפתיות שלהם בכל הנוגע לאוכלוסיה החילונים מביאים על עצמם כל מיני צרות, ואחר כך מייללים.
מה עוד התחדש מאז הגלות?-
לדלתות, 16/10/08 12:05
-
ומשפחה דתית אחת, 16/10/08 12:19
אולי אנחנו שכנים? אי אפשר לדעת כי אצלנו השכנים לעולם לא עונים לברכת שלום. כמו כן השכנים החילוניים שוטפים את המכוניות במים של הבניין, משתמשים בחשמל של הבניין, מושכים ממנו חוט מאריך לכל מקום. עושים ימי הולדת על הדשא של הבניין, כולם, חוץ מהמשפחה הדתית המסכנה שבנתה סוכה אחרי שכבר הבהירו לה שעדיף שלא תבנה. אז כן המשפחה הדתית לוקחת משימושכם כמה מטרים לשבעה ימים בשנה אבל אתם גוזלים אותה כל ימות השנה. אז שקט.-
רות מאור, 16/10/08 16:33
-
-
חילונייה חרדה, 16/10/08 12:22
-
רות מאור, 16/10/08 16:35
-
אני, 16/10/08 19:00
-
-
-
- 39.
רות מאור, 16/10/08 11:14
- 38.
- 37.
זוהר פרייברג, 16/10/08 10:56
- 36.
תני, 16/10/08 08:11
זהו אותו דחף שגורם לאנשים בנשר לפוצץ בניין כי יש שם אנטנה שלא מוצאת חן בעינם, לדרוזים בפקיעין לשרוף אנטנה ואז דירות של יהודים וליהודים בעכו לשרוף דירות של ערבים.
הישראלים כולם, ללא הבדל דת, גזע או השקפה פוליטת הפכו לעם של ונדאלים שרואים רק את עצמם ולא את זולתם ושבסיוע מערכת משפט ליברלית מדי ומשטרה רופסת פשוט מצפצפים על החוק.
- 35.
אצלינו בנו שלוש סוכות בחנייה וכמובן השאירו את רכביהם ואני חניתי רחוק
ורדית, 16/10/08 07:39
עם כל הכבוד לחג הסוכות צריך להבין שבבניין דירות צריך לבקש אישור וגם להיות אחראים אם בונים בחנייה מחנים את הרכב רחוק ולא עוזבים שכן תמים אחר לשבור את הראש בלמצוא חנייה ושלא נדבר על הרעש בלילה של הדיבורים בחוץ ופיצוח הגרעינים. אז חניתי רחוק וסחבתי את הילד ישן וסגרתי את חלונות הבית ועד שסוף סוף מזג אויר מרשה לישון ללא מזגן הפעלתי אותו שוב בכדי לא לשמוע את צהלות השכנים. רק בישראל!-
אורית, 16/10/08 08:57
-
רות מאור, 16/10/08 11:39
-
חחח, אחת התגובות המצחיקות שקראתי היום
פנדה, 16/10/08 11:44
-
-
- 34.
אצלינו בנו שלוש סוכות בחנייה וכמובן השאירו את רכביהם ואני חניתי רחוק
ורדית, 16/10/08 07:39
עם כל הכבוד לחג הסוכות צריך להבין שבבניין דירות צריך לבקש אישור וגם להיות אחראים אם בונים בחנייה מחנים את הרכב רחוק ולא עוזבים שכן תמים אחר לשבור את הראש בלמצוא חנייה ושלא נדבר על הרעש בלילה של הדיבורים בחוץ ופיצוח הגרעינים. אז חניתי רחוק וסחבתי את הילד ישן וסגרתי את חלונות הבית ועד שסוף סוף מזג אויר מרשה לישון ללא מזגן הפעלתי אותו שוב בכדי לא לשמוע את צהלות השכנים. רק בישראל!
- 33.
פתרון פשוט. לסלק את הדתיים חזרה לשמורות הטבע שלהם
צו השם, 16/10/08 07:23
-
כן, 400 איש משועממים יעשו חרם על הדתיים
פנדה, 16/10/08 11:48
ובערך 3 מיליון ישראלים צמו השנה ביום כיפור... איפה נראה לך שאתה חי ? בגרמניה של שנות ה-30 או בסטאלינגראד ? אנשים אוהבים את המסורת, אוהבים חגים - גם אם הם לא דתיים, והשנאה האנטישמית של אנשים כמוך לכל דבר שמריח יהדות היא הפרעת נפש, עוד הרבה לפני שמשקללים את העובדה שהיא גובלת גם בשנאה עצמית (בהנחה שאתה יהודי).
-
זה מזכיר את גמרניה של שנות ה30
אדם, 16/10/08 19:13
-
- 32.
- 31.
מעניין מה היתה תגובתו של אותו שכן אילו היתה נבנת שם סוכת אבלים של צה''ל
בזכות מצוות התורה ניתנה לנו ארץ זו-אחרת הארץ תקיא, 16/10/08 03:50
אותנו ממנה כפי שרואים היום ועוד נראה בעתיד..כמה צדק החזון איש ששמח בהפרזה בהכנתו את המצות בפסח,וכשנישאל מדוע ענה כי הוא שמח על כך ששנתיים לאחר קום המדינה של הכופרים עדיין מרשים לנו לאפות מצות-זו סיבה מספקת לשמחה גדולה..כך גם רודפי הדת טוענים כי נרות חנוכה מזהמים והריח מפריע לנשום..לאנטישמיות של ערב רב אין הגיון,גם קניית האתרוג מפריעה להם וכן הלאה!,רק כלפי הערבים יש להם הבנה וכבוד רבים עד אין קץ-מהסיבה הפשוטה כח אויב היהודי הוא חברי.-
מעניין מה הייתה התגובה של אותו שכן אם ...
אדם, 16/10/08 19:16
-
- 30.
ישראל היפה - אצלנו היה בדיוק ההפך
אצלנו ביהוד, 15/10/08 23:35
מספר ימים לפני החג, תלינו מודעות והודענו שבערב החג בשעה מסויימת נבנה את הסוכה, והזמנו את השכנים עם ילדיהם/נכדיהם להצטרף. בנוסף כתבנו במודעה שהסוכה נבנית לטובת כלל הדיירים, ושכולם מוזמנים להצטרף אלינו לקידוש בליל החג.
לשמחתנו, ולמען האמת גם להפתעתנו, הגיעו שכנים עם ילדיהם ונכדיהם לבנות את הסוכה. הילדים הביאו את הקישוטים שהכינו בגן ובבית הספר והכינו יחד איתנו קישוטים נוספים.
בערב החג הגיעו מספר משפחות וברכו איתנו ''לשב בסוכה''.
גם שכנים שלא הצטרפו הביעו בפנינו הערכה על היוזמה - אם בשל המסורת ואם בשל התרומה המיוחדת לאווירה החברתית בבניין.
הבעיה היחידה שנוצרה היא שכעת יצרנו ציפיות לעתיד...-
ככה אני זוכר את סוכות בילדותי - בבניין שכמעט כולו חילונים
פנדה, 16/10/08 11:52
-
-
- 29.
ההוא מהדרום, 15/10/08 20:04
תגובת ההורס/ת הזכירו לי שיר שכתב אלתרמן, אז למי שיש סבלנות הנה הוא:
הקלריקל הקטן / אלתרמן
להורים חופשיים – זוג מוכר לי מאד
נולד ילד חמוד וחפשי בדעות,
אך בטרם הילד עמד על רגליו
כבר הרגישה האם והרגיש גם האב
כי בזה התינוק, במין דרך פטלית,
נשתרשה נטיה חזקה קלריקלית !
ערב ערב שאל הוא, אותו קלריקל,
מה למטה ומה בשמים מעל,
מי מוציא כוכבים להאיר בלילות
מי יושב ברקיעים המלאים אורה,
מי מוריד הטללים? וכמו-זה שאלות
של אנשי המאה השחורה .
אך ידעו ההורים, עד נפשם כמעט קצה,
לעמוד איתנים למול כל פרובוקציה
וענו לו בנחת תשובות ביולוגיות,
פיזיות, כימיות, אנטרופולוגיות.
ומובן שהאב גם האם שניהם יחד,
עוד חיכו לעיקר, באימה ופחד.
לא לשווא! יום אחד, את הוריו הבוהים
הפיליסטר שאל אם יש אלוקים.
נדהמו אב ואם והחלו לחזות:
איך הגיע אליו השמועה הלזאת?
והובא לשיחה משפחתית זה הסעיף
והוחלט : זאת סיפר לו הסב שבצריף.
אך הסב נשבע בדמעות שליש,
שאת זו השמועה לא סיפר הוא לאיש.
ובזמן התפילה כה ניזהר הוא כל יום
שנכדו לא ייגש אליו חס ושלום.
והינו מתפלל בנשימה עצורה,
שנכדו לא ישמע את השם הנורא.
והצריף הוא סגור ואטום בתכלית,
שנכדו לא יראהו עטוף בטלית
ועלתה הצעה אז : לקראת הבאות
להגן על הילד מפני השפעות.
ולשמור את נפשו הרכה ופתיה
מגורמי תעיות ותהיה.
אך היה שם חבר הגיוני ומיושב
שאמר, בלי לחזור פעמיים:
לשם כך יש לקום ולהסתיר מפניו
קודם כל אדמה ושמים.
כל כוכב הוא לילד כמין פרובוקטור
אך בזה העולם הסוער וניתך
שום מרכסיסט לא גדל עוד
בתוך אינקובטור,
ואולי פחדנות היא לשמור אותו כך,
קצת עלוב יראה המרכסיסט שיחרוג
מקופסת חינוכו, מעוטף כאתרוג.
לוחמים ותיקים אב, מורֶה ומורָה !
אל תהיו פוחדים כה מעין-הרע !
חוץ מזה שכחו השוקלים ודנים
שגם המה היו קלריקלים קטנים,
ואסון לא קרה, יש דואג ומרחם :
הם גדלו אפיקורסים, ברוך השם.
(* קלריקל = אדם השואף להשליט את שלטון הדת) -
- 28.
התלהמות מיותרת וחוסר הבנה בסיסי
נעמה, 15/10/08 19:29
-
-
אברי, דרומי לשמחתי, 15/10/08 20:00
זה קצת יותר מהתממות לומר שהכותבת מתלהמת על לא כלום, אם אכן מדובר בתגובה על רקע אי בקשת רשות אפשר היה לפנות לבוני הסוכה החביבים ו'הלא נלחמים' ולומר להם לפרק את הסוכה כי הם לא ביקשו רשות. כמה פשוט, כמה סימפטי, וכמה מבין. אבל לא על זה מדובר מדובר במעשה ואנדלי של אדם מלא שנאה וכעס בדיוק ואף יותר ממה שהכותבת תארה בלשונה המקסימה והעדינה. כן, יש שנאה ואולי פחד והתגובה של הההורס, או ההורסת אכן באו ממקום כזה. אני מניח ומקווה שבמקום שלא נבנו סוכות יבנו בתי כנסת.... סתאאאאאאם.
-
-
מה קשור ? אני גר בתל-אביב, בונים מסביב סוכות ואני לא מתרגש
פנדה, 16/10/08 11:59
-
- 27.
- 26.
בלב תל אביב, כן, בלב הג'יפה המוניציפלית הישראלית
ציון בזוקה, 15/10/08 19:21
נבנתה סוכה בחצר בית משותף, בה יושבים וחוגגים בני משפחה אחת מבניין שלם. השכנים רואים את הדבר כמובן מאליו ואף מצטרפים לקידוש של ערב החג. עובדים שומרי מסורת מבניין משרדים סמוך, נוטלים ארוחתם ובאים לסוכה לקיים מצווה כהילכתה. מקרה קיצון שהוצג במאמר זה, הוא מקרה יחידאי, נדיר
ובעל סימפטום לתקופה האחרונה. הכתבה באה להראות כאילו בתל אביב נחצים גבולות של סטטוס קוו בין דתיים וחילוניים - לא היא.
48 שנים אני חי בתל אביב ולא ראיתי סוכה אחת שהושחתה בזדון. אנא, חיזרו לפרופורציות בבקשה.-
תל אביבי, 16/10/08 09:25
אני חילוני גמור ומרבית חבריי כאלו, ועדיין בסוכות אנו נהנים להתארח בסוכה (גם אם לא בנינו אחת בעצמנו). בערב החג אכלתי בסוכה שבנו בני משפחתי (החילוניים גם כן). מעולם לא שמעתי על מישהו שבנית סוכה עצבנה אותו ברמה כזו שהוא ישחית אותה.
יש לי הרגשה שבאמת מדובר במקרה קיצון, אולי בשכן קצת מטורלל שהיה משחית כל דבר.
-
כן, אבל חשוב להראות את תוצאות ההסתה
פנדה, 16/10/08 12:03
-
- 25.
ישראלי, 15/10/08 18:56
1 - אנימבין את דיירי הבתים שהדשא הוא משותף להם.
2 - דיבורים לפני מעשה היו פותרים בעיות כאלו.
3 - עדייר בבית משותף שיש לו שטחים משותפים עם דיירים אחרים ובניין לעד אני חושב שיש פו מידת הגזמה. הרי סוכה תפורק בסוף החג ולכן ניתן להתאזר הסבלנות או ללדבא עם בעלי הסוכה ואז למנוע גועל נפש שכזה. הרי כולנו תלוים אחד בשני ואם לא אז אחד ליד השני.
לפי מילות ה פינק פלויד:
Togethet we stand Divided we fall
- 24.
עמי, 15/10/08 18:56
החילוני הטיפש מפחד שהילד הקטן שלו חס ושלום יראה משהו דתי, אולי אפילו עלול לשאול שאלה. אז מעדיף להרוס.
זאת לעומת החילוני החכם, שאפילו אם הילד שלו לא אומר כלום, יקח אותו ויראה לו סוכה, יסביר לו, יקנה לו גלידה. ויחזור הביתה.
בסוף, הילד של החילוני הטיפש סופג דת ממקורות זרים, ונהיה נחמן מאומן קטן, או אפילו בעל תשובה. לעומת הילד של החילוני החכם, שמקשיב, קולט, מכבד, וממשיך לחיות בדרך שסוללת לו משפחתו.
אבל מה לעשות, הטיפש הרי טיפש, ושכל לא קונים במכולת.-
החילונים הטפשים??? מה עם החרדים?
ירושלמי, 16/10/08 12:04
-
פנדה, 16/10/08 13:11
-
עמי, 16/10/08 14:31
-
-
- 23.
-
ולחגוג יום הולדת על הדשא בגן ציבורי ללא רשות מהעיריה
חוק מעיל, 15/10/08 19:42
זה כן במסגרת החוק? נכון, צריך לבקש רשות, לא אומר שלא, אבל מקרה נדיר שכזה אינו נפוץ כמו החוצפה של הורים שמתנחלים ללא כל רשות על דשא בגן ציבורי וחוגגים יום הולדת לילדם המתוק, עם מתנפחים, עם מנגל, ליצנים, בלונים ועוד מפגעים סביבתיים. קיבלתם אישור?! סחתיין, לא קיבלתם אישור?! אתם לא מעל החוק. אגב, לא ראיתי מסיבת יום הולדת כזו שפוצצה.-
אורית, 16/10/08 09:03
אתה כניראה לא ממש מבין את המילה ''ציבורי'',אז ככה ''ציבורי'' אומר שזה של הציבור כולו וגם אם כואב לך לראות משפחה עושה יומולדת לילד שלה בגינה הציבורית,עם מתנפחים והכל,זה עדיין לא אומר שאסור להם!! ואם הפריע לך הרעש או שלא היה לך מקום לפיקניק שלך,אז אתה מוזמן לעבור באופן חד פעמי לגינה אחרת,או להיקבר בבית שלך,שם אני בטוחה שאף אחד לא בא אליך להפריע לך חס ושלום!-
אורית! החכמה אינה מתכונותיך הבולטות, התגובה היתה לעניין ''חוק''
חוק מעיל, 16/10/08 18:04
-
-
-
למה, יש חוק נגד בניית סוכה בישראל ?
פנדה, 16/10/08 12:05
-
- 22.
יאיר ח., 15/10/08 18:15
-
יאיר ז, 16/10/08 08:35
-
- 21.
amir, 15/10/08 18:13
- 20.
חבל, אצלינו יש הרבה סוכות וזה סתם עושה אווירת חג טובה
יותר טוב לאהוב, 15/10/08 16:46
- 19.
-
- 18.
לפחות זה לא על קרקע פלסטינאית פרטית
יאיר, 15/10/08 16:16
-
דובי הכתום, 16/10/08 01:05
הרי מה שמפריע לך אצל המתנחלים זה לא החוק. את גוש קטיף בנו על ארץ נטושה, אבל כשרציתם להחריב אותו, המצאתם חוק. עכשיו אתה אומר שאדמות פרטיות זה העניין? תפסיק לשקר לעצמך ולנו. גם במקרה הסוכה אתה, כמי שמנסה להצטייר כאיש מקיים חוק, אתה מצדד במי שלדעתך אכף את החוק בצורה פרטית. איזה מין טיעון זה? ממתי אזרח אמור לאכוף חוק? בקיצור אץה שונא דתיים ומתנחלים. אני רוצה להמליץ לך על איזה פסיכולוג טוב, שיוציא לך את הגועל מהנשמה. אגב על איזה ''עובדות בשטח'' אתה מדבר, כשאתה מתייחס לסוכה שתעמוד על תילה שבוע ימים? אנטישמיות - אמרנו?
-
אהה שכחתי תל אביב היא לא רכוס פלסטיני וחברון היא כן..
אדם, 16/10/08 19:22
כן נכון זה שאברהם אבינו ודוד המלך וכל מיני אישים בציבוריות היהודית ''רכשו''(למרות שאין לזה שום חשיבות זה שלנו כי האל ציווה ולא כי קנינו) את חברון או את י-ם זה אומר שהשטח הזה הוא של ערבים ומה שאנחנו עשינו ב48 שהעפנו את רוב הערבים מגוש דן זה ממש קרקע יהודית טהורה .. איזה שטויות אתה מדבר מה בין תל אביב לקרני שומרון ??? וכי צפון תל אביב לא נכבש במלחמה ופונו האזרחים הערבים ומשם ????
עיוור !!! שטוף מוח של התקשורת הישראלית
-
קרקעות פלסטינאיות, 16/10/08 20:58
-
- 17.
סוכה בדשא, 15/10/08 15:46
וגם לנו התנכלו השכנים. אמנם אצלנו אולי קצת יותר מתורבתים, אבל הבהירו לנו חזור והבהר שאין התלהבות מסוכתינו הקטנה. שאגב ממוקמת בצד הדשא ולא עליו כדי חלילה לא להורסו. אנחנו משלמים מיסי וועד ניכבדים כאן ומעולם לא משתמשים בדשא. כמו כן בניגוד לשכנים האחרים, לא שוטפים את האוטו במים של הבניין , לא תוחמים פתאום את הדשא בערב שישי ולא עושים שם ימי הולדת לילדים. פעם בשנה אנחנו גוזלים שלושה על שלושה מטר רבועים שאף אחד לא חפץ בהם בשאר ימות השנה, אולם ברגע שמוקמת שם סוכיתנו עיני מי צרה בה. בשל היותו תרבותי יותר, יצא שנדברנו עם השכנים והגענו להסכמות בנוגע לסוכה. אולם ההרגשה הזאת של לא רצויים מועברת העבר היטב. חבל. כי ילדי השכנים דווקא נהנים מאד לשהות בסוכה ואף להוסיף מקישוטיהם.-
מי שניזון מתרבות USA לא מסוגל לסבול פלישה לפרטיותו -- לשום מטרה
משפט שלמה, 15/10/08 16:41
-
- 16.
השכנים שלי(ליתר דיוק משפחה אחת)הקימה סוכה
אורי, 15/10/08 13:36
-
טוב, ערסיאדה זה ערסיאדה, לא קשור לחג או לסוכה
פנדה, 16/10/08 13:02
-
- 15.
- 14.
-
אנשים - שמעתם פעם על האפשרות לשוחח עם אנשים אחרים ?
פנדה, 16/10/08 13:04
-
- 13.
נו באמת, 15/10/08 13:10
-
לאן היגענו, 15/10/08 15:48
-
מה הקשר למוקד היערוני?, 15/10/08 21:14
-
פנדה, 16/10/08 13:06
-
- 12.
- 11.
סיפור תמוה - נראה לי שהרוח הרעה לא התחילה בסוכות ולא קשורה לדת
אבי, 15/10/08 12:57
- 10.
- 9.
מוריה, לידיעתך - יידישקייט יכול בהחלט לרוג. יש שישה מליון עדים לכך.
נעמן, שפוי, 15/10/08 12:16
אם יהדות אירופה לא הייתה דבקה ביידישקייט שלהם והייתה עולה לארץ-ישראל בזמן - החיים שלהם היו ניצלים. נכון, היו גם חילונים באירופה שנספו בשואה אבל רובם של הנרצחים היו חרדים, דתיים או מסורתיים. אז אל תבלבלי במוח שלנו על יידישקייט.תחזרי לגטו שלך בפתח-תקווה ותכתבי בעלון בית הכנסת כמה אתם מסכנים. החיים החילוניים אינם עניינך כמו שהחיים הדתיים שבמרכזם הסוגיה המדהימה והמרתקת על איסור חיטוט באף בשבת אינם ענייני-
חוסר ההגיון בתגובתך מוציא את החשק להגיב
שפיות שכזאת, 15/10/08 13:05
-
ועל הספר הלבן שמעת? ועל סרטיפיקטים שמעת?
חזור לשיעורי היסטוריה בבית הספר, 15/10/08 23:27
-
נדב, 16/10/08 01:12
-
שואה זה לא האירוע הזה שאתם מכחישים ?
פנדה, 16/10/08 13:09
-
- 8.
חיה קריות, 15/10/08 12:13
למרות היותי דתית המזהה לעיתים קרובות את האנטגוניזם של חילונים רבים לכל מה ש''מריח יהדות'', במקרה דנן אני מוכנה לסנגר על מחריבי הסוכה. בבנית סוכה על דשא יש סבירות גדולה שהדשא ייהרס באופן בלתי הפיך (חוץ מזה שאין לבנות סוכה על דשא גם מבחינה הלכתית, אם אינני טועה זה משום החשש של ''החורש'' בשבת-סוכות).
בכל מקרה שימוש בנכס ציבורי מחייב התייעצות והסכמה של כל הנוגעים בדבר. יחד עם זה אני מתנגדת להריסה הברוטלית של הקיים באופן כ''כ וונדלי. לאחר מעשה היה מקום לפנות קודם כל אל בעלי הסוכה ולנסות להגיע לאיזשהו הסדר ולא להרוס מאחורי הגב.-
עודד, 15/10/08 15:11
-
חיה קריות, 15/10/08 17:23
-
-
חיה קריות, 16/10/08 08:06
-
אם כך זה לא קשור לדשא ככל..ואם היית דתיה היית דואגת ללמוד ולקיים.. (ל''ת)
ולא עם הארץ חסיד, 16/10/08 19:15
-
-
-
-
-
- 7.
- 6.
רחלי, 15/10/08 12:06
- 5.
רחלי, 15/10/08 12:06
- 4.
אני יכולה לדבר בשם עצמי, לגבי ירושלים
מגיבה ללא הפסקה, 15/10/08 11:59
-
-
מבלי לנקוט עמדה לגבי הסוכה- המקרה אינו דומה לפלישת בתי קפה
Surfers Logic, 15/10/08 22:41
בעלי בתי קפה הפולשים למדרכןת ואף קובעים
עובדות ומחפים וסוככים ללא ראשיון...
א. הם יודעים שזו עבירה על החוק.
ב. עפ''י החוק הם אמורים לפרק המבנה הבלתי
חוקי וגם לשלם קנס.
ג. העובדה שבתי המשפט אינם מענישים וקונסים
את העבריינים במידה שתשכנע כי העבירה
העבירה אינה משתלמת אינה הופכת את
הידוע כאסור למותר.
במקרה של בניית הסוכה על שטח של כלל
הדיירים, כל מה שאנחנו יודעים מהכתבה
הוא שבוני הסוכה בנו סוכה.
אנחנו לא יודעים מה הם חשבו ומה הם ידעו,
אנחנו רק יכולים להניח שהם הניחו שתהיה להם
סוכה.
אנחנו לא יודעים אם הם שאלו את עצמם אם
מה שהם עושים הוא אולי לא תקים ולא יהיה
מקובל על שותפיהם לרכוש הציבורי.
מותר לנו לנחש שאילו בוני הסוכה על שטח
שאינו רק שלהם היו מייחסים חשיבות לדעת
השכנים ואילו ביקשו את הסכמת השכנים
ואם קשה להם לבקש לו לפחות היו תולים מודעה מבעוד מועד שלקראת סוכות בדעתם
להקים סוכה...כמעט בטוח שהיו זוכים
בתמיכת חילוניים לא פחות מדתיים.
הבעיה במקרה הזה אינה מסורתיים וחילוניים
אלא העדר תרבות התנהלות מחוץ לד האמות של היחיד.
בכל התחומים קיימת אצלנו תופעה שיחידים
מנכסים לעצמם חלקים מרכוש משותף או ציבורי
מבלי להתייסר מהמחשבה שכתוצאה מכך ליתר השותפים נשאר פחות.
אני רוצה לבנות סוכה...למי זה מפריע?
למה שמישהו יגיד לי משהו?מה? זה בסה''כ סוכה
אם לדעתך זה לא מפריע ואין סיבה שמישהו
יתנגד, אז מה כל כך מפריע לך לתת לשותפיך
את היחס שאתה רוצה לקבל? מדוע קשה לך
לתת לשותפיך להרגיש שדעתם חשובה וקובעת
לא פחות משלך?
אם אתה חילוני ולא חושב על הדברים האלה
אז אתה לא בן אדם.
אם אתה דתי ולא חושב על הדברים האלה, אז
אתה מתחזה לדתי וכנראה לא למדת לקיים
את מה שהדת היהודית מלמדת ושקל מאוד
לחיות עם זה עם או בלי כיפה.-
חחח ''לקראת סוכות הולכים להקים סוכה'' אתה אמיתי ?
פנדה, 16/10/08 13:22
זה לא ברור שבסוכות מקימים סוכות בבניין ? רק בבניינים של זקנים או בעיקר דיירים בשכירות לא מקימים סוכות, בכל מצב אחר - ההנחה היא שמקימים סוכה, ואם אין מקום אחר (כי רובנו לא גרים בבניינים שהקצו עבורם מבעוד-מועד שטח מיוחד לסוכה) אז ההנחה היא שהיא תוקם על הדשא הציבורי - איפה שמותר לעשות מסיבות לילדים, מנגל או סתם להיאסף ולשחק, וממש-ממש אין צורך לבקש רשות בשביל הפעילויות האלה. התחשבות בשכנים זה ערך אנושי וגם יהודי, השאלה היא מה סביר ואיפה הגבול. הרי לא ייתכן שיסרבו למי שיבקש להקים סוכה - זו זכותו כאדם וכיהודי לקיים את מצוות הדת והמסורת, אולי אף חובתו אם הוא דתי, ואם אין מקום אחר - אז כן, זה יהיה על הדשא. גם אם יש שכנים שלא מרוצים מכך, אין מה לעשות - אולי הדתיים לא מרוצים שמשמיעים להם מוזיקה בשבת, אולי האשכנזי לא אוהב מוזיקה מזרחית... זה בניין משותף, והשטח המשותף שייך לפעולות ציבוריות.
-
-
-
- 3.
-
ואולי זה סתם בן 16 מתוסכל שלא קנו לו אופנוע ושהוציא את תסכולו על
לא כל מעשה ונדליסטי הוא מלחמת הכל בכל, 15/10/08 20:15
-
עשבים שוטים, 16/10/08 09:10
-
פנדה, 16/10/08 13:25
-
-
-
- 2.
- 1.
צריך להתחשב ברגשות הדתיים. רק להם יש רגשות עדינים וזכות להיעלב
דתי נעלב, 15/10/08 11:27
על קבלת הסכמת השכנים לביצוע פעולה ברכוש המשותף הם לא שמעו כי ''מסורת ישראל היא מעל החוק''.
מעניין מה היה קורה לילד חילוני שהיה נוסע באופניים ביום כיפורים בבני ברק או במאה שערים.
הגיע הזמן שדתיים (מיעוט בארץ) יתחילו להפנים את העובדה שהם אינם אדוני הארץ ובערים/שכונות בהן הם מיעוט - עליהם להשיג את הסכמת הרוב.
ולטוקבקיסטים הדתיים שתיכף יתלהמו בקריאות ''אנטישמי'' ו-''אתה בדרך לאושוויץ'' - כפרה עליכם. אנחנו ג-ם דמוקרטיה עם חוקים אזרחיים, לא רק מדינה יהודית. כשתהיו רוב, תוכלו להפוך את השיטה או להשמיט את הפיסקה הראשונה.-
אברהם, 15/10/08 11:53
תמיד ההשוואה תהיה לילד שיסע באופניו ביום הכיפורים במאה שערים, הסימטריה שאתה מנסה ליצור בין שתי האפשרויות - סוכה על הדשא, ונסיעה ביום הכיפורים במאה שערים - היא הדמגוגיה במירעה. ההשוואה האמיתית תהיה: איך היו השכנים והשותפים לדשא מגיבים אילו היו מקימים על חלקת הדשא המשותפת והקדושה דוכן להחתמת עצומה להגנת החתול הסיאמי, או משהו דומה.
-
ולכן תשלוף את הסכין היפנית. נו באמת...
דובי הכתום, 15/10/08 11:57
-
נ נ י ח שאתה צודק,אז בשם אותו חוק מותר לך להשחית?-למה לא לדון (ל''ת)
בעניין ולהגיע להחלטה משותפת? לאן נעלם החוק?, 16/10/08 03:27
-
אתה לא רק אנטישמי - אתה בעיקר בריון
פנדה, 16/10/08 13:30
יש הרבה אנטישמים בעולם, אבל זה לא החסרון העיקרי שלך - אתה פשוט בריון שתומך באנרכיזם והשלטת חוק באמצעות סכין יפנית, ועוד מדבר גבוהה-גבוהה על דמוקרטיה. זו דמוקרטיה ? להשחית רכוש של אדם אחר בגלל שאתה לא מסכים עמו ? לפי חוקי היסוד שלנו לאדם בישראל צריך להיות חופש פולחן, והרי סוכה לא ניתן להקים בתוך הסלון. אבל כנראה שאצלך הדמוקרטיה מתבטלת ברגע שמדובר ביהדות - אז נשלפות הסכינים היפניות והטושים השחורים.
-