קראתי כאן תגובות רבות ונותרתי תמה. אשמח להסבר -
אולי איני מבין את המושג דת (איני דתי), אולם ככל שאני מבין הרעיון העיקרי מאחורי הדת הוא 'אם אלוהים אמר, צריך לעשות'. כלומר, אם אלוהים אמר (וההנחה של היהדות היא כי מה שכתוב בתורה זה מה שאלוהים אמר) שאסור לקיים משכב זכר, אז אסור וגמרנו. העובדה שהדבר אינו משתלב עם רצון של אנשים, גורם להם לצער רב, גורם להם לתסביכים ולחוסר רצון לחיות, אינה רלוונטית. הרי אין לנו רשות לשנות את דבר האלוהים (לפחות לא במקום בו אנו מבינים מה אמר).
אם כך, לא ברור לי כיצד מקווים ההומואים הדתיים להשתלב בחברה הדתית.
כמו שכתבו לפני (בחוסר רגישות מינימלית), אותו דבר יכלו לדרוש גם אוכלי חזירים וכו'.

איני כותב זאת ממקום של כעס/שנאה/בוז/.. להומואים. אני בדיעה שזכותם לחיות כרצונם ולקבל זכויות שוות לחלוטין (כולל הזכות להינשא), אולם באמת איני מבין כיצד הם מקווים להשתלב בדת.

מהותם , מגרשי אלהים מעל פניהם.

או שמא פחדת שיתחילו לרוץ פה ספקולציות על זהותה של הישיבה שבה מדובר?

אויאויאוי, אבישי חכמולוג.

הכיוון של קבלת הומואים מבורך, אבל העיקרון המוצע הוא מופרך. אין שום דרך להוכיח שאדם באמת או לא באמת ניסה להשתנות. מה תעשו? תשימו אותו במכשירי אינקוויזיציה ומי שיישאר הומו יוכל לצאת מהארון? (מקווה שזה לא נותן רעיונות למישהו).

לדעתי האיסור על משכב זכר הוא ''באג'' בתורה שבא להצביע על כך שחלק לא קטן מהכתוב הוא מעשה ידי אדם. לאמונתי, אלוהים הוא אהבה וקבלה. הוא לא מעניש אנשים על שברא אותם לא מושלמים. ההיגיון הקוסמי מורכב יותר. אלוהים נותן לנו את ההזדמנות להיות אוהבים ומקבלים כמותו.

בדיוק כשם שרוב הציבור מאמין שהסיכון לא מצדיק ישיבה על הר קרח מוקף אויבים, כך רוב ההומואים יודעים שהסיכון בטיפולי המרה לא שווים את הסיכונים, וידעו שלא רב מדן ודומיו יקבעו כמה דם הם צריכים לירוק עד שיאשר להם שהם ''הומואים גמורים''. האם הרב באמת מתכוון שכל הומו יאמץ לו רב, ויקבל אישור מה מותר או אסור לו לעשות במהלך חייו? בדיוק כמו שהרבנים פוחדים למצוא פתרון מקיף לבעיית העגונות, הם מנסים ''לסבן'' את ההומאים ולהפוך את הבעיה לבעיה של אינידבידואלים ולא ציבור. כמו שאומרים, צעד אחד קדימה ושניים אחורה, לאט לאט יש התקדמות, אבל לא צריך להתלהב מכל פרור של אמפטיה כשמאחוריו אין הרבה כיסו במעשים.

כל היחסי ציבור שעושים להומואים הוא מיותר לגמרי, כי הוא מחבל בנפשם של הרבה צעירים שחושבים שאם הם נמשכים או אוהבים גברים, זה הופך אותם להומו, ולא כך הוא!

אפשר לאהוב אהבה עזה חבר ואפילו יותר מכל אשה, זה לא הופך אדם להומו.

דוד המלך אהב את יהונתן ואמר נפלאה לי אהבתך מאהבת נשים והוא לא היה הומו.

וזה אומר וגם לפי טוקביסטים רבים שחשבו שהם כאלה, ולמרבה הפלא נישאו התאהבו באשה והקימו בית לתפארת עם ילדים בריאים וזה אומר שזה אפשרי כי הם הצילו לעצמם את החיים.

כי גבר לא נשוי נחשב למת אם אין לו ילדים והוא לא שומר תורה ומצוות הוא כורת נשמתו מהנצח.

אז גם הומואים יכולים להינשא לאשה ולאהוב אותה ולהקים בית ויחשב להם זכות גדולה בשמים.

אז תפסיקו לחשוד בעצמכם שאתם כאלה כי נמשכתם לגבר.

גם נשים נמשכות ליופי של נשים וזה לא הופך אותן לכאלה כאלה.

אם השם בקש לא לקיים את מעשה הסדום הזה שזה פוגם בתיקון של עם ישראל להביא את הגאולה לכל העולם, סימן ובטוח שזה אפשרי.

הרב מדן יכול מקסימום לדבר

בשם עצמו

ולעשות פעולות בשם עצמו,

הקהילה הדתית כקהילה,

של אנשים נשים נוער וטף,

ענינם להתגונן מפני

הסטיות המיניות ולא לתת

להם לגיטימציה כהוא זה,

עצם יציאה מאורגנת,

עצם ארגון הצגה עצם רצונם לקבל במה צבורית

היא 'מתן לגיטימציה'

והטיפול הוא צריך להיות ברשות היחיד

ולא ברשות הרבים,

טיפול פרטני של כל סוטה

איך לטפל בו ולרפא אותו.

ובעזרת רופא חולה עמו ישראל,

לא נראה תופעה חןלה זו בישראל.

כמה אומללות אפשר לגזור באופן מיותר על בני אדם. קשה לרדת לסוף דעתם של ההומאים הדתיים, הרואים סמכות רוחנית במי שמכחיש דבר כה יסודי בזהות שלהם.

שהרב ישתנה ויתקדם ויפסיק לאמלל אותם.

אני חילונית -

כי הרי זו נטיה מולדת ואי אפשר להשתנות.
ילדוד'ס , בואו הביתה.
יוהווווו , יש אלהים !?!?

אוחצ'ה עם כיפה? עדיף כבר להישאר בארון

כל פעם שיש איזה צדיק ששולח הומו ''להשתנות'' או ''לעבור טיפול'' - הוא צריך לחשוב על עצמו באופן הפוך - האם הוא רואה את עצמו באיזה מצב עתידי שבו הוא יעבור טיפול כלשהו וימשך לגברים? יעשה איתם אקטים מינייים ויהנה מכך?
אדם לא רשאי לדרוש מאחרים מה שהוא לא דורש מעצמו.

בס''ד
שמה של הבמאית הוא שרית הררי, במאית מוכשרת ונפלאה ועוד נשמע עליה רבות
שמות השחקנים, הם יובל רז ולירון חי ביטון, שחקנים מוכשרים שעשו עבודה נפלאה, מדוייקת ואוטנתית וגם עליהם עוד נשמע.

והרב נחמדי האמיץ הוא הראשון שיעז..ויקבל אות הוקרה מאיתנו..ובמה תקשורתית..

של יעל משאלי ''אז מה עם כתוב בתורה''? ואת ההוא על החרדים?...לקח שנתיים שלוש, אבל הרבנים השפויים כבר הולכים לאורה.
את כל הקרדיט על יחס הרבנים להומואים הדתיים אני נותן לגב' משאלי, שלא הורידה את הנושא מסדר היום.

אני מציע לכל הנואפים והרוצחים והגנבים והפידפילים והאינססטים והעובדי ע''ז ומחללי השבת ואוכלי החזירים ואוכלי נבלות וטריפות ושוכבי נדה ומכי נשותיהם ולכל שונאי התורה גם לצאת מהארון ואני מבטיח להם שהקהילה הדתית תקבל אותם באהבה!!(אבל אז לא יהיו שומרי תורה)

זה לא משנה אם אתה הומו או לא, לכולנו ישנם נטיות לדברים אסורים: אחד רוצה לשכב עם אשת איש, שני רוצה לשכב עם אחותו או בתו, שלישי רוצה לגנוב או לרצוח, רביעי רוצה לאכול חזיר או לבסטר וכו'. לכולנו יש תאוות ונטיות, אך כאשר לומדים את מהות התורה ומבינים שיש משמעות אלוקית אליה אנו רוצים להתחבר, פירוש הדבר שצריכים להעלות ולעדן את תאוותינו ויצרינו הגשמיים על מנת לחזק את יצרינו הרוחני אלוקי. אחרת זו לא דת ישראל שקבלנו ממשה רבינו וכל התוכניות של הקומוניסטים השמאלנים לעקור את דתנו יתממשו. אלא, הדרך היא להלחם ביצרנו הבהמי אפילו כל חיינו, מכיון שלכך נבראנו.
העצה היעוצה כדי להקל את המשא ואת המסע היא למלאות את החסר ע''י לימוד תמידי של משמעות אלוקית לתורה ולחיים. בכל יום ובכל פנאי יותר מידע ויותר עומק.

השנאה העיוורת ליהדות היא מצד שתי סיבות: האחת - חוסר ידע משווע או אי רצון לידע ביהדות. השניה - חוסר אהבה והבנה מצד הדתיים אל יהודים שאינם שומרים מצוות לעת עתה והתנהגות מחפירה מצידם.

אמרו פה לפני, משכב זכר למרות ניסיון התקשורת לדחוף את זה לכל מקום ולא פחות ניסיונות לתת לזה לגיטימציה, מעורר חלחלה אצל רוב הציבור חילונים ודתים כאחד, זה שיש איזה מיקרו אחוז שמנסים להראות פתיחות בנושא, אינו אומר שזהו נגמרו לנו הטענות נגד הנטייה החולנית הזאת.
ואם הרב אומר שמשכב זכר עדיין אסור בהחלט האיסור, נו אז מה יש לשני גברים לעשות ביחד בתור זוג, לשחק דוקים?????
ואם כן אז מה החידוש של הרב בעצם.?
ודבר נוסף יש גם אנשים עם נטיית אגרסיביות קשות שמתפתחות לכל מיני כיוונים כמו אלימות רצח וגניבה, האם נתנהג כלפיהם בסלחנות ונגיד שאם גנב ניסה לא לגנוב, או רוצח ניסה לא לרצוח ולא הצליח להם, אז נהייה סלחנים ונאפשר גם להם לצאת מהארון?
קדימה חברה להתחיל להתאושש !!!

הגיע הזמן שהציבור הדתי יבין שהוא לא מחוסן ושיש יותר מרק דרך אחת.

שרב בסדר גודל של הרב מידן משתתף באירוע של הו''ד.

יוקיע אותם ללא סובלנות וללא קשר להלכה אלא כפי שרוב בציבור הכללי לא מסוגל לגלות פתיחות אמיתית לאחר ולשונה.

כל מה שהרב מציע להם זה להמשיך לחיות חיי הכחשה, להמשיך לא לממש את האהבה שלהם, להמשיך לעבור ''טיפולים'' מפוקפקים לשינוי הנטייה המינית.

מבזק חדשות: אף רופא, עובד סוציאלי, פסיכולוג, פסיכיאטר או כל גורם רציני אחר שעוסק בבריאות הנפש לא מנסה לשנות נטייה מינית. רק כל מיני ארגונים דתיים, שאמינים בערך כמו הרבנים שמחלקים קמעות.

שהרב מדן ינסה לשנות את הנטייה הסטרייטית שלו. שיראה כמה זה לא אפשרי.

הדת היהודית הצליחה לבטל את חלק מהמצוות שלה, אם הן לא היו רלבנטיות. עקרונית, אסור מדין תורה ליהודי לקחת הלוואה בריבית מיהודי. ואף על פי כן, זה בדיוק מה שהבנקים עושים, בלי שום גינוי רבני. כי הרבנים מבינים שצריך להתאים את הדת למציאות.

גם את מצוות השמיטה הציונות הדתית הצליחה לסובב, כי לדעתה שמירה על המצווה הזאת הייתה מסייעת לחמאס. שלא לדבר על ההלכות המפורסמות של הרמב''ם נגד הקמת מדינה יהודית ונגד עלייה לירושלים ולהר הבית, שהציונות הדתית פשוט חיסלה לגמרי.

אז מה, בשביל ציונות, מלחמה בחמאס והרווחים של שרי אריסון מותר לשנות מצוות - ובשביל ההומואים, הלסביות הטרנס והבי אסור? בשביל לקבל מיעוט שסובל מאפלייה אי אפשר להכניס שינויים? הבנקים יותר חשובים מהאהבה?

הרב מדן הוא בהחלט מייצג התקדמות. סוף סוף רב שלא עושה דמוניזציה להומואים, שמאפשר להם לצאת מהארון, שלא מאשים אותם בחטאים, שמתייחס אליהם כבני אדם. אבל זה לא מספיק. זה לא יהיה מספיק עד שהפסיקות שלו יאפשרו להם לחיות בדיוק כמו סטרייטים, בלי נסיונות המרה ובלי מגבלות במיטה, הוא יוותר הומופוב, חשוך, פרימיטיבי, שונא ואדם רע באופן כללי.

אף דת, אף אל, אף פסוק ואף הלכה לא יכולים להצדיק הומופוביה ואפלייה, ולא יכולים לנצח את האהבה. אם הקהילה הדתית לא תשכיל להשתנות ולהבין שלקבל לחלוטין את ההומואים, הלסביות, הטרנס והבי זה צורך קיומי שלה, היא תפסיד הפסד כפול:

גם חלק גדול מבניה יעזבו אותה כדי שלא לחיות חיי סבל, וגם היא תרחיק מעצמה חילונים שהומופוביה מרתיעה אותם.

בס''ד
משום מה, לא צוין שם הבמאית והשחקנים
הבמאית : שרית הררי
השחקנים: יובל רז ולירון חי ביטון
שעשו עבודה מדהימה

יש לנו תורה אחת ואותה אי אפשר לשנות.היא זו שהחזיקה אותנו כל כך הרבה שנים קשות ורעות בגלות.זה מה ששמר עלינו.יש קשיים.תמיד היו.והרב מדן פה אומר אני מבין שקשה לכם.אפשר לטפל בזה.מי שבאמת מוכן לנסות וכן גם להסתכן.אם זה חשוב לך אתה תסתכן בשביל זה.כמו שהוא מסתכן בשביל לנסוע לבן שלו שגר במקום מסוכן-הוא מאמין שזה הארץ שלו והוא מוכן להסתכן בשביל האמונה הזאת.האנשים האלה יקרים כמו כל יהודי אחר.והקושי שלהם כנראה באמת מהקשים שיש.והרב מתאר את זה יפה כשהוא אומר שהם יכולים להגיע למדרגות קידוש ה' שגם הוא לא הגיע אליהם.שווה להתאמץ בשביל זה.בשביל ה'.

בחור דתי כמו כל בחור אחר שקשה לו זו מצווה לעזור לו.בחור שמתגאה בזה שהוא כזה זה כבר סיפור אחר והוא בבעיה רצינית גם מבחינה נפשית וגם מבחינה תורנית.מצווה עלינו לעזור.אם אנחנו לא יודעים איך אז להפנות למי שכן יודע(פסיכולוגים וכדו'), ופה על הבחור לא להתבייש וכן לדבר עם מי שקרוב אליו.ושוב,אם מתגאים בזה זה בעיה גם כי זה סוג של ייאוש וגם כי מה לעשות אנשים-זו עבירה.ומי שרוצה להתכחש-שייתכחש.

האם סטיות שכתוב בתורה שאסור האם נתירם ונכתוב תורה חדשה שבו נתיר יחסי מין עם חיות וילדים קטנים כדבר מותר? את הסוטים יש לקחת לטיפול ולא שיפגעו בילדינו ואז מה נאמר טעינו? כל לגיטימציה גורמת למדרון חלקלק שמי יושירנו יש להפסיק כל נסיון לקבלם כמו שאין לקבל רוצח וסוטים אחרים לקהילה.

בדיחה טובה

אפילו הארגון הזה מבין שתמיכה של הרב יובל שרלו משקלה מועט ביותר.
הרב יעקב מדן זו כבר ליגה אחרת.

זה בטח לא יגרום לי לחזור בתשובה-כנראה יש לי יותר מידי צלקות (ההרגשה של להיות מחוץ לחוק)וגם בלי סוף שטויות בדת (בנושא הזה ובנושאים אחרים)

אך כל הכבוד לרב מדן על ההכרה הפומבית בהומואים דתיים ועל הצורך הבסיסי של יציאה מהארון.