- 8.
- 7.
אתה בעצמך - סביבתן ועסקן, 25/04/09 09:55
-
דרור עזרא, 25/04/09 22:02
1. שימי לב למאמר כתוב ארגון ארצי.
2. במחוז צפון וחיפה יש ויש עסקנות ומאבקי אגו מטופשים.
3. אני ממליץ לקורא בעיון את הביקרות שלי, היא ביקרות עניינית שלא כמו הביקרות שלך על מפלגת הירוקים ועליי לפני הבחירות.
4. קל מאוד לנפנף ביקרות נכונה כי מי שכותב אותה לא מצוא-חן בעייניך, מבחינתי כל מילה בביקורת הזו היא נכונה ואירועי השבוע די חזיקו את התוקף שלה.
תודה,
דרור
-
- 6.
הגיע הזמן לתקוע סיכה בבלון של ''הירוקים''
אחד שנפגע, 24/04/09 09:08
- 5.
האזרח דרור, 23/04/09 15:51
הביקורת שלך אולי היתה נכונה אם ארגוני הסביבה היו ארגונים חזקים, עם גב ציבורי רחב וכו'. אבל איפה.
הארגונים הסביבתיים עשו הרבה יותר ממפלגת הירוקים למען הסביבה, כמו שכמה ציינו כאן. זה לא הופך אותם לחסינים מביקורת אבל כדאי להיות זהיר קצת בזו.
יש אנשי סביבה שמוכנים לדבר על פיצוץ אוכלוסין או על תרבות הצריכה או על צמיחה כלכלית - כדי להפוך את הנושאים האלה לדבר שארגון מקדם צריך כסף וצריך ארגון. אתה מוזמן להקים ארגון כזה ולראות כמה זה פשוט. אם לא תצליח לתרום לארגון עשרות אלפי אנשים תצטרך לחפש קרנות שיהיו מוכנות לתרום לך - בהצלחה (בלי ציניות) - אם אתה לא מוכן לבצע מהלך כזה אולי תבין כמה קשה מצבם של הארגונים.
תזכיר לי מה מפלגת הירוקים עשתה לגבי פרבור?
דווקא החברה להגנת הטבע, או יותר נכון מגמה ירוקה הובילה 2 מאבקים סביבתיים חשובים בנושא פרבור - למקרה ששכחת - האחד היה המאבק נגד כביש חוצה ישראל, והשני היה המאבק נגד תוכנית ספדיה. וזה בלי לדבר על הנוכחות שלהם בוועדות תכנון.
פשוט הכוחות שהם עובדים מולם חזקים פי כמה , והציבור לא ממש מתעניין והעיתונות שותקת רוב הזמן או עושה עבודה של תעמולה למען הברונים השודדים.
אגב, מה דעתך על הרפומה של נתניהו בקרקעות ? ''הורדת מחירי קרקע לצעירים '' נשמע בדיוק כמו ''בואו נגדיל את הפרבור ונהיה כמו LA.''
בלי פעילות חינוך והסברה יהיו גם הרבה פחות מאבקים סביבתיים. השינוי המהותי הוא לא בקרב הבלימה מול פרוייקטים שונים או בקמפיין זה או אחר, אלא בשינוי האיטי של תודעה של אלפי אזרחים. זה תהליך איטי אבל חיוני.
כמובן שגם גופי הסביבה ראוים לביקורת - אבל - לפני שאתה שופך ארס על ארגוני הסביבה, כדאי לכוון אותו לגופים הראוים יותר לביקורת - ראש הממשלה , הכנסת, התקשורת והציבור . כן הציבור שבוחר את הכנסת, שבוחר להתלעם מכך שהפוליטיקאים משקרים לו, ובוחר לצרוך תקשורת שעושה עליו ספינים.
הציבור יכול תמיד לפתוח עוד ארגוני סביבה, ולפתוח עוד בלוגים ולכתוב בהם ולקרוא בלוגרים שהם לא התקשורת הממוסדת - בעצלנות הזאת לא ארגוני הסביבה אשמים.-
דרור עזרא, 23/04/09 18:40
שלום דרור,
1. הביקורת כאן היא על ארגוני הסביבה ועל התקשורת, שמושכים את מקבלי החלטות לעסוק בתפל ובשולי.
2. אני מציע לך לבדוק שוב מה עושה מפלגת הירוקים למניעת ניצול הקרקעות החקליאות למטרות נדל''ן, לא ראיתי את החל''ט נאבקים נגד הרחבת קיבוצים, אנחנו הגשנו עד היום כבר 3 עתירות.
3. החברה להגנת הטבע הייתה בעד ספדיה, לאחר שגופים בתוך ירושלים לקחו את המושכות החל''ט החליפו צד.
4. אני כתבתי בכלי תקשורת שונים מספר מאמרים בנושא הקרקעות וגם ספציפית לגבי תפיסת עולמו של נתניהו בנושא.
5. למפלגת הירוקים יש 0 משאבים והיא עשתה יותר בשנים האחרונים מכל ארגוני הסביבה גם יחד(למעט אט''ד).
6. לצערי, אתה נפלת קורבן למערכת ספינים מרשעת ולכן אתה מתקשה להסתכל על המציאות באופן אביקטיבי
7. אני ממליץ לך בחום לקרא את המאמר המלא בבלוג שלי.
תודה,
דרור
-
- 4.
שאול, 23/04/09 11:46
- 3.
''שך עשור אני עוסק בפעילות סביבתית והייתי זקוק לעזרה רבה''
שולה, 22/04/09 23:26
- 2.
אחד שמכיר, 22/04/09 22:24
- 1.
ויסנר הוא העסקן הכושל מכולם וגם אתה מתמחה בלתפוס טרמפ
קורבן הירוקים, 22/04/09 18:38