- 40.
אין סיבה לא להאמין שהיו שמואל, שאול דוד ושלמה
יוסף בן דוד, 23/12/11 19:32
היסטוריה וסיפורים? המלה היסטוריה פירושה סיפור. השאלה עכשיו היא סיפור אמיתי, סיפור עם גרעין אמת או פיקציה. מהכתוב בתנ''ך אפשר להפריד בהיגיון אמיתות היסטוריות. יותר מדי פרטים הגיוניים היסטורית מופיעים במסופר. כולל שמות מקומות, אנשים ותופעות ששייכות לתקופה כמו התיישבות בני ישראל שעל מלכויותיהם המאוחרות יותר אין עוררין.ועל התיישבות הפלישתים בעקבות כשלון פלישתם למצרים.
''לא מצאנו'' אומר דבר שהתנ''ך לא מכחיש - בניינים מונומנטליים כמו במצרים, בבל, פרס ויוון לא היו כאן. התנ''ך לא משווה את גדולת המלכים עם מלכי המעצמות אלא רק עם מה שהיה כאן קודם - חברת רועים וחקלאים.
התירוץ של ''לא מצאנו בכתבים מצריים ובבליים דבר על תקופה זו'' מעיד יותר על המצב במצרים ובבל באותה תקופה מאשר על המצב בארץ ישראל. אילו נמצאו עדויות ממצרים ובבל על משהו אחר שהיה או אירע כאן אז, היה מקום לויכוח. דוגמא: הסיפור על שפע הזהב של שלמה מסתיים על פי התנ''ך 5 שנים אחר מותו בפלישה שישק מלך מצרים שלקח את כל הזהב הזה. בכתובים המצרים מוזכרת פלישת פרעה ששונק, לא מוזכר שפע הזהב כי למצרי הכמות לא נראתה כזו.
- 39.
- 38.
- 37.
אולי פשוט תכירו בזה ואל תחפשו טירוצים
סייד נסיך שייח' , 08/06/09 23:00
-
What the hell are you doing in our forum. this for sure is (ל''ת)ours. Get out of my country, go to Saudia, 09/06/09 03:10
-
if you are upset because i have entered some virtual space
סייד נסיך שייח' , 11/06/09 01:46
-
You are confusing facts, imagination and virtuality, that is hummus, (ל''ת)
falaffel and filfil. ruch minhon, 11/06/09 06:49
-
apparently you dont understand more than hums and falafel.
סייד נסיך שייח', 11/06/09 17:14
-
and much much more, shiksaakaabab, hubzkabaab, shabaab, ,
eftah el baab, eftah sumsum, kufte kabaab, 11/06/09 21:46
-
this only shows you, even you try to take our culture
סייד נסיך שייח' , 12/06/09 13:00
-
It is a fart bag, and don't have the arab garb conserving them (ל''ת)
Habucher hazecer, U R impersonating as if arab, 14/06/09 06:28
-
סייד נסיך שייח' , 15/06/09 02:58
-
-
-
-
-
-
-
-
המסגד שלכם נבנה ע''י אמר ערבי גנב
שאפילו לא בקש רשות, 09/06/09 14:13
-
סייד נסיך שייח' , 11/06/09 01:47
-
-
סייד נסיך שייח', 12/06/09 23:31
-
חא חא חא, שמענו על ה-72 בתולות זקנות
שאתה חושב שתקבל, 13/06/09 16:25
-
-
אז אתה יכול לדחוף את ההעדפה שלך לתחת מאחר
סייד נסיך שייח', 13/06/09 21:15
-
-
-
-
-
-
- 36.
- 35.
ל, 07/06/09 10:39
-
סייד נסיך שייח' , 11/06/09 01:49
-
ym0309, 11/06/09 19:48
דוד המלך לא יכול להיות מוסלמי מכיוון שדת האיסלאם הגיעה אחרי היהדות, ואפילו אחרי הנצרות. מה שאומרת שזו הדת הכי צעירה מבין שלושת הדתות המונו-אתאיסטיות. ויותר מזה, הנצרות והאסלאם מבוססות על היהדות. שכן, ספרה של הנצרות נקרא הברית החדשה ואילו התנ''ך, המשוייך ליהדות, נקרא בפיהם הברית הישנה. ובאסלאם - בקוראן ישנם לא מעט אירועים ומקרים ואף מצוות ומנהגים הדומים להפליא לכאלה הרשומים בתנ''ך. אז, מכאן, אין מצב שדוד המלך היה מוסלמי. נקודה.
-
-
- 34.
- 33.
- 32.
לא מוצאים את האישור להתנחלויות של בוש.
מני, 07/06/09 09:03
- 31.
אסור שאידאולוגיה תסמא את העיניים מההוכחות על קיום בית דוד
ארכיאולוגית, 06/06/09 23:41
בפקולטה בת''א הולכים בשיטה המוזרה - לא מצאנו =לא קיים.
בעולם המחקר וכך גם באסכולה הירושלמית עדיף ונכון להיות צנוע יותר.
לא מצאנו = אולי בעתיד ימצאו.
הכתובת על בית דוד בתל דן כמו גם הוכחות מצטברות בסביבות ירושלים מובילות למסקנות על בית דוד ופועלו.
נכון, חברינו הדתיים אינם זקוקים להוכחות אלה ודי להם במה שנאמר במקרא.
אך גם לנו לא תזיק מידה של צניעות וספקנות מדעית ופתיחות לגילויים עתידיים.-
עדיף שיטת ה"לא מצאנו = סימן שכן קיים" שמציעים פה?!
עמנואל , 07/06/09 03:39
-
לא מצאנו=לא סתרנו, ואם מצאנו= מוכיח
יעל, 20/03/11 13:20
זו התפיסה אותה מציאים כאן. לידיעתך, תיאוריה תחזיק כל עוד אין הוכחה לסתור אותה. חוסר הוכחה לאישור תיאוריה אינו מביא לסתירתה. לגבי פינקלשטיין, אתה באמת רוצה לחזור לדון בטענה שלו כי לא יתכן שגמלים בויתו בתקופת אברהם כי לא נמצאו ראיות לביותם (עזבו שאנשים ממשיכים לטעון את זה תוך התעלמות מהוכחות שכבר נמצאו לביות גמלים מוקדם) ? אין לי הוכחה שאתה קיים, לא מכירה אותך ולא יודעת איפה אתה- האם זה אומר שאתה לא קיים או שפשוט לא הזדמנה בידי האפשרות למצוא עדות לקיומך?
-
-
יש לנו ספקנות מדעית ופתיחות לגילויים עתידיים
רק שאנחנו לא מקבלים שאין הוכחות בתור הוכחה, 07/06/09 15:56
-
- 30.
- 29.
-
- 28.
אילן, 06/06/09 09:33
-
ממש כשם שושלות המלוכה של מלכי יוון
גיל, 06/06/09 23:44
מוכיחות חד משמעית שהרקלס היה דמות אמיתית. שהרי רבים ממלכי יוון התגאו בשושלת שמקורה בהרקלס, אכילס או סתם אל אולימפי כזה או אחר.
כתובת תל דן מדברת על ''בית דוד'' כלומר היתה שושלת מלוכה שהתיחסה לגיבור מיתולוגי בשם דוד.
מלכי תביי שביוון יחסו את עצמם לבת המלך אנטיאופה, שהרתה לאל זאוס, האם כתובות יווניות בעניין זה מוכיחות שזאוס אכן היה קיים? תמהני....-
נכון, אבל מבחינת זמנים אין מה להשוות בין שני המקרים, ולכן אין לזה...
פסיכולוגית, 07/06/09 10:55
-
אתה אומר שלמיתוס אין נקודת התחלה?
גיל, 07/06/09 15:36
-
הצחקתני, הרקולוס ואכילוס היו רק כמה מאות שנים לפני מלכי יוון
לא שונה בכלל ממלכות בית דוד, 07/06/09 16:03
-
-
-
אספק, 08/06/09 19:07
-
- 27.
-
ומאין לו שהחופרים לא היו אשורים???
הדוקטור המדומה, 06/06/09 17:33
-
הטענה ש"מוכיחה" את אי קיום מלכות דויד היא "לא מצאנו". פתטי
אמיר ש , 07/06/09 00:04
זאת גם הטקטיקה של מכחישי השואה.
מאחר וכל ה"הוכחה" היא "לא מצאנו" אם נתתי סיבה אלטרנטיבית לחוסר הממצאים, סתרתי את ה"הוכחה" והמסקנה היא שאכן המלכות הייתה קיימת.
אין הפרכה מדעית על ה"אין". רק על ה"יש". כלומר, אני צריך ממצא שיפריך לי את התאוריה. חוסר ממצאים זו מתודה לא מדעית.
לא ניתן להגיד במתמטיקה אין מספר ראשוני הגדול מ X כי לא מצאתי אחד כזה. ברור שזו לא הוכחה.
הסיבה שאנחנו בכלל מאמינים שהמלכות הייתה קיימת היא - המסורת.
בדיוק כפי שאתה מאמין שסבתא שלך היא אכן סבתך. קיבלת מסורת זו מהוריך, ואתה מאמין להוריך שלא יגידו לך שטויות. והוריך האמינו להוריהם באותה צורה וחוזר חלילה.
צריך להוכיח שאכן המסורת היא שקרית, כי באופן כללי אנחנו מאמינים במסורות שלנו (אחרת לא תאמין בשום ידע נצבר, הרי בסופו של דבר לא כל ידע מוכח לכתחילה, אלא גם מועבד as is).-
לא זאת לא הוכחה שלא מצאנו, אבל לא עלינו החובה להוכיח את קיומם
כמו שלא עלינו החובה להוכיח שפגסוס, 07/06/09 16:07
-
טענה מטופשת! לא מצאנו את הרי אולימפוס זאת אומרת שהם היו קימים?
לא מצאנו שרידי פגסוס או יוניקורן, 07/06/09 16:56
-
המכנה המשותף בין כל הדתיים מכל הדתות זה שהם מסגלים אך ורק לקבל את
מה שמצדיק את דעתם הקדומה, 08/06/09 21:54
-
-
-
- 26.
מה קדם למה - ההוכחות או המסקנה?
עומק , 06/06/09 00:25
-
שהוכיחו את קיומו של בית דוד, 06/06/09 20:52
-
זה לא הסבר זה תרוץ שגם לזה אין לו הוכחות, החופרים היו יכולים להיות (ל''ת)
בבלים אשורים, או אפילו יוונים, 07/06/09 16:51
-
-
הדבר הכי לא רציני הוא לא להגיד ''לא מצאנו-לא קיים''.
פסיכו, 07/06/09 10:58
-
- 25.
התנ''ך הוא ספר אמונה לא ספר היסטוריה
רועי, 05/06/09 18:42
- 24.
רוב המתקבלים לאוניברסיטה חרשנים משנני חומר, טפשים ללא יכולת חשיבה
יוני ורסיטה, 05/06/09 17:36
- 23.
יוש, 05/06/09 13:27
-
אבל התשובה של הדוקטור המדומה הזה לא תשובה מדעית בכלל
ולא מוכיחה כלום, 05/06/09 18:04
חוץ מזה שמייטליס כסיל שאין סיבה להתיחס אליו ברצינות!
זה ההבדל החשוב ביותר בין דת למדע, המדע לא מקבל דבר בתור עובדה רק בגלל שאיזשהו מדען כך אמר, מפני שכפי שאנחנו רואים גם מדענים עלולים לפלוט שטויות, ודת ההיפך כל מה שאמרו ושאומרים רבנים זאת עובדה, אפילו אם העובדות מוכיחות אחרת, וכך הם גם מלמדים את עדר שטופי המוח שלהם שאם הרב שלך אומר לך שיד השמאלית שלך יד ימינך ושיד הימין שלך ידך השמאלית אתה חיב להסכים איתו ולהאמין שהרב מבין יותר טוב ממך, פשוט גורם לגועל נפש ולהקיא עליהם.
-
הם הרי הודו שהרבה נשכח מהם, רק שבאו תלמידיהם ועשו מהם אלוהים
לא שונים מהנוצרים בכלל, 05/06/09 18:07
-
- 22.
בדקתי ומסתבר ששפן וארנבת מעלים גרה ולכן אין בעצם סתירה בין מה שכתוב
זואולוג דתי, 05/06/09 13:18
-
חכם עוד יותר גדול, 05/06/09 13:42
הספרות הרבנית מלאה בדיונים על הנושא הזה, הרבה לפני שאנשים כמוך חשבו לנגח את הדת עם העובדות האלה.
התשובה היא פשוטה: את ההלכה לא מעניין מה ההגדרה הזואולוגית להעלאת גרה. מספיק שבעל החיים מכרסם בצורה שנראית כהעלאת גרה. בדיוק כמו שהחלוקה בין פירות לירקות ביהדות אינה תואמת את ההגדרה הבוטנית, ואף אחד לא מתכחש לזה ולא נבוך מזה.-
תן לי להבין, אם אצא שלך נראת כמעלה גרה כשהיא לועסת מסטיק
לכן היא בהמה מעלה גרה?, 05/06/09 17:41
-
בן אדם שלא נוהג ללעוס מסטיק, 06/06/09 20:50
-
אפילו רבנים לא מעיזים להשתמש בתרוץ כזה מופרך התרוץ שזה לא אותה ארנבת
של היום כבר יותר הגיונית, 07/06/09 16:40
-
-
-
גמל המדבר, 07/06/09 02:24
-
-
השפן והארנבת בתורה אינם החיות שאנו קוראים להם באותם שמות כיום
יעקב, 07/06/09 12:23
-
ולכן גם החזיר לא אותה בהמה שהתורה קורא לו חזיר
ולכן הם מותרים לאכילה, 07/06/09 16:16
הארנבת של היום אוכלת את הצואה שלה ולכן כותבי התורה החשיבוה למעלה גרה, רק שהם לא הבינו את משמעות המילה, כמו שדוד אמר שהמחשבות הם בלב האדם, ואנחנו יודעים טוב מאוד שהוא לא דבר על סוג של בני אדם שונים מאיתנו שמחשבותיהם בליבם, אז תפסיקו עם התרוצים האידיוטיים שלכם שלא מוכיחות כלום חוץ מזה שאתם דתיים פמנטיים פתטיים!-
-
Typical response coming from a religious fanatic extremist (ל''ת)
Take your medication and relax, 10/06/09 05:36
-
-
-
-
-
- 21.
הטוקבקים של ''דעת אמת'' ו''חופש'' - אובססיה
בנאדם, 05/06/09 13:00
הארגונים האלה מורכבים מאיש אחד שעוסק בהתקפות על הדת והדתיים באופן אובססיבי. ירון ידען מ''דעת אמת'' הגיע עד כדי דרישה מוועדת הבחירות המרכזית לפסול את המפלגות החרדיות מלהתמודד בבחירות, דרישה שהוסרה מעל סדר היום אפילו בלי לדון בה.
כל מה שיש לכם לעשות הוא לחזור שוב ושוב על בדיחות טפלות שלא הצחיקו אפילו בפעם הראשונה שנכתבו, לא כל שכן בפעם המאה והאלף. תכניסו לעצמכם לראש שלחתום ''בבה יגה'' זה ממש לא הברקת המאה.
אסטרטגיה כושלת נוספת היא להשוות את טענות הדת היהודית לטענות הדת הנוצרית. אז זהו, שאין שום דמיון ביניהן. אולי למנהיגי הנצרות היה לאורך הדורות איזה אינטרס להצדיק בכל מחיר את האמונה שלהם ולהמשיך לגור בארמונות המפוארים שלהם, ולהתפרנס מתרומות המאמינים. מה שאין כן ביהדות, לרבנים הקובעים (בניגוד לבבות המזוייפים) אין שום אינטרס חומרי, ואתה מוזמן לבקר את בתיהם של רבני ישראל ולראות בעצמך. הבית של כל אחד מהם שווה בערך לחצי ממה שמרוויח כל פרופסור לארכיאולוגיה שמפרסם עוד תיאוריה קלושה על סמך ממצא וחצי. אבל לא, הארכיאולוגים הם האלוהים והרבנים מונעים מאינטרסים. עולם הפוך.-
לרבנים אין אינטרס חומרי... חה חה חה... גם לא לבניזרי?... (צחוק עד דמעו (ל''ת)
בדיחה טובה כזו לא שמעתי מזה זמן רב. אתה תותח., 28/06/09 18:15
-
- 20.
יופי, הדתיים מצאו את ''ארכיאולוג-הבית'' שלהם
אלי, 05/06/09 10:01
- 19.
מתקפה אנטישמית מורכזת ומלאכותית בטוקבקים מאמש.
מימי, 05/06/09 07:59
- 18.
הכתבות על היהדות מציבות מראה בה משתקפת היהדות כדת פגנית ולא רציונלית
פרסום טוב!!!, 05/06/09 07:25
-
פפואי, 05/06/09 13:45
-
אולי לזה שבו מנפנפים בתרנגולת מעל הראש שלך?
דורון, 07/06/09 02:21
-
היו קניבלים גם היו. במקום לחפש בתורה חפש ב''גוגל'' (ל''ת)
כמה אפייני לבורים להאשים אחרים בבורות.., 28/06/09 18:19
-
-
- 17.
אמונתי העמוקה נובעת מכך שאף אחד לא יכול להוכיח שיש אלקים וגם אם
דתי, 05/06/09 07:15
-
שאתה שטוף מוח, 06/06/09 17:44
-
גם הנוצרים טוענים שאפילו אם יוכיחו שישו לא היה ולא נברא
בכל זאת הם יאמינו בו, 06/06/09 17:47
-
- 16.
בבה יגה, 05/06/09 03:19
נניח שבעוד 158 שנים לא ישרוד שום מסמך על השואה. וארכיאולוג החופר במיתחם מחנה אושוויץ מודיע על תגלית: קמפוס זה שימש להריגת יהודים בתאי גזים וכו''. יש להניח שלמחרת יחפש ארכיאלוג זה מקצוע או מקום עבודה אחר. במלים אחרות :המציאות עולה עיתים על כל דמיון ויכולת הפיענוח על סמך מימצאים ארכיאולגיים גרידא,או העדרם, רחוקה מלהיות מדע מדוייק.-
דורון, 07/06/09 02:23
-
בבה יגה, 07/06/09 18:17
-
-
- 15.
- 14.
Ahmad Hamerkaz, 05/06/09 00:40
- 13.
רבני אורוות ישראל הצליחו להוכיח בעזרת פחמן 14 שהעולם נוצר ב 6 ימים
גילוי מרעיש מאורוות ישראל......, 05/06/09 00:29
- 12.
רוצים לקרוא על פילפןלי הדתיים?כנסו לאתר דעת אמת לפילפול היומי והשאר
פילפולי הדתיים......., 04/06/09 23:23
- 11.
''ד''ר'' מייטליס, כמה יהודים בערך עלו לארץ בסוף בית הראשון, בסוף בית השני
ולאחר מלחמת ששת הימים, 04/06/09 23:13
- 10.
יש סיבה למה הוא ד''ר ולא פרופסור ולמה הוא במכללה ולא באוניברסיטה
מושיקו, 04/06/09 23:07
והסיבה היא שפרופסורים מאונברסיטה אמיתית ולא ממכללה מצועצת של דתיים להכשרת מורים יודעים מלאכת ארכיאולוגיה מהי.
וכמה שהיינו רוצים לראות שרידים מפוארים של אימפריה יהודית בזמן דוד, אין בנמצא. מחפשים, מחפשים, מחפשים - ולא מוצאים.
במקום להתעסק בפסאודו-מדע ופנטזיות, אפשר להתרכז בממצאים המעניינים והברורים שכן מוצאים מתקופת המלוכה המאוחרת.
כמו כן כדאי לא לבסס כל מיני תפיסות פוליטות על בסיס ארכיאולוגיה, כמה שזה מפתה. אזורים רבים על החוף הם בכלל פלשתיים ולא היו יהודים, ואזורים אחרים נניח בירדן, שברור שאין לישראל דרישה טריטוראלית, יש בהם שרידים יהודים. ככה שאסור לערב בין ארכיאולוגיה ופוליטיקה.
אגב- מומלץ לכל מתחיל בתחום לקרוא את ספרו של פרופ ישראל פינקלשטיין - ראשית ישראל.-
פינקלשטיין כבר מזמן אינו מחפש את האמת ההיסטורית
יצחק, 05/06/09 13:10
-
- 9.
לא הבנתי מה הד''ר רוצה, הרי יש הרבה הוכחות ארכיאולגיות.
משה, יוסטון, 04/06/09 22:58
-
יוסף בן דוד, 23/12/11 19:42
-
- 8.
- 7.
אתם יודעים למה אין ממצאים המעידים על חיי הטרולים? כי ההובטים חפרו
סימטריה להוכחות ולוגיקה של חובשי כיפות....., 04/06/09 22:46
-
- 6.
להגיד שאין הוכחות זאת לא הוכחה!
והתנ''ך עדיין ברובו מיתולוגיה הגדתית, 04/06/09 22:32
- 5.
פטפוטיהם ה''מדעיים'' של הארכיאולוגים מת''א הוכחשו מזמן. נמצאה כתובת
שלמה, 04/06/09 22:08
-
נמצא לפני זה חותם יאזניהו עבד המלך גדליהו
אבל לא של דוד או שלמה, 04/06/09 22:45
-
אף אחד לא טוען שבית דוד לא היה קיים
דודו, 05/06/09 19:06
הטענה היא שבתקופת דוד ושלמה לא היה מדובר בבית מלוכה משמעותי, אלא לכל היותר בממלכה שבטית זעירה החוסה בצל ממלכת ישראל הסמוכה שהייתה גדולה ועשירה בהרבה. ובוודאי שכל הסיפורים על העושר האגדי של שלמה היו המצאה והגזמה.
לאחר חורבן ישראל בידי האשורים ממלכת יהודה נטלה את ההובלה בא''י וכהניה גם שכתבו את ההיסטוריה באופן שישקף את מצב העניינים בתקופתם וישרת את מטרותיהם הפוליטיות-דתיות.-
ואולי אתה משכתב את ההיסטוריה ומערבב תקופות?
יוסף בן דוד, 23/12/11 19:57
המצב שאתה מתאר לא מוכחש או מוסתר בתנ''ך, אלא מתואר לתקופה מאוחרת יותר - בית עמרי וירבעם השני. מה שהיה קודם - ממלכה מאוחדת של שבטי רועים ואיכרים אחרי ההתגברות על הפלישתים מתואר ביותר מדי פרטים מתאימים לתקופה. אפשר גם להבין מהתנ''ך שהעושר האגדי של שלמה היה למעשה גרורה של הסחר הפיניקי מצור וצידון ולבסוף נלקח כולו ע''י פרעה שישק, משמע שהיה עצום רק יחסית למה שהיה קודם לכן.
-
-
- 4.
הקלדתי אורוות ישראל ולא הופתעתי מהמסקנות ה''אמפיריות'' ''מדעיות''
דת=חושך=היעדר אמת=אגדות בובה מייסס=היעדר אורות, 04/06/09 21:12
-
-
-
אל תהיה מגוחך. נאציזם הושפע מדרוויניזם חברתי, ולא מהנצרות.
אמיר ש , 06/06/09 23:48
כלומר, דווקא על בסיס מדעי גדלה האידאולוגיה הרצחנית הזו.
יהודי נקבע לא לפי אמונתו, כי אם לפי הגנים שהוא נושא.
ולכן הושמד.
הקומוניזם נולד ע"י קארל מרקס. אמרתו הידועה ביותר היא "דת היא אופיום להמונים". אז מה אתה מקשקש לנו במוח? לא הדת אשמה בכל רצחנות שקיימת במין האנושי.
המין האנושי הוכיח את רצחונותו ללא קשר לדת.-
דורון, 07/06/09 02:27
-
היטלר היה נוצרי הדוק והדת שלו השפיעה על השנאה שלו לגבי היהודים (ל''ת)
וכל שאר התרוצים שלך סתם שטויות, 07/06/09 16:19
-
-
-
-
- 3.
טעות בכתבה, 04/06/09 19:58
-
מתעניין, 04/06/09 21:25
-
בין 1000 לפני הספירה עד 586 לפני הספירה
תשובה למתעניין, 04/06/09 22:48
-
-
אני בטוח שהרבה פחות אנשים היו נהרגים
דורון, 07/06/09 02:31
-
מי שידיו מלאו דמים זה הימין שהתנגד לגדר ההפרדה 1000 איש נהרגו בגללם
שמו פס על ת''א חיפה נתניה עפולה חדרה וב''ש., 28/06/09 18:26
-
-
-
-
- 2.
- 1.
-
זהו הטיעון המרכזי לאי קיומה של מלכות דויד - לא מצאנו כלום
אמיר ש , 04/06/09 22:38
לא ניתן להוכיח טענה ע"י "לא מצאתי" זו כסילות ואף מדען לא יכול לקבל את זה.
החברים שלך מת"א בנו תיאוריה עצומה על כרעי תרנגולת - אבל הם מתעלמים מעובדה ברורה וידועה - שהסיבה לחוסר ממצאים ארכיאולוגים היא חפירה ארכיאולוגית קודמת.
כך שאפילו היינו מקבלים את הטענה הקלוקלת שלהם לכתחילה, עכשיו היא לגמרי דחוקה, וניתן לבטל אותה לחלוטין.-
יוסי גורביץ, 05/06/09 07:56
יש רק מסמך אחד שמעיד על מלכות דוד ושלמה - התנ''ך. הוא בעייתי משלל סיבות, בעיקר משום שהוא מסמך שנכתב על ידי כהנים כדי להצדיק את שלטונם, ומלא בכל מיני אירועים לא היסטוריים כמו ניסים.
עכשיו, ממלכה זה דבר שמשאיר אחריו הרבה ראיות. אנחנו יודעים על מלכים וממלכות מצריות ואשוריות הרבה לפני המיתוס של דוד. התנ''ך, כמקור יחיד, הוא לא הוכחה לכלום. אם אין ראיה תומכת (ולא, ראיה לקיומו של בית דוד בסוף הבית הראשון לא אומרת שהיה דוד - מלכי אנגליה נהגו לטעון שהם צאצאי ארתור), אז הסיפור נשאר מיתוס.-
יצחק, 05/06/09 13:26
כאשר מנסים להשוות את ממלכת דוד ושלמה לאיפריות עולמיות כמו מצריות ואשוריות. תחום הממלכה היתה הרבה יותר קטנה ממלכת אשור למשל, כך שזה מגוחך לנסות להשוות את הדברים. כתובת בית דוד בתל דן מוכיחה את המצאותה של שוששלת בית דוד. ללא ספק הארכאיולוגיה הוכיחה שבסיבות המאה העשירית החלה ישות חדשה באיזור שנמשך עד לחורבן בידי הבבלים. דבר זה מתאים למה שכתוב בתנך. כאשר יש סיויליזאציה שנמשכת מאות שנים. הארכיאולוגיה תחשוף לרוב רק את החלק האחרון שבה. תגליות עיר דויד אישרו את הידוע לנו מספר ירמיהו בעיניין.
ובכלל ניתן לדון האם שייך שהמצאה היסטורית תתבסס בצורה כה חזקה כאשר התנך התבססה.-
כתובת מוכיחה את קיום השושלת ביהודה. לא קיום ממלכה מאוחדת.
עמנואל , 06/06/09 19:58
סביר מאוד להניח, וגם אנשים כמו פינקשלטיין אומרים זאת, שהיה דוד שהחל את שושלת מלכי יהודה. (דווקא לגבי שלמהף הספקות רבים יותר).
אבל זה ממש לא אומר שהסיפור על קיום הממלכה המאוחדת נכון. ובכל מקרה, נכון להיום הוא חסר ביסוס היסטורי.
מה שאנחנו יודעים בוודאות זה את קיום שתי הממלכות, וקיום של מלכים כמו אחאב ובני דורו. לזה יש מספיק מקורות בלתי תלויים. לגבי מה שיה לפני זה יש אי וודאות, ומה שנטען עכשיו רק נותן עוד הסבר ללמה יש אי וודאות.
-
על פי התנ''ך, דוד כבש את סוריה ואת עבר הירדן
יוסי גורביץ, 07/06/09 14:55
-
יוסף בן דוד, 23/12/11 20:07
לא לכל דבר יש הוכחות אכיאולוגיות, בין אם מפני שהשתמשו באבנים לבניין חדש ובין אם שיש עצמים שעדיין לא נמצאו. אבל לפסול ספר שמכיל סקירה היסטורית מפני שמכיל גם אמונות ואגדות זה כמו לפסול כתובת מצרית או בבלית משום שתמונת המלך שם גדולה פי 2 או 3 מיתר האנשים ומכיוון שלא ייתכן שהמלך היה בגובה 4 מטר גם לא ייתכן שמשהו מהכתוב נכון.
-
-
אם יש אלוהים הוא כנראה אלוה מאד חלש כמו שאמר טיטוס הרשע
אולי הוא זקן? אולי תש כוחו? שאל טיטוס הרשע, 28/06/09 18:32
-
-
-
-
-
הויכוחים על התנ''ך הם לא לגבי בית ראשון
עמית, 07/06/09 12:32
הסיפורים המיתולוגים של התנ''ך הם סיפורי בריאת העולם והמבול (שמקורותיהם בבליים וכנראה הגיעו מגולי בבל שחזרו לארץ) והסיפורים על אברהם ומשה.
נימצאו לא מעט עדויות ארכיאולוגיות לבית ראשון.
בית המקדש הראשון אכן היה קיים ,וכנ''ל מלכויות דוד ושלמה.מהשלב הזה התנ''ך חדל להיות אוסף מיתולוגיות ונכתב ע''י אנשי התקופה ויש להתייחס אליו מהתקופה הזאת כמקור הסטורי (לא אבסולוטי) לתקופת בית ראשון ואילך .-
Sorry to burst your bubble, pal. You are measuring with the wrong
yardstick. Imagine you going to the makolet with, 07/06/09 19:21
a measuring tape to buy ROFL FLOUR. Religion is an issue of Masoret, belief, Nevuah, Nissim in real time with real witnesses. There is no rewinding of the tape or instant demand of revelation of the Bore Olam on a one to one basis just for your your asking, more so for personna non grata. bilam was the reply to your kind and your ilk. If anyone coming from an agnostic point of view, can and will find hard evidence of past happenings, in addition of support through logic, deduction, and philosophy for the current. For one, Netzach Yisrael lo yeshaker is well and alive and kicking. If we have survived Parohs, Hamans, and Hitlers of hardcore, we surely can survive your convenience of denial even so if you would bump into it. So much for truth and self denial.-
Yeah right therefore these fairy tails no longer exist (ל''ת)
because today we can prove them as lies, 08/06/09 14:08
-
talk is cheap my friend, but you never fail to bring ANY (ל''ת)
support for your denials mr. gilgamesh, 08/06/09 16:50
-
HA HA JI JI JA JA CHA CHA CHA fairies never had tails
only asses DO, and what big one U R. LIAR LIAR ur, 08/06/09 16:56
-
-
-
-