- 49.
ובמה זה יעזור. ללא חוקה לישראל, ללא חוק הקלון - החוצה מפעילות ציבורית
חזאי הטמטום הישראלי , 17/07/09 16:07
- 48.
מהורהר, ניו-יורק, 17/07/09 12:06
הכותבת מניחה הנחות שגויות, ובונה עליהן מסקנות שגויות. תקופת הקלון שלאחר קציבת העונש נועדה לשקף את סלידתו של המחוקק (והציבור ששלח אותו) מהרעיון שמבצע מעשה מסויים ימהר לחזור לחיים הציבוריים. היא אינה מגבילה אותו בשום פן אחר של חייו. כעת, משנסתיימה תקופת הקלון -- ולא דקה אחת קודם, כפי שהבהירו נסיונותיו הקודמים של דרעי לרוץ לראשות עריית ירושליים -- מותר לדרעי לשוב לעסקיו הציבוריים, ואין למשפט, ככזה, שום עילה לעסוק בכך. אפילו אם נבות רוצה, רוצה מאוד שדרעי לא יוכל לרוץ יותר, היא יכולה לרצות זאת רק כאזרח, אך לא כמשפטנית. זאת ועוד: לא רמון הוא הדוגמא הרלבנטית, אלא שרון, שחזר כראש ממשלה לאחר שנפסל לכהן כשר בטחון על ידי הנשיא ברק (כחבר בוועדה הידועה בשם וועדת כהן - אך היה זה ברק שכתב את חוות הדעת). כמגיבים אחרים לפני, גם ברצוני לציין שאיני תומך בשס ולא אצביע למען דרעי, אך זכויות במשטר דמוקרטי אינן נתונות למי שמוצא חן בעינינו בלבד. הן נתונות לכולם - גם לדרעי, וגם לנבות.
- 47.
סוזי נבות היא הדוברת של כנופיית שלטון החוק
מומו, 17/07/09 10:33
- 46.
אמיתי אלקיים, 17/07/09 10:23
הרשעתו של דרעי בנטילת שוחד ובהםרת אמונים פוגעת בליבו של בסיס הקשר בין איש הציבור לאזרחים אותם הוא אמור לשרת - באותו אמון והכרה כי האדם שנלח על ידך לאותה משרה רמה אמור לעשות את מיטב יכולתו למענו- בדומה לאותו אמון שאיתו פונה חולה לרופאו. העבירה בה הורשע דרעי מקעקעת לא רק את האמון הזה אלא כמו גלי הדף משפיעה על האמון של האזרחים יתר משרתי הציבור. לא לחינם קילל בזעם הסופר המקראי ''ארור לוקח שוחד'' (דברים כ''ז כ''ה) את אלה הפוגעים באותה ציפור נפש. מבחינתי, דרעי ימשיך לשאת את קלונו בכל משרה ציבורית אליה יצליח להתמנות.
- 45.
על רבין וחשבון הדולרים בשנות ה-70...
עמית, 17/07/09 10:06
-
לא ''עמית'' ייקרא שמך כי אם ''צורר''.חיים פרידמן, 17/07/09 11:13
1למרות שאינני מחדש לך דבר, הרי לטובת המגיבים הצעירים שעלולים לפול בפח שקריך הזדוניים אני מזכיר:
1. רבין לא היה בעל החשבון. החשבון היה רשום ע''ש אשתו ואפילו לא היה משותף.
2. למרות שלא הועמד לדין - וכמובן שלא הורשע - רבין בחר להפגין נורמטיביות ציבורית מחמירה והתפטר.
3. החלף את שמך מ''עמית'' ל''צורר''.-
רונן גולדשטיין, 17/07/09 12:48
רבין לא היה בעל החשבון? גם אתה יודע שהוא היה שותף מלא לחשבון ההוא,ונעשתה שם קומבינה בכדי לחלץ אותו מהתיק והבושה.
הקומבינה היתה שהוא יתפטר מראשות הממשלה,והיועץ המשפטי לממשלה אהרון ברק,בתמורה להתפטרות לא יעמידו לדין.(הדברים נאמרו במפורש ע''י אהרון ברק עצמו בסרט שהוקרן השבוע בערוץ 2).
בסופו של יום גם לאה רבין לא הועמדה לדין,וכך באה לקיצה הפרשה שהיתה אז בימים ההם,עבירה על חוקי המדינה. איזה קומבינה הא?
תודה גם אתה שזו אחלה קומבינה,ותתנצל בפני עמית על שכינית אותו צורר,ותודה שאתה הוא הצורר,ולא רק צורר,גם צבוע שמוכן לטאטא מתחת לשטיח עבירות על החוק של אישי ציבור בתנאי שהם משתייכים לצד הפוליטי שאתה תומך בו.
-
-
- 44.
אינני דתי,אך אם הוא היה בלי זקן וכיפה...
אייל, 17/07/09 10:02
ועם עיניים כחולות,ואיש האקדמיה לשעבר,היית מקבלת אותו בזרועות פתוחות.
אני ספרדי,ללא כיפה,למדתי באקדמיה,וחוויתי על בשרי את המוסר הכפול שלכם,ולכן אני בז לכם מעומק ליבי,ומשוכנע במאת האחוזים שאתם נגועים בגזענות סמויה,עם החיוכים המזוייפים שלכם,ובחדרי חדרים מדברים על הפרענק.
בקיצור,תעשי לנו טובה ,ואת הגיגייך תשמרי לעצמך,ואני רק מקווה שאת ילדייך חינכת באופן שונה ממה שהתחנכת.
שיהיה לך יום טוב.
- 43.
כנופיית שלטון החוק היא עוד אחת מהכנופיות - הציבור יחליט במי לתת אמון
דמוקרטיה ולא דיקטטורה, 17/07/09 09:05
הציבור שמע את דעת בית המשפט על דרעי. עכשיו זה נתון לשיקול דעתו האם לתת בו אמון כמנהיג ציבורי אם לא. יש הרגשה לא מבוטלת בציבור כי מוגשות תביעות נגד אנשי ציבור בעיתוי וממניע פוליטי. כל המערכת מושחתת ואפשר למצא על כל אחד משהו. ומוצאים ומגישים תביעות לפי איזה מניע נסתר של מישהו ולא לפי רצון להלחם בשחיתות - כי אין רצון לפגוע ביד שמאכילה כה רבים-
הציבור שמע את דעת בית המשפט? ל 09:05
רונן גולדשטיין, 17/07/09 12:58
''הציבור'' שאתה מדבר עליו לא נחשב בעיני הגב' נבות והחונטה האשכנזית כ ''ציבור''.
שולמית אלוני כבר הציעה פעם לבטל את תוצאות הבחירות כש''שס קיבלו 17 מנדטים.
''הציבור'' הזה בעינהם של החונטה השלטת,לא יודע מה הוא עושה מה הוא מדבר ולמי הוא מצביע. לא שמעת מפיהם אף פעם את הביטוי ''הצבעה שבטית''?
כשהם אומרים הצבעה שבטית,הם מתכוונים למצביעים שלא מצביעים לצד הנכון מבחינתם,
ואותם מצביעים נחשבים בעיניהם לעדר של בורים ועמי ארצות שהולכים שבי אחרי רבנים חשוכים,כאילו שההצבעה האוטומטית שלהם למר''צ ולאדמו''רים שריד אהרון ברק זהבה גלאון ומוחמד בארכה,לא נחשבת להצבעה שבטית.
-
- 42.
- 41.
דרעי לא מתקרב בפשעיו לקטן שבשרי קדימה - הקלון הוא ניטרול פוליטי מושחת
במדינת הקומבינות - אין שום דבר ישר, 17/07/09 08:55
אין שום דבר ישר בהרשעה של דרעי. אין פוליטיקאי בכיר אחד שלא גונב ומחלק, כי אחרת אף אחד לא יתמוך בו.
יש מערכת מלוכלכת, ומי ששולט בצד של הגשת התביעות וההרשעות משתמש בכלי זה להפלת יריבים פוליטיים ולתפיסת שלטון. אנו רואים את זה על ליברמן היום, שלא נוח לאמריקנים, ופעם דרעי, שלא היה נוח למישהו אחר...
הציבור שמע ויודע את דעת בית המשפט על דרעי ... אם הוא עדיין יבחר בדרעי סימן שהוא מאמין לו שייצגו טוב יותר מאחרים ופחות לדעת בית המשפט, שאיש זה איננו ראוי...
זה לא הירשזון שאף אחד לא יבחר בו שוב זה איש שסולק בכוח מהנוף הציבורי, בניגוד לרצון ציבור גדול, וזכות הציבור לא להאמין שהוא רע יותר מאחרים...
- 40.
כל עוד הממשל בישראל מושחת ומאגן השחיתות בחוקים! דרעי כשיר וראוי!!!!!
דודי, 17/07/09 08:49
- 39.
7 שנים הם שנות הקלון המשפטי והציבורי כאחד! מספיק לקשקש. הציבור יחליט (ל''ת)
motle1010 , 17/07/09 08:48
- 38.
חיים פרידמן, 17/07/09 08:10
-
רונן גולדשטיין, 17/07/09 13:03
-
- 37.
כפר סבאי, 17/07/09 08:03
פרופו' נבות הנכבדה, כנראה שאין את יושבת בתוך עמך. כל מה שכתבת, נכון ומקובל בעמים נאורים מערביים. מה לעשות והעם היושב בציון הנאורות היא ממנו והלאה.
יתרה מזאת, המגזר ממנו צמח נשוא כתבתך הוא מוטה כלפי עצמו וכבר מזמן שכח, או לא ידע, כי ''מדקדקים עם צדיקים'' ונשוא כתבתך, לפחות בהופעתו מציג עצמו כצדיק. מסתבר שבין אלו המוקירים את נשוא כתבתך, אין מי שמוכן להתעלות על עצמו ועל מורשתו הקלוקלת.
אשר על כן, דבריך הנכונים והצודקים יפלו על אזנים ערלות וחבל.-
רונן גולדשטיין, 17/07/09 13:16
-
- 36.
עוד "דמוקרטית" בגרוש-עם פילפולי סרק ופרשנויות דמגויגיות.
מעניין , 17/07/09 04:22
רוב הציבור יודע כי דרעי מאשם על לא עוול בכפו.
מלבד מקרה רמון,(שלהזכירכם התמנה למשנה לראש הממשלה),על שרון למשל נאסר להיות שר ביטחון,אך ראו זה פלא-כאשר החונטה רוצה-הוא מתמנה לראש ממשלה !!!
בעוד קצב סולק מתפקידו ה י צ ו ג י ,במקביל המשיך מר אולמרט להיות ראש ממשלה !!!
זאת למרות השוני המהותי בין התפקידים,וכלל לא אתפלא אף אם הוא ישוב לכהן בתפקידים ציבוריים,איך אני יודע ?-פשוט התשקורת (האגף התעמולתי של שלטון ה"חוק" החונטאי)-מכינה אותנו לכך,גם אם כרגע זה באופן סמוי.
יש לתת לציבור להכריע בנושא,עמדת החונטה כבר ידועה.וברור כי גם הוא יחזור לפוליטיקה הוא יהיה כלי מצויין בידי ובשרות החונטה,אחרת-יתפרו לו תיק חדש (לא כזו חוכמה גדולה להרשיע אדם על סמך עדויות נסיבתיות,והסתמכות על עבריין מורשע).החונטה גם לא צריכה לבקש ישירות את מאווייה,שכן עמדת מערכת המישפט בישראל ידועה לכל בר ביי רב.. ואם שרון (שהיה חלק מן החונטה) נכנע,מי סופר את דרעי ???
- 35.
"הן בקדושי לא האמין" אדם שהואשם בפלילים ונמצא אשם הורחק
felix342 , 17/07/09 02:47
מהחברה וישב בקלבוש בשל חטאיו אסור לו להעיז
לחזור לייצג את החברה שוב.
שיתנדב מזמנו החפשי לתרום לחברה אם כל כך רוצה לתרום לה.
רק מלראות את אות הקיין שעל מצח גוזל כבשת הרש שאותו התיימר מר דרעי תרתי משמע לייצג
אומר הכל.
חזור באמת בתשובה ואל תפזול ליהירות ולשררה
שהביאה אותך למצבך הנוכחי.
כולם אומרים שאתה איש חכם אולם על פי עניות דעתי איש שבגד באנשים שבחרו בו ונהג שלא בהגינות הוא טיפש.
איש לא טוב הוא פשוט לא חכם.
שיכניסו טוב טוב כל האנשים ההרמומיים שעקצו אנשים תמימים שהם לא יותר חכמים מהם.
הם רעים עלובי נפש-זה מה הם.
- 34.
הפוליטרוקית של ביניש הניחה בצד ''חוק יסוד ראש הממשלה'' עם ''ההיבט הציבורי
שפתי כהן, 17/07/09 02:40
-
רונן גולדשטיין, 17/07/09 09:32
-
- 33.
למה מומחית למשפט צריכה לכתוב על קלון לא ציבורי?
עמית, 17/07/09 02:01
אם המדובר בנורמות ציבוריות , אזי למה הנושא צריך להידון אצל משפטנים?
כאשר אלה הופכים להיות אחראים גם לנושאים הלא משפטיים , הגופים האחרים , בכללם הציבור אינם נדרשים לאחריות מצידם.
סוזי נבות יכולה להביע דעתה ככל אדם לגבי כשירותו של דרעי לשרת את הציבור (אני מנחש שהיא לא היתה אף פעם מבין מצביעיו הפוטנציאליים) אבל מה עניין מומחיותה לנושא הנידון?
- 32.
צר לי, אך מדובר בניתות מופרך לחלוטין
שאול א., 17/07/09 01:35
ההבחנה בין קלון משפטי לציבורי, אינה אלא הבחנה מלאכותית, יצירת עולמה המושגי של הכותבת ואולי יצירת עולמה הפוליטי.
המשפט הפלילי אינו עוסק בפן ציבורי, אלא גוזר את דינו של המורשע.
על מנת להעניק משמעות ונפקות ערכית ציבורית לעבריינותם של עובדי ציבור ונבחרי ציבור, הוסיפו את הקלון למשך 7 שנים.
כלומר, הקלון אותו נושא איש ציבור במשך 7 שנים, אינו קלון משפטי, אליו יש לצרף קלון ציבורי, אלא הוא אותו קלון עליו מדברת הכותבת.
את התוספת אותה היא מבקשת להוסיף, כלל המחוקק כבר בהרשעה ובקביעה שבעבירה יש קלון.
חבל מאוד שניתוח משפטי נעשה מושא לשיקולים זרים ומשמשים כלי ביטוי להבעת דיעה פוליטית. ספק אם הכותבת הייתה מביעה דעה זו, אלמלא מדובר בדרעי.
הוא הורשע, הוא נשפט ונשא 7 שנות קלון. סבורני שדי בכך. לא ניתן באמצעות מלל פסדו-משפטי, ליצור ענישה בשם ערכי הציבור, משום שערכים אלה גלומים כבר בתוך ההליך הפלילי, ההרשעה, הענישה, קביעת הקלון, וריצוי העונש.
אינני חסיד של דרעי, אינני חסיד של ש''ס. אך מבחינה עניינית, צריך לשים גבול לכל דבר. לעבריינות מחד, ולתשלום החוב לציבור, מאידך. -
- 31.
נ.מ.ש, 17/07/09 01:12
- 30.
איזה ציבור-לציבור שלו אין ספק.
נגמר הקלון שלא היה., 17/07/09 00:59
נורמה פה נורמה שם.
היו כאלה שנאפו והיו לראשי מדינות-קלון או לא קלון.
וישנם שהמשטרה חוקרת לגביהם ולא הוגש כתב אישום-אז יש ריח של קלון ציבורי אבל בעיניים משפטיות לא כל כך.
אז שמשהוא יסביר מה זה בכלל קלון ציבורי, ואיך זה יעבוד ,יש ציבור שהכתם שנדבק לא ירד גם אם יחלפו מאה שנה ומצד שני יש ציבור שיהיה מוכן לכבס אותו.
בקיצור תנו לרגש של הציבור לעבוד שעות נוספות.
- 29.
הקלון המשפטי אולי יסתיים בקרוב החברתי ציבורי ישאר כל עוד דרעי חי (ל''ת)
בתודעה האישית והציבורית שלנו!, 16/07/09 23:28
- 28.
קלון=זה לא אקונומיקה=כתם שירדוף אותו לכל חייו=יש בו תאווה לפרסום=יהיר (ל''ת)
נ.כהן מחפש התעשרות קלה=עשה ד''ר בתכמונים=ורמאויות, 16/07/09 23:15
- 27.
דוד, 16/07/09 23:08
-
- 26.
- 25.
תקופת הקלון לא הסתיימה, אלא ב- 2010
אפרת, 16/07/09 21:30
-
- 24.
דוד הכי טוב, 16/07/09 21:14
- 23.
מ.אלקרייאף, 16/07/09 19:17
-
- 22.
-
- 21.
ראובן - חולון , 16/07/09 19:14
-
הקלון של הפרקליטות שחוקרת וחופרת אחרי האדם 10 שנים
מ. אלקייאף, 16/07/09 19:43
הקלון האמיתי הוא של הפרקליטות . שחוקרים 10 שנים עם הרבה עוולות למשפחה ולילדים . אם האדם פשע ויש הוכחות למה 10 שנים חקירות .את אייכמןהפושע והרוצח הנאצי עם כל הפשעים לא חקרו 10 שנים . את הפושע הנאצי דימאניוק לא חקרו 10 שנים.. אבל את דרעי כן הפושע הבינלאומי איפו הצדק. עוד דוגמא ליברמן לא חביב האג'נדה של הפרקליטות ושל השמאל חוקרים יותר מ10 שנים מי צריך לעמוד למשפט על זלזול ועינוי דין הנחקרים או הפרקליטות
-
- 20.
דרעי חביב השמאל הביא עלינו את אוסלו,רק אלי ישי הוא המהיג של ש"ס (ל''ת)
שאבי מהעיריה , 16/07/09 19:06
- 19.
ולמה לא שמענו את קולך אחרי ההרשעה של חיים רמון?
mairmair , 16/07/09 18:41
-
-
טוב,זה עבור תמימים כמוך-הצגה של החונטה כאילו ישנם חילוקי דעות..
מעניין , 17/07/09 04:36
-
-
- 18.
mairmair , 16/07/09 18:39
-
-
נכון-אך ההרשעה הייתה נסיבתית וללא תקדים לעבירה מסוג זה.מה גם
מעניין , 17/07/09 04:41
-
-
- 17.
המרוקאים עפ פרופסור סוזי - אריה שב בבית לא רוצים אותך יא-אוסלון.
מרוקאי צפון-1, 16/07/09 18:29
- 16.
- 15.
- 14.
אין לשמאלנים ולפסבדו מוסרניים שום סמכות לדון בקלון ציבורי
הלו?, 16/07/09 18:20
-
- 13.
אף מחוקק אחר בעולם לא חשב לחוקק חוק קלון
מישו, 16/07/09 18:13
משום שברור לכל בר דעת, שכל מי שהורשע בגניבה ובשוחד לא יוכל לחזור לחיים ציבוריים , רק משום אותה בושה (קלון).
רק במדינת היהודים, ''עם הבחירה'', קיים המושג הזה קלון: על מנת למנוע מאנשים חסרי בושה לחזור ולהיבחר.
מסתבר שהיהודים הם עם כה חכם, עד כי הוא אפילו מוכן לבחור אותם שוב.
אני בעד לתת לדרעי אפשרות משפטית לחזור ולהיבחר. להיות ראש ממשלה, נשיא ונשיא בית משפט העליון גם יחד. זה ישקף טוב יותר את איכויותיו של עמינו ואת הערכים עליהם מתבססת המדינה.
- 12.
-
- 11.
ומה עם הקלון של פושעי אוסלו שרצחו יהודים. האם תסכימי לדון בכך?
כנניהו המיסר, 16/07/09 17:54
- 10.
-
- 9.
- 8.
לגבי קלון ציבורי רצוי שהציבור יחליט
אסף, 16/07/09 17:23
כאיש ציבור דרעי יעמוד לבחירה, אם הציבור יחשוב שאינו ראוי שלא יבחר בו. כבר הופל פה יותר מפעם אחת שילטון שהצטייר כמושחט. אבל הרי המערכת המשפטית לא מאמינה בדמוקרטיה. היא לא חושבת שהציבור יודע מה טוב לו ומה לא... אנשים שנבחרים בדרך בלתי דמוקרטית בעליל, בצורה חסויה תוך סירוב מתמיד לשקיפות, ובאמצעות אינטרגות בלתי נידאות יחליטו מה ראוי ציבורית. נראה לי שיש כאן כישלון לוגי...
- 7.
יגאל, 16/07/09 17:18
- 6.
ביניש שלחה את הפוליטרוקית שלה, לשטות באספסוף במשפטפטנות כדרכה.
שפתי כהן , 16/07/09 17:03
- 5.
יחזקאל,הרצליה , 16/07/09 16:50
-
יחזקאל , נודה על האמת . אתה פוחד . לא הקלון מפריע לך .
יחיאל כ''ץ, 16/07/09 19:08
-
- 4.
- 3.
שהציבור ידון בקלון הציבורי ושהמשפטנים ידונו בקלון המשפטי
טל, 16/07/09 16:36
- 2.
החלטה נפרדת לעניין קלון מיותרת. אישציבור שפשע - יש בכך קלון וזהו.
עין צופיה, 16/07/09 16:35
אחד גנב מיליונים ממש בלי להרגיש..,
אחד הדיח,
אחד לא חדל לגנוב ולקחת ולקמבן ולהדיח את כל סובביו ולבסוף להטיל עליהם אשמה,
אחד תחב לשון לעלמה צעירה בעבודה ושלח 3 עדות שקר, מה עוד צריך כדי שזה יהיה קלון? למה נדרש בית המשפט להחלטת הסרח הזו?
ברור, מובן וחד משמעי, שמי שניצל לרעה את מעמדו הציבורי לא ראוי לכהן שם יותר. נקודה!!
דרעי רוצה לחזור? ברור...
אבל אנחנו לא רוצים וגם המפלגה שלו לא רוצה, לאחר שטעמו תקופות שקט ושפיות עם אלי ישי.
שוב יחזור עידן השטיקים הטריקים המניפולציות התסיסה האינסופית והכי גרוע בעיני - שוב יתסיס את עניין העדתיות שעליו רכב הרבה זמן.
מיותר וזמנו עבר.
שיתכבד למצוא פרנסה במקום אחר לא על חשבוני. אני לא רוצה בו!
הלוואי שלא אהיה לבדי בעניין הזה.
- 1.
הציבור לא מאמין למערכת המשפט, לדעתי הרוב מאמין שדרעי הורשע על
פרנץ ק. , 16/07/09 14:37