- 81.
עתידי המנחם, 23/08/09 15:08
- 80.
צודק בכל מילה!! ישר כוח!! כל הכבוד על הניתוח הפיקח והאמיץ!! (ל''ת)
פוליטיקלי קורקטיות היא האוייב האמיתי של המדינה, 23/08/09 11:31
- 79.
עתידי המנחם, 22/08/09 20:09
- 78.
- 77.
עובדתית אתה טועה מרבית הפשיעה האלימה מגיעה דווקא מאלה שאינם מתגייסים
יותם, 22/08/09 15:57
-
חוכמה גדולה, 22/08/09 16:51
-
- 76.
מה הקשר שמאל?, 22/08/09 14:02
כל טוקבק שני מאשים את הכותב בשמאלניות ובדיבור על הכיבוש. אז תקראו שנייה את הטקסט קודם: הכותב לא אמר אפילו פעם אחת תמילה כיבוש וישר קפצתם להגן עליו (על צדקת הכיבוש), תוציאו את רגשות האשם המודחקים שלכם במקום אחר..
הטקסט דיבר על האלימות שהאנשים צריכים להפעיל בזמן שירותם הצבאי. אלימות שנותרת בידיהם ככלי לגיטימי לכל החיים. הוא לא אמר שזו הסיבה היחידה לאלימות, כמובן שיש חינוך מבית ותרבות ומעמד והרבה דברים שמשפיעים אבל זה גם גורם השפעה וזה שזה שוחט לכם תפרה הקדושה שנקראת צהל זה לא מבטל את זה. רציחות ואלימות יש כל הזמן, וזה שה-3 האחרונים שפשעו הם לא יוצאי יחידות קרביות זה לא אומר שזה לא קיים. למה על תופעות כמו שיש בשטחים או בדרום אמריקה לא תקראו בעיתונים וזה שאףחד לא מוכן אפילו לקרוא תדוח של שוברים שתיקה, לא אומר שהדברים האלו לא קיימים.
חוץ מזה, תפסיקו להאשים תערבים בכל ותתחילו לקחת אחריות על החברה שלכם למה רוב מקרי הרצח בוצעו ע''י יהודים בכלל.-
לך לישון, 22/08/09 16:18
-
-
אתה מבקש מאנשים להיות כנים עם עצמם ולקחת אחריות על המעשים שלהם..זה דורש יותר אומץ משיש לאזרחי ישראל, 23/08/09 11:33
-
- 75.
נטייה לאלימות זו תכונה אישית=אל תיתן לגיטימציה לאכזריות=רוע בא מהראש!! (ל''ת)
נ.כהן בחורי גוש אמונים=עושים מהשמוטל=נשארים אנושי, 22/08/09 09:21
- 74.
רוני, 22/08/09 08:14
-
מילואימניק, 22/08/09 16:17
-
אחד שיודע, 22/08/09 16:53
-
-
- 73.
אלימות לפני גיוס, ואף בקרב ערבים, אני מניחה
סיון קרמני, 21/08/09 20:03
חיילים משתחררים מהצבא, הולכים לראיונות עבודה, נשאלים על שרותם הצבאי, מועסקים ומדורגים לפיו, יוצרים הווי צבאי בכל פינה בארץ ובעולם, והולכים למילואים, כדי לרענן את הזיכרון. אותם ילדים חיילים שהופכים לגברין חיילים, עם הזיכרונות הקשים, הפיתרונות האלימים, הרטוריקה של מילחמה, מתחתנים עם נשים סובלניות
ומקימים משפחה.
ילד נולד אל תוך בית שבו האב היה חייל, האח או בן דוד או האח של החבר- מתגייס ומשתנה לנגד עניו, כביכול הופך לגבר אמיתי, והצבא מיישר אותו.
המורה לידיעת הארץ היה חייל, המורה לערבית, מנהל בית הספר, מנהל סיף הצופים או קן הנוער העובד, ומי לא?
איך לא יגדל אל תוך הסטריאוטיפ האלים הזה?
רק עם המון מאמץ, אבל קודם כל, מישהו צריך להבין שזה לא בסדר.
תודה רבה לשי להב
- 72.
ערן12 , 21/08/09 09:56
לא בטוח שנכון להאשים קרביים בנושא
אם מסתכלים על גל האלימות האחרון הוא בוצע לא ע''י צעירים משוחררים קרביים או אפילו לא בטוח ע''י אנשים ששירתו אי פעם בצבא
לגבי סיפור דרום אמריקה, לא ניתן להבין מהכתבה האם היה שם במראה עיניים הכותב או שמע על זה, גם אני שמעתי, שמועות על...
אין ספק שיש כאן אלמנט של אלימות
אבל לי יש תאוריה אחרת...
אלימות קיימת שם בטבע האנושי עמוק עמוק באבולוציה שלנו
מסגרת כמו צבא שיוצרת כוח מכוון לאלימות - לתקוף את הרעים בלבד לשם מטרה גדולה ממך, אולי דווקא עוזרת בסילוק האלימות המופנית כלפי החברה מתוך החברה,
- 71.
מי הרס אלפי משפחות יהודיות, באכזריות ובנחישות ?
ד''ר ארוין עונה בשאלה, 21/08/09 09:02
באטימות,
בקור רוח,
ברובוטיות,
בלי להישיר מבט אל הקרבן,
בתקוה למזרח תיכון חדש,
בנקמה מן האוייב הציוני,
בשמחה לאיד,
עם ריר על השפתיים,
עם תחושת שליחות,
עם שלוקר על הגב
ומשקפי שמש על העינים
וזה היה רק לפני 4 שנים ...
תזכורת מן העיתונות: רוצח הילדה הינו פעיל שמאל ידוע.
אז מי בדיוק מתעלם מאחד הגורמים הכי בסיסיים ומובנים מאליהם למכת האלימות ? -
- 70.
- 69.
אוקי יש לכותב תזה - אפשר לבדוק אותה לא?
בית הספר לעיתונאים, 21/08/09 00:54
יואילו נא החברה במעריב, יאספו סטטיסטיקה, ינסו להתנהג כאילו הם עיתונאים רציניים לרגע ויבדקו קשר בין מעשי רצח או אלימות לבין שירות צבאי בשטחים. יסדרו את זה בטבלה נחמדה כזאת, עם גרפיקה ושיווק וכל החרטא הרגיל שאתם משתמשים בו כדי להסתיר את חוסר התוכן שלכם.
ואז כולם יוכלו להפסיק להתווכח ולהסתכל על מספרים.
- 68.
- 67.
- 66.
- 65.
שי להב, אתה זקוק לטיפול מקצועי
הגאון מוורשה, 20/08/09 16:08
אז אתה, כלומניק, הרבצת. כי רק אפסים וכלומניקים מרביצים ומצטרפים או נגררים אחרי האחרים. ואולי גם הצנחנים האלה הרביצו בפרו (סיפורים כל אחד יודע לספר...). אז מה? אני הייתי לא פחות ממך שם, ואפילו יותר, ולא הרבצתי. ובטח לא הבאתי אלימות לאזרחות. נהפוך הוא! הצבא הפך אותי להרבה הרבה יותר יציב ורגוע, ואני, שי לא יקירי, הייתי בקצת יותר פעולות ''אלימות'' בחיי הצבאיים, שהם כפולים לפחות משלך.....
אז מה אתה מקשקש? פסיכולוגיה בגרוש? במקום לכתוב שטויות לך תקבל טיפול מקצועי וטיפול נגד שנאה עצמית.....-
אשה, 22/08/09 16:55
-
- 64.
האלימות היזומה פסקה עם 'הכיבוש'
פעולות התגמול, 20/08/09 15:28
- 63.
שרלטנות במיטבה -הנושא הוא עניין למומחים ולא לכותב שכישוריו לא ידועים
אפי עו''ד, 20/08/09 15:28
- 62.
יגאל -חולון, 20/08/09 13:23
זה הממשלות חסרי חזון לעתיד העם, עד היום כל הממשלות לא היו יציבות במה אמרו לעם והפכו את עורם בניגוד לרצון העם. הם לא אוכפים את החוקים שהם מחוקקים ובאופן מעשי עושים את ההיפך, לדוגמה-
1- אין חינוך חינם לא רק אין חינם אלה כל שרי אוצר המתחלפים בתדחרות גבוהה, מקצצים בתקציב החינוך, לאחר זמן מה מוסיפים בתקצים המשטרה, בתי סוהר, ובעיקר מוסיפים ליצירת האלימות, חוסר משמעת בבתי הספר וחוסר הענישנה היא היא המביאה את האלימות.
2- טועה הטוען שהאלימו היא מהצבא, האלימו היא מהשורש.
3- כל עוד לא יקום מהפכן יהודי אמתי, העם יתדרדר עד החיסול. -
- 61.
אני אביא קצת דוגמאות ואתה שי תחבר מולקולות במוח.
שמעון בן הכוכב, 20/08/09 12:59
- 60.
האלימות לא באה ''מהכיבוש'' אלא מ''הקישקוש''
שמעון בן הכוכב, 20/08/09 12:56
- 59.
נו, איפה המשפט ''תנו לצהל לנצח''?
העומד בשער, 20/08/09 12:20
- 58.
פשוט לא נכון רוב האלימות ע,י נערים שלא שרתו כלוחמים
alef alef, 20/08/09 12:14
-
- 57.
יאיר, 20/08/09 12:13
אפשר לראות את ההתנהגות הישראלית-ברברית עוד לפניי הצבא ,כאשר הם נוסעים ליוון ולאיים ובעיקר נהנים מהרס וחורבן.
הם לא החזיקו מעולם נשק ,אבל מקללים ,גונבים ,צועקים ,מטביעים אופנועים לפני החזרה לארץ ,הורסים ואם תופסים אותם מאשימים את המקומיים באנטישמיות ואף יורים על המקומיים ברובי צבע לשם שעשוע.
הבעיה היא שלא מציבים להם גבולות מגיל צעיר ומחנכים אותם כאילו הם פלא היצירה האנושית ו''העם הנבחר'' ומסתבר שהם עוד תייר זר כמו איטלקי,צרפתי או בריטי. לכן הם רוצים להתבלט.
הכל מתחיל ונגמר בחינוך.
- 56.
חמודי, המטבע לא נמצא מתחת לפנס...
רפניל , 20/08/09 12:13
''מגלי אמריקה'' החדשים שלנו, פשוט לא למדו היסטוריה, או שכחו מה שלמדו; את אמריקה גילו כבר, אל תביאו לנו עוד מהדייסה הלעוסה הזו חדשות לבקרים.
תמיד יהיו בחברה אנשים שאלימות מסוג כלשהו תוביל אותם לאלימות נוספת. פעם זו תוצאה של אלימות שהפעילו כלפיהם, פעם אלימות שהפעילו הם עצמם ''והשתעבדו'' לה ופעם זו אלימות שצפו בה באמצעי התקשורת או בנסיבות טראומטיות אחרות.
ברוב המקרים הבעיה קיימת כאשר החינוך לקוי, הנורמות החברתיות ''דפוקות'', ההורים לא מתפקדים, מערכת החינוך אינה ''מורגשת'', רשויות אכיפת החוק ישנות שנת חורף והמדינה והחברה מוצפות בגלי שנאה בעוצמה גדולה בהרבה מאשר כל סוג של גל חיובי - אהדה, ידידות, הזדהות, אחריות הדדית, השתייכות וכו'. במילים אחרות: כוחות הדיסאינטגרציה החברתית דומיננטיים מכוחות הלכידות החברתית. באף אחד מגורמים אלה, השרות הצבאי אינו ממלא תפקיד מרכזי או מכריע, ואם כן, אזי לחיוב ולא לשלילה.
אני מציע לכותב המבריק של המאמר חסר השחר הזה, שיחזור ללמוד את החומר ובדרך ינסה גם להבין אותו.
- 55.
האינתיפדה חינכה אותנו שאלימות מותרת במקרים מסויימים (ל''ת)
המחיר האמיתי של האינתיפדה, 20/08/09 12:10
- 54.
- 53.
נמרוד, 20/08/09 11:49
- 52.
מעבר לויכוח הפוליטי אני חושב שדוקא קורה משהו הפוך
ע, 20/08/09 11:44
- 51.
מה לעשות שחלק ממקרי האלימות היו של חברה לא קרביים או לפני שירות? (ל''ת)
חייל שששירת בשטחים ולא מכה ורוצח כל בוקר, 20/08/09 11:39
- 50.
נכון. הנערים מג'לג'וליה באמת התקלקלו תוך שירותם בצנחנים.
מתמחה, 20/08/09 11:31
משפחת קראג'ה הפכה להיות אלימה לאחר שירות אבי המשפחה במילואים.
לוד - העיר האלימה בישראל מנוהלת ע''י משפחות הפשע בוגרי הסיירות המובחרות.
ובכלל , זורקי האבנים למדו לנהוג כך בשיעורי הגדנ''ע...
הרחקת לכת , כלומר , הנסיון להדביק תיאוריות למשנתך הפוליטית סחפו את ספינת האגוז שלך אל חופיה החוליים של עזה...
מה הקשר לשירות צבאי ולרוצחיו של אסף שטיירמן ז''ל ?
מה הקשר בין שירות צבאי לרוצח בעלת ביתו או לרוצח בתו ?
מה היתה הקריירה הצבאית של דודו טופז או של רוצחי דרק רוט ז''ל ?
התיאוריה שלך , אישי הטוב , איננה אלא אידיאולוגיה דמגוגית...
- 49.
ישנה גם אלימות תרבותית למשל...
חזאי הטמטום הישראלי , 20/08/09 11:27
גלגל''צ ורשתות הרדיו האחרות שטוחנות לנו את המח עד דק עם שיריהם של
קובי עוז בליווי קולו ''המוסיקלי'' של אביו המתפלל
בנאי עם יבבותיו לאביו שיכיר בו כילד טוב - מתאים לדעתי יותר לספת המטפל או במוסד הסגור.
מילא יתכבדו ויפיקו סרט, שבמקרה הטוב יראו אותו חלק מאיתנו, יאהבו או לא אך כך יחסך מאיתנו הצורך לתת ''בעיטה אלימה'' לכפתור הסגירה של הרדיו הארור שטוחן אותנו ללא שליטה בשטף נורא של ''שירים'' אלו.
וואו, כרגע מתנגן לו שוב קובבבבבי עוזזזז ואביוווו המיבב
- 48.
גם דודו טופז התאבד בגלל הכיבוש
ברקוביץ, 20/08/09 11:22
הייתה זו רק שאלה של זמן שיתחילו, או ישובו, הזמירות שסיבת הסיבות לאלימות בכבישים, בחופים, בתוך המשפחה, בבתי הספר, בכנסת, במשטרה ובמה לא? היא הכיבוש.
המקובעות של ה''נאורים'' שחוזרים על המנטרה המצחיקה הזאת, מונעת מרבים מאיתנו לבדוק באמת את הסיבות למצבנו החברתי הקשה.
ברור, שאם נמשיך בדקלומים הללו, לא נצליח להתקדם ולהיחלץ. ואם ''מחלקת הצנחנים'' שראה שי להב מתנהגת באלימות בפרו הרחוקה, אפשר למנות לכך אלף סיבות רציניות יותר והייתי מצפה משי להב, שכאשר הוא כותב את דעותיו בעיתון, שיואיל נא לנסות לצאת מהקופסה שלו, להעמיק מעט לחשוב, ולהימנע מלחזור על הפזמון הידוע: כיבוש.
- 47.
ברור שישראל אינה מדינה נורמאלית. טרום צבא ילדים גדלים כאן
חלם, 20/08/09 11:18
- 46.
נכון מאוד - אנשים מוסריים כמוני לא משרתים בצה''ל
אסף גולדרינג, 20/08/09 11:02
-
יהודי גאה להיות יהודי, 20/08/09 13:11
-
- 45.
אבי, 20/08/09 10:57
- 44.
הכיבוש לא משחית. הכיבוש הושחת ע''י אנשים חסרי כל מוסר
לירן, 20/08/09 10:42
אין לנו להאשים אלא רק את עצמנו ואת החינוך מהבית. כאחד ששירת בצבא ביהודה ושומרון, אני יכול להעיד שרק אנשים נעדרי כל מוסר ואנושיות בסיסים יכולים לדפוק מכות לאנשים בלי לראות בעיניים, וזה לא משנה איפה: בצבא, ברחוב, במשפחה. מי שחיפש אקשן- יצר אותו ע''י אלימות. הכח שבידיו סייע לו. דוקא מתנחלים חובשי כיפות היו מאלה שהתנהגו בצורה היותר מכובדת ומוסרית כלפי בני אדם- יהודים וערבים כאחד.-
שמאלי, 20/08/09 11:31
תבין חמודי , אם שמים אותך בבית סוהר זה ממש לא משנה אם כל הסוהרים יתנהגו באדיבות. האוכל יהיה טוב והסדינים נקיים. אתה עדיין בכלא. מדינת ישראל מחזיקה מזה 42 שנה מיליוני אנשים תחת דיכוי צבאי אלים. אין להם זכות הצבעה לכנסת ואין להם זכות לקבוע איך יתנהלו חייהם במובן הכי בסיסי. זה ממש לא משנה אם הם אנשים טובים או לא או אם הגענו לכיבוש ב'טעות' או לא.
אז אם המדינה שלי מדכאת מיליוני אנשים יום יום אני אמור להיות אדם סובלני ונאור ? ברור שאהיה אלים.-
הפלשתינאים היו תחת הכיבוש ההאשמי
וסבלו בשקט, 20/08/09 15:48
-
-
-
- 43.
איציק, 20/08/09 10:42
אז אני לא אוסיף שבני עשרה שמסתובבים עם סכין בכיס, או חבורת שיכורים שלא שירתה בצבא הורגים במכות אזרח תמים.
הניסיון העלוב של שמאלנים להאשים את השירות בשטחים בכל חוליי החברה פתטי. גם אני שירתתי בצבא בחייל קרבי, ויריתי באוייבינו על מנת להרוג. אף פעם לא העברתי את מה שנהוג בצבא לחיים האזרחיים. אין קשר, חברים. גם הכותב מנסה לסייג את דבריו בסוף הכתבה, אבל המסר בגוף הטקסט ברור.
- 42.
משה, 20/08/09 10:41
- 41.
שמאלני, 20/08/09 10:38
כפי שכתבו כאן הרבה מגיבים - הרבה רוצחים בכלל לא שירתו בצבא, הבעיה היא לא בעצם השירות והאלימות של חייל שמסייר במחנה הפליטים. הבעיה היא שמדינת ישראל כמדינה מיליוני אנשים תחת שלטון דיכוי אלים וזהו המסר שעובר לכולם בין אם שירתו בצבא ובין אם לא.
אגב - לכל הנודניקים שמדברים על השתמטות וסרבנות -קצת הבנת הנקרא, הכותב שירת בצבא ועוד בתפקיד קרבי!
- 40.
ירית חץ וציירת סביבו את המטרה .
דני, 20/08/09 10:31
העימות הצבאי נמשך כבר עשרות שנים ותמיד היה אלים , הוא לא נעשה אלים יותר ולכן לא ניתן לייחס לו את העליה באלימות בחברה . מה שכן השתנה זה מדד הפשע והגורמים : הידרדרות מוסרית של השלטון - שחיתות הולכת וגואה , התרופפות ערכים , הדרדרות תרבותית , אלכוהול , כל אלה השתנו והם הסיבות לעלית האלימות .
האלימות חוצה ציבורים וקהלים ולהזכירך רוב הציבור לא שירת בצבא ובשטחים (ערבים , נשים , קטינים מתחת לגיל 18 )-
חזאי הטמטום הישראלי , 20/08/09 13:22
גם אם דעותיו של הכותב שי להב שמאלניות ואינן לטעמך או לטעמם של אחרים, הרי שאינך יכול, ולפחות במקרה זה, להתעלם מן האמיתות העולות ממאמרו.
אינני חשוד כשמאלן (כך אני מקווה) ולכן אני קורא ומתעניין בדעות הכל (במידה והם נחנו באמת בדיעות) ומנסה להוציא את המוץ מתוך התבן.
לעיקרו של נושא:
שי להב אינו מתימר במאמרו זה לייחס את ~כל~ הרוע והאלימות שמדובר בהם בעיקר בתקופה זו, לשירות הצבאי, נסיבותיו ותוצאותיו.
שים לב בבקשה לכותרת המשנה בכתבה זו בה הוא כותב במפורש כי: '' ~אחד הגורמים~ הכי בסיסיים ומובנים מאליהם למכה הזו: השירות הצבאי ''...
נדמה לי כי זה ממצה את כל העניין. לא כך?
נדמה לי עוד כי הפכתי כאן לסנגורו של שי ולא כך הדבר. חשוב לי מאד שנתייחס ~באמת~ האחד לשני יותר מאשר לתחפושת/לבוש בו בחר מי מאיתנו להופיע בה.
אני מוקיע לא מעט את השמאלנים הסהרוריים וכל הגרורות שלהם אצלנו.
אף הם (כמו אוייבינו למשל אך לא רק! גם ידידינו בעולם לוקים בראיית מנהרה של ''לב זולג'' בצירוף עם מח איניים ושכל אטומים.
לאלה אין ראיית מציאות אלא רק דרך פילטר האג'נדה שלהם והם חפים מכל צידוד ואינטרס בארץ, המדינה ובנו!-
דני צודק, 20/08/09 15:37
מיותר לציין, אפילו בהקלת ההסתייגות, ששירות צבאי מייצר אלימות, אלא שהוא גם מחנך למשמעת ולאבחנה חדה בין אויב מסכן חיים לבין אויב בפוטנציה, שאינו מאיים.
תוקפנות וריסון נרכשים.
כל כוון אחר הוא עיוות או התאמה מקומית.
הנסיון לסנגר על כותב המאמר מעודד הסתת תשומת הלב והמאמץ לתלונות פוליטיות, ודווקא אל הצד הפחות מיומן ביחס''ץ.
ברברת שיגרתית של טמטמני שכל, אם לנקוט בשם היומרני והמעליב שבחרת לעצמך.
-
-
- 39.
- 38.
נגד ישראל במסווה מתחסד. מאיפה אתם מביאים את האנשים המטורללים האלה.
המאמר: הסתה אלימה, 20/08/09 10:22
- 37.
שרות צבאי הוא חובה קדושה ועל השתמטות יש להעניש (ל''ת)
כל שמאלני הומו מחפש להאשים את ישראל בפשעי העולם, 20/08/09 09:46
- 36.
במאמר נאמר''השרות הצבאי אחד ממקורות האלימות''
על-מונית, 20/08/09 09:43
ניתן להצביע על מקורות שונים לאלימות אבל ברור לי שלאנשים הנוטים לאלימות יש כר נרחב להתבטאות במצבים הנוצרים בשטחים והביקורת על מעשיהם מינימלית אם בכלל.גם ברור לי שהתנהגות שכזו תעבור גם לחיים האזרחיים . מבלי להתייחס לשאלה האם הכיבוש מוצדק או לא בשל התנאים שהוא יוצר הוא משחית.
גם הכבוד הניתן בתקשורת לעבריינים[אם הם מספיק גדולים]מזיק.
גם הכלכלה הדורסנית המאפשרת למעטים לחיות בעושר דמיוני ודנה את הרבים למצוקה קשה תורמת את חלקה.
גם סדר היום הלאומי המציב את החינוך בסוף סדר העדיפויות לא מועיל.
גם מנהיגי הדור הפושעים בעצמם או מגינים על פושעים [ראה אלי ישי\\בן ניזרי]מאותתים מה היא הדרך הנכונה.
כמובן שניתן להוסיף את האינדיבידואליזם הקיצוני של תקופתנו המקטין את מרכיב האמפטיה
אצל האלימים עד לאפס.
מכאן שהמאמר מצביע על עוד גורם תורם ולכן אני מסכימה איתו.
- 35.
איך זה מתיישב עם כך שמרבית האלימים הם לפני גיל גיוס?
אורן, 20/08/09 09:39
- 34.
התאמת העובדות לתאוריה מוכנה מראש
תמיר, 20/08/09 09:21
כותב יקר,
אין שום רע, ולא אמורה להיות בעיה מוסרית לתת ל''נער'' בן 18 אלה וגם רובה על מנת להגן על עצמו, על משפחתו וחבריו.
בעיות האלימות של מדינת ישראל, לא צומחות מהנקודה של אלו שעדין מוכנים לתת מעצמם לטובת כולנו.
בעיות החברה בישראל וגם האלימות נוצרות מתוך אווירה אלימה שנמצאת באוויר שכולנו נושמים.
אולי היה עדיף אלו היו נותנים במה למומחים ופסיכולוגים להביא את דעתם החופשית על התרומה לאלימות של:
א. תוכניות ה''תרבות'' שמעודדות מלחמה בין כל המוערבים בה כדי לזכות בפרס נחשק כלשהו.
ב. הדיווחים ה''צבעוניים'' והלא מנגמרים על כל סוטה ועל כל מה שביצע או לא ביצע בילדה מסויימת.
ג.
האוירה הזו מקורה
המסקנות אליהן הגעת במחקרך את בעית האלימות, לא ממש נשענות על מציאות.-
הסיבות שאתה מעלה נכונות אך אינן סותרות. קרא את כותרת המשנה לכתבה
חזאי הטמטום הישראלי , 20/08/09 11:20
-
- 33.
- 32.
- 31.
כל האלימים והערסים לא משרתים בצבא.הלוחמים הם האזרחים הטובים יותר
אבי, 20/08/09 08:36
-
לא מדוייק אבי. אלימים וערסים כן משרתים בצבא, לא כולם... אך לא מעט
חזאי הטמטום הישראלי , 20/08/09 11:12
-
- 30.
לא ידעתי שהחבר'ה מגלגו'ליה היו בסיירת..
עדו, 20/08/09 08:35
אחמד היה מפקד כיתה, אוסמה קיבל עיטור העוז על מבצע מסוכן בלב ארץ אוייב, וחמדן זכה במצטיין רמטכ''ל על מסירות לתפקיד והשקעה מעבר לכל גבול..
כתב יקר, אתה מבולבל?! האלימות שמדברים עליה נגמרת או על ידי ערבים (על רגע לאומני על פי רוב) או ע''י חבר'ה שגדלים לתוך הפשע ואינם משרתים כלל בצבא.., אז די להפוך את הדברים.-
עוד כששרתתי בסדיר וגם במילואים פגשתי לא מעט ג'לג'וליאנים
חזאי הטמטום הישראלי , 20/08/09 11:15
-
- 29.
- 28.
יעל, ת''א, 20/08/09 08:30
- 27.
האיש ''נלחם באלימות הרחוב'' - אבל האלימים ברחובות בכלל לא משרתים בצה''ל (ל''ת)
שמאלני מכור - מנצל אלימות להפיץ משנתו ההזויה, 20/08/09 08:30
- 26.
-
אתה ועוד הגבתם בצורה דומה, אבל הינכם מתעלמים
חזאי הטמטום הישראלי , 20/08/09 11:09
מדברים ברורים שכל מי ששירת בצבא בחיל קרבי בעשור האחרון לפחות (שירתת? ג'ובניק?) מכיר ויודע.
אלימות אינה נובעת אך ורק מן השירות הצבאי והצורך להגן מפני ערבים פורעים ומנוולים, אבל אין כל ספק כי הנסיבות אותן הזכיר שי בצורה בהירה ופשוטה המאמרו זה מצביעות על (עוד) גורם לא קטן ומובנה בשיטה בבסיסה של האלימות בחיינו.
יש עוד ואתה בוודאי מכיר חלק מהן, אך זה אינו סותר את הנכתב כאן.
קפישו?
-
- 25.
ליברמן לא עושים כלום!!!!!!!!!!!
יש ליברמן, אין אכיפה, 20/08/09 08:27
- 24.
רוב מקרי האלימות ברחובות על ידי אנשים שבכלל לא משרתים בצה''ל (ל''ת)
הכול דמגוגיה בגרוש, 20/08/09 08:27
- 23.
אתה דפוק עד העצם!! לא מגיע לך שצהל יגן עליך
נטלי, 20/08/09 08:24
- 22.
- 21.
- 20.
גם אני שירתתי בצבא והייתי הרבה בשטחים
דן, 20/08/09 08:15
וזרקו עלי לא מעט פעמים אבנים שזה היה מפחיד. ותפסתי את המסית ולקחתי אותו למעצר, ולא הרבצתי לו כי זה היה החינוך שלי (משפחה דתית ציונית).
תבדקו את כל מקרי האלימות שהיו בתקופה האחרונה-
הנערים מג'לגוליה חזרו ממילואים?
הרוצח של הבת שלו היה מסית כנגד השירות הצבאי.
הרוצחים של הנער מרמלה לא היו בגולני.
הערבי שהשתולל ביום כיפור והרג ילדה לא חזר ממילואים בחברון.
אם יש שרוצים הפוך את הכעס על האלימות המשתוללת לתעמולה נגד ישראל.
פעם אמרו שכל המחסור הכלכלי - רעב, מחסור משאבים בחינוך ועוד נובע מהשקעות ב''שטחים''. אז חיסלו את רצועת עזה (בית גידול של חקלאות שהביא לנו תמורה) ויותר כסף הולך היום על הביטחון, המיגון, הפיצויים למשפחות שנפגעו בשדרות ועל הפעילויות הצבאיות הנדרשות.
העיתונאי השוודי והעלילה שלו נובעים מאותו מקור העבודות לא חשובות, חשוב מה שאתה החלטת שהציבור צריך לחשוב.
- 19.
שי, תודה לך עבור פריסה ''קלה להבנה'' ואוטנטית. מודה, לא הייתי ער לכך דיו
חזאי הטמטום הישראלי , 20/08/09 08:13
אכן, מציאות הזויה זו מהווה גורם מכונן לקלות הרבה של נקיטה באלימות.
חרב שנשלפה, לא פשוט להחזירה לנדנה ותיאורך כאן ממחיש זאת בדרך שלא ניתן להסב את המבט לצדדים ולהתעלם.
תודה.
אבל, מכאן, ועד מסקנת השמאל והגדרתו ''הכיבוש הארור'' הדרך ארוכה, ארוכה מאד מאד.
לו ~באמת~ היה יכול להיות לנו פתרון אמיתי לשלום, מן הסתם הוא כבר היה תופס את מקומו, והמתואר בכתבתך, מן הסתם, יתכן ולא היה.
אבל, אנו ניצבים מול סוג של אוייב שזומם לקחת את הכל! בין שבדרכי ''שלום'' ובין בסוגי אלימות לכל דרגיהם, הכל לפי היכולת.
רצון זה שלהם הינו מתמיד מאז קום המדינה ולא פסק גם עד כתיבת שורות אלה.
זה אוייב ערמומי הקורא אותנו לא רע, וזורק לנו פתיונות שלוכדים גם אנשים שראשם על כתפיהם. הוא אינו בוחל בדבר ובלבד שידחף אותנו במרחץ דמים ''לים'' עם ובלי מרכאות.
חשוב לזכור זאת.
המענה אם כן לאשר העלית בהגינות רבה כאן, אינו בוויתור שלא יוליך לפתרון, אלא יקרב את האוייב אל מטרתו הנבזית, אלא כניראה בשימת לב לשלב האחרון של החיילים המשתחררים ולכלול אולי תכנית ''פסיכולוגית'' כשלב הכרחי לקראת שחרורם מחיי צבא ואפשרות שילובם בחברה שאינה צבא פעיל.
- 18.
- 17.
החבורה האלימה מג'לג'וליה בודאי לא עשתה שירות צבאי
מצטער לקלקל את עלילת הדם השמאלנית, 20/08/09 08:03
- 16.
בלשצר , 20/08/09 07:58
הרי רק עכשיו התפרץ גל אלימות (חריגה סטטיסטית ותו לא), למה לקח לשירות הצבאי 61 שנה להשפיע על החברה? למה שיעור האלימות בישראל נמוך יחסית? למה ברוב המקרים בגל האלימות התוקפים הם ערבים שלא שירתו בצבא? למה שיעור האלימות בחברה הערבית שאינה משרתת בצבא גבוה משמעותית מבחברה היהודית? האם השירות הצבאי גרם לך להיות אלים? אני מבין שהטיעון נשמע לך הגיוני, אבל טענות כאלה דורשות הוכחה, והיא אינה בנמצא. -
- 15.
הטעות שב 87 לא מחקנו כמה כפרים על יושביהם - אולי לא הינו חווים את כל ה
לו יהי, 20/08/09 07:49
- 14.
הטענה השמאלנית הישנה הנוראית והמעוותת מכולן.
פה, 20/08/09 07:45
זה שקר ובורות כל כך גדולים לגביי הקשר בין הצבא ואלימות ולא נתפס בעיני איך עדיין הדברים האלה נחשבים בעיניי אדם שפויי כלשהו כ: ''בסיסיים ומובנים מאליהם''.
באיזה שלב בכתבה, הסברת את זה ש99% ממעשי האלימות נעשים בידי אנשים שאינם קרביים בכלל?
בצבא האנשים הכי חסרי תרבות והכי אלימים, היו האנשים סביבנו, סביב הקרביים - כל תומחיי הלחימה והג'ובניקים למניהם, שיש להם אומץ של עכבר ועושים רעש כמו פיל ובמילים אחרות ערסים.-
הוא סרבן שמאלני קיצוני שמנסה להפיק הון פוליטי ולהכפיש את צה''ל (ל''ת)
עוד מילואימניק, 20/08/09 08:21
-
- 13.
יש שמאשימים את הטלויזיה ויש שמאשימים את הצבא
גולן, 20/08/09 07:44
אלימות יש בכל מקום, תמיד היתה ותמיד תהיה וככל שניתן לה יותר תשומת לב כך היא תיגבר.
פעולות מנע ואכיפה זו הדרך היחידה שאנחנו יכולים למזער אותה אבל להעלים לחלוטין זה כבר לא תלוי בנו.
החברה מג'לגוליה שביצעו את הלינץ לא היו חיילים בצבא וגם לא כל יוצא יחידה קרבית שודד דוכנים בארגנטינה. אני מכיר מקרים שדווקא השירות הצבאי אכן עזר לאנשים לצאת מצרות מסויימות ואף להציל אחרים, למשל ב9/11 היה ישראלי יוצא יחידה מובחרת שלקח יוזמה, גנב אמבולנס, שבר קירות ופינה אנשים מהמעליות החוצה.
אלימות זו תוצאה של פינוק, כשאנשים מרשים לעצמם להיות אלימים אז כנראה שכל כך טוב להם בחיים כך שיש להם זמן להתעסק בשטויות. ברגע שמרגילים אנשים לטוב ויש ביטוח לאומי שעוזר להם ועוד שאר שירותי סעד אז זה מה שקורה, אנשים מאבדים את עצמם לדעת, במקום לעסוק בהישרדות ובדברים חשובים אחרים הם משחקים בקקא כך שלעניות דעתי זה הסעד והפינוק שיוצרים אנרכיה, אנשים לא לוקחים את עצמם בידיים ונותנים לאחרים לעשות להם את העבודה ומה נשאר להם לעשות? נכון, כלום, קוראים לזה שיעמום.
- 12.
בגלגוליה מתגיסים רק למטכ''ל אין שם צנחנים
eli, 20/08/09 07:19
- 11.
אתה מנסה להציג אירוע אחד כדוגמא לכלל
רון, 20/08/09 06:56
הדוגמא על הויכוח שהיית עד לו בפרו היא באמת דוגמא להתנהגות מגעילה אבל היא ממש לא מייצגת את רוב המטיילים הישראלים בניגוד לסטריאוטיפ שאנחנו כל כך אוהבים לטפח לעצמנו.
מי שטייל באסיה וכמובן בתאילנד מכיר את התיירים הבריטים שרובם מן הסתם לא שירת בצבא.
מדובר ברוב המקרים בחוליגנים עם חיבה גדולה מאוד לאלכוהול ולכל מה שנראה כסם, הישראלים לעומתם הם חבורת חנונים.
כמובן שלא כל הבריטים כאלו אבל לפי דעתי אחוז החוליגנים הבריטים גבוה בהרבה מהישראלים ולבריטים יצא שם בעייתי.
תפסיק כבר להכות על חטא שספק אם הוא קיים בשם אמונה פוליטית
- 10.
בנו, 20/08/09 06:53
-
ירושלמי, 20/08/09 09:08
-
- 9.
אני שירתתי 3 שנים מלאות בערים פלסטיניות
בן עוני בן שר, 20/08/09 06:42
ולא הגעתי ולא התקרבתי למצבים שאתה מתאר
היו חיילים אלימים בפלוגה שלי אמנם, ואני תמיד עצרתי בעדם ככל שיכולתי.
אולם אלה היו מיעוט והביאו את האלימות מהבית
לא כל עם ישראל (ואפילו לא רובו) יצא מהשירות הצבאי עם המסקנות המוזרות שאתה יצאת איתן משם.
פקודות כמו שרבין הוריד בנוסח''לשבור ידיים ורגליים'' לא היו עוברות בתקופתי ואף מ''מ לא היה משכנע את הרוב הגדול של חייליו לבצע
הסתכל במראה לפני שאתה מאשים את הצבא או את החברה הישראלית בדברים שעשית ללא רגש
- 8.
- 7.
גילי, 20/08/09 06:19
כל מי שתוהה ''לאן הגענו'' ראוי לו שיזכר במאמרו של הפרופ' ישעיהו ליבוביץ בשם ''שטחים'' , שפורסם בעיתון ''ידיעות אחרונות'' באפריל 1968 ובו נאמר בין השאר: ''...הכיבוש...משמעו השחתת האדם''.
אבל מי שעסוק ב''הישרדות'' ו ''כוכב נולד'' אין לו זמן לקרוא או ללמוד מדבריהם ונסיונם של חכמים ממנו. לכן שומה עליו לפלפל בעיניו עד מחר.
- 6.
עזוב, אחי. אם יאסרו על מכירת משקאות אלכוהול במדינת ישראל אז תראה ש...
נמושה שנפלה, 20/08/09 06:12
האלומות תידעך מהר מאוד.
אני ירדתי מהארץ בשנת 78, ישר אחרי השרות הצבאי. יצאתי לטייל בעולם, ותוך ארבע שנים חזרתי פעמיים לארץ בכדי להתיישב ולהקים בית במדינתנו היקרה, ארץ ישראל, אבל אחרי שהתרגלתי לדרכי הנועם של האנשים המאוד נחמדים ומנומסים באירופה, קנדה וקליפורניה, היה לי מאוד קשה לחזור לאלימות – שאז הייתה יותר מילולית מפיזית – בישראל, ואז החלטתי לרדת מהארץ לצמיתות.
ישראל תמיד היתה מדינה אלימה, אבל פשוט לא פירסמו את זה מפני שזו היתה הבעיה של השכבות הנחשלות, בעיקר של העולים מארצות ערב. אפילו הגשש היו מצחיקים אותנו עם מערכונים שתארו את אלימות השכבות החלשות (כולל לשרוף ת'בנק).
ולכן,מר להב הניכבד, אינני מסכים עם חשיבתך שהאלימות בישראל החלה בתחילת האינתיפאדה הראשונה. היא החלה מאז שהאשכנזים הביאו את יוצאי ארצות ערב למדינת ישראל ואז זרקו אותם ל'עיירות פיתוח'', או נכון יותר, לכלבים. -
- 5.
הקלישאה הממוחזרת הזאת מתנגנת כבר לפחות 20 שנה
ומשפיעה רק על מטומטמים, 20/08/09 06:04
- 4.
שי, 20/08/09 06:00
- 3.
-
- 2.
איזה שירות צבאי היה לחבר'ה מג'לג'וליה? לסרבן שרצח את התינוקת שלו,
קרן, 20/08/09 05:24
ולחרדית שהתעללה בילדיה?
הדבר המשותף לכל הללו הוא היעדר שרות צבאי לחברה הישראלית (או התחמקות משירות מלא- במקרה של הסרבן).
יש אנשים אלימים ויש אנשים סוציופטים בחברה.
בכל חברה.
אבל יפה שאתה מנצל תופעה כל כך בעייתית שדורשת טיפול מעמיק, בשביל להסיט את הדיון כרגיל לפוליטיקה ולניגוח של צה''ל והעובדה המצערת שעל מנת לחיות, אנו נאלצים להגן על עצמנו ולצורך כך, אנו זקוקים לשרות צבאי.
- 1.
-
תזה מרושעת שאינה עומדת במבחרן המציאות
מילואימניק, 20/08/09 08:04
-