- 107.
- 106.
- 105.
- 104.
- 103.
ומה עלול לקרות חס וחלילה בעקבות ''סיקור היתר''?
קרוסלה, 22/09/09 12:49
- 102.
צודק, רוצח שפורץ לבר ומרסס לכל עבר זה לא חשוב, זה לא מעניין (ל''ת)
כספי- הומופוב בארון, 22/09/09 12:17
- 101.
פרופסור כספי היקר,אין לך מושג מה עוד הולך להיות
אבי תשר, 22/09/09 11:35
יבוא יום והמיעוט ''הגאה'' ידרוש להכניס לתכניות הלימודים(החל מכיתות ז' והלאה)שעות
לימוד כמה זה טוב להיות הומו או לסבית ושמצוות ''פרו ורבו'' היא סתם גחמה של אלוהים,
שהבטיח בזמנו לאברהם אבינו להרבות זרעו כחול
אשר בים.דרך אגב,אם תתרחב הקהילה ''הגאה'' וחבריה יאמצו הרבה ילדים פלסטינאים ויגיירו
אותם כדת משה וישראל,ייתכן ותפתר לנו הבעיה
הדמוגרפית...
- 100.
סיקור מועדף כלפי הומואים?! באמת?!
ארז, 22/09/09 11:28
הכותב מביע את דעתו, אבל לא מגבה אותה בשום עובדות.
באמת יש סיקור מועדף כלפי הומואים?! ברוב המוחלט של מהדורות החדשות ומגזיני החדשות למיניהם - אין שום התייחסות לקהילה הלהט''בית.
באמת יש ייצוג יתר בתכנים כלפי הומואים? מה אחוז ההומואים הקיים בתוכניות ערוץ 2 כמו מועדון לילה, מונית הכסף, רמזור, לילה בכיף, אחד נגד מאה?
- 99.
- 98.
נסיון למצוא מעט מידע. הנה התוצאות:
אורן, 22/09/09 10:52
בחיפוש בגוגל טרנדס את המילה ''הומו'' קיבלתי את התוצאה הבאה:
http://tinyurl.com/l6opc7
ניתן לראות שבהפניות חדשותיות הייתה קפיצה באמצע-סוף 2009, החודש בו נרצחו הנערים במועדון הקהילה. בשאר השנים לא הייתה התייחסות חריגה בחדשות להומואים.
כלומר, ארוע רצח במוסד רשמי, במקום ציבורי, של הקהילה זוכה להתייחסות רבה בחדשות. חשבת אולי פרופ' יקר שארוע כזה לא יכול לעבור בהתעלמות של התקשורת. שהייתה פה חציית מדרגה של אלימות כלפי אנשים שרוצים שוויון בחברה?
מעבר לזה ניתן להבחין שדווקא בבני ברק היו יותר חיפושים של המילה ''הומו'' מאשר מבתל-אביב. ייכול להיות שהחברה בבני ברק רוצים לדעת על משהו שאסור להם לכתוב עליו בעיתוניות החרדית?
- 97.
כספי היזהר, נכנסת לרשימת החיסול של הקהילה. משטרת מחשבות מתלהמת (ל''ת)
שמנסה להכריח אותנו לחשוב שהומולסביות זה נורמלי, 22/09/09 09:42
-
-
כן... גם שאקירה. מסכנה. אמרה מילה נגד היהודים הפאשיסטים האלהגילי, 22/09/09 11:47
-
-
חס ושלום. תחשוב מה שאתה רוצה. בבית שלך.
גאה, 22/09/09 11:49
-
- 96.
- 95.
סטרייט, 22/09/09 09:06
-
בתור הומו, אין לי בעיה אם יש לך בעיה
גאה, 22/09/09 11:45
-
- 94.
דרך אגב הייצוג הגדול של הומואים הוא דווקא בקרב הקצונה הבכירה בצהל
עופר אבוטבול, 22/09/09 08:51
-
שטויות וקשקושים - זה ניסיון להראות כאילו יש הרבה
muma, 22/09/09 10:40
-
חס ושלום! זיזעזת את ההומופובים ה''גברים''
גאה, 22/09/09 11:44
-
- 93.
יש להחזיר הומואים לרשימת האיבחון הפסיכיאטרי - למתג ולטפל
פוליטיקלי קורקט - באירופה וארה''ב - לא כאן..., 22/09/09 08:34
-
בקשתך נבדקה ונדחתה בכל תוקף. אתה מוזמן לחזור לחיים שאין לך
בברכה, הארגון הפסיכארטרי המשפיע בעולם, הAPA, 22/09/09 11:43
-
- 92.
הסיקור המוגזם בגלל שחלק גדול מהכתבים והברנג'ה הפ הומואים
אייל, 22/09/09 08:28
- 91.
-
אסנת, 22/09/09 11:31
-
- 90.
המשטרה מצאה אצ הרוצח בנחמני אבל מסתירה כי הוא הומו לסבי ולא דתי (ל''ת)
יהודים התעוררו, 22/09/09 07:57
-
מובן שחלום חייך שהרוצח יהיה הומו- לסבי כדי אתה שונא הומואים
יהודי שהתעורר, 22/09/09 11:40
-
- 89.
- 88.
- 87.
- 86.
הלהטב כאן אלימים מילולית בצורה קיצונית ...
יניב, 22/09/09 07:20
-
ברור. הם מצהירים כל חמישי ושני שחרדים הם חולי נפש מרעידי אדמות (ל''ת)
והולכים ויורים באנשים במועדון. לא ההומופובים. הם.., 22/09/09 11:38
-
- 85.
-
כל כך נכון. מזכיר לי שערורנות קטנה בהאח הגדול של אמריקה
אני, 22/09/09 06:39
-
- 84.
- 83.
בא ניתן במה לממשכי האנושות בצורה הטבעית (ל''ת)
מספיק עם המתוסכלים מבחירתם החופשית עייפים מכם, 21/09/09 22:32
-
נותנים במה, וכל עוד אתם ממשיכים להתרבות
הומופובפוב גאה, 22/09/09 05:16
-
- 82.
צודק לגמרי. חשוב להדגיש ש''להט''בי הברנז'ה'' אינם מייצגים את ציבור הלהט''ב
יוסי, 21/09/09 22:18
- 81.
- 80.
ההומואים הסוטים הללו ממש מאוסים. מזל שהטבע עושה את מה שנכון
קרן גרמניה, 21/09/09 18:06
-
קרן - תלמידה מצטיינת של הגרמנים! - להקיא ממך!
ניצול, אושוויץ., 21/09/09 22:35
-
אורן, 22/09/09 00:36
-
ה, 22/09/09 08:52
-
מלה טובה, 22/09/09 11:13
-
הומואים הם קבוצה אתנית שמופלת על רקע תכונה שאינה פרי בחירתה
גאה, 22/09/09 11:37
בדיוק כמו יהודים, שחורים וכו'.
גזענות היא כל אבחנה ואפלייה פסולה שלא מוצדקת.
לכן אורן צודק. ובקלות אפשר להחליף הומואים ביהודים וזה מתאים בדויק. אותך, בתור מי שנגד הומואים, זה מאוד יעצבן כי זה חושף את הצביעות שבך שאתה רואה את ההבדל הדק שבין אנטישמיות להומופוביה, אבל מעבר לזה...
גם להיות שחור זה כולה צבע עור. ותראה מה עשו להם. וגם להיות יהודי זה כולה העדפה דתית. ותראה מה עשו להם. אז להיות הומו זה אכן כולה העדפה מינית, אבל בגלל העדפה המינית הזאת חוו אפלייה ודיכוי של מאות שנים.
תודה רבה לך מקרב לב על האישור להזדיין עם מי שאנחנו רוצים. אבל אין מה לעזוב אותך בשקט(סליחה,''אתכם'', אתה חי בסרט שאתה מייצג מישהו חוץ מעצמך פחח) , כי אף אחד לא תפס אותך ברעש. לא הכריחו אותך להכנס לכתבה- יש לך בעיה? תעשה איקס ושלום שלום וביי..
-
-
-
- 79.
- 78.
- 77.
- 76.
הסיקור אכן היה לא מידתי, אבל אם אתם מתעקשים להתעצבן ולדבר על
בוביק בוביק התותח , 21/09/09 17:12
- 75.
לא להט''ב ולא הומואים...אלא קהילת ה''נהפוכו''.
המן הרשע, 21/09/09 17:08
- 74.
- 73.
- 72.
כאיש אקדמיה הייתי מצפה למאמר אמפרי מדעי ולא כמו כתבה שטחית של ילד בן 1
סטודנט, 21/09/09 17:06
- 71.
- 70.
-
עידן, 21/09/09 17:06
-
ארז, 21/09/09 18:23
-
-
- 69.
מוטי, 21/09/09 16:56
- 68.
אבי, 21/09/09 16:49
- 67.
22 עמודים בעיתון על אסף רמון זה לא סיקור יתר? חה''א שולטים בתקשורת?
נדב, 21/09/09 16:47
-
צבי, 21/09/09 18:05
-
- 66.
סיקור עיתונאי ביחס שווה למספרם באוכלוסיה
אברהם גד, 21/09/09 16:45
הגיע הזמן מר כותב יקר שתפנים כי מספרם של ההומוסקסואלים באוכלוסיה הוא לפחות עשרה אחוזים .
את אחוזי ההומופובים עדיין אף אחד לא פילח סטטיסטית.
זו התוצאה הישירה לכמות החשיפה העיתונאית העוסקת בענין
ועובדה אחת אין לסתור....שאפילו אתה ..שניתנה לך האפשרות למרוח עוד כמה שורות בעיתון ''בוחר'' שלא במקרה לכתוב על ''הנושא''-
אגדות אורבניות על 10 האחוזים האבודים
אודי, 21/09/09 17:11
מר כותב תגובה יקר ומתלהם....
אחוז ההומוסקסואלים (זכרים) הוא פחות מ- 4 אחוז מאוכלוסיית הזכרים, ואילו אצל הנקבות זה 5 אחוזים +/- אחוז. אלו הנתונים של כל הארגונים העוסקים בנושא ולאורך 30 שנות מחקרים, באירופה ובארה''ב.
אין שום נתון כלשהוא בעולם שמעיד על 10 אחוזים
זה נתון שהומואים מאוד רוצים לאמץ, כי זה נוח להם. בפועל אין לכך שום תימוכין.
אגדה מנופכת ונטולת תבונה כלשהיא אך מעידה על הקונפורמיות ועל החרדות האופפים את הקהילה.
שלך, המומחה מהאקדמיה שעוסק בנושא (והומו בעצמו)-
שום מחקר בימינו לא יכול להנפיק את אחוז הגאים האמיתי
אני, 21/09/09 17:24
שום ארגון העוסק בנושא לא יכול באמת להגיע למספר הנכון לא משנה כמה שנות מחקר הוא יעבור. מהסיבה הפשוטה שאנחנו עדיין חיים בזמנים הומופובים וחשוכים- ולא מעט אנשים שאמרו ''לא'' בסקרים, הם בעצם''כן'' רק בארון.
יש נתונים כלשהם שמעידים על 10 אחוזים, ואף יותר, בדיוק כמו שיש שמעידים על 4 אחוזים ואף פחות. בפועל לכל אחד מאלה יכולים להיות תימוכין, אבל בפועל בפועל לאף אחד מהם אין באמת תימוכין. שלהיות הומו יהיה לגיטמי כמו להיות סטרייט יהיה אפשר לדעת אחוז אמיתי. יותר ממחצית מהקהילה בישראל בארון. זאת אומרת שאם יש 4 אחוזים, המספר האמיתי הוא יותר מכפול 2. קח את איראן לדוג'- אם תחקור שם תגלה ש0 אחוז הומואים. בדיוק כמו שהנשיא טוען. האומנם? כמובן שלא כך הדבר. פשוט כולם בארון. לכן בעידן של היום אין זה אפשר לגלות את המספר האמיתי ולטעון שיש 4 אחוזים הם חסרי סימוכין בדיוק כמו כל טענה אחרת של 10 אחוזים.
נ.ב. זה באמת משנה אם 10 או 5? זכויות מגיע רק לרוב ולא למיעוט?
נ.נ.ב. אם אתה הומו. אני צנצנת.
-
-
-
כל עוד יש אפלייה מעשה זה מבורך
אני, 21/09/09 17:18
-
מלה טובה, 21/09/09 23:12
בדקת כתבות ''גאות'' לעומת כתבות ''סטרייטיות? האחוז שהן תופסות זו מול זו? מסופקני אם הצלחת להגיע ל- 7%. לא שמענו אף אחד מכם מתמרמר על סיקור יתר של גווני מסקרה חדשים או כל מיני כתבות בסגנון של ''כך תדע אם היא מסופקת'' או ''מה עינב בובליל רוצה מתנה לחג?''.
מספיק, הפרופ' רוצה לכתוב מאמר? סבבה. חופש ביטוי זה אחלה. אפילו מותר לו להציג את התזה המופרכת ונטולת הביסוס הזו.
אבל בל יתפלא אם יואשם בהומופוביה.
שנה טובה,
אביעד, חיפה.
נ.ב: ונניח שהומואים הם 1% מהאוכ'. זה מצדיק את הדיכוי? -
-
-
- 65.
-
-
ישראל היום, העיתון הכי נפוץ במדינה אחרי ידיעות, מאוד שמאלני (ל''ת)
העיתון השמאלני של ביבי, 22/09/09 11:00
-
-
- 64.
קומץ הומואים אלימים השתלטו על התקשורת ומטילים טרור על הציבור
הומו שפוי נגד אלימות פוקסאוחובסקית, 21/09/09 16:42
-
- 63.
סטודנט לתקשורת, 21/09/09 16:41
- 62.
עכשיו כל ההומואים (כצפוי) יתחילו לתקוף כמו חבורת פינצ'רים
אורן, 21/09/09 16:40
כמובן....
קודם כל - אני הומו, ואחד שקצת יודע מה הולך פה.
שנית - הכותב צודק. וכל חבורת ההומואים והלסביות המפגרים שפוחדים וחייים בחרדה מפני עצמם, לא מסוגלים לקבל שום ביקורת על עצמם, רק לתקוף את כל העולם כאילו רוצים להשמיד אותם, חייבים לתקוף, להמציא מילות גנאי, לדקלם כמו חבורת תוכים ''הוא הומופוב, יהודים באירופה, אנטימשמים'' ובלה בלה בלה.
תתחילו לשפוט את עצמכם חבורת כלומניקים, תפסיקו לעשות סטוצים באטרף דייטניג כל היום, צאו מהחורים שלכם, תמצאו זוגיות ותפסיקו לפרק אותה אחרי חודשיים.
ודיי גם למנזורה של כל מי שאומר את האמת על מה שבאמת הולך בקהילה הזו, בה כולם שונאים אחד את השני יותר מאשר ה''הומופומבים'' לכאורה שונאים אותנו
חבורה של צבועים.... וטיפשים.
- 61.
- 60.
- 59.
אין עוד קהילה שתוקפים כ''כ את הסיקור שלה
רועי, 21/09/09 16:30
אין עוד קהילה שנופלת קרבן לרדיפות שתוקפים כל כך את הסיקור שהיא מקבלת. לא צריך להיות חבר בקהילה הזאת, ואכן אני לא בעל נטיות, כדי להבין שאנחנו חיים בחברה חולה. חברה שנכנסת לאנשים לתחתונים והופכת אותם לקרבנות על לא עוול בכפם רק בגלל הנטיה המינית שלהם. ואין עוד קהילה שתוקפים כל כך את הסיקור שהיא מקבלת.
הסיקור הזה אינו מופרז. הוא בזכות ולא בחסד, והוא מעיד על מעט השפיות שנשארה פה.
- 58.
- 57.
-
- 56.
- 55.
- 54.
כמה שיותר מדיה בנושא הזה יותר טוב
זיו, 21/09/09 15:41
- 53.
נו, הנה באות התגובות הפאבלוביות על הומופוביה והסתה.
רון הכחול, 21/09/09 15:41
-
רוני, 21/09/09 16:47
התגובות הפאבלוביות היחידיות שראיתי הם של הומופובים מסיתים שכרגיל לא קוראים את הכתבה, רואים בכותרת''הומואים'' וזה מספיק להם לגלגל את העכבר ל''הוסף תגובה'' ולהוציא את כל הארס והשנאה שבהם.
בין היתר תוכל למצוא:
זה מחלה, זאת סטייה, אסור לתת להם להתחתן, לגדל ילדים או כל נראות כלשהיא כי הם''יהפכו'' ילדים אחרים להומואים וכו' וכו'.
רוב התגובות שהגיבו עסקו בנושא ובמאמר. אך אתה חייב לחפש משהו לא בסדר כדי להמשיך להציג את משנתך נגד הומואים ולסביות. וכמה הם אנשים רעים, דיקטטורים ולא סובלניים שלא מעניין אותם כלום מרוב שהם''מקצועניים''.
ואתה טועה טעוה חמורה. ממה לא זכותו המלאה של הומופוב להביע את דעתו. כי מעצם היותו הומופוב ודעותיו ההומופובית השוללת בני אדם אחרים - הוא מסית לאלימות. ואלימות לא חייבת פיזית למרות שגם זה קורה לרבות.
זכותו של כותב שנגד זכויות הלהט''ב להביע את דעתו נגד הומואים הם בדיוק כמו בגדר זכותו של אנטישמי אירופאי שנגד זכויות היהודים להביע את דעותיו האנטישמיות נגדם. ואני בטוח שבמקרה כזה, בשונה מחנוך דאום, היית מאוד בעד לסתום לו את הפה בשם הסובלנות הפלורליזם וקבלת השונה, הלא כן?-
רון הכחול, 22/09/09 12:00
-
-
- 52.
-
אתה טועה. רוב הציבור יודע לאיית ''השתלטו'' כראוי.
omadawn , 21/09/09 16:10
-
-
- 51.
חוות דעת רפואית מוצנעת או עתונאית רועשת, מה עדיף??
אביץ, 21/09/09 15:24
פרופ' דן כספי צודק לחלוטין
להלן פרסום ב''מעריב'' 31/3/96 עמ' 24:
במסגרת הקורס מבוא לפסיכיאטריה בפקולטה לרפואה בירושלים לומדים הסטודנטים ש''הומוסקסואליים הם חולי נפש הזקוקים לטיפול''
ד''ר אבני המעביר את הקורס:''לדעתי האישית והמקצועית הומוסק..הינה מחלה פסיכיאטרית'',''והם אכן זקוקים לטיפול''. דיקן הפקולטה פרופ' רכס:''העובדה שההומוסקסוא.. היא סטיה מהנורמלי,ברורה.חילוקי הדעות בין הפסיכיאטרים הם בשאלה, האם אותו שיבוש הוא מחלה או רק סטיה מהנורמליות. המנגנון הביולוגי הזה עדיין לא ברור''.
שאלה:מדוע חוות דעת זו מוצנעת ואינה זוכה לפרסום כלשהו בתשקורת?למי צריך האזרח הפשוט להאמין? לפרופ' רכס וד''ר אבני,או לאותם עתונאים רדודים ופוליטיקאים מפוקפקים המחפשים רייטינג לעצמם?. המועדונים לבני נוער
המופעלים ע''י''מדריכים''-בחסות האגודה ההומולסבית-האם קיבלו רשיון לפתיחת מועדונים אלה כנדרש ממוסדות חינוך למיניהם??. ניתן להניח שלא מעט בני נוער-עם בעיות של גיל ההתבגרות-מגיעים למועדונים אלה ונופלים בפח ה''מדריכים''-המשתדלים כמוכן להשפיע לצאת מ''הארון'' לכיוון הרצוי להם פוליטית.אגב, האם גם חולי שחפת רשאים לפתוח
מועדון??-
חוו''ד רפואית שאינה מתאימה לרפואה אינה נחשבת לחו''וד
Dr R, 21/09/09 15:59
-
אביץ, 21/09/09 16:42
-
חוות דעת של ממצאים דימקולים של סטודנטים ומרצים
החוות דעת שציטטת נבעה מאמונה דתית ותו לא., 21/09/09 19:04
הנובעים מהומופוביה ובורות ברורה- שונה מהDSM שפירסומיו הם לא בגדר חוות דעה, אלא בגדר עובדה מדעית ורפואית.
והסמכות לא מתבססת על כך שזה פורסם ב1970. אלא שזה מפורסם עד היום כך. כל שנה הDSM מפרסם דוח מחדש על המחלות נפש המוגדרות. והומוסקסואליות לא מופיעה שם.
אני תוהה מי יודע יותר. הגוף הקובע והמשפיע על הפסיכאטריה בעולם, או מחקר איזוטרי מאוניברסטיה כלשהיא?
-
-
-
- 50.
יש בזה משהו -והחשש שלי הוא שארגון הזה קצת יותר מידי ...
רוננית, 21/09/09 15:24
אם יש נוער בהתלבטות תנו להם להתלבט אולי הם לא ...אבל החיבוק דוב שלכם מושך אותם , ..וזה לא כך, בחיים האמיתיים הם יצטרכו להאבק וללמוד להתמודד עם הומופובים.
מספיק שיש לילד.דה בעיות חברתיות והתלבטות הוא יבחר מייד בקהילה בגלל התמיכה החממה שמוגשים על טס זהב...בחיים הוא יצטרך להתמודד אז מה שעשיתם הוא הפוך על הפוך - יתכן והוא לא שייך לקהילה או מתלבט או דו-מיני הוא יבחר מייד להיות שייך בגלל החום , ואחרי שיצא מהארון יבין את הקשיים האמיתיים ואז יהיה לו מאוד מאוד מאוד קשה להצהיר בעצם זה לא בדיוק כך טעות ..וכו-
מי שכבר יצא מהארון אין לו בעיה לשנות את נטייתו
פנדה , 21/09/09 16:37
-
לא אבא אמא אני...אלא חברה !!!!!!!! זו הבעיה מרגע שיצאת אתה
רננית, 21/09/09 18:37
באופן ''טבעי'' מוקף בקהילה שהיא מאוד מחבקת ועוטפת אין לך שום סיכוי להגיד אחרת.,כי אם אתה ילד מעט דחוי חברתית התמיכה שאתה מקבל מהקהילה לא יאפשר לך לקחת החלטה האמיתית.
כי ה''כיף'' בחברותא שמקיפה אותך מבלבלת את החושים. ואז קורה מה שקורה באופן טבעי -
אתה נשאב לקהילה ואז אתה חוטף את הבומבה כי אתה מגלהכ שחיים אלו קשים קשים. מצד שני יש לך את הקהילה העוטפת כיצד תחזור אחורנית...
לצערי הרב יש לי נסיון בנושא עם ילד שמתלבט אך דחוי חברתית אני רואה ובוכה......
-
-
- 49.
- 48.
הלאה מכבסת המילים - ''שונות מינית'' = סטיה
יצחק, 21/09/09 15:16
מכבסת המילים התקשורתית שוטפת באינטנסיביות את מוח האזרחים מימין ומשמאל, דתיים, מזרחיים, ערבים, חילוניים.
כאשר יחסי מין טבעיים אמורים להבטיח את המשך הקיום האנושי, הטבות המס להבטיח ולהעדיף את התא המשפחתי המבוסס על זכר ונקבה שהינם הבסיס כמעט בכל התרבויות להמשך הקיום באים הפילו הומאוים לשטוף את מוחנו ולטעון כי הומוסכסואליזם הינו שונות מינית העדפות מס למשפחה נורמטיבית הינן הפליה של הומואים-
פנדה , 21/09/09 16:39
-
- 47.
הפרופסור הנכבד ממעיט מחומרת החשיפה היתרה של ההומואים
ג'ו, 21/09/09 15:13
החשיפה היתרה והמתגרה של ההומואים והלסביות ( נשיקות לשון בציבור ) רק מראים שהתופעה היא מחלה.
שכן אין אדם נורמלי שינשק את אישתו בציבור בנשיקות של חדר מיטות . החשיפה המתגרה והפרובוקטיבית רק מעלה את מפלס האי-נחת והגועל למראה התופעה , וגם מעלה את מידת הדחיה ומכאן לא רחוק המרחק אל השנאה כלפיהם . כמו שנאמר היו ברחוב אנשים ובחדרי חדרים סוטים מזדיינים . -
- 46.
- 45.
לא מצליח להבין את הרצון של הומואים להינשא.
אייל, 21/09/09 15:03
המילה נישואין מבטאת את מיסוד הקשר שבין גבר לאשה, הקמת משק בית משותף, הקמת משפחה וריבוי טבעי של בני הזוג.
יש נישואין שלא כוללים את כל ההיבטים האלה ובני זוג מחליטים לעיתים להינשא לצורך מטרות אחרות.
עם זאת עדין המילה ''נישואין'' מבטאת את הקשר שבין גבר לאשה.
יש הבדלים ביולוגיים אוביקטיביים (ללא קשר להשקפה) בין בני זוג הטרוסקסואלים לבין בני זוג הומוסקסואליים
זה כבר לא קשור לשוויון זכויות או חובות אלא לשוני בביכולות הביולוגיות לריבוי בין אנשים בעלי נטיות מיניות שונות.
אין מה לעשות אבל הומואים לא יכולים להתרבות ללא התערבות מלאכותית,אלא אם כן יקיימויחסי מין עם אשה (רחמנא ליצלן).
לכן הומואים לא יכולים להינשא.
לכן אם הומואים רוצים ''להינשא'' שימציאו מילה חדשה שתתקבל על ידי האקדמיה ללשון העברית ושתבטא את מיסוד הקשר ביניהם.
רק לא המילה נישואין.
פעם נשיא בית המשפא העליון לשעבר הפרורפ' אהרון ברק אמר משפט חכם:
''שיוויון הוא הזכות להיות שווה בין שווים אבל גם שונה בין שונים''.
משפט חכם מאוד.
קודם צריכים אנשי הקהילה להכיר בעובדה שיש שוני ושמדובר בשוני ביולוגי בינם לבין הטרו'.-
י, 21/09/09 16:12
גם להם אסור להנשא כי הם לא מתחתנים בכדי להתרבות? ומה אם האישה עברה חלילה כריתת שחלה? בוא נבקש מהאקדמיה למצוא מילה חדשה בשבילה! תגיד לי, הדבר היחיד שמחזיק ומקדש את הנישואים שלך הוא העובדה שזוגות חד מיניים לא נכללים בהסדר? נישואים הוא מושג הרבה יותר רחב מהתרבות - הוא ממסד קשר והופך באופן רשמי שתי משפחות נפרדות למשפחה אחת. הרבה זוגות סטרייטים בימינו מוותרים על נישואים ו/או על ילדים אבל יש עדיין זוגות שחפצים בכך ובאופן דומה יש זוגות גייז שמעוניינים להתחתן. מי אתה שתמנע מאזרחים שווי חובות (משלמי מיסים ומשרתים בצבא) את זכותם ורצונם?
-
פנדה , 21/09/09 16:48
-
- 44.
שאולי, 21/09/09 15:03
לצערי, היום הטרנד הוא לשלב בכל תוכנית טלויזיה סיפור הומו לסבי כזה או אחר. אפילו בתוכנית אמא מחליפה הביאו מארה''ב זוג הומואים יהודיים. מה זה מה שאנחנו רוצים ללמד את הנוער שלנו? האם אנו רוצים לעודד את התופעה הזו? ואני ממש לא דתי וממש לא קרוב לזה. פשוט נראה לי קצת מוגזם שחייבים היום לשלב סיפורים מסוג זה בכל דבר תקשורתי.
- 43.
- 42.
פרופ' יקר- ציינת עובדה. ואין שמח ממני.
הומו גאה, 21/09/09 14:50
כאילו לא הבנתי.. זה אמורה להיות כתבה שהייתה אמורה לעצבן או להכעיס את חברי הקהילה הגאה? כי זה עשה בדיוק הפוך.
תמיד חשבתי שהתקשורת- הגוף הכי משפיע והכי מעצב דעת קהל- בעד הגאים. וזה משמח מאוד. וזה עוד יותר משמח לשמוע מפרופסור לתקשורת שהוא חושב כך גם. אומנם ההבדל שאתה חושב שזה רע ואני חושב שזה טוב(- סיקור לא מידתי? אולי. מוגזם? בהחלט לא. כל סיקור בנושאים שיש עדיין שנאה ואפלייה מבורכים ולעולם לא יכולים להיות מוגזמים. ובטח לא סיקור על רצח) אבל זה זניח, כל אחד ודעתו, העיקר הוא העובדות. ואם אכן הקהילה הגאה נתמכת בידי התקשורת אין דבר משמח מכך.
תקשורת זה הכוח הכי חזק בעיצוב דעת קהל. תקשורת מגיעה לכל אדם במדינה, בניגוד, למשל, לטוקבקים או דעות אנשים פרטאיים.
כך לדוג' כתבה זו- בוא נגיד שבערכה גסה 10 אלפים איש יקראו אותו ו500 אנשים יגיבו אליה. כוח די קטן ולא משמעותי שלא משפיע על דבר.
לעומת זאת התקשורת בעיתונות וטלוויזיה מגיעה לכל בית ובית בישראל. לכל ה7 וחצי מיליון איש. דבר הבהחלט מעצב את דעת הקהל ויכול להשפיע על נושאים חברתיים.-
פנדה , 21/09/09 15:02
העובדה היא שלמרות נסיונות של התקשורת ליצור תודעה כוזבת ולהביא את הציבור שוב לבחור כנגד רצונו, עדיין הרוב הצביע לביבי והתקשורת נחלה מפלה. לדעתי הפעם הם לא הצליחו (למרות השקעה אדירה וחסרת בושה) בזכות הטוקבקים שהצליחו להכניס כל ''כתבת תדמית'' על לבני לפרופורציה, ובזכות האתרים הקטנים כמו של יואב יצחק שבחיים לא היו מתקיימים לפני עידן האינטרנט.
לצערך, האינטרנט עושה רק טוב לליברלים האמיתיים, אלה שמאמינים בחופש הביטוי. לפסבדו ליברלים ולבולשביקים הוא לא עושה טוב בכלל.-
אתה צוחק, נכון? אינני טועה בענק לגבי טוקבקים. אתה טועה.
זה לא תואם את מה שאתה רוצה להאמין- אבל זה המציאות., 22/09/09 06:55
תתחבר למציאות.
מסקרים וציפייה ל35-40 מנדטים לליכוד,בעוד קדימה מקבלים מקסימום 20 יצא שקדימה ניצחה את הליכוד.ציפי ניצחה את ביבי.אז כן..הוא לקח את השלטון בזכות התירוץ המגוחך של ה''מחנה הלאומי''(והוא מגוחך כי הוא ירק דם להוסיף את העבודה,וניסה את קדימה. והמחנה הלאומי שלו הולך להקפיא התנחלויות) אבל אם להתעלם מהנחשיות האופיינית לביבי,ציפי ליבני ניצחה אותו לא משנה מה תגיד.
רוב הציבור הוא דומם.רוב הציבור אדיש.60+ הצביעות בבחירות,זה אומר שלא רק 40% +/- לא מתעניינים יותר מידי,אלא אפילו לא מצביעים ועוד 40 אחוז אם לא יותר רק הולכים להצביע בלי שום התעניינות מיוחדת בפוליטקה אלא הצבעה חפוזה ביותר.בטח שלא מתעניינים בטוקבקים.
הציבור ברובו אין לו רצון כל כך. כי זה לא מעניין אותו ואין לו דעות מוצקות.התקשורת לא נחלה מפלה. להפך. היא שוב הוכיחה את כוחה. אז די מגוחך להגיד שנכשלו, כמעט מגוחך ומנותק מהמציאות כמו להגיד שטוקבקים בעלי כוח השפעה רלוונטי כלשהוא. לדוג' מתמטיקה פשוטה- כתבה שנחשבת מטוקבקת מאוד מונה 500 תגובות ועוד כמה אלפים קוראים. תקשורות? מגיעים לכל אדם במדינה. או עוד דוג'-יואב מי? מקווה שהבנת..
-
-
- 41.
אזרח פשוט, 21/09/09 14:45
-
- 40.
כתבה מטופשת כדי לסחוט מחמאות מטוקבקיסטים צפויים
או שאתה סתם הומופוב, 21/09/09 14:44
אולי תכתוב-''אני לא אוהב הומואים,ואת העובדה שהם בתיקשורת ואשמח לקבל טוקבקים שתומכים בי.מיותר לציין שבקריאה סדירה של טוקבקים אני יודע מראש שזה בידיוק מה שהטוקבקיסטים חושבים,ולכן אני יכול להבטיח לעצמי גם אהדה והרבה טוקבקים נגדי-שזה טוב.כיוון שהיה צריך להוסיף למעריב כתבה קצת עוקצנית,אבל לא באמת ,החלטתי ללכת על בטוח ולכתוב את הדברים המיותרים האלו כי לאף אחד לא באמת יהיה איכפת מה אני כותב''.
- 39.
סיקור יתר?! אפשר עובדות בבקשה?
ארז, 21/09/09 14:44
המאמר מביע את דיעותיו של הכותב, אך הוא לא מבסס אותן בשום עובדות.
האם באמת מקרה הטבח בברנוער זוכה לחשיפה גדולה יותר מאשר של מקרי אלימות אחרים? כמה עמודים וכמה מילים נכתבו על הילדה רוז? וכמה על ''האמא המרעיבה'' מירושלים? ומה בדיוק היחס שהוקדש לנושא זה, לעומת נושא הטבח בברנוער?
האם באמת הקהילה הלהט''בית זוכה לחשיפת יתר באמצעי התקשורת? כמה אחוזים מזמן המסך בפריים-טיים מוקדש לנושאים להט''בית? יותר או פחות מ-10%? (האחוז המשוער של להט''בית בקרב האוכלוסיה הכללית). כמה אחוזים מדקות שידור רדיו מוקדשות לנושאים להט''בים? כמה עמודים בעיתון מדי יותר?
הנתונים קיימים, אי שם. וכנראה שיש סיבה שהכותב לא טרח לחפש אחריהם - כי העובדות לא יתאימו להיפותזה שלו.-
פנדה , 21/09/09 15:10
אתה יכול לתאר לך סיטקום אחד בלי דמות של הומו? סדרת דרמה בלי דמות של הומו? תכנית ריאליטי? וכו' וכו'. האם אפשר להגיד את אותו הדבר לגבי אתיופים (שהם באמת חלשים, ידוע שהומואים מרוויחים מעל הממוצע למשל), נכים, ערבים, חרדים?
עובדה שאנשים שפעם לא ידעו מה זה הומואים בשביל לשנוא אתכם, היום כבר יודעים טוב מדי (מבחינתם) מה זה, וזה לאו דווקא מועיל למטרה שלכם. מה רע ב''חייה ותן לחיות''? תהיו אתם הומואים, תנו להם להיות הומופובים, ושלום על ישראל. למה הפאשיזם הזה של ''כולם צריכים לחשוב כמוני''? הוא מעצבן אנשים כמוני שהם לחלוטין ליברלים, שיש להם מכרים הומואים (שדי מסכימים איתי בעניינים האלה), שאין בהם טיפה של פוביה מפני הומואים.-
אשמח להכיר את ''המכרים'' ההומאים שלך
רוני, 21/09/09 16:12
שחושבים שזה פסול לראות דמות של הומו בסיטקום,סדרות דרמה וריאלטי.
דמויות של הומואים בפריים טיים זה לא סיקור יתר. הרי אם יש בתוכנית יותר מ10 אנשים הגיוני סטטיסטית שיהיה הומוסקסואל אחד. דמויות כאלה הוא אחרות הם תוצאה של תרבות הרייטינג ותו לא. למדיה ולרייטינג לא אכפת מאג'נדה חברתית כלשהיא- אכפת להם מרייטינג. ונושאים כאלה מביאים רייטינג. כמעט בכל תוכנית יש ייצוג גם לערבים, אשכנזים, מזרחיים ובזמן האחרון(השרדות והאח הגדול 2) גם נכים. ושאר המגזרים. וגם אם לה היו- בעיה לא מבטלת מעשה מוצדק. אם יש X ואין Y, תעשה שיהיהY, אל תבטל את הX.
יש בדבריך פרדוקס.הרי הסיבה שאנשים שונאים מלכתחילה ברוב המוחלט של המקרים הוא חוסר ידע ובורות. פחד ושנאה מהשונה, מהלא מוכר. אנשים אכן לא ידעו מה זה הומואים פעם, אבל זוהי בדיוק הסיבה שהם שנאו ''אתכם'' ולא ההפך.
אין כזה דבר לדעת יותר מידי.אם יודעים יותר מידי זה מבורך. אף אחד לא ישנא הומואים מלדעת יותר מידי, במקרה הכי גרוע הרגש האנושי הבסיסי של להתנגד לכל דבר רק לשם ההתנגדות יצא- אך רק נגד המוגזמות(לדעתו) ולא הגאווה. כל זה משתלם אם הוא יודע טוב או טוב מאוד על הנושא.-
פנדה , 21/09/09 16:53
מסכימים איתי שיצוג היתר לא תורם, ביחוד אם הוא יצוג סטריאוטיפי. יצוג של הומו שנראה ''נורמלי'' הוא יצוג שתורם לקבלה של ההמואים לחברה, כי הוא מראה להומופוב - ''תראה, הוא כמו כולם, אין ממה לחשוש''.
אבל הרבה הומואים סולדים מהמצעד, ביחוד אלה שמרגישים עצמם נורמלים ולא ''קווירים'', שרוצים להביא ילדים כמו כולם ושיתייחסו אליהם כמו כולם, ולא כאל קבוצת התייחסות אחת הומוגנית.
צודק בכך שהומופוביה היא למעשה פחד מהלא נודע, אבל גם חשיפה לעכבישים עבור ארכנופוב צריכה להיעשות באופן מדוד...-
יש הבדל בין ייצוג יתר לייצוג סטריאוטיפי
רוני, 21/09/09 17:11
וגם אני לא בטוח שאסור בכלל להציג קצת סטריאוטיפים. כי סטריאוטיפים אף פעם לא מעידים על הכלל, אבל בהחלט יש בהם מן האמת. ואין שום רע בהומו שהוא קצת נשי. זה לא הופך אותו לשירות פחות טוב בהכרח מהומו גברי. יש אפילו יגידו ההפך. שייצוג רק של הומו גברי יציג הומואים בסוג של גטו מסוים שרק אם הם יתנהגו באופן מסוים הם יוכלו להתקבל ובכך כל ההומואים שהם לא סטרייט אקטינג ידחקו מהחברה.
הומו נשי יכול גם הוא לעשות ייצוג טוב ולהראות שגם הוא לא חייזר.
אני יודע שיש הומואים שלא אוהבים את המצעד. הרבה? לא. אבל יש. וזאת זכותם. אבל קצת אירוני להגיד שהם רוצים להביא ילדים ושייתחסו אליהם כמו כולם- שהרי בעיקר בזכות המצעדים הם יכולים לעשות את הדברים האלה.
-
רוני, 21/09/09 17:15
לגביי ההומופוביה וההשואה לארכנופוביה- ההשוואה שגויה.
ארכנופוביה אכן מורכבת מהמילים ארנכנו ו-ופוביה. פחד מעכבישים.
אבל הומופוביה שמורכבת מהמילים הומו ו- פוביה לא מתייחסת לפוביה במובן הקליני-רפואי של פוביה. הומופוביה, בדומה לאסלמפוביה ויודופוביה(מילה נרדפת לאנטישמיות) מתייחסת לשנאה/סלידה/אפלייה וכו' נגד הומואים/יהודים/מוסלמים.
הרי מי שהוא הומופוב לא באמת מפחד מהומואים במשמעות של פוביה במובן של ארכנופוב שיכול לקבל התקף חרדה שהוא רואה עכביש. אבל במובן של שנאה.
ולגביי חיה ותן לחיות מהתגובה הראשונה- אין שום סתירה בין הדברים. הומופובים לא רוצים לתת להומואים לחיות כשווים- ולכן יוצאים נגדם. ממש לא נגד חופש המחשבה. אתה יכול לחשוב מחשבות נגד הומואים בדיוק כמו נגד יהודים או שחורים. אבל שהמחשבות הופכות לאפלייה מעשית יש לפעול כדי שהחיה ותן לחיות יתקיים.-
כל פעם אני מכניס את עצמי לעמדת סנגור ההומופובים שאני לא אוהב...
פנדה , 21/09/09 17:57
אני מתקשה לסנגר על אנשים שמתוך בורות וטפשות וחוסר חינוך פשוט סולדים (ולדעתי באמת באמת מפחדים) מהומואים. אבל אני חושב שמגיעה להם זכותם למחשבה זאת, עד שזה מגיע לפסים מעשיים כמובן.
אני כן חושב שההומואים ה''מקצועיים'' כמו אוחובסקי וחבורתו, שהפעילו סוג של טרור ופאשיזם נגד חבריהם לקהילה שעדיין לא יצאו מהארון, ומזוהים עם השמאל הקיצוני - הם לא מייצגים נאמנה את ההומואים. למה הומו חייב אוטומטי להיות סופר-ליברל, שמאלני קיצוני (ונעזוב את הצביעות שבכך, אם חושבים על מה שקורה להומואים בשטחים) ואזרח העולם?
-
-
-
חשבון פשוט, 22/09/09 09:17
-
-
ארז, 21/09/09 16:57
-
-
- 38.
הכותב צודק - אני שונא לקרא או לשמוע על הסוטים האלה
יגאל, 21/09/09 14:40
פעם הדברים היו נעשים ונשארים בד' אמות. מאז שהקהילה הזו החליטה שמה שחשוב לה זה לעשות נא בעין לציבור עלי ידי עריכת קרניבלים ובמצעדים בכל מקום ציבורי, הם איבדו בעיני את הלגיטימיות הציבורית. תעופו מהעינים שלי, לא רוצה לראות אתכם ולא רוצה לשמוע מכם, למה חשוב לכם כל כך לדחוף בכוח ובכפיה את הסטיה שלכם על החברה ועלי ושכמותי שאינם רוצים בכם, לא לראות ולא לשמוע. אין לי בעיה עם מה שאתם עושים בד' אמות, אני רק רוצה להגן על זכותי לשמור על ילדי וילדים אחרים לא להחשף לסטיות חברתיות.
- 37.
סבא של רוני , 21/09/09 14:36
חיכיתי שמישהוא ''ירים את הכפפה'' ויכתוב כתבה כזאת.
מגיב מספר 8 כותב.
ביום שהומואים ולסביות לא יהיה דבר זר לאיש הממוצע ברחוב - יהיה יותר קל לקדם את שיוויונם בחברה.
אני לא חושב כמו מגיב מספר 8- מי שתמך והבין ימשיך ומי שהתנגד ולא תמך [וסיבותיו עמו] לא יתמוך.
העניין ידוע ומוכר לכולם - השאךה מדוע עניין ההתנהגות בין הסדינים- צריבה להיות נחלת הכלל.
העמדת הנושא בראש סדר העינינים שלנו והרצון לכפות על כולם להתיחס בהבנה ובהסכמה לא יצלח.
עזבו את הרעש והצילצולים זה לא יתרום דבר לאיש והמצעדים גם כן לא גורמים לעלית מפלס ההבנה וההסכמה.
כל אחד יתנהג בחדרו כפי שהוא רוצה- ושלא יכפה על האחר את דעותיו ודרך התנהגותו.
אני מכבד כל אדם באשר הוא אדם וכל יתר הדברים פשוט לא מעניינים אותי אך התירנות המינית במצעדים השונים גורמים להרבה אנשים להסתייג דוקא ולא לאהוד את ההומואים והלסביות והפירסום הבלתי פוסק לא עוזר.
הרצח הנתעב גרם לליכוד השורותכי הציבור הוא נגד רצח מכל סוג ומניע.
- 36.
ועל הדרך דוחפים להם עוד כתבה יח''צנית. גאונות לשמה
הומופוב גאה, 21/09/09 14:33
- 35.
סחתיין על כתיבה אמיצה כל כך ב''עין השביעית''
פנדה , 21/09/09 14:29
-
-
אני עושה בשבילכם יותר ממה שאתם עושים לעצמכם...
פנדה , 21/09/09 18:28
אם היית קורא את התגובות שלי היית רואה שאני מנסה לגשר בין ליברליות לציונות וערכים, להסביר להומופובים שמדובר בנטייה טבעית ולהילחם בשנאה - ומאידך להלחם בשנאת ההומואים (יותר נכון ''הקהילה'') ליהדות ולציונות. אם הייתי רוצה לגדף ולקלל הייתי עושה את זה. ולא אתנצל על שום דבר שאמרתי על אחובוסקי וחבורת ''שוברי הארונות'' שלו.-
פנדה אתה ממש נחמד. אבת אתה לא עושה דבר. אתה עושה רק לעצמך.
רוני., 21/09/09 20:10
ואמרתי שאתה נחמד לא בציניות. לפחות נשמע כזה לפי התגובה שלך. אבל גם מאוד תמים אם אתה חושב שאתה יכול לשנות משהו בגישת ההומופובים. אבל אני לא יכול להתעלם מכך שרוב התגובות שלך בכתבה זו הם רק נגד תגובות פרו-קהילה באיזשהו מובן, ומנגד יש פה שלל תגובות של''סוטים, חולים, להוקיע אתכם'' וכו' שאני לא רואה אותך מגיב להם. מכך שאני חושב שאתה יותר דואג להגן על ההומופובים, מאשר לגשר/להסביר להומופובים.
אני מאמין שיש לך כוונות טובות, אבל גם ברור לי שאתה לא עושה דבר בגלל שאתה דואג לקהילה, אלא רק לעצמך. ברור לי שהנושא של גאווה שלעצמו לא מעניין אותך כלל וכלל והסיבה היחידה שאתה מגיב הוא שאתה עושה קישורים של הנושא הזה לנושאים פוליטים למינהם שהם כן מעניינים אותך(שמאל וימין) ועל זה אתה רוצה להגן.
אני מאמין לך שאתה בעד זכויות שוות. ולא הומופוב. אבל מאידך זה די מגוחך להגיד שאתה אובייקטיבי ורוצה להסביר להומופובים- בעוד ש90 אחוז מהתגובות שלך הם נגד דעת ההומואים וניסון לסנגר על ההומופובים(מהסיבה הפשוטה שהם ברובם שייכים למחנה הפוליטי שלך שאתה רוצה להגן עליו).
-
ואני חייב עוד משהו לגביי הציונות והיהדות
רוני, 21/09/09 20:22
לגביי ציניות אני לא מוצא שום ביסוס וקשר לנושא הגאה ולכן אין לי אפילו מה להגיב לך על זה. תסביר את עצמך ואז אענה. יש הומואים ציוניים ויש שלא, בדיוק כמו סטרייטים.
אבל לגביי היהדות אני יכול לענות לך- אין שום שנאה ליהדות. יש שנאה לכפייה דתית וקנאות דתית. אלא אם כן אתה מגדיר רצון להפרדת דת ומדינה כשנאה.
שלא נדבר שיהדות היא לא רק דת. אני למשל מגדיר את עצמי חסר דת, אך אני יהודי מהלאום שלי, המורשת ההיסטוריה וכו'. ואני מאוד פטריוטי (ואפילו באופן אירוני בצבא שירתתי בנ''מ בסוללת הפטריוט :) )
אז אני מאוד מבקש ממך שאם יש לך איזשהו בעיה עם מחנה פוליטי כלשהוא, תצא נגדו. כי זה מכליל ופוגעני להגיד שהומואים ולסביות הם לא פטריוטים וציוניים. אל תשליך את הבעיה שלך עם פוליטקה על קהילה שלמה ותערבב נושאים לא קשורים רק כי אותו מחנה תומך בקהילה מהמצע החברתי שלו.
הגיוני שרוב ההומואים יסכימו עם המצע החברתי של השמאל- כי הוא בעדם. אבל זה לא בהכרח אומר שהם מסכימים עם מצע מדיני ובטחוני ולא אומר שהם לא ציוניים ויהודים.
-
-
-
- 34.
בוא פעם למצעד גאווה, רצוי בירושלים, ותראה שה''צבעוניות'' נובעת מהסיקור.
עמנואל, 21/09/09 14:24
-
נכון, המצעד בירושלים הוא לא כמו בתל-אביב
פנדה , 21/09/09 15:15
-
צועד בגאווה בבירתי, 21/09/09 15:58
''מצעד'' לא בהכרח מעיד על סוג של פסטיבל.
לכן הדוגמא עם חנות ה''סקס סטייל'' שלא מוכרת אבזרי מין שלך טיפשית ולא נכונה. כי המצעד לא בהכרח חייב להכיל משאיות וריקודים.
מצעד יכול להיות מחאה לכל דבר. ואין הגדרה חד משמעית למצעד שיש למלא.
ה''פרובוקציה'' שכמותך אוהבים לדבר עליה היא סך הכל אפקט קנוב הידוע בכינוי הזה על שם הפילוסוף ג'ושוע קנוב מאוניברסיטת ייל שגילה אותה לראשונה, אפקט שאנחנו נתרגם אותו כאן בשם ''אפקט הדווקא''. קנוב מצא, ומסקנתו זכתה לאישוש במחקרים רבים, שאנשים מייחסים כוונה תחילה להתנהגויות שהם סבורים שיש בהם פסול. תחשבו על זה כך: האם שמעת אמא שמספרת שהילד שלה עשה לה דווקא וקיבל ציון טוב בבית הספר? או אבא שמתלונן שהבת שלו סטרייטית דווקא כדי לעצבן אותו?.
כל מי שחושב שXעושה משהו לא נכון יראה זאת כדווקא. כי הוא חושב שאם הוא סבור שX עושה משהו לא נכון,וX עדיין עושה את מה שהוא מאמין בו ולא נסוג רק בגלל שיש אנשים שמתנגדים אליו- הוא עושה דווקא.
פנדה- לא כל התנהגות שאתה לא מסכים איתה, והיא ממשיכה להתקיים למרות אי הסכמתך היא עשיית דווקא.ואם אתה לא מבין למה צריך מצעד, לא אומר שלא צריך.-
כאמור - לדעתי זו זכותכם המלאה, כל עוד אין גופות ערומים וכו'
פנדה , 21/09/09 17:17
אבל אני לא מבין איך זה תורם למטרה שלכם, כי קנוב או לא - ההומופובים ימשיכו לראות בזה פרובוקציה.
אני לא מצפה שחרדי יקבל אותי - בועל נידות, אוכל טריפות - למרות שאני יהודי וציוני בכל רמ''ח איבריי. אבל אני לא הולך ודורש ממנו - קבל אותי! אני מקבל את זה שאורחות חיי שונים משלו, והוא רואה אותי כחוטא ומחטיא. לי זה נראה כמו סובלנות, למרות שאני לא חושב שאני רע והוא טוב. מצד שני, אם הוא בא לעיר שלי, אני מצפה ממנו לא להזדעזע (והוא לא) כשהוא רואה שני גברים מתנשקים ברחוב או ר''ל חלה מוצגת לראווה בפסח.-
אתה לא מבין איך זה תורם למטרה כי אתה לא מבין את המטרה
רוני, 21/09/09 20:17
כי לפי תגובתיך אתה חושב שמטרת המצעד הוא לשנות את דעת החרדים ולגרום להם לקבל את ההומואים.אם זאת הייתה המטרה ממזמן היו צריכים לפרוש ואני הייתי בדעתך. אבל זה לא כי מי הולך ודורש מהם לקבל הומואים לעזאזל?
המצעד הזה הוא ממש לא נועד בשבילהם. הוא לא בגללם ולא בשבילהם. ולכן גם אין עניין של דווקא אפילו שהם רואים זאת כך בדיוק כמו שבחורות''לא צנועות'' זה פרובוקציה בעינהם
. מה שכן החרדים לא חייבים לקבל הומואים ואף אחד לא דורש זאת כמו שאמרתי, אבל הם חייבים לקבל את זכותם לצעוד. זה בהחלט כן.
והם אכן קיבלו, במובן כלשהוא לפחות- ב05 דקרו מישהו, ב06 היו הפגנות ולא היה מצעד אלא באצטדיון סגור, ב07 עשו הפגנות ושרפו פחים וב08 ו-09 המצעדים צעדו יחסית בשקט מופתי.
כבר סיבה טובה לצעוד. לא לשם הקבלה ואהבה. אלא לשם הסובלנות. סובלנות- לסבול משהו גם אם הוא לא הכוס תה שלך.
-
-
-
-
- 33.
- 32.
רועי, 21/09/09 14:20
מה לגבי הסיקור הנרחב (שלא לומר התקצוב הממשלתי הנרחב) למיעוט המתנחלים? למיעוט החרדי?
ומה לגבי הסיקור הנרחב על המיועט הערבי?
ההבדל הגדול בין ה''מיעוא הלהט''בי'' למיעוטים אחרים הוא שהמיעוט הלהט''בי נמצא בכל מקום בארץ, בכל משרד ממשלתי, בכל מוסד לימודי, בכל מקום עבודה, בכל יחידה צבאית, ובכל מיעוט אחר שקיים בארץ הזו.
המיעוט הלהט''בי לעומת מיעוטים אחרים אינו אלים, הוא שוחר שלום וקבלה. הוא אינו יורה באנשים, אינו מניח מטענים, לא קורא לשוטרים נאצים, וברוב המוחלט של המקרים מנהיגיו אינם פורעי חוק.
מה המיעוט הזה רוצה? הוא רוצה שוויון זכויות. הוא רוצה להנשא, לאמץ ולאהוב. בעיקר לאהוב.
מצעד הגאווה, על אף שהוא מוצג בתקשורת כבוטה, אינו כזה במציאות. אם תתבוננו במצעד הזה שלא דרך עדשת המצלמה, אתם תבחינו שרוב האנשים שם לבושים בפשטות. שהם רוצים להראות שהם אנשים אוהבים ורוצים להרגיש נאהבים.
ולגבי המאמר הזה, אם תחליפו את המילים הומואים ביהודים ותקשורת בכלכלה/הנהגה עולמית וכו' אז הטקסט לא יהיה שונה מהפרוטוקולים של זקני ציון.
שנה טובה.-
פנדה , 21/09/09 14:32
-
למה שנחליף את המילה הומואים ביהודים? מה הקשר?
י, 21/09/09 14:42
-
ההשוואה בין היהודים בגולה להומואים טובה, כי אנטישמיות והומופוביה
עמנואל, 21/09/09 15:00
-
נהפוכו. דוקא ההומופוביה וההתנגדות לאנטישמיות , נובעים מאותו המקום.
י, 21/09/09 16:40
ההומואים לאחר הירי ב''ברנוער'' חטאו באותה אנטישמיות שאופינית לאירופה הישנה. ישר הם מיהרו להאשים ''יהודי'' (החרדים) בירי ולערוך בהם מעין ''פוגרום'' בכיכר רבין. וכמובן אם יתברר שהומו ביצע את הירי זה יהי ''באשמת היהודים'' (חובשי הכיפות).
כעת תחליף את המילה ''יהודים'' ב''הומופובים'' ותקבל את המניפסטים היומיומים של ההומואים בתקשורת.-
רוני, 21/09/09 17:00
על מנת שתרגיש טוב עם שנאתך להומואים ולסביות?
אנטישמיות- שנאת יהודים בגלל שהם יהודים.
הומופוביה- שנאת הומואים כי הם הומואים.
הומופוביה ואנטישמיות נובעות מאותו מקום.
אין קשר בין האשמת חרדים להאשמת יהודים. אף אחד לא האשים את החרדיםעל הסתה, אלא אנשים אינדיבידואלים(שבצירוף מקרים רובם חרדים כמו אלי ישי וניסים זאב אבל לא משנה), אבל גם אם כן היה מאשימים אותם- זה בגלל שהם הסיתו במשך שנים נגד הומואים ולסביות. ולא מעצם היותם חרדים ללא קשר לכלום.-
פנדה , 21/09/09 18:05
זה מאוד צרם שעוד לפני שהיה למשטרה קצה חוט כבר הזדרזו נציגי ההומואים בכנסת להאשים את ש''ס ואת החרדים. זה היה בוטה ודוחה והיו כאלה שהעירו על זה. להיות הומו לא מחסן אדם משנאה אנטישמית, הרי רוב ההומואים בשמאל הקיצוני (וה''קהילה'' משויכת אליו תדמיתית), שהוא אנטידתי ואף אנטיציוני. זה אף צבוע, שהרי הם תומכים בערבים, שהם יותר הומופובים מהחרדים... אז פתאום הומופוביה היא בסדר גמור, כל עוד היא תורמת להרס הציונות? מעולם לא שמעתי את אוחובסקי אומר מילה אחת על מה שקורה בעניין זה מעבר לקו הירוק.-
רבים מאוד האשימו את ש''ס על הסתה, בהחלט. גם אני מאשים אותם
רוני, 21/09/09 18:43
אבל לא את החרדים. יש הבדל בין האשמת אישים יחידים לבין כלל. פה ושם היה איזה טוקבק או שלט שאמר משהו על חרדים. אבל הרוב, כולל אני ממש לא מכליל על כל החרדים או הדתיים. רק על אנשים בודדים שיוצא שרובם חרדים ממפלגת ש''ס. צירוף מקרים קליל.
''מאוד צרם''? נו באמת. די לשחק אותה ראש קטן כאילו ההאשמה הזאת הגיע משום מקום. גם אם אתה חושב שהאשמה לא מוצדקת אתה לא יכול להגיד שאתה לא מבין מאיפה היא מגיעה. נציגי ש''ס הסיתו באופן גסה ובוטה נגד הקהילה ההומו-לסבית לא פעם ולא פעמיים. ואף האשימו אותם במביאים להשמדת ישראל וגורמים לרעידות אדמה. שלא נדבר על פרופ' וייס מבר אילן שהסית, לא פחות ולא יותר, לרצח במצעד הגאווה של 06. ממש הסית לרצח וקרא להשתמש באלימות נגד הצועדים.
-
-
-
-
-
-
- 31.
- 30.
אף אחד מתקשורת לא יגיד הומו זה מגעיל
גג, 21/09/09 14:10
- 29.
-
מתרפס? בהחלט לא. אחד המאמרים החשובים ביותר לקהילה הגאה
אני, 21/09/09 15:02
-
- 28.
אני בעד הומופוביה - די נמאס כבר מהומואים בתקשורת
הומופוב גאה, 21/09/09 13:54
-
אם היית באירופה היית כותב שאתה בעד אנטישמיות, ונמאס מהיהודים בתקשורת.. (ל''ת)
עמנואל, 21/09/09 15:01
-
- 27.
- 26.
דודו, 21/09/09 13:50
אני בן 27, אני סטרייט לחלוטין ואף פעם אני לא יוצא לרחוב לצעוק שאני סטרייט, אני לא משתייך לקהילת הסטרייטים, אני זה אני.
למה אני אמור להאמין שכל ההומואים דומים?
למה ההומולסבים צריכים לצעוק ולעשות הפגנת יתר של משהו שהוא אינטימי לחלוטין? אני חושב שישראל מתדרדרת לזנותיות יתר, מוטב יהיה אם כל אחד יתעסק בחייו שלו ולא להגיד שהוא משתייך לזן מיוחד, אנחנו בני אדם לא חיות-
הם לא דומים. כל הפאשיסטים דומים
פנדה , 21/09/09 14:44
-
הגסות היא רק פרי דמיונך. לעומת זאת הצביעות שלך בהחלט לא
רוני, 21/09/09 15:26
אין שום גסות, ישראל אכן מדרדת לזנותיות יתר, אבל בטח לא בגלל מאבק לשוויון זכויות אזרחי.
כמובן שאתה יוצא לרחוב וצועק שאתה סטרייט. בכל פעם ובכל הזדמנות. שאתה יוצא לרחוב, הולך יש ביד עם חברתך, נושק לה, מתחתן איתה או אפילו צועד איתה במצעד האהבה או סתם שרואים סרט על מערכת יחסים בין גבר לאישה.
אין כזה דבר קהילת הסטרייטים מהסיבה שאין קהילת הלבנים. רוב לא צריך קהילה, ורוב לא צריך להתאגד. מיעוט כן. ולכן יש קהילת גאים וקהילה שחורים וכו'.
למה ההומו לסבית צריכים לצעוק ולעשות הפגנת יתר? באמת מעניין למה. כל כך קשה להגיע לתשובה.נו באמת.. אתה באמת לא יודע, או פשוט אוהב לשחק אותה ראש קטן? מהסיבה הפשוטה שיש אפלייה והסתה, שנאה וכמובן חוסר שוויון זכויות. זה למה. סיבה מספיק טובה, לא? כשיהיה שוויון, טענותיך יהיה אולי מוצדקות, לא במצב הנוכחי.
נ.ב. מה אנטימי בדיוק באהבה? כולם מצהירים על אהבתם בפומבי כל הזמן.
-
- 25.
- 24.
- 23.
לא כל ביקורת היא הומופביה. המאמר הזה דווקא כן.
אשר, 21/09/09 13:42
- 22.
- 21.
רון, 21/09/09 13:37
-
המיעוט הגאה, שברור לכל אדם עם שכל מדוע מיעוט נרדף
אני, 21/09/09 18:55
גאה על מאבקו, זוכה לסיקור צודק ונכון בהתחשב בנסיבות. וכל עוד יש אנשים שקורים למצעד לשוויון זכויות דוחה, זה ימשיך.
מתעסקים בעניינים שלנו. תודה רבה על האישור. זה לא סותר להתעסק בהם בפומבי. זכותנו להתעסק בהם בפומבי ובגלוי ולא בארונות- ואם לעם ישראל לא אכפת אז הגיעה הגאולה. זוהי המטרה הסופית- שלא באמת יהיה אכפת. אבל מכיוון שכן אכפת המאבק ימשיך(שכמובן אתה נציג עם ישראל ויודע מה אכפת לו ומה לא).
אם זה לא מעניין אותך אתה לא חייב להכנס לכתבה של הומואים.מה שלא עשית. נכנסת. קראת. הגבת. לא לכל עם ישראל אכפת? יכול להיות. אבל לך כנראה שכן.
-
- 20.
הכותב הוא ראש החוג לתקשורת בבן גוריון עו הומופוב ידוע
סטודנט בבש, 21/09/09 13:30
-
-
הומופוב גאה= אנטישמי גאה=גזען גאה
הומו גאה, 21/09/09 14:59
-
-
גזענות לא היה . רגשי נחיתות שלך דווקא כן.
הומו גאה, 21/09/09 16:20
גזענות? נגד מי? נגד מוכרי פיסטוקים?
אין לי דבר נגד מוכרי פיסטוקים. ואני אוהב מאוד פיסטוקים, וכל עבודה מכבדת את בעליה.
אבל מוכרי פיסטוקים הם לא קבוצת אתנית/פוליטת. זוהי התנהגות חברתית. זה כמו שתגיד שלשנוא ערסים או פרחות זה גזענות.
לשנוא מזרחים זה גזענות, לא ערסים ופרחות.
לא ראיתי שום רמיזה בדבריי לסוג של אוכולסייה שרובה מוכרת פיסטוקים. זה הכל בלב מלא הרגשי נחיתות שלך. ואם אתה מסיק מסקנה ממשהו שבכלל לא הוזכר, כנראה שעל ראש הגנב בוער הכובע.
-
-
-
-
- 19.
-
גאה, 21/09/09 14:20
-
- 18.
-
צריך יותר ממאמר באתר נישה וכמה טוקבקים חסרי חיים כמוך
כדי לשים קץ להומו-לסבי. תמשיך לחלום:), 21/09/09 14:19
-
הם, ובגלל זה האנטגוניזם, קראת את המאמר בכלל?
פנדה , 21/09/09 14:47
או שישר הזדרזת להגיב ל''הומופובים'' מתחתיו, שרובם אנשים ישרים וערכיים, לא גזענים - אבל לא כולם אוהבים להתעסק בסידורי השינה שלהם בפומבי, ועל זה יוצא הקצף. כל הרעיון הוא שתוכל לעבוד בעיתון (או בכל מקום אחר) לא ''למרות'' שאתה הומו ולא ''בגלל'' שאתה הומו - אלא מנותק מהעובדה הזאת. אתם הפכתם את ה''למרות'' ל''בגלל'' ולכן יש כלפיכם סלידה (גם של הומואים רבים אגב).-
אנטגוניזם? ממי בדיוק? אולי בתור נציג העם תעיר את עיניי
כמובן שהם. זוהי הייתה שאלהת ראטורית:), 21/09/09 15:19
ממי ששנא הומואים מלכתחילה, וכואב לליבו לראות אותם מקבלים לגיטמציה ונראות גדולה?
אין דבר טוב יותר ועוזר יותר מהנראות התקשורתית. המחיר של כמה הומופובים שהיו מלכתחילה הומופובים ורק התחזקו מקנאות שבהם, לעומת הרוב הדומם שנע באובייקטיביות בין גאווה לדעה קדומה מבורות וחוסר ידע משתלם בהחלט.כי לרוב הדעה גם חיובית.
אין ספק ממה נובעות דעותיך. מבורות וראייה שהומואים ולסביות זה לא יותר מסידורי שינה, או במילים פחות מעודנות- ז... בתחת.
דוב פנדה יקר וחביב- הומואים זה לא רק סידורי מיטה. ונראות הומו-לסבית, מצעדי גאווה ומאבק לשוויון זה לא סידורי השינה בפומבי. להיות הומו זה יותר מזיונים ומשגלים, זוהי דרך חיים שלמה הכוללת גם משיכה רגשית ורצון לשוויו זוגי והכרה בדיוק כמו דרך חיים הטרוסקסואלית.
שום קצף לא יוצא אלא רק מי שהקצף היה כבר בחוץ. שום סלידה לא קיימת אלא מי שסלד מלכתחילה. אני לא בטוח שאתה הוא זה שקראת את המאמר. לא אני. אם מה שאתה עוסק בו הוא ''למרות'' ו''בגלל'' מה תוכל לעבוד בעיתון או בכל מקום אחר, שאין שום קשר בין כך לכתבה. כמובן שאתה יכול לעבוד בכל מקום בלי קשר ללמרות ובגלל,אך מה הקשר לכתבה?-
אם זה לא רק סידורי מיטה...מדוע אתה מקפץ בתחתונים ברחוב?
ר.בקצה, 21/09/09 16:00
-
אכן בקצה., 21/09/09 16:16
אתה מעיד על הכלל מסיקור תקשורתי(שאמור להיות בעד הקהילה לדעתכם, לא? מעניין) פופוליסטי.
תלך למצעד גאווה אחד. אמיתי. לא דרך תמונות בעיתון של היום שאחרי. תלך, תראה. גם בתל אביב ובעיקר בחיפה וירושלים ואז תחזור לדברי איתי. עד אז אין על מה לדבר. כי אתה פשוט מציג עובדות לא נכונות וטענות שגויות הנובעות מבורות.
מצעדי גאווה נעשים בין היתר בשביל הנראות- ולכן הם נעשים בערים הגדולות של המדינה. לא נעשה מצעד באום אל פחם בדיוק כמו שאין אחד בטבריה או אשקלון. מצעדים, בכל העולם, מתקיימים בעקרים המרכזיות והמשפיעות במדינה.-
עברתי ליד המצעד האחרון בת''א, כך שאני מדבר מידיעה.
ר.בקצה, 22/09/09 11:58
-
-
-
-
פנדה- גם אנטישמים יכולים להיות אנשים ערכיים וישרים
רוני, 21/09/09 16:52
לא? אה לא... מדוע? כי שנאת יהודים נוגעת לך באופן אישי, ושנאת הומואים לא? אחחח הצביעות... אני בטוח שבכתבות על הכתב השבדי, או המרצה מבן גוריון שהביע דעה נגד התנהלות ישראל אתה לא כל כך היית בעד חופש הביטוי שלהם. אני צודק או אני צודק?
נוגע ללב כל האנשה מלשון אנושיות שאתה עושה להומופובים, וטיהור האופי הפתטי מעט המנסה להוציא אותם בהתחסדות כאנשים ערכיים וישרים ולא גזעניים. (שהסיבה כמובן ברורה כשמש -אני מבין שבמחנה הפוליטי שלך ההומופוביה חוגגת ולכן אתה לא יכול שלא לנסות להגן עליהם ולהוציא הומופוביה כלגיטמית כאילו שלהיות הומו לגיטמי כמו להיות הומופוב.
אבל המציאות היא שונה- אם להיות הומופוב זה שקול ולגיטמי ללהיות הומו, אז גם להיות יהודי שקול ומלגיטמי כמו להיות אנטישמי) ממש כמו האנטישמים- אנשים ערכיים וישרים, לא גזעניים. שפשוט לא אוהבים להתעסק בסידורי האמונה שלהם בפומבי.
-
-
-
- 17.
- 16.
- 15.
- 14.
זה מזכיר לי את הסיקור של התל אביביות בכדורגל
ערן-חיפאי!, 21/09/09 13:18
- 13.
- 12.
- 11.
- 10.
כספי,הלך עליך!אתה לא יודע שיש גופים שאתם ''אסור'' להתעסק ?!? (ל''ת)
כספי ''באמת'' יצא מהארון !, 21/09/09 13:05
- 9.
הבעיה של ההומואים בישראל היא בעיה לשונאית
הבלשן, 21/09/09 13:02
סטיה בעיברית היא מילה שבמיקרה של ההומואים יוצרת להם בעיה.
שלא כמו בשפה האנגלית יסטיה למשל מהדרך יש מילה אחת ולסטיה מינית יש מילה אחרת(פרברט)
בעיברית לשתי המושגים מילה אחת
עכשיו לפירוש הטבע יצר את האנושות בנויים כך שגבר ואישה יוכלו ליצור המשכיות לגבר הוא נתן את הפין ולאישה את הפות הפין נועד לחדור לפות ושם לתת את הזרע
להיות הומו זאת אומרת משכב שני אנשים מאותו המין הוא מישכב שלא כדרך (זאת אומרת סוטה ) הטבע זהו כך פשוט
ובאמת אין לי שום דבר נגד ההומואים ולסביות כל אחד שיחיה את חייו לפי רצונו
אבל עד שההומואים לא יודו שהם מקיימים יחסים שלא כדרך הטבע ויטענו שהם נורמלים הם
כניראה חיים בצביעו גדולה עם עצמם וצבועים לא חסרים
ובאמת שאין לי שום דבר נגד הומואים ולסביות
- 8.
אז מה? בתור סטרייט וימני אני שמח על כך......
יהודי, 21/09/09 13:00
-
פנדה , 21/09/09 14:49
-
- 7.
די לקרוא את מאמרי התגובה כדי להשתכע שהכותב צודק
דלית, 21/09/09 12:59
הצצתי בשני מאמרי התגובה, ואם עד כה לא השתכנעתי בצדקת הכותב כאן, הם שכנעוני. לא תגובה עניינית (בפרט לא אצל מורן) אלא התקפה חזיתית על כל המעז להעלות ולו מילת ספק אחת באשר להיותם הכי צודקים, הכי נפגעים והכי מקופחים. באמת, על בסיס מה אתם קובעים שהרצח בת''א היה על בסיס היותם הומואים? ומאין התגובה המיידית שדתיים תקפו את אנשי הקהילה? צעקנות ותגובות אוטמטיות לא הופכות אתכם לצודקים! -
- 6.
-
- 5.
סיקור יתר הוא בעיה כללית בישראל
א.א., 21/09/09 12:56
-
פנדה , 21/09/09 14:56
אבל כשפוגעים בתקשורת עצמה, החל מדודו טופז וכלה בכל סיפור שמתרחש במרכז תל-אביב, אז התקשורת נעמדת דום. רק אחרי שרצחו תל-אביבי אשכנזי צפוני (ומלח הארץ, שלא יהיו טעויות) אז התקשורת נזכרה שיש גל אלימות בארץ. רק אחרי שפגעו בתל-אביב בנערה התקשורת נזכרה שיש תאונות דרכים.
מצד שני - עיתון תל-אביבי אמור לכתוב יותר על תל-אביב. זה שבישראל עד היום אין אף עיתון רציני שנכתב מחוץ לתל-אביב זה תקלה חמורה, אולי אפילו כשל שוק שיש לתקן.
-
- 4.
הקהילה הגאה בשרות השמאל האליטסיטי
ג.א, 21/09/09 12:45
אני חולק על כך שהגאים בתקשורת הם הסיבה לסיקור הנרחב שלהם. הקהילה ההומו לסבית היא סך הכל עלה התאנה של האליטות השמאלניות השולטות בתקשורת. אותן אליטות שמציגות עצמן כליברליות ושיוויוניות (כמובן שרק למי שכמותם) נעזרות בקהילה ההומולסבית כרוח גבית לדעותיהם. שהרי תמיכה בקהילה הגאה היא אקט ליברלי המצביע על דעות פרוגרסיביות.
באופן זה יכולות אותן אליטות לתמוך בלסטינאים המדוכאים שאף תמיכה זאת היא ליברלית. ניתן לראות במקביל לליגטימציה של הגאים את הדהלגיטימציה של המתנחלים. הכל מסונכרן בצורה מופלאה.
לחיי העם (הגאה) הזה. -
- 3.
-
- 2.
מה?! רצח של הומואים ולסביות זה דבר שכיח שלא צריך סיקור?
איל, 21/09/09 12:34
-
אנו חיים בעידן של חושך.ה-להט''ב=סוג של קידמה עיוורת(ואולי?שיטה של עויינ (ל''ת)
במסווה של ''קידמה-מערבית'' שמנגחת דעת+את נגד המסוד++, 21/09/09 14:22
-
- 1.
-
-
כמובן שכן. אין כזה דבר ביקורת על הומואים ולסביות
רוני, 21/09/09 16:57
בלי שהיא תחשב הומופוביה. מה יש לבקר בני אדם עם תכונה שונה? זה כמו שתגיד לא כל ביקורת על יהודים היא אנטישמיות ועל שחורים היא גזענות.
כל ביקורת עם שחורים, הומואים ויהודים היא גזענות- כי אין מה לבקר בהם. הם בני אדם כמו כולם.
אני מניח שהתכוונת ביקורת על דרכי פעולה כאלה או אחרים ולא ביקורת על הבני האדם עצמם. ולא כל הבעת ביקורת על דרכי הפעולה של הקהילה הגאה היא הומופוביה- אך בחלק גדול מהמקרים בהחלט כן. אני לא מכיר את הפרופסור הנ''ל ולכן אני לא יודע אם הוא הומופוב או לא, אני מניח שלא, אבל לגביי הרבה אחרים- רוב מי שמבקר דרכי פעולה ידוע גם בשנאתו להומואים ולסביות כבני אדם(משה פייגלין,הבחור שכותב פה במדור''דעות'' עם הרווח בשיניים ששכחתי את שמו, טוקבקיסטים וכו').
-
-