- 46.
מיכאל, 26/10/09 17:21
במלחמת ששת הימים היתי בן 13 ועולה חדש.שכן שלי לא גויס.הוא התביש לצאת החוצה.
אבי שאת שירותו הצבאי עשה במלחמת הטולם השניה.בצבא דרום אפריקה.עעה הכל שיגויס.אך רק אחרי המלחמה גויס לצבא המילואים.במלחמת יום כיפור גויס כבר בתחלית המלחמה.
במלחמת לבנון הראשונה כבר היתי קצין מילואים.לא היתי שקט עד שגויסתי.
בזמנו זה היא ברור שפעם בשנה הולכים למילואים.מי שלא הלך התביש.
המקום עובדתי כמעט תמיד היה משהוא במילואים.
זכרון רחוק דור אחר.
- 45.
ד''ר אריק שכטר, 26/10/09 12:14
- 44.
איריתשמש, 26/10/09 08:25
- 43.
מירי, 26/10/09 01:00
לצערנו, חברי הכנסת והשרים יודעים שהמשרתים ימשיכו לשרת , אם או בלי ההטבות ולכן מרשים לעצמם לזלזל בחצי העם שמשרת למען הכלל.
הגיע הזמן שהמשרתים יגידו : לא מוכנים יותר לשאת בנטל לבד!
ייושם חוק שרות בטחון חובה על כולם ויתגמלו את הנותנים יותר מהמשתמטים.
הצטרפו למאבקנו
''הפורום לשוויון בנטל''
www.shivyon.org
- 42.
- 41.
- 40.
רעיון נהדר. בואו ונוריד את ערך התואר האקדמאי בעוד דרגה.
יריב א. , 25/10/09 16:58
כבר עכשו תוארים שמוענקים על ידי האוניברסיטאות שלנו לא כל כך מוערכים בעולם. אז אם כך למה לא להראות לכל העולם האקדמאי שאנחנו מסכימים עימם?
מה בקשר לתת זיכוי גם למשלמי מסים כדי לבהוכיח לאלו שלא משלמים? או לתת זיכוי לאלו שלו עשו תאונות דרכים? או לאלו שחצו את הכביש רק במעברי חציה? או לאלו שהסכימו לקבל חיסון? או לכאלו שהחרימו את טורקיה?
מה בקשר לתת זיכוי על אידיוטיות?
- 39.
- 38.
שוש, 25/10/09 15:35
-
- 37.
- 36.
- 35.
- 34.
- 33.
מי שצריך לדאוג למילואימניקים זה המדינה, לא האוניברסיטאות.
עמנואל, 25/10/09 13:32
לא יכול להיות שהמדינה תשליך את הדאגה לחיילים שהיא מגייסת לאוניברסיטאות. זה לא טוב לחיילי המילואים (כי זה נעשה בצורה עקומה, שלא פותרת את הבעיה), וזה לא טוב לאוניברסיטאות, כי זה משמש לאפליה לרעה, במקום לתיקון הנזק לסטודנטים, וכי זה מערב מוסדות אקדמיים בדברים שלא להם.
מה שצריך זה לתת פיצוי כספי הולם מהביטוח הלאומי לסטודנטים במילואים, שישקף את הנזק האמיתי שנעשה להם, התחשבות של הצבא בסטודנטים, ועזרה של האוניברסיטאות להשלים את הפער הלימודי.
- 32.
- 31.
- 30.
מילואימניק, 25/10/09 13:10
בתור מי שמשרת ימי מילואים רבים בשנה, תכל'ס אין שום קשר לקבל בעבור זה נ''ז אקדמיות. אם רוצים אפשר לתת עידודים כלכליים, שיעורים פרטיים, קידום בקבלה למקומות עבודה ציבוריים (כמה מהמתמחים בבית המשפט העליון עושים שירות מילואים קרבי?) ועוד. אם רוצים, לא חסר איפה לקדם. אבלל במישור האקדמי, זה סתם הורדה של הרמה שאין לה שום טעם.
- 29.
- 28.
ארז, 25/10/09 12:39
- 27.
- 26.
- 25.
- 24.
מילואימניק, 25/10/09 12:23
אנחנו הופכים אט אט את צה''ל מצבא העם לצבא שכירים פרטי. מי שרוצה בזה שיכריז על כך והשירות הצבאי יהפוך להיות אופציונלי למי שרוצה, כרגע באופן רשמי הוא עדיין חובה.
פעם מי שהיה מוכרז כ'חייל מצטיין' היה זוכה ללחוץ את ידו של הנשיא וכולם היו מקנאים בו כי היה לו שבוע מחוץ לבסיס. היום שמעתי שחייל מצטיין מקבל שנת לימודים אקדמאית חינם.
מסוכן מאד - מה הלאה ? בונוס על כל מחבל שתוריד? פטור ממס עם הסתערת כמו אריה ? זה לא מה שאתה אמור לעשות במילא?
אפשר גם הפוך - יכול צעיר להגיד , 'בסדר, אני מוותר על הצ'ופרים ואל תקראו לי למילואים' או 'אני משתמט משירות צבאי אבל זו זכותי, אני מוותר על ההטבות שהצבא נותן למי שלא משתמט'
אם הצבא הוא צבא חובה (גם המילואים) ולא שואלים אותך אם לשרת או לא אז במקום לצ'פר את כל מי שמשרת צריך להחמיר עם מי שלא-
כן!! להעניק כל הטבה אפשרית למי שעושה את הנדרש ומעבר לנדרש.עמוס, 25/10/09 13:19
-
גם מילואמניק, 25/10/09 15:06
צבא המילואים הוא כבר מזמן לא צבא העם, אלא הוא נחלתם של אחוזים בודדים מאוד של האוכלוסייה. מספר מצומצם של אנשים שבאים לא בשביל שום הטבה או צ'ופר אלא בגלל שהם מאמינים בכך.
הרבה אנשים משתמטים ממילואים והצבא מסרב לטפל בכך באופן כרוני למרות שלכאורה מדובר בעריקה.
אז הצבא יכול לבחור או להתחיל לנהל מרדף פיזי ומשפטי אחרי כל משתמט בתקווה שבתי כלא ניידות משטרה צבאית בכל פינה ומערך של פקידים שיבדקו ויאמתו כל אישור או כרטיס טיסה לחו''ל יעזרו להחזיר את המשטמתים. או שאפשר לנסות לעודד אנשים לבוא ע''י מתן הטבות והנחות ושכר הולם למי שבא לסכן את חייו לחודש בשנה כאילו זה הדבר הכי שגרתי בעולם.
מעבר לכך כסטודנט אני חייב לציין שההצעה הנ''ל איננה בגדר ''הטבה'' אלא היא הכרח לאנשים שמפספסים חודש לימודים ויותר בשנה בממוצע. (ועם כל הצווי 8 שחולקו בשלוש השנים האחרונות יש גם כאלה שעושים חודשיים בשנה)
-
מילואימניק אחר, 25/10/09 15:41
-
- 23.
- 22.
סבא, 25/10/09 12:19
חייל שמגוייס לסדיר משרת 3 שנים בהן נמנע ממנו לעבוד למחיתו, לצבור וותק בעבודה ולהתקדם. כלומר מוטל עליו מס לכל דבר. המסקנה כל חייל בצה''ל צריך לקבל משכורת בגובה שכר המינימום במשק (ואני כבר שוחררתי גם ממילואים ).
נכון, זה יעלה כסף לקופת המדינה אבל די מעט למעשה והרווחים ענקיים:
א. פחות חיילים ממורמרים ששירותם הוא נטל כלכלי על משפחותיהן קשות היום. בתוך הצבא - פחות פער בין ילדי שמנת לכאלו שאין להם אבא עשיר בבית.
ב. השוואת מעמדו של החייל המשרת למי שלא משרת , שיפור התדמית העצמית של החייל שיוצא בשבת הביתה בידיעה שיש לו חשבון בנק פרטי עם משכורת (לא גדולה אבל משכורת) שמחכה לו.
ג. עידוד להתגייסות מכל מי שעד עכשיו השתמט משירות
ד. מאגר גדול של מועמדים לקבע שירצו להמשיך בשירות אחרי שראו שהם מסתדרים טוב בצבא.
בכל זאת מאיפה יבוא הכסף? אני לא ממש בטוח אבל אם הנגיד פישר קונה כל כך הרבה דולרים כל יום אז יש מאיפה , לא?
- 21.
נקודות אקדמיות על פעילות שאין קשר בינה לבין הלימודים?
רון הכחול, 25/10/09 11:58
זה מזכיר את ברית המועצות לשעבר, שמוסדותיה האקדמיים הוענקו נקודות זכות על מרקסיזם או על פעילות במפלגה.
עם כל ההזדהות שלי עם דעותיך באשר לחשיבות שירות המילואים ולכך שחיילי המילואים ראויים לתגמול, לא זו הדרך. זה ישיג את האפקט ההפוך.
התגמול צריל חהיות בלתי קשור לאקדמיה - הנחה בשכר לימוד, עיפות בזכאות למילגות ולמעונות, וכו'. ועוד לא הזכרתי את המילואימניקים שאינם ושלא יהיו סטודנטים. מה איתם?-
השמעת על לימודי השלמה שלא בתחום המקצוע?
רס''ל וגם פרופסור, 25/10/09 13:24
-
- 20.
- 19.
לימודים אקדמאיים זה לא פעילות חברתית-התנדבותית !!
ארז, 25/10/09 11:45
- 18.
- 17.
קקטוס, 25/10/09 11:30
א. שירות המילואים יוכר כפעילות התנדבותית עליה ממילא סטודנטים מקבלים נק' זכות, למה שירות מילואים זה פחות טוב מהתנדבות עם קשישים או עזרה לילדים פלסטינים? אז מספיק עם הטיעונים של ''אוי הם יהיו פחות משכילים''
ב. לגבי האפליה של חוק כזה מכיוון שהוא מועיל רק לסטודנטים ולא לכלל משרתי המילואים: אף אחד לא אמר שהחוק הזה הוא סופה של הדרך, כמובן שחוקים והטבות נוספות יהיו מבורכים אבל החוק בא לפתור בעיה מסויימת של פער בין סטודנטים משרתים לכאלה שאינם. חבל שדבר כזב צריך בכלל להתקבל בחוק ולא בא כיוזמה עצמאית מהאוניברסיטאות. -
- 16.
- 15.
פעילות חברתית-התנדבותית?ומי שמסרב לשרת את הכיבוש, זה לא פעילות חשובה? (ל''ת)
לפחות ראויה סימטריה, 25/10/09 10:57
-
- 14.
- 13.
מילואימניק ותיק- וסטודנט נצחי, 25/10/09 10:39
די כבר עם הרדיפה אחר ההקלות האקדמיות. מילואים זה חלק מהחיים- וניתן לבצעם ללא ההתבכיינות המיותרת (גם במקרה של תעסוקה מבצעית). המוסדות להשכלה גבוהה מעניקים יחס סביר למילואימניקים, שכולל קורסי קיץ חינם ,שיעורי השלמה ומועדי בחינה מיוחדים. הדרישה לקבל נקודות אקדמיות חינם היא מוגזמת ומופרכת. נכון, אנחנו תורמים הרבה יותר מהישראלי הממוצע- אבל בואו נשמור קצת גם על הכבוד העצמי שלנו. את הדרישות שלנו יש להפנות כלפי הצבא, ולא כלפי המערכות האזרחיות. צבא שמרשה לעצמו להוציא לפנסייה מוכרפת פקידים שמעולם לא אחזו בנשק, יכול לתגמל את לוחמיו, המתנדבים למחצה , באופן ראוי יותר!
- 12.
- 11.
טיעון גרוע: הכוונה טובה, האמצעי- פחות...
מרצה, 25/10/09 10:30
כמרצה שמקדיש מזמנו הפרטי כדי לסייע לסטודנטים שנושאים בנטל המילואים, נוכח חשיבות הנושא, אני מוצא את הצעת החוק הזו שערורייתית.
מתוך רצון מוצדק לתגמל מילואימניקים, בטח לאור הסרבנות שנעצה שורשים באקדמיה, אתה טועה לחשוב שכל דרך היא לגיטימית. זו טעות גסה!
ההתייצבות למילואים היא על-פי החוק, ונעשית במסגרת המדינה. פירוש הדבר, שאם רצונה של המדינה לצ'פר את חייליה (ובצדק), עליה לעשות זאת בעצמה. למשל, על-ידי הקלה במיסים.
האקדמיה, על אף שחלקה המכריע מסובסד על-ידי המדינה, היא עצמאית ומחלקת תארים ונקודות זכות לפי קריטריונים מקצועיים גרידא.
בנוסף, כיצד תצ'פר הצעת החוק הזו את מצבם של המילואימניקים שאינם לומדים במסגרת אקדמית? כיצד תשווה את הצ'ופר שאמור לקבל מילואימניק חקלאי (ואיתי במילואים משרתים כמה כאלה) עם נקודות הזכות של המילואימניק הסטודנט? אדרבא: נוצרת כך אפליה, שמילואימניק שאינו חכם מספיק להיות דוקטור, או שאין ידו משגת לרכוש השכלה גבוהה, ידפק פעמיים (גם למול הסרבנים).
ובכלל, מה דעתך על הרעיון [המטופש באותה מידה] הבא:
כל סטודנט שיסיים בהצטיינות קורס באוניברסיטה יקבל הקלה בשמירות במילואים...-
סטודנט, 25/10/09 13:41
האם חברות בנבחרת הכדורסל של המכללה היא היא קרטריון מקצועי?כי גם חברי הנבחרת הזו זוכים ל הקלה.
אה ,לא נראה לי שבכלל יש מקום להשוואה מול חקלאי או מילואמניק שלא לומד בסה''כ זה חוק שבאה להקל על סטודנטים שבתקופת מבחנים צרעכעם ללבוש מדים ומפסידים חומר וכו' וזה נראה לי צודק שיחזירו להם שעתיים שבועיות על מנת להשלים את החומר.(זה בדיוק מה שהיה חסר לי סמסטר שעבר)
-
- 10.
קצינים שלומדים תוארים אקדמיים כבר מקבלים הנחות
reuvenholzer, 25/10/09 10:21
הם לומדים במסלול ''פחות קשה''.
הכי קל לגלגל את ההטבות למשרתי מילואים לפיתחו של מישהוא אחר.
לממשלה קשה לתת הטבות אמיתיות, אז מגלגלים את זה לאוניברסיטה וזה יוצא חוק של הכנסת.
חבורה של צבועים שמוכנים למכור את ההשכלה האקדמית כדי לחסוך כמה גרושים.
אבל כשנוסעים לחו''ל הם ישנים במלונות הכי יקרים יען כי יש ''סיבות ביטחוניות''.
- 9.
הצעת חוק חשובה וצודקת. נקווה שהממשלה תעשה את חובתה (ל''ת)
ותממש את הבטחות הליכוד וישראל ביתנו מלפני הבחירות, 25/10/09 10:17
- 8.
- 7.
והתוצאה שיהיו רופאים פחות טובים כי הם ילמדון פחות
גיל, 25/10/09 10:15
-
שטויות-חלק גדול מהסטודנטים לרפואה הם עתודאים
אלון, 25/10/09 10:38
מעבר לזה, זיכוי בהיקף קורסים כפי שהצעת החוק מציעה זה זיכוי בהיקף של 4 נק' לכל היותר לשנת לימודים, שבכל מקרה היא לא תבוא על חשבון קורסי החובה של אף מסלול (אחרת הצעת החוק לא תעבור) ובטח ובטח לא של תלמידי רפואה. המטרה היא ככל הנראה שבמקום שסטודנט מילואמניק ידרש לקחת קורסי בחירה בשחייה או פינג פונג (תתפלא דווקא זה בא מהטכניון) אז שיתחשבו במילואים כקורס לצורך העניין. לדעתי נשמע הגיוני לחלוטין ומבורך.-
אלף, 26/10/09 03:05
-
-
סטודנט, 25/10/09 13:36
גיל
רק שתבין מדובר על קורס כללי זאת אומרת שהסטודנט לרפואה לא יהיה רופאה פחות טוב כי הוא לא ילמד מקצוע שקשור לרפוא.פשוט אולי יהיה לא פחות ידע כללי (אבל היות והוא סטודנט ומשרת במילואים אני בטוח שהוא בעל השכלה רחבה אז אין דאגה).רק שתבין בהרבה מהאוניברסיטאות היום הקורסים האלו הם קורס סנוקר או שיכות לנבחרת הכדור סל של המכללה כל אלו מזקים אותך ב 2 נקודות זכות על חשבון קורס כללי אז גם מילואים יכולים לזכות אותך והיות וכנראה מילואים את לא עושה אז גם אין לך מושג כמה ידע את צובר בשבועיים אימון בשטח.
-
- 6.
- 5.
- 4.
-
הם כבר מגויסות. מי שלא מבין את זה , לא מבין שהדמוקרטיה בסכנה.
כאלב א סנעה, 25/10/09 13:21
-
- 3.
מילואימניק, 25/10/09 09:51
הזכויות האקדמיות שהכותב רוצה בהן הן חלק משיטת התגמול העקיף למשרתים. מילואימניק או חיל משוחרר זכאי להטבות שונות ומשונות- מענק עבודה מועדפת, תנאים טובים יותר ברכישת קרקע, כניסה חינם לשמורות טבע וכו'.
כל אלה נחמדים מאד. כל אלה גם מפלים בין מילואימניק\\ חיל משוחרר המנצל אותם ובין כזה שלא- אם השתחררת מצה''ל ואינך רוצה לבנות בית צמוד קרקע או ללמוד באוניברסיטה לא מספיק שאינך נהנה מההטבות, אתה גם מסבסד אותן לאלה שכן.
לכן אני מציע להפסיק את כל ההטבות ליוצאי צה''ל- ולהחליף אותן בתשלום משכורת הוגנת. -
- 2.
- 1.