• 221.

    זה לא שונה מסרבנות המצפון של יש גבול. על המדינה להכיל (ל''ת)

    אנחנו לא רוצים חיילים שלא חושבים., 06/01/10 09:18

  • 220.

    איך זה שרק רבני ההסדר יודעים מהו רצונו של האל?

    משלם מיסים, 20/12/09 15:24

    יש רק בעיה קטנה אחת....אצלנו היהודים לא כל ארחי פרחי מנהל שיחות ישירות עם האל זה תפקיד שבתנך ניתן לנביאים וגם אלה עם המסר שלהם לא התאים כונו נביאי שקר......אז איך זה שפתאום קמו לנו ''מומחים'' שמסבירים לנו למה ה'התכוון.....
    אלה כמובן רבני ישיבות ההסדר - ציטוט ממבתב הרבנים ''לצערנו מזה זמן מה משתמשים בצבא גם למטרות שאינן קשורות להגנת ישראל, ומנגדות לרצון ה'......''.
    אז רק אתם - הרבנים של הימין - יודעים מהו רצון האל. באמת כל הכבוד לכם שנכסתם לעצמכם מה שדורות של יהודים מעט צנועים יותר לא העזו.

  • 219.

    נאמנות לקדוש ברוך הוא כן, לרבנים לא

    ב.ח., 20/12/09 13:54

    כל יהודי, בין אם הוא שומר מצוות בין אם לא,מחויב להיות נאמן לקדוש ברוך הוא, אך לא לרבנים שממנים את עצמם לנציגי הקדש ברוך הוא כביכול עלי אדמות.
    המושג ''דעת תורה'' שניטען על ידי חלק (לצערנו לא מאט) מהרבנים איננו אלא דעה אישית של כל רב ורב לפי האסכולה (שיטה) שהוא בחר. במיוחד כשקיימות דעות מנוגדות, אין מקום לכנות את הדעה האישית תחת כותרת ''דעת תורה''.
    ובנושא הוויכוח האם פינוי ישובים לא חוקיים נחשב פעולת הגנה או לא; ישנם לא מאט רבנים והוגה דעות (שומרי מצוות) שחושבים כי פעילות מהסוג הזה כן מגנה על המשכיות של העם היהודי באדמות ארץ ישראל שמדינת ישראל הצליחה לאחוז בהן. לפי הגישה הזאת (שגם היא מהוגנת על ידי לא מאט מקורות תורניים) צבא הגנה לישראל צריך להיות מופקד לביצוע פעולת ההגנה הזאת.
    היות וקיימות לפחות שתי גישות שונות, שתיהן מהוגנות על ידי מקורות יהודיים תורניים, אין ולא צריך להיות שום עדיפות לאחת מהן.

  • 218.

    לא אמוני=לא אנושי

    ה' הוא המלך, 20/12/09 13:27

    הנה רואים את ''הערכים'' החילוניים-כפויי טובה,חיילי ההסדר ומתיישבי יו''ש הראשונים לרוץ להסתכן ולמות כדי להגן על העם מהמחדלים של השמאל שמחזק את האויבים הערבים
    ,מי שמזלזל בהם (גם אם אפשר להבין שהוא לא מסוגל להבין את דרכם)הוא עיוור ,כפוי טובה ובעיקר טיפש,שמסכן את עצמו.

    • חיילי ההסדר משרתים שנה ו-4 חודשים בלבד

      הודיה, 06/01/10 09:36

      רוב החיילים בני ישיבות ההסדר נזעקים קודם כל לעשות לביתם להתחתן ולמצוא פרנסה (ניתן לבדיקה) החיילים מבני החשחבות שהולכים ללקצונה משרתים 3 שנים כמו בני המכינות הקדם צבאיןת וכיתר החיילים.

  • 217.

    במשך כל ימי ישראל מי הביא עליה חורבן? נביאי שקר וזעם - פנאטים (ל''ת)

    וגם להם היו תמיד נגררים שלא הבינו מה ולמה, 20/12/09 13:09

  • 216.

    במשך 63 שנותי כאן מעולם אבל מעולם לא שמעתי את האמנות לאל לפני המדינה

    מה עובר על הציונות הדתית?, 20/12/09 13:03

    תגידו השתגעתם? אתם מנסים להתחרות בבורים ועמי ארצות של ש''ס? תמיד אבל תמיד הייתם בין המתונים שבדתיים ותראו לאן הגעתם היום?

  • 215.

    לא האיש הנכון

    שמעון, 20/12/09 12:35

    אני פונה לבני הישיבות ולרבנים העומדים בראשם אתם לא מדברים עם האיש הנכון תפנו לביבי הוא המושך בחוטים והוא מחרב הכול מיסביבו איש ימין חסר חוט שידרה.

  • 214.

    הרבנים

    אביעד, 20/12/09 12:00

    פושעים שמשתמשים בדת כמנוף לפעילותם.
    יש להפריד לאלתר את הדת מהמדינה, לבטל לאלתר את ''ההסדר'' הדפוק ולשלול זכויות (קצבאות בטוח לאומי וכו') מכל צעיר שלא משרת בצבא שרות צבאי מלא (גם חרדיים וגם חילוניים).
    רבנים המסיתים נגד שרות צבאי יש לשפוט לעונשי מאסר כבדים וממושכים כבוגדים.

  • 213.

    בסופו של דבר הצבא כולו יתפרק (ל''ת)

    פקק תנועה , 20/12/09 11:21

  • 212.

    להפסיק מיידית את כל הקשר עם ישיבות ההסדר

    אזרח ישראלי, 20/12/09 10:25

    הרבנים ותומכיהם רשאים להאמין כרצונם.
    מדבריהם עולה שהם אינם מכירים בסמכות המדינה, להחליט החלטות ולבצע מבלי שיקבלו את אישור הרבנים.
    הם אינם מכירים בדמוקרטיה ובמערכת החוקתית של ישראל.
    חובה על צה''ל להוציא משורותיו את כל חיילי ההסדר שמקבלים דיעה זאת מיידית.

    • אכן הגיע הזמן

      שמעון יפה, 20/12/09 13:02

      אני דווקא מהציבור התומך ברבנים חושב שאכן אתה צודק.
      בואו נפרק את החבילה. עשינו זאת בעבר. פעם היתה לנו גלות 70 שנה.
      אחר כך גלות 2000 שנה.
      באו נעשה עוד סיבוב בגלות כדי להבין דבר אלמנטרי.
      בעם הזה לא פותרים שום דבר בכוח.
      לא החילונים על הדתיים כמו במקרה ברק.
      ולא הדתיים על החילונים.
      כל סגנון התגובות מראה כמה המצב שלנו חמור!!!

  • 211.

    עם האמונה המטומטמת הזו צעדו אבותיכם לתאי הגזים, כשכל מה

    ורדינה , 20/12/09 06:24

    שהם היו מסוגלים לעשות הוא לקרוא ''שמע ישראל''. האל לא בא לעזרתו של זה שאינו עוזר לעצמו. עזרה לעצמו הוא , במקרה זה, שרות מלא בצה''ל והישמעות להחלטות הממשלה. הדתיים אינם יכולים ליצור מדינה בתוך מדינה. קיימת רק מדינה ריבונית אחת, ועליהם לציית לחוקיה.
    הישיבו האלה - במקום לצמצם את עיסוקן למטרה שלשמה מתקצבים אותן - החליטו שהן מדינה עצמאית ומכתיבות למדינת ישראל את מדיניותה.

    נראה איך הן תףפעלנה כאשר יופסקו התקציבים
    שמקיימים אותן.

    • ועם הכוחות הללו הקימו מדינה... (ל''ת)

      הפכת את המדינה לדת ואת באה אליהם בטענות??, 21/12/09 10:01

  • 210.

    משבר ישיבות ההסדר

    בוזי, 20/12/09 04:12

    ברק ממשיך לתמון את ראשו בחול כאילו לא רואה מה קורה מסביב. בבחירות הבאות הוא לא יהיה בפוליטיקה הוא היסטוריה.

    • אז ברק לא יהיה ומצד שני בני ישיבות ההסדר ישרתו שירות מלא

      שילמדו בזמנם הפנוי, 20/12/09 13:04

      הגיע הזמן לשנות חוקים כאן.

  • 209.

    גם לנטוע עצי זיתים זאת מיצווה גדולה מאוד!!!

    עמך ישראל, 20/12/09 01:14

    שיעסקו בנטיעת זיתים ,זה גם שירות טוב למדינה
    וזה גם שירות טוב לטובת השלום !!!
    הנה תודה לאל מצאנו יחדיו פתרון הוגן!!!

  • 208.

    רבני ההסדר

    ש.א, 20/12/09 01:06

    כל הכבוד לרבנים. אסור להפקיר את הרב מלמד, אסור להפקיר את אדמות ארצנו, אסור להפקיר את המתיישבים בשומרון, צריך אחדות בין הרבנים, ברק העלוב ואנשי השמאל היום כאן ומחר כבר לא!

    • בוא אני אתן לך עצה

      אחת שכועסת על רבני ישיבות ההסדר, 20/12/09 13:08

      למה שלא ילכו בני ישיבות ההסדר וישמרו על כל האחזויונות הקטנטנות ביהודה ושומרון, להם בטוח לא יקראו נאצים או שישמרו על צירי הדרכים שם ויאכלו חרא? לא טוב?
      ואותם חיילים רגילים שעושים שירות מלא יוצאו מיהודה ושומרון.
      נראה כמה זמן יחזיקו בני ישיבות ההסדר מעמד ללא משכורות וללא לימודים סדירים.

  • 207.

    לכל נאמני האל וללא נאמנות לצהל ולשלטון תרשמו לקבל מימון מהאל

    my story , 20/12/09 00:46

    הפיקטיבי שלכם.כשתמותו מרעב בנאמנות האל תחזרו לנאמנות שפויה יותר של צהל והשלטון שממן אותכם ודואג לכם-אלוהים רק בראש ולא בחיי היום יום.תפנימו זאת ביחד עם הרבנים שלכם.

    .

  • 206.

    אולי מישהו יענה לי

    איש ימיני, 20/12/09 00:05

    למה בציבור הדתי כמעט ואין רצח, אלימות, אונס, גניבות, שודים, בגידות, ולעומת זאת אצל הלא דתיים זה דבר שבשיגרה? מה ההבדל ביינהם? אין זאת כי אם התורה שהם לומדים והחינוך שמקבלים מהרבנים בישיבה. חומר למחשבה!!

    • זה ציבור עני בלי שאיפות ולא עובד לכן אין מי מי לגנוב יחד עם זאת לציבור

      my story , 20/12/09 00:48

      הזה יש מספיק פשעים.

    • תשובה

      מיכל, 20/12/09 03:32

      יש לא מעט אלימות גם במגזר הדתי, אך לרוב היא מתרחשת בתוך המשפחה או מושתקת ומוסדרת בתוך הקהילה (אונס, הזנחה, התעללות בילדים ואלימות על גילויה השונים בהחלט אינם נעדרים מהחברה הדתית ודי לעיין בעיתון מדי פעם כדי להיווכח בכך). הסיבה לכך שיש פחות ''חטאים חברתיים'' בקהילה הדתית היא,לדעתי, מפני שזו קהילה תומכת ומגוננת יותר מזו החילונית- כשיש למשל רשת תמיכה כלכלית אין סיבה לצאת ולגנוב. מאידך, זו גם קהילה חונקת ומסוכנת לא פחות עבור הפרטים שבה ובעיקר עבור המיעוטים הפוליטיים שבה מפני שהיא חופשיה פחות מזו החילונית (ע''ע ילדים, נשים, הומוסקסואלים וכו'). מוסר אינו בשום פנים ואופן נחלתו הבלעדית של המגזר הדתי ואם כי יש לו ביטוי נרחב בתנ''ך יש לצידו גם לא מעט ביטויי אלימות וגזענות- מהסוג שעליו מתבססים שוחרי ארץ ישראל השלמה. הסיבה לגיוון בתנ''ך היא היא הסיבה לגיוון בחברה של ימינו, חילונית ודתית כאחד-גם בתקופת התנ''ך היו לאנשים שונים השקפות שונות ומצבים שונים הובילו למסקנות שונות.אני בטוחה שאתה מכיר אנשים חילונים שמקפידים על מצוות שבין אדם לחברו יותר מאחרים חובשי כיפה דווקא. שבוע טוב לכל יצירי הבריאה..

    • ומדוע?

      yosiblo , 20/12/09 10:24

      ומדוע כל עבריין כשהוא מגיע לבית המשפט חובש כיפה?

    • נכון מאוד

      yosiblo , 20/12/09 10:27

      חוץ מפה ושם אמא מרעיבה, רב אונס תלמידים, איזה אליאור מכסח לילדים את הצורה. חוץ מכאלה באמת כמעט שאין עבריינות. רק שיש הרבה כאלה.

  • 205.

    כולם להיזכר

    לוחם בצה''ל, 19/12/09 23:47

    מה קרה לפני שנה בדיוק, איך שחיילנו נכנסו לעזה עיר ממולכדת, מלאה מטענים, מלאה מחבלים, ויצאו עם 10 הרוגים הי''ד, בזכות מי זה? ברק? אשכנזי? אולי אולמרט? לא! זה בזכות הלימוד תורה, התפילה, ועזרת ה' שנתן ללוחמים לנצח!

    • אתה מקרה אבוד לנצח. גם לאושוויץ נכנסו היהודים הודות לאל... (ל''ת)

      ורדינה , 20/12/09 06:25

  • 204.

    זה ההסדר. החילוניים מקבלים צל''שים רק מהתקשורת. (ל''ת)

    אנה, 19/12/09 22:13

  • 203.

    למה הייתי ציך להקשיב למרצים שמאלניים שחתמו על עצומות לסירוב פקודה?

    חייל שנגעל מהשר שלו, 19/12/09 21:54

    למה הצבא בעצמו שלח אותי להקשיב לאנשים אלו ולא גירש אותם בבושת פנים???

    • חסרי בינה באופן מוחלט נאחזים על קרעי תרנגולת! (ל''ת)

      my story , 20/12/09 00:50

  • 202.

    מי שם את הליצנים האלה לדוברים של אלוהים

    אורן, 19/12/09 21:23

    מי הם בכלל, שילכו לאלפי אלפי עזעזל הם והישיבות שלהם. האמירות האלה לא שונות מבגידה ולכן הם צריכים לשבת בכלא על בגידה!

    • יפה יפה מסכים. (ל''ת)

      מוש, 19/12/09 23:57

    • ומי אתה בכלל, מה אתה עשית כדי לשמור על הזהות היהודית והמוסרית של עמנו

      אביתר ניימן, 20/12/09 00:30

      אתה חייב לראות מכלול אלא אנשים מחנכים שמדריכים כבר שנים באלפי תחומים שקשרים לצדקה, חסד,ואהבת לרעך כמוך, שלום בית, אמון בין איש לאישתו, חינוך ואהבת ילדים? והמון מוסר וחינוך ואתה לוקח דבר קטן שאתה לא מתחבר אליו ויישר צועק שילכו לעזאזל. זה נראה לך הגיוני???

    • תגובה ל202

      ש.א, 20/12/09 01:13

      אתה צודק! אולי השמאלנים משיינקין יצילו את המדינה ממועדוני הסוטים! אחלה מדינה כל הכבוד לכם

  • 201.

    להפריד בין דת למדינה

    t, 19/12/09 15:10

    פשוט להפריד.

  • 200.

    מכיוון שצו האל/המצפון אינו מונופול שלכם, הקרע לפנינו (ל''ת)

    לאה פרייליך, 19/12/09 11:48

  • 199.

    Send these nuts to Iran where they belong (ל''ת)

    Koby, 18/12/09 19:59

  • 198.

    הגיעו מים עד גועל נפש, הגיע הזמן להפריד דת ומדינה. (ל''ת)

    Vox Ami , 18/12/09 18:54

  • 197.

    בצבא כל מ''כ תורן יותר חשוב מאלוהים תורן (ל''ת)

    יששכר, 18/12/09 16:31

  • 196.

    אוי לצבא ההקפאה כהכנה לצבא הגירוש של יהודים בלבד

    המצונזר, 18/12/09 14:53

    טיהור אתני של מאות אלפי יהודים מלב א''י ומסירת שטחיהם לאויב הנחרץ הינו אקט אנטי יהודי ופגיעה חמורה בביטחון הלאומי של ישראל. יתר על כן, המכניס פוליטיזציה חמורה ביותר לצבא הוא ברק עצמו בהפעילו בחדווה את צה''ל לשם אכיפת גזירות הקפאה כנגד יהודים בלבד! ובכך הופך את הצבא לצבא רבע העם. זהו אקט פוליטי חמור אותו נוקטת ממשלת ישראל ומובילה לקרע חמור בעם שאחריתו מי ישורנו. נתניהו וממשלת ישראל עצרו לפני התהום. אוי לצביעותו הזועקת לשמים של השמאל בעודו תובע במפגיע טיהור אתני של מאות אלפי יהודים אך מונע בעוז גירוש של ערבים ולו גם אויבים מוצהרים בטענה של זכויות האדם והאזרח. בכך מעיד בעליל שבעיניו - בג''ף - למתיישבי שוב לא ילכו מתיישבי יהודה ושומרון ובניהם הנושאים בעול כצאן לטיהור אתני של יהודים בלבד.יהודה ושומרון אין זכויות אדם ואזרח.

    • הממשלה התחייבה לשלום ובטחון,לא?

      זה מה שהיא עושה למיטב הבנתה, 18/12/09 15:42

      לא זכור לי שמפלגת א''י השלמה זכתה בבחירות..

  • 195.

    שקרן מי שיגיד שהוא מופתע. מה זה לעומת רצח ראש ממשלה.

    גור ארי-אל, 18/12/09 14:20

    סימנו את עצמם הטמבלים, ככשיו יהיה קל יותר לרובו של העם לוותר עליהם.

    • חזק! חזק חזק ותתחזק! (ל''ת)

      mraric , 19/12/09 09:28

  • 194.

    כל הצפונבונים ברמת אביב שמשרתים בקריה תוקפים את הקרביים מההסדר (ל''ת)

    תמישכו לצעוק ההסדר ימשיך לעשות, 18/12/09 14:04

    • ההסדר הקרבי משרת כמו בנות

      רק שנה וחצי/ורבע בסדיר חחח, 18/12/09 14:34

      אפשר לחשוב אין קרביים בלי הסדר!
      צאו מזה כבר

      • אבל נלחם כמו אריות..... (ל''ת)

        רעמסס, 18/12/09 17:36

        • לא פחות ולא יותר מאחרים (ל''ת)

          רק שמספרית יש יותר אחרים... מה לעשות, 18/12/09 18:27

          • נא לחשב את חודשי המילואים שקרביים רבים לא עושים (ל''ת)

            מילואימניק, 19/12/09 21:55

  • 193.

    יש לסגור ישיבות ההסדר גייס חמישי של הכתומים. (ל''ת)

    Vox Ami , 18/12/09 13:42

  • 192.

    כמו במדינות ''סטאן'' חרדים רוצים לכפות רצונם על הצבא והמדינה. (ל''ת)

    Vox Ami , 18/12/09 13:41

    • אולי נעשה סדר במונחים שאתה משתמש ?

      זלמנוביץ ישראל , 18/12/09 14:54

      ''החרדים'' - הם נגד מדינה יהודית בשליטה לא דתית, אין להם עניין במדינה ובטח שלא רוצים להשתלט עליה... והם אפילו לא רוצים להיות בממשלתה ! (ראה סגן השר ליצמן)

      ''הכתומים'' - דתיים לאומיים שהפכו את מצוות ישוב א''י לדגל (כתום...)מרכזי עבורם.

      ''דתיים סתם'' - אנשים המנהלים אורח חיים דתי.
      ''פוליטיקאים'' - מגבירים את כוחם של זרמים סקטוריאלים מסוימים בלי כל פרופורציה -כדי לשלוט...

  • 191.

    עושים

    Vox Ami , 18/12/09 13:41

    אין דמוקרטיה מערבית בה רבנים וחרדים עושים מהומות על רקע דתי ואידיאולוגי כישראל.

    • נכון

      משתלבים במרחב..., 18/12/09 14:02

      לאומנות מחורפנת בחסות עלק פסקי הלכה

  • 190.

    לחרדים 3 קבוצות:על אָדַם (חרדים) תת אָדַם (חילונים) לא אָדַם (לא יהודי (ל''ת)

    Vox Ami , 18/12/09 13:39

  • 189.

    בשביל להקים עוד מדינה פלסטינית לא צריך לבזבז זמן וכסף על צה''ל (ל''ת)

    הצבא הסורי יעשה עבודה יותר טובה בלכסח יהודים, 18/12/09 13:06

  • 188.

    נאמנות לאל

    נפתלי וסרמן, 18/12/09 13:05

    מה זה נאמנות לאל, איפה הוא יושב? עם מי הוא דיבר לאחרונה שיכול לצתת אותו. לפי דעתי פעם אחרונה שהאלוהים דיבר עם אדם היה כשמשה הביא את עשרת הדברות לעם ישראל, מאז ועד היום איש לא יודע מה רוצה או אומר האל ואלה שאומרים שהם יודעים מה רוצה האל, הם מאחזי עיניים או תמהונים ומוליכי שולל.

    • כל הכבוד . חד וחלק.

      אלי, 18/12/09 14:10

      מי קובע מהו רצון האל? הרי כתוב בתפילה אין לו גוף ואין לו דמות הגוף . אז איך אפשר לייחס לו תכונות של בן אנוש.רוצה שומע סולח וכו'.

    • לנפתלי הבער

      זאב, 18/12/09 17:24

      איפה הוא יושב כל ילד בגן ילדים יענה לך.היכן הוא דיבר? הוא דיבר הוא מדבר.. והוא ידבר.לא פלא שעוב נפש כחוך לך עיין בספרו ולמד מה הוא אמר אומר ויאמר

      • טיפש, כסיל, בער, ומה לא? (ל''ת)

        איש ימיני, 19/12/09 23:50

  • 187.

    הרבנים,תלמידי הישיבות וההתנחלויות עלו למדינה150מליארד$עד היום .זה פגע (ל''ת)

    ברוב תושבי המדינה וגרם להמונים להיות פרזיטים=עובדה, 18/12/09 13:04

    • רבנים ותלמידי ישיבה לא הקימו את המדינה הם אפילו לא אחוז אחד בודד

      מהטמונים בבתי העלמין הצבאים=מוטב לסלקם לפני......., 18/12/09 13:41

      שיובילו אותנו לחורבן.

    • בלי כונה - אתה צודק ! ( אך מסיבה קצת שונה:...)

      זלמנוביץ ישראל , 18/12/09 13:52

      ''הרבנים, תלמידי הישיבות וההתנחלויות'' הם כוח מאוד מרכזי, ואם הם היו מתפזרים בערי הפיתוח ובפריפריה, היום כל המדינה הייתה פורחת.

      • הם לא מתפזרים בקהילות כי הרבנים מבקשים לשלוט בפרזיטים (ל''ת)

        וגם כי הם מקבלים כסף חינם., 18/12/09 15:58

  • 186.

    לא לחינם נכתב,''פיקוח נפש דוחה שבת''.אל יעשו הרבנים לעצמם שבת.

    נתן.ש מעלות. , 18/12/09 12:50

    ירביצו הרבנים בתלמידיהם תורה,המפקדים ירביצו בלוחמיהם תורת הלחימה.

    • יפה כתבת:''המפקדים ירביצו בלוחמיהם תורת הלחימה'' - ולא להרביץ ליהודים... (ל''ת)

      זלמנוביץ ישראל , 18/12/09 13:22

  • 185.

    למה לעזאזל צריך ישיבות הסדר???????

    מה זה הדבר הזה??, 18/12/09 12:47

    המוני דתיים משרתים רגיל ,לא בקבוצות ובלי הסדר.
    כמו כל מתגייס אחר!

    הדתיים הסרוגים משולבים רגיל בכל תחומי החיים-אין סיבה שבצבא לא יהיה ככה!

  • 184.

    על מה בדיוק המהומה ? 6 חיילים פרסמו שהם לא מבצעים פעילות שיטור ???

    זלמנוביץ ישראל , 18/12/09 12:30

    ישיבות ההסדר היו בזמנו הפיתרון לשילוב בני ישיבות בצבא. (שלא שירתו כלל !)

    מאז התפתחו המכינות(ישיבות) קדם צבאיות - ויתכן שהם יכולים לבא במקום (קודם כשנתיים בישיבה ואחר-כך שלוש שנים בצבא).

    בשני המקרים מדובר בבוגרי תיכון(עיוני) שבחרו מתוך מודעות עצמית להקדיש בנוסף עוד שנתיים לחיזוק ופיתוח האישיות - ההכנה הטובה ביותר לשדרת הפיקוד בצהל,
    עובדה שגם בולטת מאוד בשטח = ''תסמונת הראש הגדול''.

    בין צהל - כצבא ההגנה לישראל, ובין הדת היהודית לא יכולה להיות שום סטירה !!! וכל חייל/קצין עם ראש על הכתפיים יכול להבין מתי פקודות הצבא באים להגן על אזרחי ישראל ומתי הפקודות הן לשם פעילות שיטור נגד אזרחי ישראל.

    לכל הקשקשנים למיניהם: ''אירן'', ''משטר האיתולות'', ''טליבן'', ''מדינת הלכה'' עם בורות או טיפשות קשה להתוכח... מצוות התורה נכתבו לפני כ 3500 שנה - ואין רב, רבי,חכם והאיתולה... שיכול לשנות ולהוסיף.

    חלק מהמצוות נוהגות רק בזמן שבית המקדש קיים, ובימינו אנו לא ניתן להפעיל את ''חוקי ההלכה'' אלא אם הרוב המוחלט של היהודים מקבלים אותם.

    אז 6 חיילים רשמו בשלט שהיחידה שלהם לא מבצעת פעילות שיטור ???.

    • אין בעייה עם מצוות התורה

      יש בעייה להחליט שהשקפה פוליטית זה מצווה מהתורה.., 18/12/09 13:04

      למשל התנחלויות..

      התנחלויות או לא התנחלויות זה לא מצווה מהתורה.
      זו החלטה מדינית מטעם המדינה !!

      איפה יעבור גבול מדינת ישראל,ואיזה הסכמים מדיניים לעשות-החלטה מדינית ,לא ''הלכתית''!!

      ההתנחלויות והשטחים הם לא ''של הדתיים'' ולא של הרבנים--הם לא ''שירותי דת''!

      • נכון, יש חלוקי דעות לעניין יישוב א''י, אבל השוללים היתישבות בכל א''י

        זלמנוביץ ישראל , 18/12/09 13:32

        שוללים גם את קיום המדינה או לפחות לא להיות שותפים בה.(סגן השר ליצמן...)

        • ''יישוב ארץ ישראל'' קיים בגלגול הזה (ל''ת)

          רק כפוף להחלטות המדינה !!, 18/12/09 13:52

          • והמדינה היא מדינה יהודית או מדינת כל אזרחיה ?... (ל''ת)

            זלמנוביץ ישראל , 18/12/09 14:13

            • היא מדינה יהודית,אבל לא דתית

              לפי השקפת כ---ל אזרחיה היהודים, 18/12/09 14:57

              ותרשה לי לאתגר אותך-
              מי אמר שההתנחלויות וההישארות בשטחים זה חובה דתית??
              אולי טובת כלל ישראל כפוף לנתונים ליכולות ולצידקת הדרך--דורשת דוקא יציאה מהשטחים?

              • לא היית כל בעיה אילו במקום השטחים היו מיישבים את הנגב או הגליל....

                זלמנוביץ ישראל , 18/12/09 15:22

                ונכון שאפילו היה עדיף, אבל אנו ניצבים היום עובדה קיימת, והלכתית: רק פיקוח נפש מתיר לפנות מתיישבים מארץ ישראל(והשטחים גם הם חלק מארץ ישראל...).

                טובת הכלל אינה בגדר של פיקוח נפש - יצא מהכלל הם הישובים הבודדים שחיים בתוך אוכלוסיה עויינת - ששם ההחלטה היא בידי המגינים (צהל).

                • טובת הכלל פירושה (ל''ת)

                  ההתנהלות וההחלטה הטובה ביותר-מטעם ההנהגה, 18/12/09 18:38

                • קישקוש

                  yosiblo , 20/12/09 10:37

                  אתה יודע יפה מאוד שלאורך כל הדורות יהודים עזבו את ארץ ישראל מסיבות של נוחיות. זו הסיבה שכמעט לא נשארו בה יהודים עד סוף המאה ה-19.אז אל תציג לי את ההתישבות כייהרג ובל יעבור מבחינה הלכתית.

    • בזמנו היה אולי צידוק לישיבות הסדר (ל''ת)

      כיום--לא! הסרוגים משולבים בכל תחומי החיים, 18/12/09 13:05

  • 183.

    מה השאלה - אם מפקד אומר לאכול חזיר אז אני צריך לאכול??

    נתנאל, 18/12/09 11:52

    ברור שאסור למפקד לתת פקודה שהיא נגד ההלכה ואם הוא נותן כזאת פקודה אז ברור שמסרבים.
    מפקד הוא לא אלוהים - גם לא ברק.
    ואם כבר ברק נגד ערוב פוליטיקה בצבא שלא ישלח חיילים לבצע את הגחמות הפוליטיות שלו ואז בכלל לא היתה מתעוררת בעיה.

    • אתם מבולבלים משהו פחד!!

      התנחלויות זה לא ''דת'',זה השקפה פוליטית גרידא, 18/12/09 12:40

      השקפה פוליטית זה לא ''הלכה''.

      ההתנחלויות קיימות מתוקף החלטה מדינית ,ואם יפונו או לא זו החלטה מדינית-לא דתית.
      החלטה שכל אזרחי המדינה שותפים לה,לדתיים אין פה שום אמירה והחלטה יותר מלכל אחד אחר.

      רבנים יכולים להחליט אם לאכול חזיר או לא-הם לא יכולים ''להתיישב בכל ארץ ישראל'' בלי קשר למדינה..

      מפקד וברק הם לא אלוהים (אגב,גם הרבנים לא..)---- אבל חיילי צה''ל הם פיקודים של המפקד,שר הבטחון ממונה על צה''ל,וצה''ל עומד לרשות החלטות מדיניות.
      (גם מלחמה זו החלטה מדינית).

      • אתה מבולבל - אנחנו כבר ממזמן לא בגלות, וגם התורה לא שם!!!

        יואב, 18/12/09 13:00

        אני מבין שקשה לך לקבל את זה שהיהדות אינה רק הלכות של מה לאכול, ומה ללבוש. אבל היהדות היא דרך חיים שלימה, שכוללת גם הנחיות על איך מדינה צריכה להיראות, ואיך עם יהודי צריך להיראות.
        ההלכות האלו, של הזכרת ירושלים והחשיבות של החזרה לארץ ישראל, הן אלו ששמרו במשך כל שנות הגלות את השאיפה לחזור לארץ ישראל, הן אלו שהביאו יהודים דתיים לעלות לארץ עוד לפני הציונים החילונים, והם אלו שהביאו יהודים דתיים להקים מושבות כאשר הציונות המדינית-חילונית התחזקה (פתח תקוה, מזכרת בתיה ועוד רבות).
        כמובן שיכולה להיות מחלוקת בשאלה האם מותר או אסור הלכתית לפנות ישובים, אבל זו גם שאלה הלכתית.

        • אתה ממשיך להתבלבל בין מדינת הלכה ודעותיך האישיות על יהדות

          שלא מחייבות אף אחד אחר, 18/12/09 13:26

          יציאה מהשטחים או פינוי התנחלויות לא יכולות להיות שאלה הלכתית-כי התוקף מטעם המדינה.
          והמדינה אינה מדינה הלכתית!

          ההתנחלויות קיימות על כספי משלם המסים וזה כולל את כו---לם,וקיימות על צה''ל.

          המדינה וצה''ל וכלל אזרחי ישראל לא קיימים בתוקף קביעה הלכתית ..

          אנחנו כאן מתוקף כולנו-דתיים וחילונים ומה שביניהם----מתנהלים מבחינה פוליטית בעזרת חוקים וממשלה.
          לא חוקי הלכה מחייבים את הכלל,אלא חוקי המדינה.
          הדתיים הסרוגים הם רק עוד זרם במדינה,מבין הרבה אחרים.

        • ההלכה רבגונית .70 פנים לתורה.

          אלי, 18/12/09 14:17

          העדה החרדית ונטורי קרתא הם נגד המדינה. הם סופר חרדים. אז למי להאמין לחרדלי''ם או לרבי מסטמר.
          החרדים לא מייחסים קדושה ליהודה ושומרון ואם לא מצוקת הדיור הם לא היו מתישבים בשטחים.

  • 182.

    אני מאד מקווה כי הרבנים קראו את התגובות והבינו את הטעות בניסוחם!

    רבנים שיקלו את דבריכם, 18/12/09 11:12

    למעשה המכתב הזה השיג תוצאה הפוכה, לפניו ברק ''חטף'' כמעט מכולם ואחרי המכתב הנתפס בעיני רבים כבעייתי מהיבט של שלטון ודמוקרטיה ירד הלחץ מברק !!

    חוץ מזה יש להוציא מידי משרד הבטחון בראשו עומד אדם שמוציא על מלון מיליון שקל ללילה את תקצוב הישיבות ובכלל כל תקצוב כלשהוא שיכול לשמש אותו למטרות פוליטיות בעת מצוקה וירידה בקרנו!

    • המכתב יועד לבוגרי הישיבות התיכוניות - והם הבינו, לגבי חלק מהמגיבים??

      זלמנוביץ ישראל , 18/12/09 13:01

      זו הפעם הראשונה שיש ''מגיבים'' שבכלל לא מבינים על מה מדברים???

      המחנכים בישיבות לא מייצגים את האל ולא מדברים בשמו !

      תפקידם לפרש את כתבי מורי ההלכה - וברור כי מי שעוסק בזה 20-40 שנה 8-12 שעות ביום, מבין קצת יותר מ''מגיב'' שחזר כמה פעמים על דרשת הבר-מצווה שלו...

      • אתם עושים צחוק או מה??

        חיילים יחליטו במקום הממשלה בעניינים מדיניים??, 18/12/09 13:48

        אולי איזה רב היה מוציא הלכה שחייבים להישאר בסיני או דרום לבנון??

        אתם יורדים מהפסים.

        • אשתדל להסביר ביתר פשטות: ביהדות אין דבר כזה ''איזה רב מוציא הלכה...''

          זלמנוביץ ישראל , 18/12/09 14:21

          אין כל אפשרות להמציא, להוסיף לשנות או למחוק ! ועובדה כי לגבי סיני ודרום לבנון לא קראת ''פסקי הלכה''...

          • עניין של חוצפה שהולכת וגוברת

            זה הכל (אגב,גם בסיני התלבשו על ה''דתי''..), 18/12/09 15:18

            יש מצוות יישוב הארץ. זה טוב ויפה.

            בשם המצווה הזו אתה לא יכול גם בתוך הקו הירוק להתיישב איפה שבא לך...כי איזה רב סיפק לך פסק הלכה בעניין!

            את מצוות ישוב הארץ הרבנים וצאן מרעיתם יכולים להגשים רק מטעם המדינה,בהתאם להחלטות ממשלה.ולא חיילים (שכפופים מבחינתם דתית לרבנים)יכתיבו את זה.

            המסגרת בתוכה נמצאים גם החיילים הדתיים וגם הרבנים-היא מסגרת המדינה.
            כמו כל היתר!שאינם רבנים ואינם דתיים..

  • 181.

    אם לא מערבים את הצבא בנושאים פוליטים אז למה אתה הופך אותו לרשות המבצעת

    ההוא מהאלה, 18/12/09 10:38

    תחליט או שהוא חלק מהפוליטיקה ואז מותרות הפגנות או שלא ואז אל תנצל אותו למטרות פוליטיות אישיות שלך או פוליטיוצת קולקטיביות תשתמש במשטרה

  • 180.

    מכבי -מי כמוך באלקים ה'

    מרילוס חיים, 18/12/09 10:20

    בימים האלה בזמן ההוא קמו בני החשמונאים

    ויאירו את האור האמיתי נגד הברק-ים והרעמים
    עושים רעש והבזק ונעלמים

    אנחנו איתכם ככל אשר תורו לנו

  • 179.

    כן בגדתי (ל''ת)

    ביב ביב, 18/12/09 10:14

  • 178.

    מישהו פעם חשב למה הם החילים הכי טובים? לקרוא!

    ארי, 18/12/09 10:13

    הם החילים הכי טובים ביגלל החינוך ביגלל הסביבה האיכותית של הדתים הלאומים שם אין כימעט רציחות אונסים ועוד זוועות

    • הם לא החיילים ''הכי טובים'' (ל''ת)

      לעומת זאת משרתים כמו בנות --רק שנה וחצי.., 18/12/09 11:57

    • אז למה בוגרי הישיבות החילוניות לא מצביעים למפלגות הדתיות ורובם בלכוד א (ל''ת)

      אלי, 18/12/09 14:19

  • 177.

    גוולנציק לשעבר

    אילן, 18/12/09 10:04

    שנים שירתתי בגולני. 3 שנים. לא שנתיים ,לא שנה וחצי, לא שנה ורבע. אף אחד לא עשה איתי ''הסדר'' ואני גם לא ביקשתי. מילאתי את חובתי כולל מלחמת לבנון הראשונה (שלום הגליל למי שרוצה לדייק), ו 20 שנות מילואים אשר כללו גם שירות בשטחים המנוגד לתפישתי האידיאולוגית. שקלתי לסרב, כן. אבל לא היה שום רב ושום ''מרצה שמולאני '' באוניברסיטה שהחליט במקומי. לא סירבתי משום שפקודה חייבים למלא אלא אם דגל שחור מתנוסס מעליה!!! ואל תגלגלו עיניים, פינוי ישובים אינה כזו היא בדיוק מקבילה לשמירה על התנחליות בשבילי. רוצים לדעת מה זה דגל שחור? בבקשה....אם יבקשו ממכם (או ממני) לקחת כמה ממפירי הסדר לאיזו חורשה ושם לפרק להם את הצורה, לשבור להם ידיים ולפתוח להם את הראש למען יראו ויראו....זה דגל שחור.פקודה כזו סרבו למלא ואני אתכם.
    עד אז , אתם חיילי ההסדר מתגלים כקבוצה קנאית,הזויה , מטורפת ומעל לכל מפונקת שמצד אחד נצמדים לעטיני השלטון לצורך תקציבים וקיצור השירות ומצד שני רוצים לבחור איזו פקודה לקיים ואיזה לא.
    החדשות הטובות הן ששעת הבחירה הגיעה. או שתקיימו את הפקודות הצבא ותשאירו את אלוהים בבית או שלכו להם לבית האלוהים.
    נמא

    • מי קובע מה זה פקודה עם דגל שחור??? אתה או אני?

      נתנאל, 18/12/09 11:54

      אתה אמור לדגול בעיקרון הדמוקרטיה, אז כל אחד יש לו את הדגל השחור שלו ואתה לא תחליט בשבילי מה הפקודה הזאת.

      • ''דגל שחור'' פירושו שכל אדם סביר יסכים שזה שחור

        לגבי התנחלויות--רבים סבורם שקיומן דוקא זה לא מוסרי, 18/12/09 12:57

        אם פינוי התנחלויות היה יכול להיחשב ''דגל שחור''-אך ישראל קיבלה את 242 ו 338 ?

        איך נושא השטחים הוא ויכוח לגיטימי קבוע כאן?(הרי לא מתווכחים אם מותר לרצוח ..)

        מי שתומך בחזרה לקו הירוק הוא תומך ב''דגל שחור''?? איפה אתה חי?
        אם יציאה מהשטחים זה ''דגל שחור''--למה לא כל מי שדוגל בכך כולל המפלגות מחוץ לחוק??

        הסכם שלום עם הפלסטינים שכולל פינוי זה דגל שחור??
        באיזה מציאות אתה חי?
        ובאיזה סוג של הגיון?

        • הדגל השחור מתייחס לפינוי/הקפאת יהודים והריסת בתיהם. (ל''ת)

          זלמנוביץ ישראל , 18/12/09 13:08

          • הקפאה ופנוי זה דוקא הפוך מדגל שחור=מוסרי ביותר מהרבה בחינות (ל''ת)

            דגל שחור----לא ניתן לטעון ''מוסרי'' לגביו, 18/12/09 13:31

            • מה מוסרי בלזרוק משפחה ולהרוס את ביתה שנבנה/נקנה כחוק ?

              זלמנוביץ ישראל , 18/12/09 14:08

              בטח תגיד שהשטח שייך לפלסטינים ! וממתי היה שייך לפלסטינים ?
              אולי תגיד שהשטח שייך לירדן (1948-1967) !
              ירדן הסכימה לחתום חוזה שלום עם ישראל בתנאי שהשטחים לא יחזרו אליה...

              אז מה הצידוק המוסרי בלפנות אדם מביתו - שבנה כחוק ובמיטב כספו ???

              • מוסרי לצאת מהשטחים ולהסתפק בקו הירוק+-

                מהמון סיבות, 18/12/09 15:38

                הצידוק לפנות אדם מביתו-טובת הכלל!
                כ''כ -צידקת הדרך(לא התכנסנו כאן רק כדי להרוס אחרים..),קביעת גבולות,הסכם מדיני,פשרה מדינית הוגנת,קונצנזוס פנימי(אין חילוקי דעות על פנים הקו הירוק)לחוסן לאומי.

                אין פה שאלה של ''אדם בביתו'' כשלעצמה--אלא יש פה שאלה של היכן תיקבע ריבונות מדינה וגבולה.

        • דגל שחור מתחיל בגירוש יהודים שמזכיר ימים אפלים בארופה (ל''ת)

          מרטין, 18/12/09 16:58

          • באירופה הקיאו יהודים החוצה (ל''ת)

            פה--פנימה,ההיפך לגמרי, 18/12/09 18:44

    • ההבדל בין מוסר אנושי לתורה

      ברק, 18/12/09 15:05

      התורה שמתוקפה הרבנים כתבו את מכתבם, איננה עוד מוסר אנושי שלך ושלי. כפי שאנו רואים בדמוקרטיה שום מוסר אינו יכול להיות מוחלט, כל מוסר אנושי פגום באיזה שהוא אופן, ואין זה יתכן שתהיה הסכמה טוטאלית עליו.
      על כן הדרך לחיות בעולם כתובה לנו וניתנה לנו ע''י בורא העולם. התורה, היא ורק היא דרך החיים לחיות בעולמנו באופן שלם, ולהביאו למצב מוסרי אמיתי יותר. אדם יכול לנסות לפתח תיאוריות על המוסר בעולם, אך מתחת לאף נמצא מה שהוא מחפש.
      מתוקף התורה הזו ישנה מצווה להלחם בקמים עלינו להשמידנו, ועל כן זוהי מצווה ממעלה ראשונה להתגייס לצבא הגנה לישראל. ישנה מצווה נוספת לשמוע לדבר המלך, ובימנו שאין מלכות שלמה בארץ, למדינה. על כן כאשר קיימת סתירה בין דבר המדינה לדבר ה', המופיע בתורה, עלינו לקיים את דבר התורה, מפני שמכחה אנו מצווים להיות סרים למרות המדינה.

      • דבר התורה יכול להתקיים בתוך הקו הירוק

        מה הקשר בכלל, 18/12/09 18:50

        למדינה יש הנהגה-וההנהגה לא רבנית!

        אם ההנהגה היתה רבנית-יתכן שאז היתה מחליטה כמו ההנהגה כיום ..(לא שזה משנה-אבל יתכן..).

        מי שקובע כאן-ההנהגה שאינה רבנית.נקודה.

  • 176.

    אין ספק שישיבות ההסדר ורבני הימין טובים לחיזבאללה,לחמאס ואירן (ל''ת)

    רבני הימין טובים לאירן, 18/12/09 09:38

    • הם המגן היחיד מול החיזבלה איראן וחמאס. כל השאר מזמן התייאשו

      אזרח, 18/12/09 15:25

      או שסתם נמאס להם מהציונות.
      מענין אותם הרבה יותר תואר כסף וטיסות לחו''ל.
      רק בעזרת כח אידאולוגי (ישיבות ההסדר) נוכל לנצח כח אידאולוגי (איסלאם קיצוני) וההוכחה הטובה ביותר היא ההתבוססות האמריקאית (מעצמה טכנולוגית וסמל ההדוניזם) מול כמה לוחמים מסכנים באפגניסטאן (כח קטן ופרימיטיבי אך בעל מטען אידאולוגי).

      • באמת נדמה לכם שכל הצבא הסדר חחחח (ל''ת)

        לא יאומן, 18/12/09 18:51

  • 175.

    יש להטיל נידוי וחרם על ביבי וברק- מהרסי ומחריבי צה''ל והמדינה. (ל''ת)

    תושב התנחלות בתוך הקו הירוק, 18/12/09 09:10

  • 174.

    יש להקיא מקרבנו את עושי דברם של מדינות זרות וביב וברק ראשונים. (ל''ת)

    מתנחל מרמת אביב ג', 18/12/09 09:10

  • 173.

    ליכודניקים- לפני התרסקות מפלגתכם העיפו את ביבי כיהוא הורס אתכם והמדינה (ל''ת)

    רעמסס, 18/12/09 09:08

  • 172.

    אין שנאה כמו זו של הטוקבקיסטים מהימין . ממש קידוש שם שמים . (ל''ת)

    צד''רניק עם בחילה, 18/12/09 09:03

  • 171.

    רבני ההסדר וצה''ל

    נטלי קורן, 18/12/09 08:55

    עצוב לי מאד לראות את השנאה לחיילי ישיבות ההסדר ןמנהיגיהם. דעו לכם שמבחינת אחמדינג'ד וכל האנטישמים בעולם עמוס עוז והרב מלמד הם יהודים באותה מידה ויש להשליכם לים ללא הבדל. הבה נתאחד ונלחם באויב האמיתי ונפסיק את מלחמות היהודים.

  • 170.

    יש לזכור שברק מזל דלי- מזל מקובע ולא גמיש לא מתפשר

    תבל, 18/12/09 08:52

    כל מה שהם טועים יותר, הם מתעקשים יותר, עד שהם חופרים לעצמם את הקבר במו ידיהם. מרס בקרוב בנסיגה במזל אריה מול ברק.....

    הולך להיות שמח לברק ולמדינת ישראל .

  • 169.

    האל נותן פקרדות-לאו היגענו

    אריק, 18/12/09 08:51

    לאן היגענו-שהאל נותן פקודות לצבא

    • למר אריק

      זאב, 18/12/09 09:54

      מבין אני שאת דברי אינך מעונין לשמוע . אבל הסקרנות לתגובה תסקרן אותך . לכן שמע דברי אח שלי. דע לך כאדפ יהודי אוטם ראשך ומתעקש לאמר יש אלוקים. בתוכי תוככך יודע אתה שאני צודק.האם השם נותן פקודות? על אחת כמה וכמה תמיד הוא נתן נותן ויתן. אינך פוקח עינך ורואה את הסכנה הנשקפת לעם ישראל? הרי כתוב על זה. ואתה מודע לזאת. לכן מדוע להתעקש.אתן לך כמה אמזים מה כתוב ומה על ימנינו אנו. א משבר כלכלי עולמי . בטוח אני שאתה מודע למשבר זה שיהיה אלפי מונים גרוע. . ראה נא כל העולם נגדנו.ואתה וכמותך עוד מאמינים שישראל תוכל לצאצ מהמצב הנוכחי? אריק...יש לי עוד רבות לאמר. אסים זאת אבל בן אדם.. תתעורר והריח את הקפה

  • 168.

    ומי קבע כי פינוי המתנחלים הוא חטא לאל? המתנחלים עצמם!

    אני, 18/12/09 08:48

    המתנחלים אינם קדושים הם למעשה חוטאים בחטא עגל הזהב

  • 167.

    חייל שוטר ! פקודת ירי ביהודים מחייבת הפניית הנשק נגד נותן הפקודה (ל''ת)

    עם ישראל, 18/12/09 08:24

  • 166.

    כן בגדתי ואני מקבל סיוע מבני בגין בוגי יעלון ופלד סייעני בוגדן (ל''ת)

    וכן אני משתין על הבוחרים שלי, 18/12/09 08:19

  • 165.

    בגד בנאווה, במאדחת יוסף,בחייליו בצאלים ובמדינת ישראל עם עמלות הגז (ל''ת)

    והיהודים שותקים כצאן לטבח, 18/12/09 08:16

  • 164.

    בחירות עכשיו !! ביבי איננו ראש ממשלה וברק איננו שר בטחון (ל''ת)

    הונאת הבוחרים מחייבת בחירות מייד, 18/12/09 08:16

  • 163.

    הגיע זמן הגיליוטינות לגונבי קולות המצביעים (ל''ת)

    אל תבליגו יותר יהודים עת לפעול, 18/12/09 08:15

  • 162.

    ביבי,מדוע אתה שותק כמו שעשתה ציפי שנעלמה ברגעים

    תמיר, 18/12/09 08:14

    חשובים

  • 161.

    כחלק מהאסטרטגיה להשמדת היהודים יש להסית קבוצה אחת נגד ריעותה (ל''ת)

    הר אדולף ברוג-קאפו בכיר-תבוסה עכשיו-כהן הכסף הגדול, 18/12/09 08:14

  • 160.

    מעניין מהיכן יוצאים גיבורים כמו רועי קליין הי''ד.. בטוח שלא מעמוס עוז

    דורש צדק, 18/12/09 08:09

    הציונות הדתית היא הרוח שלמרות כל הקשיים עוד מפעמת במדינה הזו... וצריך להבין שהבסיס לכל מקורו באמונה בה'!

    • רועי קליין

      עירן, 18/12/09 09:15

      גיבורים כמו רועי קליין יצאו ממכינה ולא מישיבת הסדר.

      בצה''ל משרתים אלפי דתיים בוגרי מכינות ותיכונים דתיים.
      בניגוד להסדר הם משרתים 3 שנים ביחידות מעורבות ולא מכתירים את עצמם כ ''חילים הכי טובים בצה''ל '' ולא מעבירים פחות משנה וחצי בטפיחה עצמית על הכתף .
      הם משרתים בנאמנות ובשקט ,בניגוד להסדר שעושים שנה וחצי ועושים כל כך הרבה רעש כאילו הם משרתים מינימום 8 שנים.

      • מכינות הסדר אותה קבוצה שלא תסכים לגרש ולהתעלל ביהודים (ל''ת)

        אהבל ישראלי מצוי, 18/12/09 10:13

        • לכבוד האהבל המצוי

          עירן, 18/12/09 12:03

          רועי קליין למד במכינה בעלי שתלמידיה משרתים שרות רגיל ומלא בכל היחידות בצה''ל ולא חצי שרות ביחידות סגורות כיחידות ההסדר.

          לא הצלחת לנכס את רועי קליין להסדר , לא נורא- תמשיכו אתה וחבריך להסדר לבנות על בורות המגיבים ואולי תנסו לנכס את ''כח צביקה'' אולי גם הוא היה שייך להסדר.

          • לכבוד עירן האהבל הישראלי המצוי כולם לא יגרשו יהודים מכינות והסדר (ל''ת)

            לא הבנת תקרא פעם שניחה, 18/12/09 13:05

    • עם כל הכבוד לרועי קליין (ל''ת)

      הוא רק אחד מכל הגיבורים האחרים--בלי שום קשר לכיפה, 18/12/09 11:59

  • 159.

    בלי מדינה יהודית שווה לזרוק את צהל לפח הזבל (ל''ת)

    אומה טפשה ופחדנית תושמד, 18/12/09 08:09

  • 158.

    פשרה: חילים לא יפנו וישיבות ההסדר יסגרו. (ל''ת)

    המגשר, 18/12/09 08:05

  • 157.

    גיס חמישי של עובדי אלילים (ל''ת)

    ירון, 18/12/09 07:59

  • 156.

    שאלה לכל המהללים את ברק . .

    אזרח, 18/12/09 07:58

    אומנם הם עושים 16 חודש בצה''ל , ומה עם כל המשתמטים לגמרי כמו אביב גפן , ובר רפאלי שלא עושים צבא בכלל, ומה עם כל השמלאנים שעושים שרות למען הפלסטינאים ושונאי ישראל . .אהוד ברח , חיסל את המפלגה שלו , פגע בנכי צה''ל , חיי בסויטות , ועוד רוצה לגרום למלחמת אחים כל זאת שישכחו את מה שעה . .אז מה נסגר איתכם ?

    • צודק, באמת סליחה. לא חשבתי על זה

      גוגו, 18/12/09 08:48

      אולי אני גם אפסיק לעשות מילואים בשטחים (אחרי שכל הסדיר שלי היה בעזה) פשוט כי לא בא לי לעסוק בפעולות שיטור - לבדוק תוקף לאישורים, להגיד לזקנים שהדרך הזאת למתנחלים בלבד, לערוך חיפושים בבתים של אנשים. בעיניי גם זה לא תפקידו של צבא, אז מה? אני בכל זאת עשיתי את כל הסדיר ועושה את המילואים בלי לבדוק אם זה תואם את האג'נדה היומית שלי.
      דרך אגב - רק מאביב גפן ותמצא מישהו יותר מתאים. הוא באמת לא היה כשיר. תחפש ותמצא - אצלנו בשמאל יש מלא משתמטים. בימין הם לומדים בישיבה...

  • 155.

    צריכים הפיכה בישראל! הזבל שגונב את הדמוקרטיה לגרדום! (ל''ת)

    viva la revolution, 18/12/09 07:58

  • 154.

    הדמוקרטיה שלנו נגנבת ע''י קומבינטורים מושחתים ובוגדים! להוריד את אהוד ! (ל''ת)

    הפיכה עכשיו! להוריד את אהוד ברק, 18/12/09 07:55

  • 153.

    איך הם יודעים מהו רצון האל? כוונתם לרצון הרב (ל''ת)

    חוצפה, 18/12/09 07:53

  • 152.

    Ehud barak must be removed before a revolution will ensue (ל''ת)

    down with barak, 18/12/09 07:53

  • 151.

    שוב מראה ברק שאינו ראוי להנהיג לא רק את מפלגתו הכושלת......

    אמיר ב. , 18/12/09 07:51

    גם את משרד הבטחון וגם את משק ביתו הפרטי,ברק מעדיף את הנסיגה שלה הוא קורא ''התקדמות לאחור''.משיחותיו עם ערפאת וויתורים חסרי תקדים לארכי-רוצח וכנופיתו שברק תירץ כתחכום על מנת לחשוף את פניו של ערפאת, מנסיגה פחדנית וחפוזה מלבנון,וממלחמה ללא הכרעה ב''עופרת יצוקה'', נכון כולם מדברים על שקט יחסי,ובאותה נשימה מזכירים כבר את הסיבוב הבא שמחכה לנו,השקט היחסי הוא בגלל שאויבינו מעדיפים כך כדי לשפר את יכולותיהם,ברק שכח את מה שנכתב בחוק יסוד הצבא,הוא נלחם על מעמדו הפוליטי וקל לו להלחם ב''נתיניו'',בחיילי הישיבות ובמנהיגיהם הרוחניים,צה''ל נועד להגן על אזרחי מדינת ישראל ולא להתאמר בהם או לפגוע באמונתם או ברכושם,ברק לא יכול לזמן לשימוע כל אם יהודיה שמחנכת את בנה לפני הגיוס שעליו להקריב את עצמו להגנת העם והמולדת שזכותו לארצו היהודית דמוקרטית היא ביהדותו,ושאסור לו לפגוע או לגרש יהודים מבתיהם ולנשלם מזכויותיהם, כך גם אין לברק זכות לבזות ו''להזמין לשימוע'' את רבני הישיבות המחנכים את הנוער להקרבה למען הארץ והעם ולא ללכת בעוורון אחרי הפריץ העריץ.

  • 150.

    לא רוצה להשמע דרמטי מידי אבל הנה, זוהי ההתחלה של הסוף

    אסף, 18/12/09 07:37

    כואב...
    דווקא היה לנו פוטנציאל לא רע - מדינה שלמה מלאה ביהודים שיכלו להוביל את העולם, לעמוד בראש ובאמת להיות ''האור לגויים''. אבל מה, פקששנו.
    ישיבות הסדר יקירות, כולנו אוכלים קש. לא רק אתם. אנחנו באותה סירה. תפסיקו עם השטויות שלכם ותתחילו לשחק יפה. אין לנו את הפריווילגיה להתפצל.

  • 149.

    אני לא ימני, אבל רצץ הכתבות באתר הינן שפיכת דמם של הציבור הימני בארץ (ל''ת)

    לא ימני לא שמאלני, 18/12/09 07:37

    • גם אני חושב כך, אני כבר לא מבחין בין ימין לבין שמאל שלי (ל''ת)

      יורם, 18/12/09 08:17

  • 148.

    הם המשובחים שבקרביים ואנחנו למדנו להעריץ אותם-גם אם הם שומרים כשרות (ל''ת)

    ומסרבים להלחם ביהודים לפנותם/לגרשם.אמונתם כבודם., 18/12/09 07:34

  • 147.

    הם חיילים מצטיינים בגל-ל שהם נענים לצו האל להגן על העם רק ברק יכול (ל''ת)

    להפוך זאת לקונפליקט הרסני. הם נהדרים ואנחנו בעדם., 18/12/09 07:26

  • 146.

    הרבנים צודקים, צה''ל הופעל לפעמים גם ל''התקפה'' בניגוד לשמו. (ל''ת)

    רברב., 18/12/09 07:24

  • 145.

    לחסל את ישיבות ההסדר. כאן ועכשו.

    aviku, 18/12/09 07:15

    כמו שחוסלו לח''י אצ''ל וההגנה

  • 144.

    להפסיק מיד לממן אותם ע''י המדינה בזיון!!! (ל''ת)

    ר.נ., 18/12/09 07:13

  • 143.

    ברק הרס את משפחתו, מפלגתו וכעת הוא הורס את המדינה וצה''ל. (ל''ת)

    מתנחל מרמת אביב ג', 18/12/09 07:10

  • 142.

    מי שלקח את קולות בוחריו ומעל באימונם הוא פשיסט לכל דבר. (ל''ת)

    מתעב פשיסטים, 18/12/09 07:09

  • 141.

    בן גוריון ידע לאחד ולבנות- ביבי וברק יודעים רק לפלג ולהרוס. (ל''ת)

    בן גוריוניסט, 18/12/09 07:08

  • 140.

    לא לחינם אמר בנציון נתניהו שבנו אינו מתאים להיות ראש ממשלה. (ל''ת)

    המטיף, 18/12/09 07:07

    • איפה אפשר לקרוא על כך? תודה מראש (ל''ת)

      אבי, טורונטו, 18/12/09 08:05

      • הקלק את המשפט בגוגל ותקבל הפניה למובאה. (ל''ת)

        המטיף, 18/12/09 09:07

  • 139.

    השד הרבני יצא מהבקבוק (ל''ת)

    הרבנים חושבים עצמם לאלוהים, 18/12/09 07:06

  • 138.

    הם צודקים. דבר ה' קודם לכל. השאלה היחידה היא : מהו דבר ה' ?

    אבי צנעני, 18/12/09 06:40

    הוא דיבר עם משה פנים מול פנים, אבל מאז אף אחד לא ממש מצליח להבין אותו...

  • 137.

    בדרך הזאת המדינה שלנו סימה את קיומה, מי אשם, עוד ידובר

    חיים, 18/12/09 06:18

    שוב טימטום יהודי צרוף, עושה את מלאכתם של אויבנו, למי שנדמה שכך דרשו חז''ל , הוא לא רק חוטא אלא גם מחטיא את ישראל כולם, זאת לא פעם ראשונה שציבור גדול נוהה אחרי משיחי שקר, ואם זה לא יעצר בזמן , הלך עלינו כולם, ומה שלא עשו הצוררים ישלמו איש על אחיו, נורא אבל מתקיים לצערינו.....

  • 136.

    לא הבנתי

    עדי מורן, 18/12/09 05:56

    הרבנים מטיפים לנאמנות לאבולוציה ?
    הרי האבולוציה היא זו שעשצה אדם מקוף,
    שלפני כן היה רק אמבה.

    שירו שיר לאבולוציה הכל יכולה והקימו לה
    בתי מקדש. היא בראה ותנו.

    אלוהים זו דמות בספרים. האבולוציה לא
    היתה מפתחת דמות כזאת.
    זו ההוכחה שאלוהים יש רק בספרים.

    • מתי יש לך תור לפסיכאטר (ל''ת)

      מתנחל משנקין, 18/12/09 07:44

  • 135.

    התגלה פרצופו האמיתי של החמאס היהודי (ל''ת)

    מושיקו, 18/12/09 05:41

  • 134.

    הינני מעניק צל''ש לברק על הישגיו וחתירו אל המטרה להשמיד את צה''ל. (ל''ת)

    טורונטו טורונטו, 18/12/09 05:40

  • 133.

    מתי לא יתערבו אנשי דת בפוליטיקה וניהול המדינה ? (ל''ת)

    רק אני, 18/12/09 05:24

  • 132.

    תלמידים סרבו פקודת הרב

    מלמד המניאק, 18/12/09 04:54

    ימח שמם של הרבנים שגורמים לפילוג העם אין מחילה מלמעלה

    • ניכר בתגובתך שאתה עדין במיוחד. (ל''ת)

      איש יהודי, 18/12/09 06:55

  • 131.

    כל הכבוד לרבנים. הם היחידים שמסוגלים ל להביע עמדה כנגד

    רונית, 18/12/09 04:29

    הפשיזם הבולשביקי של השילטון הישראלי.איזה מין שילטון זה שהמטרה המוצהרת שלו היא לפגוע באזרחים? בשביל זה צריך מדינה? ממשלה? צבא?

    • אלוהים שולטטטתתת!!!1 אלוהים תעשה לי ילד !!!1 (ל''ת)

      חודידה, 18/12/09 05:22

    • שטות מוחלטת - יהוה לא תומך בהתנחלויות בשטחים כבושים או בימין קיצוני (ל''ת)

      אמיר, 18/12/09 06:00

  • 130.

    ש ק ר נ י ם ! ! ! צה''ל לא דרש מחיילי ההסדר לוותר על נאמנות לאל !!! (ל''ת)

    אלוהים לא נמצא באדמות גזולות !!!, 18/12/09 03:51

    • אתה שמולן או ערבי,,, (ל''ת)

      רוני, 18/12/09 07:57

  • 129.

    כל הכבוד לרבנים=וארורה הממשלה שפוקדת על חיילי צה''ל לגרש יהודים מארץ י

    קורןנאוה טבריה=ישראל בתמורה לטירור גדול יותר!, 18/12/09 03:21

    ישראל=בתמורה לטירור גדול יותר! לא מכירה חייל אחד בעולם שלא היה מסרב לגרש את אחיו אלה אם כן הוא שמאלן משוקץ!

    • מדוע את ערה כל לילה בשלוש לפנות בוקר?

      החסידה, 18/12/09 05:27

      אם קשה לך, פקססי לי. אני כבר אביא לך תינוקות.

      • לאידיוט משעה 5:27, מעניין למה אתה ער בשעות האלו ?

        רפי, 18/12/09 08:11

        כי הגמל לא רואה את הדבשת של עצמו

    • אלא רבנים?! אוסף סהרורים קיצוני וחסר בינה, המנסה להכיל השקפות עולם

      אמיר, 18/12/09 06:02

      חסרות פשר (כאלו הגורסות שיש אלוהים, ''יהוה'', ושהן מסוגלות לתקשר עמו ולהבין רצונותיו...)

    • שמאלן משוקץ? את לא חושבת שאת מגזימה קצת עם ההסתה שלך?

      אסף, 18/12/09 07:53

      את מביאה פילוג בעם! בלי אחדות אנחנו ניפול ולא תהיה מדינת ישראל. ואז מה תעשי?
      תבחרי את המילים שאת אומרת בקפידה. אל תגרמי להסתה כי זה יתפוצץ לך בפרצוף בסופו של דבר.
      אין לנו את הפריווילגיה להתפצל, באמת שלא. אז צריך ללמוד לדבר בסבלנות וברגישות.
      אנא ממך,
      תודה.

  • 128.

    אלוהים נגלה לועד רבני ישיבות ההסדר בסנה? מאיפה הם יודעים מה רצונו?

    עמנואל, 18/12/09 03:16

    זה שגעון גדלות, וממש חילול השם!

  • 127.

    מדינת הלכה

    שניים העם, 18/12/09 03:13

    עתה מתברר שהמחיר לכל המשאים ומתנים במשך שנים רבות, על מנת להכניס את הדתיים לקואליציות השונות - בין עם השמאל ובין עם הימין - הולידו את מדינת ההלכה הרי היא ישראל. מה לנו כי נלין על אירן ומדינות דתיות-קיצוניות אחרות כאשר אותו הדבר מתרחש לנגד עינינו? האל, כבודו במקומו מונח ושם הוא גם חייב להשאר, שכן מדינת ישראל היא (היתה?) מדינה חילונית המושתתת על חוק אזרחי ולא על ''האל הוא המפקד העליון''.
    בזמנו ייחסו לעזר וויצמן אשר אמר (כביכול?) שישראל זקוקה לדיקטטור לתקופה מסוימת - וכמה שזה נכון!

  • 126.

    כמו שאמר ליבוביץ: מלחמת אזרחים והפרדה טוטאלית של הדת מהמדינה! (ל''ת)

    דויד, 18/12/09 02:20

  • 125.

    אהוד ברק הוא השר להרסנות ופילוג בעם כמו שעשה בביתו כך

    רזי, 18/12/09 02:07

    במפלגה שלו וכעת הוא יוצר פילוג בעם

  • 124.

    הם גם ככה חיילים סוג ב'. משרתים 16 חודשים בתנאים מועדפים:

    ירון, 18/12/09 02:06

    יש בלבול רב (ומכוון) בנושא. אכן ישנם חיילים דתיים רבים וטובים ביחידות השדה. אך הם לא ההסדרניקים אלא בוגרי המכינות או ''סתם'' דתיים.
    הבינישים הם חיילים סוג ב' ובקושי עושים סדיר.
    לא שנתיים אלא 16 חודש בתנאים מועדפים.

    אחד שיודע

  • 123.

    למערכת nrg - אין צורך לפרסם

    תלמיד ישיבת הסדר, 18/12/09 02:05

    תתעוררו..
    הרבנים החתומי (רשימה מלאה בכתבה בערוץ 7)
    הם איזוטרים ומלמדים בישיבות קטנות (עד 50 תלמיד ברובם) ולא נחשבות. רובם צעירים עד גיל 35.
    אם כבר הכותרת היא הפוכה: אין אף ראש ישיבה שחתם על העצומה, ואף רב מהישיבות הגדולות: מרכז, הר המור, הר עציון, אור עציון, מעלה אדומים, מעלות, ועוד רבות.
    רק מי שלא מבין מה קורה במגזר יכול לצאת עם כותרת כזו - שהיא בעצם הפוך ממה שקורה.
    (כדאי לעיין בתגובות על העצומה באתר ערוץ 7 ולהיווכח בצדקת דבריי לעיל..)

    • אתה צודק, אלא שהימין הקיצוני יהרוס לכולכם

      חילוני, 18/12/09 05:25

      גם בהתנתקות היו רק 76 מקרי סרבנות תורובם המוחלט לא של חיילי הסדר. אבל הימין הקיצוני יצליח להילחם ביהודים כי בערבים הוא מפחד.

  • 122.

    ברק במומו פוסל, הרי הוא פוליטיקאי ופוליטיקה סיבתו. (ל''ת)

    alan18 , 18/12/09 02:00

  • 121.

    As if they know what God want.

    Eli Abir, 18/12/09 01:58

    As if they know what God want. Interesting that the Haredinm looking at the same bible think that Israel altogether is a bad idea. Everyone see what they see, not what God want if there is one.

  • 120.

    לוותר בכלל על ישיבות ההסדר

    יעקב, 18/12/09 01:33

    די כבר!!!!!!!!!!

    מדוע יש לבחור דתי זכות יתר על בחור חילוני?

    מי שלא ירצה להתגייס ל 3 שנים שילך לכלא.

    • השמולנים מהמרכז אינם מתגייסים וכן הערבים וכל שואי ישראל שבתוכנו,,, (ל''ת)

      kuh, 18/12/09 08:00

  • 119.

    אני רוצה לראות את כתב המינוי שלהם כנציגי אלוהים עלי אדמות... (ל''ת)

    ברוך, 18/12/09 01:22

  • 118.

    אין ברירה, ביבי יאלץ לפטר את ברק

    ברק איבד כיוון, 18/12/09 01:22

    ברק כל כך מפחד מדניאל בן סימון, וזה גורם לו לבצע מהלכים הרסניים למדינה.
    לביבי לא תהיה ברירה, והוא יצטרך להסתדר עם קואליציה ללא מפלגת העבודה.
    השאלה מי יצליח לנתק את פואד מהכיסא שנדבק לו ל...

  • 117.

    עד כה היתה נאמנות למדינה הציונית ולאחר מכן לאל,כעת משחק פוליטי חדש

    ישורון, 18/12/09 01:01

    אישתו הכופרת של הרבאי יובל שרלו אמרה שההימנון מרגש אותה יותר פרקי תהלים שכתב דוד המלך.
    היא צודקת היא לא יהודייה כמו כל הפולניות.
    בעלה חוקר מקרא גם כופר .
    וסתם כל החוק'רים הפולנים של המפד''ל כופרים.

  • 116.

    מדהים איך ברק משחק בנו כמו בבובות-זה הרי מה שהוא רוצה, מלחמת אחים (ל''ת)

    יהודי, 18/12/09 00:51

    • מה אתה אומר בעצם? למה?

      מתי, 18/12/09 03:18

      ההסכמה לגבי צהל היא עיניין קיומי לכל מי שחפץ חיים. ברק היטיב לבטא זאת.
      ברק לא הנושא. הנושא עצמו הוא הנושא. מה בעצם דעתך בשאלה: צה''ל והקונצנזוס (הסכמה לגבי השירות בו וקבלת מרות המקדים)?

      • עם הכבוד ל''עניין הקיומי'' לגירוש יהודים מביתם אין שום קשר לקיומנו

        יהודי, 18/12/09 13:46

        וזה לא משנה איך תעוותו או שתנו זאת, צבא ההגנה לישראל אמור להגן על עם ישראל ולא להפוך אותו לאויב שצריך להיאבק בו, זה פשוט משטר פאשיסטי מה שמתחולל כאן, אי אפשר לצפות מאדם שיוותר על עקרונותיו בשביל כלום, זוהי בגידה בערכים עליהם קמה מדינת ישראל, ערכים של התיישבות ופיתוח הארץ, ציונות לתפארת!
        עם ישראל הוא הריבון לא אובמה או המיעוט הרודני הזה שהשתלט לנו על מוסדות השלטון והמשפט, העם בחר ימין, העם רוצה להיפטר מהחרא שהשמאל ובראשו ברק מכר לנו, מספיק! תנו לנו את מה שבחרנו בו!

  • 115.

    בזמן האחרון אני מתחיל(סופסוף..) להבין כמה אהוד ברק הרסני למדינת ישראל

    אבירם, 18/12/09 00:47

    האיש הזה הוא פשוט מגלומן ונהנתן שמאוהב בעצמו.
    הוא מפורר לנו את המדינה והחברה בצורה יעילה יותר מהאויבים שלנו,והכל למען טובתו האישית והפוליטית.
    האיש הזה באמת מפחיד אותי!!!

    • מי שמפורר את המדינה הם הרבנים האלה -

      דנה, 18/12/09 07:16

      יש לבטל את ההסדר המגוחך עם הישיבות הללו. אין מקום לסוגים שונים של חיילים בצבא, ועל כולם לשרת שרות מלא, אוי למדינת ישראל אם הרבנים האלה ינהלו את צה''ל. החיילים האלה לא תורמים לצבא, אפשר בלעדיהם.
      אם הרבנים הללו רוצים להביא אותנו להיות מדינת הלכה שיביטו לכוון אירן, אפגניסטן והטליבן שלהם. זה יהיה סופה של מדינת ישראל, שבינתיים אין לה קיום ללא צה''ל.

  • 114.

    לבטל את ישיבות ההסדר לאלתר

    רני, 18/12/09 00:46

    חיילים שמתלבטים אם להקשיב למפקד שלהם או ל''אלוקים'' אנחנו לא צריכים. הרבנים בטפשותם הרימו לברק להנחתה, ואני מקווה שהוא יינצל את זה כדי לסיים את הפארסה הזו.

    • ברק יודע רק לפלג כמו שרון נלחם בנו מאשר באויב,,, (ל''ת)

      גיל, 18/12/09 08:03

  • 113.

    סוף עידן הקרח

    רגלית, 18/12/09 00:45

    העולם רווי מהשקר הדתי לאומי
    בשעת נסיון האמת יצאה החוצה
    העיקר שזה הוציא את השד מהבקבוק

  • 112.

    הבעיה היא שהרבנים חושבים שהם מייצגים את האל

    חן, 18/12/09 00:45

    הם מייצגים את עצמם ואת הדיעות הפוליטיות שלהם.
    אוסרים על אינטרנט שחס וחלילה הנתינים שלהם לא יבינו שהעולם מתקדם גם בלי עזרת הדת.
    שהאספסוף שלהם לא יבין שניתן לחנך לערכים גם בלי עשרת הדיברות.
    כי אם זה יקרה הם פשוט יאבדו שליטה על הקהל שלהם.
    כמו אייטולות במדינות ערב.

  • 111.

    תגידו ''בניגוד לאמונתנו''. אל תתימרו לבטא את רצון האל.

    שמעון, 18/12/09 00:42

    כי יש רבים שמבחינתם רצון האל הוא ההיפך הגמור. מי שמכם להיות שליחיו?

  • 110.

    לסרבנות פנים רבות. (ל''ת)

    ., 18/12/09 00:39

  • 109.

    מי שמכניס פוליטיזציה לצבא הוא ברק בצוותו להקפיא ואחר לגרש

    המצונזר, 18/12/09 00:35

    מאדמתם. מי שמעלה על דעתו להפעיל את צה''ל לשם גירוש או גזירות הקפאה המוטלים על מתישבי יש''ע, הוא שנוקט בפוליטיזציה החמורה ביותר והופך את הצבא לצבא רבע העם השמאלני. מתיישבי יהודה ושומרון שוב לא ילכו כצאן לטבח בטיהור אתני של יהודים בלבד.

  • 108.

    מצטער ששמרתי על המתנחלים

    בא לי להקיא מהרבנים האלה, 18/12/09 00:33

    במשך 20 שנות מילואים ושרות צבאי היו לי אין סוף שעות שמירה על המתנחלים אוכלי החינם האלה.
    ראינו את כספי המיסים שלנו נשפכים על הכבישים הריקים שלהם ועל הבתים המסובסדים.
    ראינו את הגזענות המשיחית נוטפת מהם ומלבה שנאה והבלגנו.
    ועכשיו כולנו נשלם את המחיר.

    • מי האוכלי חינם באמת?

      טל, 18/12/09 03:17

      תסתכל טוב על ברק ועל המתנחלים ותראה מי אוכלי החינם האמיתיים. הרי כל יום יש שערוריה חדשה בקשר לעוד שחיתות כספית שהוא במרכזה. האנשים האלה הם הנאמנים ביותר למדינה. ברק היה ויהיה חתרן פוליטי קטן ועלוב, והרבה אחריו יישארו המנהיגים הדתיים. דרך אגב, אתה זוכר שברק נעלם מהפוליטיקה לכמה זמן, תראה לי מתי ראית רב שלוקח ''חופשה''?

    • אתה לא התנדבת קיבלת שכר על ימי המילואים,,,שפן (ל''ת)

      אלי, 18/12/09 08:06

      • ונראה לך שהשכר פרופורציונלי למשהו (ל''ת)

        איליה, 18/12/09 10:42

  • 107.

    המכתב המקורי: (אגב, 25 זה מעו מאוד חותמים)

    יהודי גאה, 18/12/09 00:33

    מכתב גלוי

    מרמי''ם בישיבות ההסדר

    לתלמידי הישיבות, ולבני הנוער העומדים לפני גיוס:

    תלמידים ובני נוער יקרים!

    פונים אנו אליכם, כאשר במדינה עוסקים רבים בשאלת היחס בין מצוות התורה לבין סמכות המפקד.

    כמחנכים השולחים את תלמידיהם לשירות בצה''ל, מחויבים אנו, להשיב על שאלה זו בצורה ברורה וחד משמעית, כפי שלימדונו גדולי רבותינו: הרב הראשי הרה''ג שלמה גורן זצ''ל, הרב הראשי הרה''ג אברהם אלקנה כהנא שפירא זצ''ל, הרה''ג שאול ישראלי זצ''ל והרה''ג משה צבי נריה זצ''ל.

    על כן כתבנו לפניכם את הדברים הבאים:

    רק חזק ואמץ

    ב''ה זכינו לחיות בתקופת גאולה. זמן קיבוץ גלויות, הקמת המדינה וכינון כוח מגן יהודי, צבא ההגנה לישראל- צה''ל. כל אלו מהווים קידוש ה' גדול וצעדים לקראת גאולה שלימה. לצערנו מזה זמן, משתמשים בצבא גם למטרות שאינן קשורות להגנת ישראל, ומנוגדות לרצון ה', המופיע בתורה הקדושה. מצב זה מכניס את חיילי צה''ל למציאות שבה יש סתירה בין מצוות ה' לצו המפקד.

    על כן, מחויבים אנו, ללמד לנו ולכל ישראל, שאמונתנו בה' אלוקי ישראל וקבלת עול מלכותו עלינו, הן המקור למסירות נפשנו במלחמה לעזרת ישראל, ולברר לכל, שנאמנות זו לה', עומדת

    • כל הכבוד

      טל, 18/12/09 03:19

      אתם צודקים במעשיכם במיליון אחוז. חיזקו ואימצו, אל תיכנעו, יש הרבה אנשים בעם שמאמינים בכם ותומכים בכם.

  • 106.

    אין סתירה בין נאמנות לאל לבין נאמנות לצבא

    אסף, 18/12/09 00:25

    ההלכה קובעת שבשדה הקרב המפקד הוא הקובע, ומצד שני אם המפקד אומר לאכול לא כשר הוא לא קובע.

    כך היה תמיד, הפסיקו לחפש אייטמים!

    • ההלכה הרפורמית גם קובעת שמותר לאכול חזיר ולנסוע בשבת... (ל''ת)

      יוסי, 18/12/09 01:20

  • 105.

    האם בשמאל אנחנו לא נאמנים לצו המוסר והמצפון לפני הצבא (ל''ת)

    חשיבת האיפה ואיפה מקוממת. חיילים חושבים זה טוב!, 18/12/09 00:22

  • 104.

    צבא שמגייר אלפי גויים שיילך לחפש...

    יעקב א, 18/12/09 00:19

    צבא שמגייר אלפי גויים שיילך לחפש...

  • 103.

    בית אורות זו הישיבה הכי טובה! (ל''ת)

    משה ואשי, 18/12/09 00:19

  • 102.

    מלתמות ישראל

    משה, 18/12/09 00:18

    אל להם לאויבינו מלהילחם בנו,שהריי זה מיותר,
    תנו לנו בני ישראל להילחם אחד בשני,כמו שכעת,
    ואז ינצחו אותנו בני הבלייעל,
    ופירוש רשי- אם היה לערבים שכל, היו יושבים בצד,ונהנים לראותינו נלחמים אחד בשני,
    ושנאמר העם הנבחר,,,,כעלק,

  • 101.

    ברק עם הפיליפינית ירצה על שמירת חוק? (ל''ת)

    לעג לרש!!!, 18/12/09 00:17

  • 100.

    חמור מאוד

    חמור מאוד, 18/12/09 00:14

    עמדת הרבנים מסכנת את הדמוקרטיה הישראלית הרגישה גם ככה.

    אם הנאמנות היא קודם כל לאל, אזי אין מקום להסדר בין צה''ל ומשרד הביטחון (בעצם המדינה) לבין הישיבות.

    אני חושב שהמהלך הראשוני של שר הביטחון היה ראוי ומדויק, אם הרבנים לא יחזרו מהעמדה המטופשת שלהם , ראוי שהממשלה ובעצם שר הביטחון יבטלו לחלוטין את ההסדר עם הישיבות, הנאמנות היא קודם כל לצבא הגנה לישראל בנגזרת המפקד-פקוד שזה בעצם נאמנות לממשלה הריבונית הנבחרת של עם ישראל. מדינת ישראל היא מדינה יהודית ודמוקרטית ולא מדינת הלכה, האל לא מעל הדמוקרטיה.

    • איזה זיכרון קצר יש לאנשים

      טל, 18/12/09 03:25

      אנשי ההתנחלויות הצביעו בשביל נתניהו, שאחרי כן, ברדיפתו התמידית אחרי כח ושלטון, הציע לברק להצטרף אליו בתור שר בטחון. ותראו מה הבן אדם המושחת הזה עושה. רק מריבות וסכסוכים הוא גורם, ותמיד גרם. ואל תשכחו כמה מעט קולות הוא קיבל. פתאום הוא גם מנהל את הפוליטיקה של העם? והוא גורר ברצון ההרסני שלו לכח, גם את החיילים,שמלכתחילה לא היו מתגייסים לצבא כמו החרדים, אם לא היו מקבלים אישור מהרב שלהם. מה פתאום ברק קופץ כאילו הוא לא יודע את זה? הרי אצלו זה הכל מבחני פוליטיקה שהוא גורר את כל העם ובדרך גם סוחט מהמדינה הזו את כל מה שהוא יכול.

  • 99.

    הרי ירון ידען ודעת אמת אומרים כבר שנים שהישיבות הן אסון

    releaseBrian, 18/12/09 00:11

    ירון ידען ודעת אמת, ולאחרונה גם מפלגת אור, מזהירים כבר שנים כי הציבור הדתי הלכתי (היינו האורתודוקסים) - הן החרדים והן הדתיים, מחונכים להעמיד את האמונה לפני המדינה הדמוקרטית וחוקיה. שנים הם טוען ירון ידעת ו'דעת אמת' כי רק הפרדת הדת מהמדינה תציל אותנו מכליון.



    שנים מאשימים אותם- את ירון וחבריו - באופן נבזי כי הם מפלגים את העם, בעוד שהם פשוט הצביעו על קרע שכבר קיים, שהציבור האורתודוקסי מטשטש את הקרע באמצעות מתק שפתיים מזוייף (''כולנו אחים'' או ''כולנו יהודים'' וכו').



    והנה עכשיו מבינים כולם, כך אני מקווה, שכל מה שירון ידען ו''דעת אמת'' טוענים זה שנים הוא אמת לאמיתה. האורתודוקסים - הן הדתיים והן החרדים - פועלים להרס מדינת ישראל הדמוקרטית כדי להקים על חורבותיה מדינת הלכה. אט אט הם משתלטים על מוקדי הכח במדינה, כאשר ראש הגשר העיקרי שהם סימנו (הדתיים במקרה הזה ) הוא הצבא הישראלי. (החרדים לעומתם כובשים שכונות וערים שלמות בכח סחיטת תקציבים שמאפשר להם ריבוי דמוגרפי מטורף שמאפשר להם להשתלט על עוד ועוד יישובים).



    יכול להיות שהכל אבוד ומדינת ישראל הדמוקרטית חיה על זמן שאול, אך יכול לה

    • צודק לחלוטין (ל''ת)

      דעת אמת, 18/12/09 02:21

    • הערב רב שבתוכנו הם האסון ואתה וברק ושרון כנראה מתוכם,, (ל''ת)

      דניאל, 18/12/09 08:12

  • 98.

    נאמנות לאלוהים כן אבל למה לשכוח את הרמב''ם (ל''ת)

    נפתלי, 18/12/09 00:11

  • 97.

    כפי שאחרים נאמנים לעצם לאידיאולוגיה שלהם כפציפיזם. (ל''ת)

    מה הבעיה?, 18/12/09 00:03

  • 96.

    מי שמפעיל את הצבא נגד העם הוא זה שמערב פוליטקה בצבא

    ציוני שפוי, 17/12/09 23:59

    והוא בוגד בעם במלוא מובן המילה
    האמת אני מתפלא שהמתנחלים מתגייסים עד עכשו
    לצהל
    אם הייתי במקומם
    אחרי ההתנתקות והיחס המחפיר אחרייה
    אני לא הייתי מסוגל להתגייס לצבא שגירש את קהילתי מהבית

  • 95.

    מאוד מעניין כמה פוחדים אויבנו בגלל אלוהים

    שמוליק, 17/12/09 23:56

    הם ניסו פעמים רבות ורק צבא חזק שעשה לפי פקודות מפקדיו ולא רבניו הנחיל לנו נצחון. אלוהים היה כנראה פעם פונקציה, היום זה רק פרשנות של רבנים שבחלקם נבערים.

    • תגיד, אתה בכלל יהודי? (ל''ת)

      טל, 18/12/09 03:26

      • איפה היה האל לפני 70 שנה (ל''ת)

        שאלה ליהודי, 18/12/09 10:44

  • 94.

    המכתב מהקורי קיים??

    אלי, 17/12/09 23:53

    מישהו יכול לצרף בבקשה את המכתב המקורי של הרבנים מישיבות ההסדר על מנת שנוכל ללמוד כאן משהו ממקור ראשוני ולא מעיבוד עתונאי טוב יותר או פחות...

  • 93.

    עבד כי ימשול

    Avi Ecuador, 17/12/09 23:51

    ברק בניסיונו להוכיח חוזק מפורר את מדינת ישראל.
    פלספן שרחוק מלהיות חכם או שתהיה בו חכמת חיים.

  • 92.

    טובי בנינו... חה חה חה ... לך תבנה מדינה...

    אורן, 17/12/09 23:43

    תמיד אומרים שהם טובי בנינו...
    אני מכיר הרבה בנים טובים מהם. הבן שלי הוא רק אחד מהם!

    עם כאלו לא נוכל לבנות מדינה... כדאי שנתפקח ונדע עם מי אנחנו מנסים להקים כאן מדינה יהודית, חילונית, דמוקרטית.

    • אכן, אתה רוצה שתהיה מדינה חילונית. אני לא. למה כ''כ ברור שאתה צודק? (ל''ת)

      סתם איש פשוט, 18/12/09 00:03

  • 91.

    ברור שהם צודקים! (ל''ת)

    לימור, 17/12/09 23:41

  • 90.

    העילית

    כפיר, 17/12/09 23:38

    אנחנו הדובדבן שבקצפת.כולם יתחרטו אם יהיה קרע עם הצבא והמדינה.שברק יירד מהעץ וייתפשר

    • עילית, תחתית, דובדבן...

      שמוליק, 17/12/09 23:53

      ברגע שדעתו של הרב גוברת על המפקד, אין מקום לחייל כזה בצבאנו.

  • 89.

    WAY TO GO

    jew, 17/12/09 23:35

    IDF=JEWISH ARMY
    No one else will protect us.
    with G-d's help

  • 88.

    נאמנות לאל , פרוש הדבר נאמנות לעם ישראל ..

    יהודה, 17/12/09 23:35

    נאמנות לצה''ל , כרגע , היא רק נאמנות לספר הלבן של הנשיא השחור !
    חג חנוכה עצוב ומדכדך לעם אשר הובילו אותו שולל בזדון מוחלט ! !

    • העם הוליך שולל את עצמו (ל''ת)

      להעיף את ברק החצוף, 18/12/09 08:37

  • 87.

    זה נראה כמו ניסיון פוטש של בני עקיבא (ל''ת)

    שרון, 17/12/09 23:31

  • 86.

    ברק פועל מצוין אבל צריך לפעול גם נגד ההשתמטות והסרבנות ממקומות אחרים

    אבי, 17/12/09 23:31

    סרבנות הימין עדיין איננה -יש רק גילויי מחאה.
    אבל היכן המלחמה בסרבנים והמשתמטים משמאל שמפירים את החוק בגלוי ובגיבוי התקשורת??

  • 85.

    לא מתמודדים עם דרישות הד''ל ועוד רוצים גיוס חרדים... חחחח (ל''ת)

    jozefinyot , 17/12/09 23:30

  • 84.

    שהמתנחלים יקימו להם צבא ביו''ש ויתעסקו עם הפלשתינים והשפויים יחיו בארץ

    יוחנן בן זכאי, 17/12/09 23:28

    שתי מדינות - ישראל עם היהודים השפויים והמיעוט הערבי בתוך גבול הביטחון, ומדינת יו''ש, שבה הפלשתינים יחיו עם המתנחלים. אם המתנחלים ירצו, שיקימו להם צבא ויגנו על עצמם, ויתנו לנו, השפויים, לחיות בשקט. ואם החמאס ימשיך לשלוט בעזה, שיקים לו מדינה גמדית ברצועה

    • How many times do you need to be told?

      HEY IDIOT, 17/12/09 23:37

      The arabs consider all jews to be settlers
      They do not want a two state solution they only want one state and that is palestine

      • אני בעד. רק אל תאשימו אותנו על פשעי מלחמה אחר כך. נילחם בדרכים שלנו (ל''ת)

        מתנחל קיצוני, שפוי יותר ממך, 18/12/09 00:06

        • גם אני בעד. רק שנאשים אותך עכשיו ואחר כך בפשעי מלחמה

          שמאלני קיצוני, שפוי יותר ממך, 18/12/09 01:18

          מתגובתך נראה שאתה רק משתוקק לבצע פשעי מלחמה. תראה את החבר שלך טייטל, איש מבוגר שבמקום לשמח את אשתו ואת משפחתו הולך לאנשים הביתה ושם להם פצצות, אפילו אם יש שם ילדים קטנים.
          צריך כמובן לסגור את כל ישיבות ההסדר ולהעיף את כל הדוסים מהצבא.

          • באמת לא יפה. אבל מי זה טייטל לעומת החברה הטרוריסטים

            רונית, 18/12/09 03:42

            השהידים שלך?
            ואתה יודע מה, צודק. אין שום סיבה שהדתיים יתגייסו לצבא.

  • 83.

    איזה אל ?!עושה רושם שאלוהים אוהב יותר את הישמעאלים שהם1.5מליארד (ל''ת)

    בעוד בני יצחק בקושי 10מליון.אלוהים שלנו או שלהם?!, 17/12/09 23:26

  • 82.

    So this is waht happened 2000 or so years ago

    Sophia, 17/12/09 23:21

    and this is why Israel/Judea/Palestine collapsed . Nothing has changed it seems for 2000 years. Not among the Jews, anyway. Democracy andn theocracy cannot co-exist, by definition.

  • 81.

    גם בלי קשר לרבנים, ברור שקודם כל האל!!! (ל''ת)

    בני''ש, 17/12/09 23:21

  • 80.

    אם ה' לא ישמור לשווא ישמור שומר

    שוש, 17/12/09 23:20

    אז גם הצבא הכי חזק בעולם עם כלי נשק הכי חדישים לא יוכל להצליח אם אלוקים לא ירצה כך.... דוגמא הכי חיה זה מסיפור חנוכה - מעטים מול רבים , חלשים מול חזקים וכ' וכו', ודווקא המכבים ניצחו כי ה' שמר והיה איתם....
    אז תתחילו קצת להאמין שהכל ממנו

    • אלוהים לא עזר לך הרבה (ל''ת)

      ברוך עושה פרחות ריקות, 18/12/09 01:52

  • 79.

    ישר כח עצום לרב מלמד ושאר הרבנים שעומדים לצידו

    משה, 17/12/09 23:20

    חיילי ההסדר כולם מלח הארץ השרות שלהם בסדיר 14 חודש שווה הרבה יותר משרות שלוש שנים של הרבה חיילים אחרים חיילי ההסדר מגיעים אם ערכים ואמונה שאין לכל יפה הנפש שמתלכלכים עכשו ובראשם ברק שלא מסוגל לעשות סדר במפלגתו ורוצה לעשות סדר בישיבות שכל חיילי צהל יהיו בריאים אמן חודש טוב

  • 78.

    תפסיק לבלבל את המוח ברק! אתה הוא זה שהכנסת את צה''ל לויכול הפוליטי!

    יואל, 17/12/09 23:18

    את תאכל את מה שבישלת!

  • 77.

    מקווה שהרבנים יעבירו את הבקשה לתמיכה כלכלית עכשיו לאלוהים (ל''ת)

    רד, 17/12/09 23:15

    • למה, אתה משלם מיסים יותר מהם? המדינה שייכת להם בדיוק כמו לך.

      מתנחל קיצוני, שפוי יותר ממך, 18/12/09 00:09

      בעצם... קצת יותר...
      איפה אתה שירתת? בקריה?

  • 76.

    להפריד בין דת למדינה עכשו!!!!!!

    נותן רעיונות....בחינם, 17/12/09 23:05

    ולהתחיל להטיס את החברה האלה לכלא על המרדה.
    מתי יבינו כבר שיש חוק שהוא מעל לכל האמונות והפולחנים.
    כשהם חיים במדינה אחרת הם מחויבים למדינה הזו ולחוקיה
    ( למרות שגם שם הם תכמנים לא קטנים..).

    • הדתיים מכרסמים ביסודות המדינה. (ל''ת)

      אין הפרדה אין שלטון חוק., 17/12/09 23:34

  • 75.

    שיהיה ברור לכולם : אני לא עובד אצל המאעכרים המתחזים לשליחי (ל''ת)

    הקדוש ברוך הוא, 17/12/09 23:04

  • 74.

    סבבה. אם האל יותר חשוב מהצבא. אז בואו נבטל את הצבא - ונשים מבטחנו באל. (ל''ת)

    יואב, 17/12/09 23:04

    • תגיד - כמה קיבלת בהבנת הניקרא?

      חיים מ, 18/12/09 00:07

      מי מדבר על פירוק הצבא, מדובר על אי מתן פקודות פוליטיות ושהצבא ימלא את תפקידו האמיתי להגן על תושבי מדינת ישראל

  • 73.

    הזיות הרבנים תביא לחורבן בית שלישי מהרסייך ומחרבייך ממך יצאו

    אל תערבו את אלוהים עם הצבא. בחייתקום, 17/12/09 23:01

    בגולה הרבים היו קנים ואלוהים היה גדול באנו ארצה התהפכו היוצרות הרבנים הפכו גדולים ואלוהים קטן . לכל קבוצה של דתיים יש את הגורו שלה על פיו ישק דבר הם לא עושים כלום בלי הרבבון שלהם פשוט לא יאמן אנשים הפכו מחורפנים לגמרי
    אולי כבר הדתיים האלה יפקחו את העניים ויצאו לעצמאות.

  • 72.

    טוב לדעת שלאל יש נציגים בשר ודם שיודעים מה הוא רוצה. (ל''ת)

    הם לא רבנים, הם עסקני דת ציניים. חושך ימי הביניים., 17/12/09 23:00

  • 71.

    הרב מפתיע בחוסר הידע בקבלה

    לאון, 17/12/09 22:49

    אותי מפתיע שהרב ''מלמד'' (לדעתי הוא אינו איש לימוד) מכניס את האל פה מדהים איך איש יהודי מדבר כמו שהנוצרים רואים באפיפיור את נציג האל כנראה הרב חושב שהוא מדבר בשם האל , אני מציא לרב לא לשת את שם ה' לשב , חוץ מזה לפי הקבלה ה' נמצא בתהליכים הגדולים כמו הטבע , ולא בכל שטות כמו הקפאה .

    • קבלה? אתה תלמיד של מדונה?

      מתנחל קיצוני, שפוי יותר ממך, 18/12/09 00:14

      עזוב, לך תלמד אצלה זימרה...
      כל מי שמדבר ככה על קבלה מראה על עצמו שהוא לא מבין בכלום מהי היהדות, וודאי שלא מהי תורת הסוד הפנימית של המצוות ההלכתיות היהודיות - הקבלה.

      • למתנחל קיצוני - ''ואהבת לרעך כמוך''. ומה אתך ? (ל''ת)

        צפונון, 18/12/09 06:56

    • לאון, רציתי שתדע...

      יואל, 18/12/09 08:44

      כותבים כך:
      מציע -בע' לא בא'
      לשאת- ולא לשת
      לשוא - לשב כמו שכתבת יש משמעות אחרת

      ברכות וכל טוב

  • 70.

    מתסבר שהרבנים חושבים שהם האל - חטא ההיבריס....

    מעלה גרה., 17/12/09 22:49

    הרבנים הם מעמד הכהנים הדתי, מתקופת השאמאנים הם רק מחפשים להפחיד ולשלוט על מוחות הצעירים ולהתנות אותם פסיכולוגית לעשות את מה שהם רוצים, הרבנים נהנים מתרומות ואוכל ומה לא, ואף אחד מהם לא עובד כמעט, הרבנים של היום היו נסקלים בתקופות אחרות.

  • 69.

    עובדה לכך שהיהדות מוסרית ודוגלת במצפון אישי! הלאה מכאן הפשיזם שלכם!

    יהודי חופשי, 17/12/09 22:46

    אתם רוצים לתלות אמונתכם באנשים כאלה ואחרים? במוסדות? בצה''ל? בראש הממשלה?

    יוק!

    יש רק את האל בו צריך לתלות את האמונה. האל הוא אוניברסלי והצדק והמוסר הם אבסולוטים. תפתחו ספר תורה ותגידו אם לגרש יהודים מארץ ישראל זה על פי צו אלוהי או לא.

  • 68.

    ממש דחפתם אותם לעמוד לצדו של הרב מלמד!

    יוני, 17/12/09 22:45

    כל הרבנים הממלכתיים הולכים עכשיו אם הרבנים הקיצונים! תודה לברק!

  • 67.

    הגולם קם על יוצרו. ''הרבנים'' האלה ותלמידיהם עם של מטורפים והזויים.

    benzi. a, 17/12/09 22:45

    רצוי וצריך לסגור את כל ישיבות ההסדר ולגייס את כול תלמידיהם ומבלי יצאים מהכלל לשרות צבאי מלא כמו כולם. הישיבות ההסדר הם כישלון מחפיר ובזיון גדול לעם ולמדינה.

    • סתום ת'פה בזכותם אתה חי ועומד בארץ הזאת!!! חצוף (ל''ת)

      גולן, 17/12/09 23:22

    • תתביש בכתיבתך.הם לוחמים נפלאים שמגנים עליך יום יום בתוך ים של השתמטות

      אבי, 17/12/09 23:37

      אני כותב זאת בכל הזדמנות.אני חילוני ובני ששרת עד לפני חודש כלוחם היה איתם בפלוגה.
      הם צנועים,לא ציניים,שומרים על כבוד הזולת והשפה,מוכנים תמיד לתרום ולהקריב.חברים למופת.
      יש כאן טעות במחאתם-עדיין לא סרוב.
      אבל כל זאת כעין ואפס לעומת ציבור שלם של משתמטים שבונים עצמם במקום לשרת.הצבא אמור היה לטפל בהם ראשונים.

  • 66.

    מתי דיברתם עם האל בפעם האחרונה הרי אתםיודעים שבשל שנאת חינם נעקרנו

    sh41nr , 17/12/09 22:40

    אז עוד לא למדתם.
    כדי לשרת בצבא השם צריך להיות לכם כנפיים ובנתיים אינכם מלאכים מה לעשות.
    מוטב שתתעשתוותבינו שאין השם רוצה בפילוג העם ואתם הפכתם עצמכם לאורקלים המתרגמים את דבריו בשקר
    תתבישו!

  • 65.

    חטא עירוב הצבא בפוליטיקה ע''י השמאל מתפוצץ לנו בפנים (ל''ת)

    עמי, 17/12/09 22:40

    • נכון מאוד, מעניין שאף תגובה שמאלנית לא מדברת על העירוב הזה.

      מתנחל קיצוני, 18/12/09 00:18

      נו, יש שמאלני שיגיב?

  • 64.

    חובת ההוכחה חלה על ''הרבנים''

    עופר שיפמן, 17/12/09 22:39

    אלה הנקראים ''רבנים'' הם גונבי נשמות רכות לצורך פרנסתם. כשהם באים ומדברים על ''אלוהים'' שיוכיחו לתלמידיהם שקיים יצור שכזה. בינתיים יש להרחיק אותם ממגע כלשהו עם צה''ל לפני שיפגעו בו פגיעה קשה יותר מזו שכבר פגעו.

  • 63.

    למה הוא לא מונע זאת?

    אדם, 17/12/09 22:39

    נאמנות קודם לאל? בינתיים אם הוא רוצה הוא יכול לגמור את כל המלחמות בהנפת איצבע אך הוא לא. בינתיים לא האל מגן על המדינה אלא צה''ל וכוחות הביטחון. תמיד אנחנו בני האדם אשמים. תמיד אנחנו לא תמיד ראויים לעזרה. הרי לא היינו ראויים ב 1939 ואנחנו לא ראויים גם היום. ביום שהאל יופיע או משהו אמיתי מטעמו אז אני אתן נאמנות מוחלטת ללא עוררין. כל עוד הוא לא קיים מחמת הספק אני נאמן יותר לצה''ל ולמדינה.

    • אהבתי את מילותיך! (ל''ת)

      my story , 17/12/09 22:54

      • So did I (ל''ת)

        Seperation of church and state now!, 17/12/09 23:16

    • הבחירה החופשית ניתנה לכלל האדם

      יהודי, 18/12/09 00:49

      ודי לחכימא ברמיזא

  • 62.

    הרבנים טעו מחוסר הבנה של התהלכות בדמוקרטיה ומחלקים מתנות חינם לשמאל!!

    לא להאמין טעויות של טירונים, 17/12/09 22:38

    אין מי שיועץ לרבנים? אם אין.. דחוף להשיג אחד כזה כדי שייתנו פייט יותר רציני לשמאל ולא ייפלו לידו כמו ביצים עזובות !!

  • 61.

    כבודם במקומם אבל סריטה בראש בטח לא חסר

    פ-ר, 17/12/09 22:37

    עד לאן הגענו אני איש שומר מסורת ולשמוע מ אומרים הרבנים רק מבריח אותי מהדת.

  • 60.

    נאמנות לאל וכמה שיותר להזרים כסף לישיבות הסדר לחזק את האל.

    my story , 17/12/09 22:36

    תשמעו את דברי ציפי חוטובלי על מה שהיא מדברת על הממשלה על ברק ונתניהו בערוצים הדתיים-.
    מעל לאל יש המוסר של האדם לאחר מכן הערכים.
    אפשר לרצות את האל שעגב לא נותן לכם כסף אבל גם לעשות את החובות המוטלות עליכם וזה קשור לכל הציונות הדתית וחרדית-אתם מרגישים חזקים רק מתי שבוחרים בכם בבחירות.
    תכבדו את הדת אבל באותה מידה גם את חובותכם באזרחות וגם בצהל.

  • 59.

    המרד בעיצומו

    יצחק, 17/12/09 22:31

    אם למישהו היה ספק באשר לעובדה שמלמד אינו לבדו קיבל את התשובה המוחצת מכל הישיבות.
    צריך לותר על ההסדר ושחייליו יתגייסו לצה''ל רגיל יבצעו שירות של שלש שנים ובא לציון גואל.
    המשחק הכפול שנוקטים הפולטיקאים כלפי הרבנים חוזר אליהם כבומרנג.
    ברק אל תיפול לרשת המתווכים למינהם כי בסוף תצא האידיוט של הכפר.....

  • 58.

    הבעיה עם הרבנים התחילה מזמן

    דוד, 17/12/09 22:29

    כשהם הצליחו לשטוף את מוחם של היהודים כי הם נציגי אלוהים עלי אדמות ולא בני תמותה רגילים שהשכלתם היא בתחום הדת .
    כשיתחילו להתייחס אליהם כ''ידענים'' ( כמו כל בוגר אוניברסיטה לדוגמא ) ולא כנציגי אלוהים ניתן יהיה , אולי , לקיים איתם דו-שיח .
    מהמקום שבו הם יושבים וחושבים שהם שליחי אלוהים הם רואים את כל השאר קטנים וכנועים וככאלה שאין כלל מה להחליף איתם רעיונות .

  • 57.

    עושה רושם כאילו. . .

    מני, 17/12/09 22:28

    הרבנים לוקחים את אלוהיהם באמת ברצינות. . . ירחם השם!
    לאשפז את כולם במוסד לחולי נפש אקוטיים. אבל מרפא אין.
    הלך להם השכל. לאסור עליהם להדביק תינוקות תמימים של
    בית ''רבן''. . .

  • 56.

    עכשיו הכל ברור, אין יותר מסיכות: הדת לפני המדינה, רבנים לפני דמוקרטיה

    אנטי מחיקון, 17/12/09 22:24

    העמדת האל לפני המדינה זו סוף הדמוקרטיה. אין הבדל בין המנהיגים האלה למנהיגי החמאס או משמרות המהפיכה באיראן.

    • בדיוק כפי שאין הבדל בינך לבין הגרמנים - שצייתו לחוקי הגזע (ל''ת)

      דמגוג באגורה, 17/12/09 22:37

  • 55.

    ישראל התעוררי...עדיפה המלחמה עם הפלסטיני ..ממלחמת אחים איומה..

    משה דגן מאוסלו, 17/12/09 22:20

    היהודי שוב מתקפל ושוב יחטוף..כמו תמיד..
    רבותי הקפאה פרושה הודאה בגזל וגניבה.. במקום להגיד בקול רם השטחים המשוחררים...מקפיאים ומודים פשענו גזלנו..מגיע לנו הבוז בעני העולם....והינה מה שאני צופה לעתיד...יש לנו 2 אפשריות : מלחמה עם הפלסטינים שנמשכת כבר 100 שנים.. והחמס אתמול הבטיח עוד 100 שנים..במידה ולא נחזיר שטחים ירושליים והרמה וכו...וזה דבר ודאי..למי שלא בת יענה מזרח תיכוני..
    והאפשרות השנייה...היא מלחמת אחים..במידה ונאלץ שוב יהודים בני 18 לגרש יהודים אחרים לכול צחוקם של אומות העולם..אלו הם האפשריות שלנו...עכשיו תחליטו מה עדיף ??
    רבותי כבר לא חשוב מי צודק אובמה ברק או אחינו החיילים... אנחנו הולכים למלחמת אחים !! עבור מי עבור מה ??
    אין לי ולא לאחר פיתרון..כי אין פיתרון..ודאי לא ליהודי..למוסלמי דווקא יש..
    ומי שלא רואה את כל תמונת האיסלאם בארופה..ועדיין רוצה לצמצם את ישראל ואת כבודה..מקרב את חורבן ביית שלישי..רבותיי..עדיפה המלחמה הבלטי נמנעת עם פלסטין מאשר מלחמת אחים שהיא כן נימנעת
    אני מבקש ממנהיגי ישראל הצודקים..לא להגיע למלחמת אחים..בשום מחיר עבור אף אחד..
    משה דגן אוסלו

    • ההקפאה זה זריקת מקל לפלסטינים שישראל רצינית להסדר כי הפלסטינים תמיד

      my story , 17/12/09 23:09

      רצו הקפאה-נראה מה ימציאו עכשיו -צריך להאיר את עיני העולם שהפלסטינים שקרנים וסרבני שלום.אבל אם יהיה הסדר כנראה שנחזור לגבולות 1967 עם תיקוני גבול הולמים.
      גם בין אחים יש מחלוקות -אבל צריך לקחת בשבון שכל האחים שווים-אין שווים יותר.

  • 54.

    ישראל התעוררי...עדיפה המלחמה עם הפלסטיני ..ממלחמת אחים איומה..

    משה דגן מאוסלו, 17/12/09 22:20

    היהודי שוב מתקפל ושוב יחטוף..כמו תמיד..
    רבותי הקפאה פרושה הודאה בגזל וגניבה.. במקום להגיד בקול רם השטחים המשוחררים...מקפיאים ומודים פשענו גזלנו..מגיע לנו הבוז בעני העולם....והינה מה שאני צופה לעתיד...יש לנו 2 אפשריות : מלחמה עם הפלסטינים שנמשכת כבר 100 שנים.. והחמס אתמול הבטיח עוד 100 שנים..במידה ולא נחזיר שטחים ירושליים והרמה וכו...וזה דבר ודאי..למי שלא בת יענה מזרח תיכוני..
    והאפשרות השנייה...היא מלחמת אחים..במידה ונאלץ שו

  • 53.

    עם כל הכבוד (ואין כבוד), הרבים לא יודעים מה רצון האל

    ירא, 17/12/09 22:19

    הוא לא מונח בכיסכם.

  • 52.

    קודם כל הנאמנות לאל ורק אחר כך הנאמנות לזולת-1000% נכון (ל''ת)

    לכל הפחות האנישים צודקים, 17/12/09 22:18

  • 51.

    מישהו יודע כמה חיילים סירבו מאותה ישיבה..? אחד!!!

    ניר, 17/12/09 22:17

    מה שנעשה פה זה צייד מכשפות.

  • 50.

    ההבדל הולך ונעלם

    רמי, 17/12/09 22:16

    בינינו לבין מדינות כמו איראן פאקיסטאן ואפגניסטן.
    שלטון אנשי דת חשוכים המדברים בשם אל כלשהו שרק להם יש חזקה עליו.
    והמצער והמדאיג שאנחנו כנראה לא נוכל לעצור את התהליך.
    ישמרנו האל..

  • 49.

    כל הכבוד לרבנים! - אבל מי הם? אנחנו רוצים לשים את הדברים על השולחן (ל''ת)

    אבי, 17/12/09 22:16

  • 48.

    ההסדר הוא עם המדינה ולא עם האל

    יוסי, 17/12/09 22:14

    1.הקדמה-חיילי ישיבות ההסדר חיילים טובים בהחלט.עם זאת יש לזכור שהם מקבלים פריבילגיה גדולה-במקום לשרת 36 חודשים, הם משרתים 16 חודשים.
    2.שירות החובה בצבא נעשה בשירות מדינת ישראל ועם ישראל.
    3.ההסדר נקבע לפי חוקי המדינה ולא לפי חוקי התורה.
    4.אם רבני הישיבות מסבירים לחניכיהם בישיבה שהם מתגייסים לצבא האל, ובשמו גם רשאים לסרב פקודה-כנראה שלמרבית הצער הגיע הזמן לפרק את מוסד ישיבות ההסדר. המדינה הזאת לא תהיה מדינת הלכה, בעזרת השם!

  • 47.

    כוונותכם הטובות יובילו אותנו לגהנום- כמו בנפילת בית המקדש

    רמי, 17/12/09 22:14

    מי שמכם להשמיע את דבר האלוהים? האתם איתו בתיקשור ישיר?
    אולי אלוהים מעדיף צבא הפועל כגוף אחד ולא כמליציות נפרדות , כמו שאתם מתחילים בתהליך מסוכן ביותר מביאים לקראת מצב כזה.
    ''נאמנותכם'' לדבר האל. לא חזקה יותר מנאמנות כולנו לישוב ארצנו. דווקא הציונות החילונית היא רוב והכח המניע לחידוש הישוב ושמירתו, ללא צורך לדיבור עם האל. או יותר נכון , ניחוש כונותיו.

    בכח מקרה , בכל הסדר עם הפל' , כל השטח שבו אתם מתנחלים , יקוזז וילקח משטחי ישראל בתוך הקו הירוק. כך שמאבקכם חסר כל משמעות והריב המפלג, מסוכן ביותר ובעיקר מיותר לחלוטין.

  • 46.

    הרבנים בדיוק שתו טורקי קצר עם אלוהים

    avron , 17/12/09 22:14

    ואזו האל הוירטואלי סיפר להם בפרוטרוט מה הוא דורש מהם ומכולנו. הקיצור - לעזאזל הצבא, שתלך המדינה, מלחמת אזרחים למה לא.
    וכמובן חלילה מלפנות מתנחלים גם במחיר מלחמת עולם עם כל הערבים וגינוי רבתי מכל המדינות גם בידידות. צו אלוהי אין להפר גם במחיר השמדת המדינה ואולי גם העם היושב כאן.
    הרי במקרה של צרה רצינית שום אל לא יבוא לעזרתנו, כמו שלא בא בעת השואה או בעת הפוגרומים או בעת נפילת בית ראשון ושני.
    אבל המאמינים הפנאטים סומכים על עזרת השם וברוך השם ואם ירצה השם וכו......
    סופם של כל הפנאטים הרי ידוע מראש. הבעיה שיחד עם הפנאטים נלך כולנו לאבדון.
    אתה הבנת את זה מלמד וכל המופרעים האחרים??

  • 45.

    הצדק אתם, ישר כח. ברק מוביל אותנו לאבדון (ל''ת)

    ריבה, 17/12/09 22:13

  • 44.

    פינוי ישובים שיך לזרוע המבצעת ולא לצהל מי שמשתף את צהל בפנויים מערב

    מושיק, 17/12/09 22:10

    פוליטקה בצבא בושה לרמה המנטאלית שלנו כישראלים שלא מבינים דבר כל כך פשוט

  • 43.

    להפסיק את הפאנאטיות

    רצון אלי או אלי רצון, 17/12/09 22:03

    מי קבע שזה נגד רצון האל ? אתם בדיוק כמו האיסלאם הקיצומי שמודיע לעולם מה האל רוצה!!! לי נראה שהאל רוצה שיהיה שלום ואתם מפריעים לו, אז אולי מספיק כבר ? נמאסתם !!!!!!

  • 42.

    דת = מלחמה, שנאה, בורות (ל''ת)

    לא חרד, 17/12/09 21:59

  • 41.

    זה לא מוסרי - לדרוש ממתגייס להתחייב מראש שיגרש את הוריו !

    נטע, 17/12/09 21:57

    זה לא מוסרי.

    וצה''ל הוא צבא מוסרי לפני שהוא צבא צייתן.

    אהוד ברק הוא שר כושל שהורס כל מה שהוא נוגע בו.

    • הבעיה שהוא רב אלןף ואתה פישר! (ל''ת)

      my story , 17/12/09 23:14

  • 40.

    מזרח תיכון חדש! לפרק את היחידות בדיוק כמו שפירקו את הפלמ''ח ואצ''ל! (ל''ת)

    אליהו שמש, 17/12/09 21:52

  • 39.

    רק בציבור הדת''ל היה צורך במכתב..

    דודי, 17/12/09 21:52

    רק בציבור הדת''ל היה צורך במכתב שאומר את הדבר שכל ילד בן שנתיים יודע.
    מה ההווה אמינא פה ?

  • 38.

    שיעשו 3 שנים כמו כולם ואז יפתחו את הפה

    חייל קרבי, 17/12/09 21:52

    חוץ מזה שאם אני שומר על התנחלויות בניגוד לדעתי הפוליטית אז גם הם יכולים לשרת בצבא שמבצע החלטות פוליטיות בניגוד לדעתם

  • 37.

    די להתלהמות,אפשר להגיע לפשרה,כנראה שלברק מניעים נסתרים

    רועי הגלילי, 17/12/09 21:48

    אני מצביע מפלגת העבודה,ואני אומר לכם שברק מבצע מהלכים ציניים שלא מקובלים עלי,

    מדובר בטובי בנינו ולוחמינו,האם לא מגיע להם יחס הוגן?!? למה הפסקת בניה של מבנה בלתי חוקי במגזר הערבי לוקחת חודשים ופה מדובר מהיום למחר? אני לא מקבל את זה.
    למה האגרסיביות? נכון,יש חוק למרות שאני מתנגד לו וחושב שאינו ראוי,אבל יש גם אנשים,צריך לדבר איתם,גם להסביר,לקיים משא ומתן,אי אפשר ביום בהיר לקום להרוס מפעל חיים ולצפות מהמתנחלים שיעמדו דום

    אני שמאלני ואני אומר את זה בכאב לב,די להתלהמות של ה''שמאל'' השמח לאיד,אלה אחינו!!

    • תגובה שקרית ומגמתית! (ל''ת)

      my story , 17/12/09 23:16

  • 36.

    הם באמת טובי הלוחמים וגם אנשים איכותיים ואסור להעמידם בקונפליקט מיותר (ל''ת)

    שברק יקים כח פינוי-גרוש נפרד ולא יפרק את צה''ל, 17/12/09 21:48

    • אנשים איכותיים ולוחמים מעולים אינם סרבנים ומבצעים פקודות! (ל''ת)

      my story , 17/12/09 23:19

  • 35.

    רבנים זניחים חסרי חשיבות

    שלמה, 17/12/09 21:47

    רוב החותמים הם רבנים בכאילו למעט אחד או שנים והם בבחינת חמור קופץ בראש. רוב רובם המוחלט של רבני ההסדר ומנהיגיו יודעים שהרב מלמד אינו מדבר לענין בכלל.

  • 34.

    מאז שהמפד''ל התחרד הם ממש איבדו את הצפון (ל''ת)

    מעולם אבל מעולם לא היתה נאמנות לה' לפני המדינה, 17/12/09 21:44

  • 33.

    עבור מי עובדים ביב ביב ברק ומדוע הם מרסקים את מדינת ישראל

    אומה טפשה ופחדנית תושמד, 17/12/09 21:43

    לנוכח החשיפה המדהימה שגם טדי קולק היה בוגד אשר פעל מתוככי צמרת השלטון בישראל (היה מנהל לשכת ראש הממשלה, שליח המדינה בוושינגטון וראש עיר נצחי בירושלים, אשר מחליפו הוא, הממ... אולמרט) מתעוררת החובה הביטחונית והקיומית לטהר את כל מוסדות השלטון ומוקדי ההשפעה בישראל ממרגלים, סוכנים זרים ובוגדים.

    על-מנת שלא להחשיד חלילה כשרים לשווא, אין הכוונה לנקוב כאן בשמות, על אף הראיות והסימנים למכביר, לקיומם של מרגלים וסוכנים מטעם המודיעין הסעודי (האם מישהו שיתף פעם פעולה עם עדנאן חשוגי?), המודיעין הצרפתי (מישהו עקב אחרי מי שגזר קופונים פרטיים מהנדבן הידוע הברון דה רוטשילד?), המודיעין האירני (מישהו זוכר מי עבד עם מר גורבניפאר?), המודיעין הפלשתיני (מרטין, אתה שומע?), המודיעין המצרי (מישהו אמר גז טבעי ולא קיבל?), המודיעין הבריטי (היריעה קצרה מלהכיל, אז נסתפק בטדי קולק ויתר חבריו למיזם המודיעין הבריטי, רפ''י) וממילא האמריקני (סנוב, במכון הגיוס של הוסט פוינט כבר היית, או שאתה סתם מתפרנס על-ידי הקרן החדשה לישראל או כ''עמית'' במכוני המחקר והדמוקרטיה, לכאורה? ובכלל - האם יש מישהו שמסוגל לקבל החלטות במדינה שאין ל

    • תגובה מסורסת ומסולפת! (ל''ת)

      my story , 17/12/09 23:21

      • עבור 10 שקל של אדולף ברוג מצפים ממך ליותר מילים (ל''ת)

        אהבל ישראלי מצוי, 18/12/09 08:11

  • 32.

    משתלבים במרחב..גם אצל בני דודנו השכנים (ל''ת)

    האטרף הלאומני זה עלק ''רצון האל'', 17/12/09 21:42

  • 31.

    הרבנים מפחדים להיות מובטלים (ל''ת)

    חיים, 17/12/09 21:42

    • הקרקע בוערת מתחת לרגליהם כש נתפסו בשיקרם ועם המכנסיים למטה! (ל''ת)

      my story , 17/12/09 23:22

  • 30.

    מטורפים יותר מהדתיים הפנאטיים האירניים!!! אללה ואכבר!! (ל''ת)

    לילך, 17/12/09 21:41

  • 29.

    בםך הכל משרתים 14 חודש מה כל הרעש (ל''ת)

    משה, 17/12/09 21:38

  • 28.

    ברק נלחם כן לערב את הצבא בפוליטיקה. ואומר אחרת

    jozefinyot , 17/12/09 21:37

    ברק צריך להחליט שהצבא לא מעורב יותר בפינויי יהודים. זה הפיתרון ההגיוני למשבר.
    אחרת הצבא יתפורר ויתפוגג.
    כל טיפול אחר באויב נתון לשיקול דעתו של המפקד,
    ולכן סרבנות שמאלנית היא בלבד תהיה לא חוקית ובצדק

    • הא רק סרבנות ימנית מותרת? גאון אתה (ל''ת)

      עמי, 17/12/09 21:45

    • תפסיקו לקשקש. אין סדר וגודל כוחות אחר לפינוי

      צה''ל חייב לאפשר לממשלה לנהל מדיניות, 17/12/09 21:54

      חיילים ימנים בעד התנחלויות?
      -יופי.
      חיילים אחרים בעד פינוי ויציאה מהשטחים!
      -OK ??

      כמו שחיילים שבעד יציאה מהשטחים משרתים בשטחים ושומרים על התנחלויות-אותו כנ''ל חיילי הימין חלק מהצבא בכל פעולותיו.

      • תפסיק לבלבל את המוח כאילו

        גלעד, 17/12/09 22:32

        שתי הדיעות (לפנות או לא לפנות) שקולות זו לזו. הציבור בתל אביב לא יכול לקבל החלטה מוסרית לפנות אנשים אחרים מהבית שלהם, אפילו שבתל אביב יש יתר אנשים מאשר בהתנחלות.

    • תגובה מטומטמת ומסורסת ! (ל''ת)

      my story , 17/12/09 23:24

  • 27.

    כל כך ברור שצריך לפרק את ישיבות ההסדר (ל''ת)

    כל כך כל כך כל כך ברור !!, 17/12/09 21:35

  • 26.

    מה הקשר בין '' דבר ה' '' והתנחלויות??? (ל''ת)

    וואלה יופי...הדעה הפוליטית של הימין זה דבר ה'.. חח, 17/12/09 21:30

    • ארץ ישראל

      מרדכי, 17/12/09 21:52

      כי יש מצוותי ישוב ארץ ישראל

    • ארץ ישראל

      מרדכי, 17/12/09 21:52

      כי יש מצוות יישוב ארץ ישראל

    • בורות זו המחלה הכי קשה של עם ישראל , אם היו מלמדים (ל''ת)

      רק את הפשט , לא היו מעלים שאלות כאלה, 17/12/09 23:43

  • 25.

    לפרק את ישיבות ההסדר

    רוני, 17/12/09 21:29

    ישיבות ההסדר ממרידות, הפכו לנטל בלתי דמוקרטי על מדינת ישראל. שיתכבדו הדוסים וישרתו שירות צבאי מלא, כמו כל חייל מהשורה ואחרי זה שישבו בבישיבה כמה שירצו, מלבד תקופת המילואים בה ישרתו.
    מספיק עם הפרוויליגיה האנטי דמוקרטית.
    די לחוצפת הרבנים.
    מדינת ישראל אינה מדינת אייטלות, אז קדימה - הדיע זמן ש''רבני..'' ישיבות ההסדר לא יחרצו יותר את לשונם.
    על אלו כבר נאמר - מהרסיך ומחיריביך ממך יצאו.
    אז קדימה - לבטל את ההסדרים עם הישיבות - גיוס שווה לכולםםםםםםםםםםם

  • 24.

    כל הכבוד לרבנים שיש להם אומץ

    אלדו, 17/12/09 21:27

    הגיע הזמן להוציא את צה''ל מהכיבוש השמאלני של מרבית הפיקוד הבכיר .
    אם לא רוצים שצה''ל ייצג את כל העם אין בעיה לא נשרת בצה''ל .

  • 23.

    כמו שבן גוריון פרק את הפלמח-לפרק את ישיבות ההסדר! (ל''ת)

    אחד העם, 17/12/09 21:27

  • 22.

    רבנים נגד המדינה- למי מהם התגלה האל? שקרנים רודפי שררה!ר (ל''ת)

    ירמיהו, 17/12/09 21:25

  • 21.

    ומה אצל ברק-נאמנות לאגו ופחד מלומומבה לפני נאמנות לאל ולתורה!

    גימי-יהודי מיהודה, 17/12/09 21:22

    ברק ונתניהו מכרו נשמתם לשטן ולכן הם היום כעלה נידף ברוח,וכל מעשיתם הם ריצוי רצונותיו של המשטין!

    • ההתנחלויות זה קטע מדיני פוליטי (ל''ת)

      שום קשר לתורה ולאל, 17/12/09 21:39

  • 20.

    תתביישו!!! זה מה שחסר למדינה הזאת רק המריבות הללו!!!! (ל''ת)

    דודי, 17/12/09 21:19

  • 19.

    להראות להזויים כיצד נראה בית סוהר מבפנים ולתקופה ארוכה. (ל''ת)

    EXTRA-שמאל , 17/12/09 21:19

  • 18.

    אוהו , שוב מוציאים את רצון האל מהבויידם

    גוגו, 17/12/09 21:17

    חלאס, אתם לא דיברתם עם האל אלא שמתם בפיו (המטאפורי) את רצונכם. אין לכם שום ידיעה מהו רצונו ומהו משפטו של האל. בדיוק כמו שהגמרא נכתבה על ידי בני אדם שקראו בתורה את מה שחפצו לקרוא.
    תהיו קצת יותר הגונים עם הילדים התמימים שאתם מחנכים ותגידו שכך אתם מבינים את תורת ישראל וכו'. אל תתימרו להיות הדוברים של מי שלא צריך אתכם על מנת להשמיע את קולו.

  • 17.

    נניח שאצליח לחוקק לחיסול הבעיה ערבית על ידי מחיקת כל הערבים וישוביהם

    האם חייב חייל צה''ל לציית לחוק הדמוקרטי הזה?, 17/12/09 21:17

    אני כמובן סבור שזהו החוק הטוב ביותר במצב היום, וזה שהכי יועיל לכולם מבחינה פוליטית.
    ויבוא חייל אולי אפילו דתי ויאמר אסור לחסל ככה אנשים ולפגוע ברכושם.
    האם יש לו זכות לסרב לחוק הדמוקרטי שחוקקתי ברוב בכנסת?

    • מה זה ''מחיקה''? אם זה כמו שהנאצים מחקו אותנו אז זה לא חוקי

      אורן, 17/12/09 21:39

      אם זה לפנות ישוב אזרחי בשטח כבוש שנמצא בשליטת צה''ל - זה כן חוקי.

    • לוגיקה עקומה

      ציוני, לא פוסט, 17/12/09 22:13

      לדוגמא על הערבים ''מתנוסס דגל שחור של פקודה לא חוקית בעליל'' אמר בית המשפט העליון ולא אלוהי הרבנים ההזויים, לכן אין לבצע פקודה כזו. רצח הוא רצח הוא רצח.

      אך פינוי יישובים כדי לשמור על השרדותו של העם בישראל הוא בוודאי נושא נתון במחלוקת קשה אך לא פקודה לא חוקית בעליל אלא רק בפרשנותם של אנשים הטוענים שהם יודעים טוב יותר מה אלוהים מתכוון בנקודה זו או אחרת.

      אני מתנגד לסרבנות מכל צד ומקום לא משנה אם הם חרדים, או שמאלנים. וכך גם עם ישיבות ההסדר. לא רוצים לא צריך נסתדר בלעדיכם.

    • אתה גזען חולני. וכמובן שאתה לא מבין שום דבר

      ש, 17/12/09 22:25

      לא רוצים לציית אל תקבלו כסף מהצבא ואל תהיו בהסדר.

  • 16.

    אלוהים יותר חשוב מצה''ל

    צה''ל יותר חשוב מרבנים!, 17/12/09 21:17

    אבל אף אחד לא יודע מה אלוהים היה רוצה, כל הרבנים ממציאנים!

    צריך רק לפתוח את האוזניים, אלוהים ידבר אליכם ישירות.

  • 15.

    אני אתכם רבנים יקרים (ל''ת)

    אמא, 17/12/09 21:17

  • 14.

    ברק נלחם כן לערב את הצבא בפוליטיקה. ואומר אחרת

    jozefinyot , 17/12/09 21:14

    ברק צריך להחליט שהצבא לא מעורב יותר בפינויי יהודים. זה הפיתרון ההגיוני למשבר.
    אחרת הצבא יתפורר ויתפוגג.
    כל טיפול אחר באויב נתון לשיקול דעתו של המפקד,
    ולכן סרבנות שמאלנית היא בלבד תהיה לא חוקית ובצדק

  • 13.

    הכתובת על הקיר - יחוסל ההסדר ומהר

    אילן, 17/12/09 21:09

    לא רוצים מיליציות דתיות פרטיות
    לא רוצים פנאטים הזויים.
    נמאס מהחבורה הזו שכבר שנים עושים חצי שירות, חולבים את עטיני השילטון ועוד מעיזים להגיד שהם הטובים שבבנינו....אז זהו שלא אתם ספחת, אסקופה נדרסת ונסתדר הרבה יותר טוב בלעדכם, בעם בכלל ובצבא בפרט. תכניסו לכם את זה טוב טוב לראש.

  • 12.

    רבותי הרבנים: זו רק מסורת ואמונה שהאל דיבר, מסורת ופרשנות. לא עובדות. (ל''ת)

    מצטער, 17/12/09 21:09

  • 11.

    שיהי ברור

    אריה, 17/12/09 21:07

    והישיבות ישארו
    וגם אלעזר שטרן שהיתלוצץ עימ חשבונו למה אמא
    דתיה מעדיפה ישיבת הסדר ובעצם זלזל באלפי מישפחות
    כבר לא משפיע
    ברק מיתנהג כמו מי שאין לו מה להפסיד וחייב להיתחזק בפריימריס ואים חוסנה של ישראל ולכידות העם ואמונתנו להגן על עם ישראל באחדות עומדת בדרכו
    הוא יפלג

    • והוא אכן מתחזק מפני שמראה עמוד שדרה יציב וחכם. הוא מנהיג!!! (ל''ת)

      על מי לסמוך? על הרב מלמד ??, 17/12/09 21:30

      • מתחזק מעברות על החוק, פיליפינית בזבוז כספי ציבור (ל''ת)

        הוא מציל את עורו בכל מחיר, 17/12/09 23:40

  • 10.

    לזכותו של ברק יירשם העדר מוחלט של תבונה

    אייל, תל אביב, 17/12/09 21:06

    כמו שור בחנות חרסינה יצר ברק את המצב הזוועתי הזה במו ידיו. בהעדר רגישות בהמי אילץ ברק את בחורי ישיבות ההסדר, מבין הלוחמים הטובים ביותר בצה''ל כיום, לבחור בין אמונתם לתפקידם בצבא. מאה חכמים יתקשו להוציא אבן אחת מהבאר, שזרק אותה טיפש. את המצב הזה ניתן היה למנוע עם טיפת טקט. אין לברק אפילו טיפת טקט.

    • לזכותו של ברק עומדת תבונה רבה והבנה היסטורית של הרגע הנורא הזה. (ל''ת)

      זה לא משחק, זה איום על הדמוקרטיה!!!!, 17/12/09 21:28

      • ברק הוא בור ועם הארץ לו היה מבין בהסטוריה היה מבין שסופו קרב (ל''ת)

        הוי ארצי מולדתי, 17/12/09 22:32

    • ''אין לברק אפילו טיפת טקט''רק טקט אין לו? גם טיפת שכל אין לו. (ל''ת)

      טורונטו טורונטו, 19/12/09 21:14

  • 9.

    מבחן האמונה לעומת הנאמנות למתיוונים דווקא בחנוכה...אשרינו!!! (ל''ת)

    בייני''ש, 17/12/09 20:59

    • לא הבנתי מי המתיונים?! אתה רומז ברק וביבי? (ל''ת)

      מישהו אי שם, 17/12/09 21:28

  • 8.

    מי זה שמתעקש להמשיך את ההסדר שרע לכולם?

    זו שיודעת לשאול, 17/12/09 20:59

    אני רוצה להבין
    אם הצבא הוא התגלמות השיקוץ, ומפקדיו הם שקצים נתעבים בעיני האל, אז למה להמשיך איתו את ההסדר?
    ואם הרבנים מתעקשים להיות הפוסקים היחידים בענייני פקודות וצייתנות צבאית - למה מתעקש הצבא להמשיך איתם את ההסדר?
    האמנם חיילי ההסדר אינם ברי החלפה? האם הם הגרעין העיקרי והיחיד של הצבא?
    אני חושבת שמפריזים בחשיבותם גם אם הם אכן חיילים נפלאים ועזי נפש.
    האיכויות להם מותנות באינטרס שלהם אבל אם האינטרס שלהם מוטל בספק - הם הופכים לקוץ בתחת ולכן מקומם אינו בצבא יותר בדיוק כמו שערביי ישראל לא יכולים לשרת.

    • סתם ככה להקשות עליך בשאלה הפוכה

      אלדו, 17/12/09 21:32

      ונגיד שראש ממשלה ושר ביטחון בישראל יחליטו ככה בגלל לחץ אמריקאני לירות על אזרחי תל אביב האם תסכימי למלא גם אז פקודות ?
      איזה מן שטויות אלו זההו צבא הגנה לישראל ולא צבא פינויים של יהודים .
      מי שנותן פקודה לחייל צה''ל לפנות יהודים מבתיהם הרי שזאת פקודה בלתי חוקית בעליל שמתנוסס עליה דגל שחור וצריך לסרב פקודה .

      • תשובה ישרה לשאלה הפוכה

        זו שיודעת לשאול, 18/12/09 08:16

        שאלת הצייתנות העיוורת היתה מאז ומעולם סוגייה פתוחה בכל צבא וזה היה הרבה לפני ההסדר עם הישיבות.
        ההסדר עם הישיבות נבע מצורך הדדי בין הישיבות לצבא וכנראה לא נלקחו בחשבון אז הנסיבות המתסכלות שבהן מתמודד היום הצבא.
        גם לחיילים לא דתיים, שמאלנים וכו קשה לעקור ישובים. קשה עד מוות!! אבל, ופה האבל הגדול:
        חייל ''רגיל'' מתגייס לצבא מתוך ידיעה שהפקודות שהוא ימלא יהיו בחלקן קשות ובעייתיות אבל הוא מגוייס לציית להן. את האלוהים הוא מביא איתו לא דרך פיות הרבנים אלא בליבו.
        חייל ''רגיל'' לא מתריס בפני מפקדיו שאת הציות שלו לפקודות הוא יפנה קודם למורה שלו, לאבא שלו, לשכן שלו וכו' .

        בקיצור - ההסדר אינו הסדר יותר אם הוא כופה על הצבא את הרבניםאו את האייטולות או את הכמרים של החיילים.

    • כן הם חילים מתאבדים בשם הדת כמו אוייבנו מהחמאס (ל''ת)

      עמי, 17/12/09 21:48

  • 7.

    בוקר טוב שהתעוררתם (ל''ת)

    אל תבליגו יותר, 17/12/09 20:56

  • 6.

    מי שדוחף את החיילים הנאמנים ביותר למדינה לסרבנות הם ביבי וברק המכניסים

    עז א דין אל קטיושה, 17/12/09 20:55

    פוליטיקה לצבא ושולחים קלגסים להרביץ לילדי המתנחלים.

  • 5.

    לא לחינם אמר בנציון נתניהו שבנו אינו מתאים לכהן כראש ממשלה. (ל''ת)

    המטיף, 17/12/09 20:53

  • 4.

    נכריז '' תורתנו אמונתנו'' כמו החרדים !

    מיתנחל, 17/12/09 20:52

    שצהל וברק יחפשו את הלוחמים שלו ברמת אביב ושנקין !

    • ונצמצם את השמירה על הישוב שלך מפלוגה למלאכי השם... (ל''ת)

      אורן, 17/12/09 21:22

      • מלאכי החבלה שלך כבר החריבו 26 ישובים. לא צריך אתכם. (ל''ת)

        חשוך ימי בינימי, 17/12/09 21:47

    • לא מדבשך ולא מעקצך...

      ציוני, לא פוסט, 17/12/09 22:04

      אם הרב או כל אחד אחר עומד לפני המפקד אז תודה טבל לא תודה. פשוט אי אפשר לסמוך עליכם. ביום פקודה הרב יחליט איזו פקודה לקיים ואיזה לא, כך לא נוכל לשרוד מול אויבנו.

      הדבר גם מקנה לגיטימיות לחרדים המשתמטים ולשמאלנים הסרבנים. והמדינה שתלך לעזאזל ?

      בכל ההסטוריה שלנו כאשר הקיצונים הפכו לזרם מוביל הרס וחורבן באו על עם ישראל.

      רבנים עלובים יש לישיבות ההסדר שקנאות דתית מעוורת את עיניהם לראות את הלקח ההיסטורי נכוחה.

  • 3.

    המשך כהונתם של ביבי וברק תביא לחורבן המדינה ופירוד בעם. (ל''ת)

    אנטי ביברק, 17/12/09 20:48

  • 2.

    אני שמאלני,ואני תומך בהם,בדיוק כמו שאני נאמן למוסר

    רועי הגליל, 17/12/09 20:48

    לפני הנאמנות שלי לצה''ל.

    ברק עושה קופה פוליטית על טובי לוחמינו וזה לא בסדר!

    • אתה תומך בסרבנות בצהל?

      אורן, 17/12/09 21:22

      ממתי הקפאת בנייה פוגעת לך במוסר?

      • הקפאת ההתנחלויות היא הלכה למעשה גזירה אנטישמית

        רועי הגלילי, 17/12/09 21:43

        אני לא מניח שה''שמאל'' היה מוכן לקבל עוצר על כפרים בישראל שמשמיעים קריאה לתפילה ב 5 בבוקר שהיא כידוע בניגוד לחוק למניעת מפגעים 1961

        גם כאן לכאורה לא מדובר בגזירה על גזע מסוים אבל בשורה תחתונה מי שנפגע הם,רק,המוסלמים.

        אני לא תומך בסרבנות אני רק אומר שכל אדם יסרב בסיטואציה מסוימת,המתנחלים לא שונים מבני אדם אחרים.

    • חחחחחחחחחח אתה שמאלני כמו שאני ימנית (ל''ת)

      לא למדת שאנחנו לא מאמינים להכרזות של אני שמאלני?, 17/12/09 21:51

  • 1.

    זו תוצאת ההפרד ומשול של ביבי וברק- עושי דברה של ארה''ב בישראל. (ל''ת)

    רעמסס, 17/12/09 20:46