תגובות עד כה: 34 תגובות, ב- 22 דיונים. הוסף תגובה 22.  אנשים מה קרה לכם ! כולה כתבה     מלאך טוב,  LA,    25/08/05 13:47 מה קורה לכם אנשים זאת בסה''כ כתבה ויש בה מידע אינפורמטיבי שימושי ומעניין. חלקו רלוונטי יותר לארצנו וחלקו פחות, אולי איפלו (רק נניח) יש פה שגיאות מסויימות. בשביל זה עוד מעט ואתם מוציאים חוזה על הכתב. אנשים תרגיעו חבל על העצבים יש מספיק סיבות טובות יותר להתעצבן והאמת שיצבים זה בכל מקרה אנרגיה מבוזבזת תעשו אל תדברו. רק בריאות, המלאך הטוב הגב לתגובה זו 21.  הכתב הזה בור לחלוטין     sdfg,    26/08/04 10:09 הוא ממש, אבל ממש לא מבין על מה הוא כותב. בתור מישהו שעובד בתחום אני יכול להגיד שהקצבים שנותנים בארץ דומים מאוד לאלו שנותנים בחו''ל. ADSL בארץ ADSL בחול זה בדיוק אותו דבר. רק שתדעו ששם המחירים אפילו יותר גבוהים(גרמניה, צרפת) נכון ש ADSL יכול לתת עד 10 MB אבל זה תלוי לאיזה מרחק, וזה הרבה יותר יקר, ובנתים לא צריך את זה. אז שהכתב לא יקשקש לנו על דברים שהוא לא מבין בהם בגרוש הגב לתגובה זו          עובד בתחום? לא נראה לי.         ארז בן ארי,  חיפה,    27/08/04 23:37 לא סתרת אפילו דבר אחד מהדברים שכתבתי ולא נתת אפילו דוגמא אחת לגיבוי הדברים שלך. לדעתי יש לך עוד כמה דברים ללמוד ממני (או לעבוד קצת יותר ''בתחום''...) הגב לתגובה זו 20.  עוד כמה מילים על העתיד     ארז בן ארי,  חיפה,    25/08/04 17:35 הניסיון מוכיח שיש נטייה חזקה אצל חלק גדול מהלקוחות להעדיף שימוש בציוד קצה ולשלם על אחזקת תשתית ולא לקנות תשתית משוכללת. בשוק הטלפוניה, למשל, יש אנשים שהתקינו בבית מרכזיות דיגיטליות משוכללות עם ריבוי שלוחות ותכונות מתקדמות, אבל רוב האנשים מעדיפים פשוט לקנות טלפון סלולארי. הם מוכנים לשלם יותר על השיחות, ובלבד שתהיה להם אפשרות לנוע עם המכשיר ממקום למקום. האינטרנט, למרות ההתקדמות המשמעותית, עדיין בחיתוליה. רובנו עדיין צריכים מכשירים יקרים ומגושמים בשביל להשתמש ברשת בדיוק כמו שפעם היינו צריכים טלפונים ענקיים ויקרים בשביל לדבר עם השכנים. בעתיד, גלישה תתבצע עם ציוד נייד יותר וזול יותר (שיתפתח ממה שמחשבי הלוח של היום). אני מאמין שבמקום המסכים הגדולים תהיה תצוגה הולוגרפית שתאפשר לנו לשאת את החיבור בכיס הקטן או אפילו משולב בטלפון נייד. יכול להיות שזה ישולב במשקפי שמש. בכל מקרה, אלחוט הוא נדבך חיוני בעניין וזה יגיע. תקני 802.11 של היום הם גם צעירים ומוגבלים, אבל כל הבעיות שיש (והן באמת לא הרבה) ייפתרו עם הזמן. אני מעריך שהתשתית הקיימת לסלולר תתפתח יותר מהר ותהפוך למדיום שדרכו גם מחשבים יתחברו, בעיקר כי משולבת בכך גם אפשרות לבילינג (חיוב על החיבור). בקיצור, הנחושת תמיד תהיה איתנו, אבל היא תהיה בעיקר לחיבורים זולים ופשוטים. העתיד הוא בגלי הרדיו. הגב לתגובה זו          סוף סוף הלכת לסרט הנכון         נפתלי,  רמת גן,    27/08/04 12:25 אני רואה שסוף סוף התעשת הכתב הנכבד וחזר למציאות. מה שכתבתי למטה הוכר כנכון גם על ידי הכתב הנכבד (זה לא קללה ארז זה נימוס אם לא למדת להכיר מונחים בעברית...) ואני שמח על כך. לגבי ההפרעות בין מחשבים ניידים בחיבור WiFi תרשה לי להפנות אותך ואת קוראיך הנאמנים לעיתון Technology review שיש לי חשד שאתה קורא אותו באדיקות במיוחד את העמודים על How technology works עם איורים והסברים שנראו דומים להסברים שקראתי בעיתון שלכם בימי א. בעיתון הנ''ל במהדורת יולי אוגוסט 2004 יש דיון מענין בנושא של ההפרעות ב- WiFi. מסופר שם על כך שחברות עם הרבה מחשבים חייבות להשתמש בתוכנה מיוחדת כדי לתאם את השידורים בין המחשבים ובין המשדרים השונים. אחרת יהיה ברדק מזעזע. לגבי שאר הפרטים אני שמח שקלעתי לדעת גדולים והמבין יבין. הגב לתגובה זו 19.  כתבה מעניינת מאוד.     הראל,  באר שבע,    25/08/04 13:23 אני מאוד מקווה שיהיו עוד כתבות בנושא. הגב לתגובה זו 18.  נפתלי כנס ללמוד משהו על wlan     נישא ברוח,    24/08/04 18:46 התקנים החדשים בתקשורת אלחוטית לא מושפעים מהפרעות נקודתיות של טלפונים(מאיפה הבאת את זה ???) בכמה שיטות : 1.כל פעם שיש הפרעה בתדר הוא קופץ לתדר אחר 2.שידור ברוחב פס גדול 20-40 MHz כך שהפרעה לא חוסמת את כל רוחב הפס ויש עוד הרבה שיטות וחוץ מזה תוך שנה יכנס בגדול wimax ואז אתה תאלץ לאכול את הכובע (כבלי נחושת וסלולרי .....) בתאבון הגב לתגובה זו 17.  תגובת כותב המאמר     ארז בן ארי,  חיפה,    23/08/04 09:08 כפי שאומרים נפתלי ואחרים, שדרת האינטרנט של ישראל היא אכן חלשה וגם החיבור לחו''ל איטי, ויש עוד כמה בעיות אחרות, אבל המעכב האמיתי הוא חברות התשתית-קצה (הוט, בזק ויס), וזו הנקודה של הכתבה. כאשר תהיה אפשרות לצרכנים להתחבר בצורה יותר מהירה, ספקי האינטרנט יתאימו את עצמם וכך גם שאר ספקי התשתיות. בדיוק כמו שכולם הסתדרו עם המעבר מ-56.6 קילו לאינטרנט מהיר, גם הפעם זה ייקח כמה חודשים אבל יסתדר בסופו של דבר. ואם כבר מדברים על העתיד - כבלי נחושת זה לא העתיד. העתיד הוא תשתית אופטית וחיבור אלחוטי. העתיד הוא ששירות אינטרנט יהיה כמו שירות סלולארי. כל מחשב יגיע עם כרטיס אלחוטי (כמו הרבה מחשבים ניידים כיום) ואתה תתחבר על ידי כרטיס אשראי ובלי להתחיל לתכנן כבלים, נתבים, הגדרות וכו'. תחשוב על השינויים שהיו בשוק הטלפוניה הקווית, ותוכל לראות הקבלה בין התחומים. לווין אמנם משדר רק לכיוון אחד, אבל יש כמה שיטות לחיבור העולה, והעובדה היא שכמה מאות אנשים בישראל משתמשים בטכנולוגייה זו. מפריע לי שיס, בגלל שזה לא מספיק רווחי, לא פיתחו את התשתית שלהם בכיוון הזה. לגלעד הנכבד, חוץ מהגסויות הבלתי ראויות שלך, לידיעתך גרמניה היא מדינה שנמצאת מאוד מאחור בתחום האינטרנט. יותר מישראל. במקרה הייתי שם לא מזמן וראיתי שהטכנולוגיית חיבור הנפוצה שם היא עדיין ISDN. דוגמאות? ארה''ב, שוודיה, אנגליה, הודו - בכולן יש SDSL וטכנולוגיות אחרות. הגב לתגובה זו          ארז אתה שוב טועה         דניאל,  לונדון,    24/08/04 18:03 אני גר בלונדון ואני מחובר כרגע דרך אינטרנט אלחוטי ובלי שום קישור לאנטנה, יש לי ראוטר שמאפשר לכל המחשבים בבית שלי בעזרת WIFI לגלוש במהירות של עד 54 למרות שהאינטרנט הנפוץ פה ביותר הוא במהירות של חצי מגה כמו בארץ...אני לא ראיתי פה שום SDSL ושאר דברים שהזכרת, הדבר היחידי שראיתי פה שמוזכר בכתבתך זה RADSL שמוצע פה באותם מהירויות כמו ADSL הגב לתגובה זו              יש, והרבה.             ארז בן ארי,  חיפה,    25/08/04 17:23 לי באופן אישי יש ארבעה חברים (עיתונאים) שמחוברים ב - SDSL באנגליה. אני לא יכול למסור את פרטיהם, אבל כל חיפוש בגוגל יביא תוצאות בנושא. למשל: http://www.directglobalcommunications.com/international/ZenSDSL.htm ויש על זה גם אייטמים חדשותיים: http://news.zdnet.co.uk/communications/broadband/0,39020342,39150022,00.htm לא הייתי כותב את זה, אם לא הייתי בטוח שזה זמין. הגב לתגובה זו          ארז אתה חי בסרט         נפתלי,  רמת גן,    23/08/04 21:27 כמו שהחברה בגילך אומרים אתה חי בסרט לא מציאותי. לסרט שלך קוראים עתיד טכנולוגי מתקדם והחיים בארץ המושחתת הזאת הם קשים הרבה יותר ממה שאתה חושב. נראה לך שמישהו כאן ישלם 100 דולר לחודש על אינטרנט מהיר (שזו העלות האמיתית של קו של 10 מגה בייט לשניה ) . נראה לך שמישהו בארץ ישקיע ברשת אלחוטית כשכל זב ומצורע מביא מכשירי טלפון מלוכלכים (מבחינת תדרים) ומשבש לכל השכונה את התקשורת. אתה ניסית לקיים תקשורת ברמה של 11 מגה ביט לשניה במקום בו יש 10 מחשבים ניידים עם סנטרינו ? הלא הם מפריעים זה לזה ובסוף כולם גולשים במהירות של ISDN בקושי. העתיד ארז טמון דווקא בסלולר ושם אם תהיה מדיניות מחירים נבונה כולם יגלשו בלי בעיות בכל מקום. אם היית עושה תחקיר אמיתי ולא חפיף (כולל העתקה של קטעים ממאמרים שנכתבו בעיתונות חו''ל) היית מגלה שהמאמץ האמיתית הנעשה כאן הוא בכיוון הזה ולא ברעיונות הדמיוניים שהעלת במאמר ההזוי שלך. לא היה מזיק שתיוועץ בקולגות שלך לעיתון שהיו אולי מצננים את התלהבות הנעורים שלך והריצה למחוזות הדמיון המתקדם. המציאות ילד היא קשה ופקידי משרד התקשורת הותיקים עוד לא חולמים לצאת לגימלאות. לדידם אין כמו הנחושת והמבין יבין. הגב לתגובה זו              למה אתה סותר את עצמך?             ארז בן ארי,  חיפה,    24/08/04 08:00 בתגובה הראשונה שלך טענת שהעתיד הוא בכבלי הנחושת, ועכשיו אתה אומר שהעתיד הוא בסלולארי. אם נוסיף לזה את הקללות שאתה זורק בכל משפט, אני מגיע למסקנה שאין לך שום עניין בדיון אמיתי ורציני אלא רק להעליב ולפגוע. אני לא מתכוון לרדת לרמה שלך. אני מהנדס רשתות במקצועי ועובד בתחום הרבה שנים. המידע בכתבה מבוסס על עובדות בדוקות וניסיון אישי ואתה פשוט טועה בכל מה שאתה אומר. אם אתה רוצה שאני אתייחס לדברים שלך נקודתית, אז תתחיל להתבטא כמו איש מקצוע ולא כמו ביריון. הגב לתגובה זו 16.  למה     יוסי,  נתניה,    22/08/04 20:08 למה חברות אינטרנט לא מעלות את רמה של אינטרנט יותר גבוה עם אפשר לדעת מה סיבה לדבר הזה או זה בגלל משרד תקשורת שה מגבילה אותם לעשות את זה כי חבל ישראל נמצאת במדינה מאוד טכנולוגית וחבל שלא מפתחים אותה שלחו תגובה בקשר למה שאלתי תודה הגב לתגובה זו          כי זה עולה להם כסף         אסף,  השרון,    27/04/06 00:16 זה יקר לרכוש עוד רוחב פס. זה לא משתלם להם כלכלית (וגם לא להעלות את הUPLOAD) הגב לתגובה זו 15.  מתי יעלו את ה- UPLOAD למען השם     הכי חשוב,    22/08/04 17:31 יש לזה ביקוש אדיר בקרב הגולשים הגב לתגובה זו 14.  כדי לטחון אתכם במחיר, צרכנים!     הבהגהג,    22/08/04 16:51 אני עובד בחוף המזרחי, בארה''ב (כן, מתגעגע הביתה. לא- אם תהיה לי אפשרות אני לא אחזור), וחיבור האינטרנט הביתי הוא 11-54 MPBS. למה? כי אפשר לקבל חיבור כזה במחיר שהוא שווה לכל נפש בחוף המזרחי (30 דולר לחודש). בנוסף, אפשר לקנות לבד משדר אלחוטי ולהקים לעצמך רשת בבית. מה רע? הגב לתגובה זו 13.  WiMAX מתי איך ולמה ?     איגי,    22/08/04 16:31 מישהו יכול להסביר בבקשה ?? תודה (-; הגב לתגובה זו 12.  ל-4.... שמור על הפה שלך!!!!  ל"ת      Nofear,    22/08/04 15:07 הגב לתגובה זו 11.  אתן לך דוגמא     efrat,    22/08/04 13:49 בארצות הברית משתמשים בכבלים רגילים לחלוטין ללא שום עסקה מיוחדת מגיעים למהירות מ י נ י מ ל י ת של 500 קילובייט לשנייה. המחירים לא בשמיים והשירות יציב. והאבסורד הוא שאנחנו אחת המדינות המתקדמות ביותר מבחינה טכנולוגית ואנו אלה שמיצאים אותה...שוכחים את ''החבר'ה'' בבית ? הגב לתגובה זו 10.  אחלה כתבה     בועז,    22/08/04 13:25 כל הכבוד, כתבה ברורה עניינית ומשכילה הגב לתגובה זו 9.  חוסר הבנה של הכותב     יוד,  תל אביב,    22/08/04 12:59 צר לי, אך הכותב מפגין חוסר הבנה בולט. להלן מספר דוגמאות: 1. טכנולוגית HDSL היא ישנה (הדור הקודם של SDSL) ואינה מאפשרת קצבים של 20 מגה ביט לשניה (אלא באזור 2 מגה ביט לשניה). 2. טכונולוגיות HDSL, SDSL הם אכן טכנולוגיות סימטריות אך למעשה בד''כ אינן מיועדות לשימוש ביתי כי אם לשימוש עיסקי 3. טכנולוגית ה VDSL אכן מאפשרת קצבים מדהימים (ביפן וקוריאה מותקנים קצבים של 100 מגה ביט לשניה) אך למרחקים קצרים בלבד. על מנת להתקין טכנולוגיה זו דרושה השקעה גדולה בתשתית ש''תביא'' רוחב סרט זה עד קרוב מאד לבית (ומשם ב VDSL). עלות תשתית זו היא הגורם לכך שבזק לא תתקין טכנולויוגיה זו.... עד שלא תהיה לה ברירה הגב לתגובה זו 8.  קפקא היה מתהפך בקבר  ל"ת      שי,    22/08/04 12:41 הגב לתגובה זו 7.  כתבה מצויינת!     Dימה,  אשדוד,    22/08/04 12:36 סופסוף רואים כתבה ברמה באתר של NRG! תגובה לכתבה עצמה: לי יש אינטרנט 1.5 מגה ואני פשוט לא ממש מרגיש צורך באינטרנט יותר מהיר. לפי דעתי מה שצריך לעשות הוא שאתרים גדולים או קטנים יותר ימצאו שרתים כי יש אתרים שלמרות שיש לי אינטרנט מהיר יחסית, אני מוריד מהם במהירות ממש קטנה(הדבר נגרם בגלל שרת איטי ו/או הרבה אנשים שמורידים את הקובץ, תעבורה). אבל, אינטרנט במהירות של 50 מב''ש??? זה ממש מוגזם! הגב לתגובה זו 6.  איזה בלבלת! קצת סדר בפנים     מהנדס תקשורת,    22/08/04 12:02 . G.dmt G.lite הם מודי פעולה של אותו מודם ADSL ולא אחים שלו . RADSL זהו תקן שלא התקבל ואיש לא מתקין אותו בעולם, חוץ מכמה מקומות בארה''ב ששם מתחזקים אותו ללקוחות. HDSL וSDSL זה אותו אחד, רק שקוראים לו SHDSL. הוא מסוגל סימטרית להעביר עד 2.5 מגה לכל כיוון ולא 40 כמו שכתבתם. VDSL יכול להעביר 52 מגה רק בקו באורך 300 מטר, והרבה פחות אם אתה רחוק מהמרכזיה. ATM זה פרוטוקול תקשורת, ולא שיטת תקשורת. את הATM מעבירים ללקוח בSDSL או ADSL או WIMAX או בכל מודם אחר. התחברות ישירה לשדירת התקשורת אפשרית רק אם מגיע אליך סיב אופטי הביתה ורובנו לא הבנים של אולמרט (סליחה על הקטנה). והכי חשוב: ישראל מתחברת לעולם הרחב ב2 או שלושה סיבים של 155 מגה, כך שלפני שמציעים רוחב סרט צריך להתחיל בזה. לא היה מזיק אם הייתם מתיעצים עם איש מקצוע, זה מביך. הגב לתגובה זו          הערה קטנה         גיא,  מרכז,    25/08/04 14:09 המהנדס צודק ברוב דבריו, הכתבה אכן קצת תלושה מהמציאות... אבל, כבר היום קיים ציוד מספיק קטן שמתחבר לארונות התקשורות ברחובות (במקרה הזה מדובר בבזק) וניתן להעביר (זה מתבצע גם בפועל, כן, אפילו בבזק...) סיב אופטי לאותו ארון רחוב ולחבר את מנויי ה-DSL לארון כך שהמרחק ''מהמרכזיה'' מצתמצם לכמה מאות מטרים, מה שמאפשר בקלות(!) קבלת 8 מגה-ביט בטכנולוגיה של היום (מעט יותר עם ציוד קצה של ECI) ואפשרות ליישום טכנולוגיות DSL מתקדמות יותר. והערה לסיום: נדמה לי ש-Downstream מספיק כבר היום לרובנו במהירות קיימת, למרות שקשה להודות בזה. ה- UPSTREAM לעומת זאת הפך להיות מסחטת כספים מטורפת בשביל כמה קילובייטים מסכנים - וזה חבל. רוב קוי ה- DSL מאפשרים שליחת 30KB ללא בעיה (כ-250 קילוביט) הגב לתגובה זו 5.  לא שיקול טכנולוגי אלא שיווקי     ביט מהיר,    22/08/04 11:43 ה isp's עדיין מגרדים את המצח בנסיון למצוא דרך למכור את רוחב הפס שלהם כמוצר אינטרנטי, הם אכלו אותה מספיק חזק בכיס עם מלחמת המחירים שטחנה את מחירי חבילות הפס הרחב ללקוחות וימשיכו לצנן את התרחבות הפס עד שיגיעו למודל או סטטוס קוו חדש מבחינה שיווקית. אולי מישהו שם יזכר שלפס יש שני כיוונים? תנו במה, נעלה קבצים, למה לא. לא חסר אקסביציוניסטים במדינה רודפת הדירוגים שלנו. הגב לתגובה זו 4.  לכתב הקשקשן     גלעד,  גרמניה,    22/08/04 10:12 מה זה בח''ול? אני לא שמעתי על מקום כזה. אולי תתן דוגמאות? אין לך דוגמאות? אולי זה בגלל שכל מה שכתבת פה שווה ל-ת#ת. אני חי כרגע בגרמניה (מדינה מספיק מתקדמת בשבילך אני מניח), ואף אחד פה לא מציע מהירויות כאלה. יותר מזה, השירות והתמיכה בארץ טובים בהרבה, למרות שהמחירים זולים יותר. ולקוראים: לא צריך להאמין לכל שטות שכתובה פה... הגב לתגובה זו          Asia leading, Germany behind         someone,  asia,    23/08/04 08:11 In japan and korea basic package is 30M,can go up to 100M הגב לתגובה זו 3.  ולמה בדיוק לקלקל לחברות את     בני,  מרכז,    22/08/04 10:06 האפשרות להציע לנו כל פעם מחדש חבילה ''מהירה יותר'', ב''מבצע מיוחד''? רוצים שיפור? תשלמו תוספת, תחתמו על התחייבות לשנה-שנתיים, וככה הם יכולים למשוך אותנו באף עוד לפחות עשור. הגב לתגובה זו 2.  מה לגבי ה-Upload?     יניב,  פתח-תקוה,    22/08/04 09:52 זה הנושא הבהול ביותר כרגע הגב לתגובה זו 1.  מה שהכותב הנכבד שכח     נפתלי,  רמת גן,    22/08/04 08:51 הדבר החשוב ביותר שהכותב שכח הוא החיבור לחו''ל של האינטרנט הישראלי. זה עולה הרבה כסף וספקיות האינטרנט בקושי מרוויחות. אז מה יעזור לנו אם יהיה אינטרנט מהיר של 8 מגה אם הקו לחו''ל מוגבל ל250 עד 500 קילובייט לשניה. האם הכתב הנכבד בדק את תשתיות ספקיות האינטרנט לפני שהוציא את הכתבה המוזרה הזאת מתחת לידיו. הלא כל ילד יודע שבחו''ל האינטרנט מהיר וזול כי שם מתחברים ישירות לשדירת האינטרנט אז על מה הכתבה על מה שיש שם ולא יהיה פה ? ולגבי הלווין של יס מה קרה לך בן ארי לא ידעת שהלווין הוא חד כיווני לקליטה בלבד ? איזה אינטרנט רצית להעביר דרכו ? והבדיחה הגדולה מכל האינטרנט האלחוטי. במדינת הברדק שבה איש הישר בעיניו יעשה אי אפשר לקיים תקשורת אלחוטית נורמלית כי התדרים בכל התחומים כל כך מלוכלכים שאי אפשר להשיג תקשורת של 500 קילובייט מסכנים. אם בן ארי היה משקיע קצת יותר בתחקיר הוא היה מבין שהעתיד טמון רק בכבלי הנחושת וזה מה שהולך בעולם האלחוטי טוב רק לאינטרנט מזדמן. הגב לתגובה זו          אל תזלזל בלווין         גלילי,  גליל,    24/09/04 03:52 דבר ראשון הלווין הוא דו כיווני! רק שהכיוון לשידור אל הלווין יקר יותר. ועדין ניתן לשלב בין הADSL ללווין ולהשיג מהירות גבוהה, כאשר הUPLOUD יהיה דרך הADSL כי הרי הוא נמוך ממילא בארץ המיושנת שלנו. דבר שני. אם ממילא הקו לחו''ל מוגבל, אז למה שספקי התשתית לא יתנו לנו לפחות מהירות גבוהה בתוך הארץ? (ואז תפתח שוב תחרות מבורכת בין ספקי האינטרנט על רוחב פס לחו''ל) הגב לתגובה זו          כל הכבוד לתגובה!!!         fire,  bird,    27/08/04 14:18 צודק בכל מלה ומלה הגב לתגובה זו              לדעתי התגובה באה סתם להעליב             אסף,  השרון,    27/04/06 00:20 אותי דווקא כן מעניין מה יש בחו''ל, נכון שאנחנו רחוקים אבל אם יהיה לנו גם HDSL זה ישפר את איכות הגלישה והעבודה שלנו עשרות מונים (חלקנו מבצעים פעולות באופן מרוחק וחיבור מהיר יותר לאינטרנט גם אם זה בתוך הארץ טוב בהרבה מADSL/כבלים כמו שיש היום הגב לתגובה זו