תגובות עד כה: 41 תגובות, ב- 23 דיונים. הוסף תגובה 23.  מעולה!     unkown,    22/09/04 21:27 קודם כל כתבה מעולה! כנאמן amd כבר כמה שנים אני יותר ממרוצה מהמעבדים שלהם. לאחרונה קניתי גם את האתלון 3000+ 64ביט,מאושר מכל שניה עם המעבד,בקשר ''לגאונים'' שטוענים שאין תוכנות היום ל64ביט יש יותר מכמה תוכנות מקצועיות שעשו הסבה ל64ביט בשביל מעצב ה64 ביט מאוד עקרוני זה חוסך כמות זמן אדירה(לא דקה או שתיים) וכמו שכולנו יודעים זמן=כסף. היום לא מוצדק לקנות מעבדי אינטל אם תחשבו לטווח הארוך זה פשוט לא משתלם,ידוע שבעוד שנה וחצי יתחילו לצאת גם משחקים שיעבדו על 64ביט ואז מה תעשו? תשחקו בדיגר? חבל שבכתבה לא הוסבר טיפה על המהירות של המעבד,לא כל אחד מבין את ההבדל בין 3000+ של אי.אמ.די לבין שיטת הספירה הדבילית של אינטל. הגב לתגובה זו          קריאה נוספת         ארז בן ארי,  חיפה,    23/09/04 07:17 https://www.makorrishon.co.il/nrg/online/archive/ART/620/604.html https://www.makorrishon.co.il/nrg/online/archive/ART/671/866.html הגב לתגובה זו 22.  חה...חה....חה.....     ביגוס דיקוס,  עבודה,    22/09/04 10:38 לכל אלה שמכנים את עצמם ''קוראים נאמנים'' ו ''מביני עניין'' יש לי רק דבר אחד לאמר: הצחקתם אותי!! תודה. אתם בסה''כ יושבים משועממים -מוות בעבודה ומחפשים היכן להשמיע את דעתכם או לכלות את זעמכם (וזה כולל אותי, אני מודה...), תכונה ישראלית ידועה.........(הפסקה לראות אם הבוס בא...........ונמשיך) בסה''כ כתבה לגיטימית ונחמדה, מי שרוצה להיכנס לעומק יותר שיחקור בעצמו ויפרסם (ראה תגובה 12). לכל השאר, נתראה בתגובות לשאר הכתבות באתר. C U בעדיין. הגב לתגובה זו 21.  מסכים עם כל מילה     מיקי,  תל אביב,    22/09/04 08:18 הרכבתי כבר כמה מחשבים כאלה ללקוחות שלי והם עובדים מעולה שווה לקנות הגב לתגובה זו 20.  AMD 64     קליפורנאי,  קליפורניה,    22/09/04 05:42 AMD 64 יצא פו במרץ 04 - אתם שומעים נכון - לפני חצי שנה. אני לא מבין למה כולם כל כך מתלהבים מהצ'יף הזה... אין שום OS אשר יש לה תמיכה ל64 ביט אשר משתמש מחשב ממוצא יכול להשתמש בה. ווינדוס 64 ביט עדיין לא מושלם. אבל פה הם אפילו מוכרים מחשב נייד עם 64ביט ב1400 דולר. יש לי אחד, ועד שווינדוס 64 יוצא, זה כמו big paper weight. הגב לתגובה זו 19.  חדשות ישנות...     קליפורנאי,  קליפורניה,    22/09/04 05:41 AMD 64 יצא פו במרץ 04 - אתם שומעים נכון - לפני חצי שנה. אני לא מבין למה כולם כל כך מתלהבים מהצ'יף הזה... אין שום OS אשר יש לה תמיכה ל64 ביט אשר משתמש מחשב ממוצא יכול להשתמש בה. ווינדוס 64 ביט עדיין לא מושלם. אבל פה הם אפילו מוכרים מחשב נייד עם 64ביט ב1400 דולר. יש לי אחד, ועד שווינדוס 64 יוצא, זה כמו big paper weight. הגב לתגובה זו          נסחפת         בדוק,    22/09/04 15:45 המעבדים רק יצאו לשוק באפריל (כמו שכתוב ברשימה) והגיעו אלינו כמעט מיד. אני זוכר שראיתי אותם במחירונים ממש מזמן. חוץ מזה, אתה סתם מגזים זה לא סתם אבן ואפשר להריץ על זה גם וידוז רגיל. אם כבר אני ישדרג את המחשב שלי לא עדיף לקנות משהו יותר משוכלל במיוחד שהוא לא עולה יותר כסף????? הגב לתגובה זו 18.  dual core     alon,  תל-אביב,    21/09/04 19:53 הכל שטויות הדבר האמיתי זה dual core. ואפילו שמעתי שיש תוכניות ל 4 cores ברכיב אחד!!!! זה ישפר בהרבה ומיד את הביצועים. הגב לתגובה זו 17.  ארז אתה פשוט גאון!!!!!!!!!!  ל"ת      שי בן-דוד,  חיפה,    21/09/04 18:21 הגב לתגובה זו 16.  שיגעון של כתבה  ל"ת      יורם,  תך אביב,    21/09/04 16:40 הגב לתגובה זו 15.  איטניום     ינטל,  מעלה יידומים,    21/09/04 14:22 כתבה נהדרת וממצה. חבל מאוד שלא דיברתם יותר על האיטיניום. זה מעבד מעניין מאוד לדעתי. הגב לתגובה זו 14.  חיים, תמצא לך חיים     קוהוליק,  אל,    21/09/04 11:33 כמה אתה יכול לזיין את השכל. תגיד תודה שיש סוף סוף עיתון שמדבר על הדברים האלה ולא רק ''טיפים'' ששמענו עשרים אלף פעם וכל מיני תוכנות להורדה שאף אחד לא צריך. כל הכבוד לארז הגב לתגובה זו          אין לי ספק שלו פגשתיך ברחוב...         ג'קי,    21/09/04 17:07 אפילו לא הייתי יורק לעברך. לך תבנה מדינה עם אנשים כמוך. מה אתה יודע על ארז? שום כלום. תאמין לי שמה שיש לו בין אצבעות הרגליים אין לך בראש. אז תשב בשקט ואל תלכלך כאן. הגב לתגובה זו 13.  הבהרות מאת מחבר המאמר     ארז בן ארי,  חיפה,    21/09/04 08:41 כפי שנאמר בכתבה, אין שום הצדקה לרוץ לקניון עכשיו ולקנות מעבד חדש, אבל ממילא אתם מתכננים שדרוג או קניית מחשב, צריך לקחת את זה כאפשרות. המצב הוא ש - AMD מייצרת מעבדים משתי הסדרות במהירויות מקבילות (פחות או יותר) ובהבדלי מחיר אפסיים. אם תחליטו שאתם הולכים, למשל, על משהו בסדר גודל של 3000+, אז יש לכם שני דגמים - ''רגיל'' ו - ''64''. שניהם נמכרים במחיר של כ - 1000 שקל (מקביל למחירו של פנטיום 4 2.8 גיגה הרץ, בערך). אז שיהיה ברור: את'לון 64 3000+ עובד יותר מהר מאת'לון 3000+ רגיל ושניהם עובדים יותר מהר מפנטיום 4 2.8 גיגה-הרץ. במערכות ההפעלה ותוכנות ''של היום'' ההבדלים במהירות הם באחוזים בודדים בלבד (כלומר: בקושי מורגשים), אבל במונחים של תמורה-למחיר יש יתרון לאת'לון 64 ואם נוסיף את האלמנט של החדשנות והמוכנות לעתיד, אז אין ספק שאת'לון 64 הוא הבחירה הנכונה. הגב לתגובה זו          זה ממש לא מצחיק         אהרון,  תל אביב,    21/09/04 21:16 כשקראתי את הכתבה הזאת וכמה אחרות של ארז בן ארי לא הבנתי מדוע מוזכר למטה שהוא עובד במיקרוסופט. עכשיו נפל האסימון. שימו לב כל כתבה היא כמו כל מוצרי מיקרוסופט זקוקה לתיקונים של המחבר לאחר מעשה. במיקרוסופט קוראים לזה SP במעריב ? מה קרה ארז אתה לא יכול לעשות תחקיר מעמיק יותר ? לשקול את דבריך לפני שאתה ממליץ המלצות ומבטל אותן כאן. גם בכתבות הקודמות שלך חוזרת הסיטואציה של תיקונים תוך התנצלות זה ממש לא מקצועי מצדך במיוחד כשאתה מתיימר להופיע כאן כאורקל המקומי לנושא המחשבים. כדאי גם שתרגיע את עדת האוהדים שלך ותסביר להם שגם אתה בן אדם ומה לעשות הלחץ גדול ולא השקעת מספיק. קבל את הביקורת והתיקונים כגבר ואל תשלח לנו את המתלהמים שכנראה לא מבינים על מה מדובר כאן. אנחנו קוראי מעריב ותיקים ומביני ענין ואנחנו רוצים איכות מקצועית גבוהה גם מהכותבים, לא תארים שמאחוריהם יש SP. בכתבות הבאות שלך תשקיע קצת יותר ולא תצטרך לאכול מהקוראים האינטליגנטים הערות מבישות שנאמרו בצדק. הגב לתגובה זו 12.  Hard Drive - Please read!     Hagai Feiner,  L.A.,    21/09/04 07:50 In every system, there is a bottleneck. A ''bottleneck'' means “the weakest link” that slows down the system. If all your parts are compatible and are working fine - it is most likely that your Hard Drive is your bottleneck. The reason for that is simple: The hard drive is the only mechanical part that passes and relays information in your system (A good example would be you “electronically” calling me on the phone - or ''mechanically'' walking over to my house). The basic reason for hard drive bottlenecks lies in its mechanical speed - older drives and laptop drives work at 5400/4300RPM. Today, the standard is 7200 and maximum is a SCSI 15000 RPM. Aside to that, you have fragmentation issues, Page File issues (all Windows versions use a file called the Page File to assist in the relay of information from the hard drive to the memory and back), and overall reliability of your system. I am running Windows XP Pro with a small (9.1 GB) 10000 RPM drive – and it really kicks. I see 5400 RPM machines with small HD buffers struggle to execute an operation… I recommend some free utilities such as “Contig” @ www.sysinternals.com to de-fragment and re-order data on your drive for better, faster operation. Bottom line is - Get a fast drive before anything else - you are only as strong as your weakest link. הגב לתגובה זו          מה שאתה כותב זה מצד אחד נכון         ytoledano,    24/09/04 02:32 ומצד שני בכלל לא רלונטי לצרכן הבייתי. זה שההארד דיסק איטי זה נכון, אבל זה לא צריך להגביל בכלל את הפעולה של המחשב. כל חישוב נעשה על המידע שבזיכרון מטמון של המעבד, וכל תוכנה יושבת בזיכרון של המחשב. הזיכרון מהיר בערך פי 100 אלף מההארד דיסק והזיכרון מטמון של המעבד עוד הרבה יותר מזה. אבל הטעינה לזיכרון היא חד פעמית ואילו החישוב הוא מתמשך. בעצם, במחשבים אין צוואר בקבוק אחד, בכל אספקט של השימוש של המחשב יש צוואר בקבוק אחר. במשחקים, למשל, ההארד הוא צוואר הבקבוק רק בזמן הטעינה של הקבצים בזיכרון. אחרי זה, אם יש מספיק זיכרון ולא נעשה שימוש בקובץ הדפדוף, ההארד דיסק לא משחק תפקיד בכלל. בקידוד וידיו ואודיו, ההרד דיסק לא משחק תפקיד כזמן הקידוד גדול מהזמן שלוקח לכתוב את הקובץ לדיסק, וזה המצב ברוב המקרים. יש מקרים שבהם ההארד דיסק הוא צוואר בקבוק: בעלייה של המחשב, עם הארד דיסק מהיר המחשב יעלה הרבה יותר מהר. בטעינה של קבצים (נגיד של אופיס) או של משחקים. בשימוש של שרת של קבצים ההארד דיסק משחק תפקיד ענק אבל זה לא קשור לתחום הבייתי. הגב לתגובה זו 11.  מעניין     גיק,  כנען,    21/09/04 05:20 תודה על הכתבה. לא הייתי ממליץ לשום פרט לרוץ ולקנות מחשב מבוסס על 64 ביטס לפני שיש מספיק תכנות עבורו ולפני שאחרים התגלחו בעזרתו. The worst combination to have on your wedding night is MICRO and SOFT הגב לתגובה זו 10.  קצת לדייק     אלון,    20/09/04 23:57 ב85 מחשבי הPC עבדו ב-8 סיביות רק ב-88 יצאו מחשבי PC המבוססים על ה-80286 וגם הם עבדו ב-16 סיביות. ה386 שיצא בתחילת שנות ה90 היה מין יציר כלאיים שחישב ב-16 סיביות אך היה לו BUS של 32 סיביות. רק מחשבי הPC מבוססי 486 שיצאו מאוחר יותר היו ''באמת'' 32 סיביות. ובתור עובד מיקרוסופט עליך לדעת ש-WINDOWS 3.1 היא מערכת הפעלה של 16 סיביות. הגב לתגובה זו 9.  רצוי להזכיר את ה G5!!!     משה,    20/09/04 22:31 ה G5 של APPLE הוא 64 ביט, ומאוד מצליח, והMAC OS הוא תומך וגן הגרה הקרובה TIGER מותאמת במיוחד ל G5!... הגב לתגובה זו 8.  שטויות ...     אופירוש,  פ''ת ...,    20/09/04 21:55 רואים שמי שכתב את הכתבה לא מבין כלום מהחיים שלו ... ועוד הוא רושם שהוא מהנדס מחברת מיקרוסופט ... תגידו לי אתם אם מהנדס מחברת מיקרוסופט היה רושם משהו כזה בכתבה שלו : ''כרגיל, לינוקס בחזית'' ... שטויות ...... אנשים שלא מבינים ... הגב לתגובה זו 7.  הרבה כבוד למהנדס מיקרוסופט     סטודנט,  טכניון,    20/09/04 21:28 שאומר בפומבי שיש דברים שבהם לינוקס יותר טובה. הרבה הרבה הרבה כבוד לאדם. תחרות טובה ובריאה לכולם. הגב לתגובה זו 6.  on the edge     Eliadzone,  San Jose, CA,    20/09/04 21:14 I have a Athlon 64bit processor and so far it's been a ''bumpy'' ride. it is certainly the future of PC's but if I had to buy one today I'de go with the regular HT technology. Tested, Proven and Ready... buy this only if you're a techno-geek that like to be on the edge. הגב לתגובה זו 5.  קניתי כבר     Amd User,    20/09/04 17:58 קניתי כבר 64 Bit ואני מאוד מרוצה .... הגב לתגובה זו 4.  אתה ממליץ לקנות מעבד 64b?     פונס הזכרן,    20/09/04 15:26 איני מאמין למראה עיני! אי אפשר לעשות איתם שום דבר כיום אם אתה לא איזה מהנדס חשמל מתקדם במיוחד. המצב בשוק התוכנות למעבדי 64 קטסטרפולי: אין כמעט תוכנות. ייקח עוד שנים עד שתיכתבנה ותסובנה גרסאות 64b לתוכנות ומשחקים.. בקיצור: אדוני לא מבין על מה הוא מדבר. עצתי לקונה הנבוך: קנו תמיד שני דורות מעבדים - במונחי GHZ - מהמהירים ביותר. אם היום למשל החדישים ביותר הם 3.2 GHZ - קנו 3 GHZ. זה הכי כלכלי, וממילא רובכם לא תנצלו אפילו מאית מהיכולות שלו מעבדים אלו. הגב לתגובה זו          כמה שטויות בהודעה אחת! הכתבה         אתה חיי בעבר,    22/09/04 16:09 הייתה מצוינת ומדוייקת מאוד. הגב לתגובה זו 3.  איזה יופי!     דני,  אי שם,    20/09/04 15:24 יש! חידוש עולמי! אינטל מכריזה על מעבד בשם... ''זאון''! אבל... רגע... המעבד הזה קיים כבר שנים, לא?! שלא לגבר על ההשוואה הלא-נכונה בין מעבדי א.מ.ד לאינטל: ''מהירים ב-20%''? איפה אתה חי בכלל? לא היה ולא נברא! הגב לתגובה זו          לא הבנת         דוד,    20/09/04 22:11 זיאון קיים כבר שנים, אבל הליבה שלו - נוקונה - היא החדשה. זה כמו שתגיד פנטיום 4 זה לא חדש, כבר לפני חמש שנים היה לנו פנטיום 2. הגב לתגובה זו 2.  כמה עולה?  ל"ת      ליטל פו,    20/09/04 15:06 הגב לתגובה זו 1.  באיזה מיקרוסופט אתה עובד     חיים,  פתח תקוה,    20/09/04 14:35 למיקרוסופט יש כבר למעלה מחצי שנה גירסה של 2003 server ל-64 ביט עבור מעבדי איטניום. האם נוסתה התוכנה על מעבדי AMD זה מידע שהיינו צריכים לקבל בכתבה ולא קיבלנו. האם הכתב מתחזה לעובד של מיקרוסופט או שיש לו סיבה טובה להסתיר את המידע הזה מעיני הציבור המשתוקק להכיר את המעבדים החדשים ולהתקין אותם. לגירסה החדשה הזאת מוציאים בימים אלה SP לתקן בעיות אבטחה חמורות שהתגלו בה האם גם את זה לא תספר לנו מיסטר :'' אני הכי טוב'' ? אולי תתן לנו את המקור האמיתי של הכתבה ונלך לקרוא בעצמנו ונשלים את החסר. אתה מציע לאנשים עצת אחיתופל בקניית המעבד החדש שאין לו שום תוכנות ושום תשתית למה לשלוח אותם לבזבז כסף כשהחומרה הרגילה שמוכרים עכשיו היא מעל ומעבר לצרכים הנורמלים של בני התמותה בישראל. שוב נפלנו איתך ארז. תגיד הכל בסדר שם במיקרוסופט רשתות ? לא צריכים אותך יותר ? גילוי נאות : הכותב חושב שבמיקרוסופט ישראל יש הסתרת מידע מהעובדים ויש שם כנראה גם אבטלה סמויה. אבל התנאים חבל''ז. הגב לתגובה זו          תגובת כותב המאמר         ארז בן ארי,  חיפה,    22/09/04 18:07 חיים היקר, הפעם חיכיתי לראות את תגובות שאר הקוראים לפני שאני מגיב, ועושה רושם שרוב הקוראים מתנגדים לדבריך. ובכן, היו כמה דברים שלא הבנת מהכתבה וחלק מהדברים שכתבת מבוססים על ידע חלקי שיש לך בנושא. תגובתי על כך בהמשך. בכל מקרה, חיים, הסיבה שאני מגיב למאמרים היא כי אני לוקח בחשבון שהמאמרים שלי לא מושלמים. לפעמים זה נובע מעריכה, לפעמים מעבודה בלחץ וכמובן - לפעמים אני פשוט טועה. אני בן-אדם בדיוק כמוך וזה יכול לקרות גם לי. אני קורא את התגובות כדי שבמקרה שכתבתי משהו לא ברור או שגוי, שאוכל לתקן את המעוות. במקרה שלך, התגובות שלך נובעות ללא ספק מכעס ושינאה שמהותם אינה ברורה. אין ספק שאתה שונא את מיקרוסופט, אבל אני לא יודע אם אתה שונא גם אותי או רק מוציא עלי את הקריזה מכיוון שאתה רואה אותי כנציג החברה (אגב, הכתיבה שלי נעשית באופן פרטי, בלי קשר לעבודה שלי במיקרוסופט. תאמין או לא. אני כותב כבר משנת 98 - הרבה לפני שהתחלתי לעבוד בחברה). אני מעוניין להבין מה הרקע להתבטאויות הגסות שלך ולראות אם נוכל להגיע לאיזו שהיא הסכמה, או לפחות להבנה הדדית, אבל אני אוכל לנהל איתך שיחה רק אם אתה מוכן להתבטא בצורה תרבותית ולעניין. אם תעדיף, אתה מוזמן גם לכתוב לי באופן אישי - האימייל האישי שלי מתפרסם בגוף כל כתבה ואני עונה לכל מי שכותב אלי במהירות. אם, לעומת זאת, תמשיך להגיב בצורה גסה וחסרת תרבות, אני אפסיק באופן סופי להתייחס אלייך. לגבי התהיות שהעלית: מעבדי איטניום ומעבדי את'לון 64 הם שונים משמעותית אחד מהשני. ממש מזרח ומערב. מכיוון שהאיטניום ותיק מאוד, קיימות עבורו הרבה מאוד מערכות הפעלה, כולל כמה של מיקרוסופט. המערכות הללו נראות לעין אותו דבר כמו מערכות למעבדי פנטיום רגילים, אבל הן כתובות בצורה אחרת לגמרי ואין אפשרות להפעיל אותן על המעבדים של AMD וגם לא על מעבדי זיאון-נוקונה של אינטל. בשביל המעבדים החדשים הללו מפותחת בימים אלה מערכת הפעלה אחרת, שגם היא, כמובן, נראית דומה למערכות הרגילות. כפי שציינתי בכתבה, היא נמצאת כעת בשלבי ביתא. עד שהיא תצא לשוק, אפשר בכיף להשתמש במעבדי את'לון 64 עם כל מערכת הפעלה רגילה שנועדה לפנטיום ובצורה כזו המעבד עובד מהר וטוב ומסוגל להריץ את כל התוכנות שיש בשוק הפי.סי. כיום. הגב לתגובה זו              :-)             המאבד המרקזי,    22/09/04 20:07 ארז יצאת גבר שבגברים, ויצטערו כל המבקרים. הבאת אותה בתגובה יפה ונראה מי ירים את הכפפה עכשיו נראה אם אדון חיים יעיז להוציא את הראש מהמים כולנו משתוקקים וסקרנים לראות איך יגמרו העניינים! הגב לתגובה זו          Give him a break         Howard,  someplace,    22/09/04 16:17 Chaim, give the man a break. I've been reading his articles for a long time, and he seems like a really nice guy who's always ready to help anyone. You don't have to like everything he writes, and honest criticism is a healthy thing, but your level of personal attacks is just stupid. It makes you look really pathetic. Clean up your act, dude! הגב לתגובה זו          ארז לא עובד במייקרוסופט ישראל         עובד מיקרוסופט,  הרצליה,    21/09/04 17:43 אני עובד במיקרוסופט ישראל, ואנחנו יושבים ברעננה. ארז בכלל לא עובד אצלנו - הוא כנראה עובד במרכז פיתוח בחיפה. אם הוא באמת משם , אז הוא בטח יודע מה הוא אומר. החברה שעובדים שם רציניים והלוואי עלי המשכורות שלהם :-) הגב לתגובה זו          XP 64 AMD         Cyberbeast,    21/09/04 17:07 There is special version of XP and windows 2003 for AMD64. Itanium and AMD64 are NOT compatible CPUs. הגב לתגובה זו          יה אהבל קטן         ג'וחה,    21/09/04 17:01 עוד לפני שאתה ידעת לנגב את התחת, ארז כבר כתב תוכנות. מי אתה ומי שמך ללגלג ככה על אדם שביל גייטס משלם לו משכורת. של נעליך לפניו. יא טיפש ללא הפסקה שכמוך, לו היית יודע כמה ארז משקיע ועוזר לאנשים אוויליים כמוך, ללא קבלת תמורה היית מנשק לו את הרגליים. חתיכת חמור גרם. הגב לתגובה זו              מה זה כאן הערצה עיוורת?             אורי,    23/09/04 03:10 יש כאן כמה אנשים שרק בגלל שארז בן-ארי עובד במיקרוסופט חושבים שיש להעריץ אותו. לדעתי זו בדיוק הסיבה ההפוכה. הרי מה זה מיקרוסופט? חברת שיווק שעובדת בדרכים לא חוקיות על מנת להיות מונופול במערכות הפעלה ובכלל במחשוב וכל זה כאשר מערכת ההפעלה שלה ידועה כגרועה ובמקרה הזה אפילו כותב המאמר הודה שלינוקס בחזית ואפילו אמר ''כרגיל''. אז מדוע להעריץ? מבחינתי עובד מיקרוסופט הוא כמו אדם שנשכר על ידי המפייה. אני חושב שגם לו היו מציעים לי עבודה במיקרוסופט (אפילו אם הייתי מובטל) הייתי אומר לא תודה, אני עם פושעים לא עובד. הגב לתגובה זו                  not blind at all                 Howard,  Someplace,    23/09/04 09:16 I can't say I ''admire'' him really, but I do respect the man, and not because he works for micrsoft but because he is genuinly trying to help. Besides writing these articles, which are usually very helpful to the avarage consumer, he also helps people on tons of forums and websites - I see his name just about everywhere lately. I don't see other people from microsoft around, so I think he's not one of the bad guys. הגב לתגובה זו          בולשיט         אלחנן,  ירושלים,    21/09/04 08:25 אתלון 64 מעבד פצצה המשחקים שלי רצים עליו מהר חבל על הזמן אולי אם יותר אנשים יקנו את זה ולא יקשיבו לבבלת שלך יהיה לו גם יותר תוכנות הגב לתגובה זו          כל הכבוד         יוני,  ראשון לציון,    21/09/04 00:22 על הירידות לא לעניין אני מתפלא שבן ארי בכלל טורח לענות לך כשברור שרק מה שאתה מחפש זה פרווקציות. הגב לתגובה זו          תפסיק כבר לרדת על ארז         דוד,    20/09/04 22:09 היית מעז לומר לו את מה שאמרת, עכשיו ובתגובות קודמות שלך, בפנים? איפה התרבות שלך? שב בשקט. הגב לתגובה זו