 |
13.
דואר זבל היא גנבה
duka,
20/12/04 14:57
|
גנבה של משאבי רשת- רוב דואר הזבל נשלח ממחשבים של אנשים אחרים, תוך ניצול רוחב הפס שלהם (זוכרים את הוירוסים ששולחי דואר זבל השתמשו בהם למשלוח הפרסומים שלהם?)
וגם בצד המקבל יש גנבה- גנבה של הזמן הדרוש להתעסק עם דואר הזבל, גנבה של משאבי השרת שנאלץ לאחסן את כמויות הענק של דואר זבל ולמיין אותם.
ואם כבר מנסים לענות לשולחי דואר הזבל, מגלים שהם מזייפים את כתובת השולח, כך שתגובות (ומסרים אוטומטיים ש''הכתובת לא זמינה'') נכנסים לתיבה של צד שלישי, וגונבים לו את המשאבים.
כל המשאבים הללו עולים כסף, שספקי השירות מגלגלים על הצרכנים.
פרסום בדואר זבל משול לטלמרקטינג- בגוביינא!
הגב לתגובה זו
|
|
 |
12.
תלוי בכמות
א. ר.,
השרון,
20/12/04 11:42
|
כאשר את מקבלת ''דואר זבל'' אחד או שניים ביום, טוב זה לא נורא, אני חזרתי למשרד לאחר שבוע וקבלתי כאלף הודעות דואר זבל שתקעו את המחשב שלי לשעה רק להוריד אותן. במקרה כזה נראה לי שההתיחסות שלך לדואר זבל היתה סלחנית הרבה פחות, ואני בוודאי שלא ארכוש דבר מהצעה של דואר זבל, מה גם שרובן נכלוליות!
הגב לתגובה זו
|
|
 |
11.
למה לא רוצים ספאם? זה ד פשוט.
אמיתי טויטו,
20/12/04 10:10
|
כי לא ביקשנו אותו.
זה יכול להיות מועיל, מדהים, אדיר, שווה, חסכוני, מעולה והכי הכי בעולם. אבל בשורה התחתונה, לא ביקששנו את זה, לכן אנחנו לא רוצים את זה.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
10.
אחת הכתבות הסתמיות שקראתי בחיי
ל"ת
123,
תל-אביב,
20/12/04 09:56
|
|
 |
9.
אבל ממש
ל"ת
אהמ... בולשיט,
20/12/04 09:26
|
|
 |
8.
spam בעברית הוא בעצם - לוף
גרמי,
כ''ס,
20/12/04 08:48
|
כן - המאכל ''האהוב'' עלינו מהצבא. וכאשר עושים את השווה בין הדואר הזבל לבין הלוף ניתן לראות למה הנקרא כך.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
7.
ואולי זו לא המטאפורה?
הסובל,
תל אביב,
20/12/04 08:15
|
אולי אין לנו רגשות שליליות לדואר זבל כי קוראים לו דואר זבל, אלא אנחנו קוראים לו דואר זבל *בגלל* שהוא זבל? קצת מפריך את הטיעון שלך. מה לעשות, כנראה שבאוניברסיטה אימייל לא משמש ככלי עבודה, אולי כדי לתאם שנת שבתון. למה שלא תפרסמי את הכתובת שלך, כדי שהזבלנים (שימי לב: ואנחנו לא מרגישים כלפיהם שנאה כי יש להם מטאפורה שלילית, אלא כי אנחנו באמת שונאים אותם) יוכלו ללמד אותך מה זה דואר זבל. כי די ברור שאת לא מבינה.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
6.
Spamming the brain
AMR,
20/12/04 05:41
|
The confused Dr. is looking to be diferent almost in any cost
The Anarchists against the Fence is coming to mind
הגב לתגובה זו
|
|
 |
5.
איזה זבלול מוח !
חם ויפת,
20/12/04 04:05
|
ממש פוסטמאולוגיה מטאפיזית של המרחב הטראנסדנטלי באפיון נומרוגניקולגי של המציאות החלופית העכשווית בפאתוס של הזרם התת שכבתי במרחב הרישתי הכללי!
ואם לסכם ב2 מילים: פלצנות ברמה!
וכותבים ''מונטי פייטון'' עם ט' לא עם ת'!
הגב לתגובה זו
|
|
 |
טעות שלך
עידו קינן,
20/12/04 09:04
|
Monty Python.
''TH'' מתועתק לעברית ''ת''. אני הוספתי את הגרש כדי לשמור על הביטוי הנכון של השם.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
וסתם בשביל לנעוץ את המסמר
חם ויפת,
20/12/04 14:50
|
עטיפות DVD: http://www.dvdyashir.co.il/cover.asp?id=6059&show=undefined
http://www.dvdyashir.co.il/cover.asp?id=5508&show=undefined
http://www.dvdyashir.co.il/cover.asp?id=6563&show=undefined
וכנס לזאפ חפש סרטי DVD, עם ט תמצא עשרה, עם ת(עם או בלי גרש) לא תמצא אפילו אחד.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
הטעות היא שלך ידידי
חם ויפת,
20/12/04 14:26
|
כולנו מכירים את הבעיתיות של תרגום שמות לועזיים לעברית(איך כותבים, תורכיה או טורקיה?) באנגלים שומעים את זה בתור T(ט) ולא TH(ת' רפה) למרות שזה נכתב ככה ולכן כותבים עם ט. גם צריך עם 2 יודים(מונטי פייטון)
אם אתה רוצה עוד הוכחה - גגל! מונטי פייטון - בערך 2400 תוצאות מונטי פייתון(בלי גרש) - 642 תוצאות מונטי פיית'ון(עם גרש) - 82 תוצאות
גם בלי 2 יודים: מונטי פיטון - 185 תוצאות מונטי פיתון(בלי גרש) - 15 תוצאות מונטי פית'ון(עם גרש) - תוצאה אחת בלבד(שלך עוד לא נכנסה לשם)
העם אמר את דברו - I REST MY CASE
הגב לתגובה זו
|
|
 |
ברשותך, אני אתעלם
עידו קינן,
21/12/04 16:26
|
מהמילון ע''ש גוגל וממתרגמי הסרטים העילגים בישראל. זה באמת לא ראוי להתייחסות רצינית.
באנגלית מבטאים ''פיית'ון'', עם th שינית. התעתיק המדויק הוא ''פייתון'', את זה תמצא ב''הארץ''. אצלנו כותבים כמו שאומרים, ומכיוון שאומרים ''פיית'ון'', כותבים ''פיית'ון''.
ולעניין Thomas -- מכיוון שזה נהגה ''T'' ולא ''TH'', כותבים ''תומאס'' ולא ''ת'ומאס''.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
אאאהההה! היית אומר מהתחלה
חם ויפת,
21/12/04 22:13
|
שככה זה בבית סיפרנו וזהו ;-)
לסיום:
Spam spam spam spam. Lovely spam! Wonderful spam!
http://halemo.net/edoar/0011/0004.html
הגב לתגובה זו
|
|
 |
והאמת היא
מעוברת,
20/12/04 23:10
|
שבעברית אין דבר כזה גם גרש מעל הת. ת'ומס זה לא בעברית, תומס זה כן.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
אצל התימנים ת' = ת לא דגושה
נבו,
21/12/04 08:42
|
מועברת.. קומי את תאחרי לבית כנסת.. כבר חמש וחצי בבוקר!
כשקוראים מהתורה בהגיה תימנית מסורתית, ת לא דגושה מקבלת צליל של th.. או משהו קרוב, בכל אופן.
ובכלל - פיית'ון זה שם של סוג נחש! כמו רוג'ר-ראביט, ודאפי-דאק, יש מונטי-פיית'ון, שזה מונטי הפיתון - ופיתון כותבים עם ת!
ודבר אחרון - תסדרו פעם אחת את אותיות האלף בית העברי והלועזי, ותראו שהמקבילה לT היא דווקא ה ת' ולא הט'. כמו שה ש' זה ה S, וה ר' זה ה R, וכו.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
הוגים את זה ''פַּאיפְאְן''
ת-th-נכון, ט-T,
לועזית,
22/12/04 01:01
|
באנגלית הוגים את השם Monty Python עם th שדומה יותר ל F מאשר לT או לD, שנהוגים בעברית כדי להגות ת' או th, והמילה הנהגית היא
''פַּאיפְאְן'' או ''Paifְn'' עם שווא בין הth שדומה לF לN.
תנועת הבסיס של השפה האנגלית היא שווא, והסיומת er נהגית לרוב בתור שווא לבדו בסוף מילה, - Mother- Mávְ ולא אכתוב כאן מילה גסה שנצמדת למילה Mother שנהגית בצורה דומה.
לא הייתי מעברת את שמי לאסף. קוראים לי טוני, שזה קיצור לגיטימי לאנטוני, ומכאן ההיכרות עם נבכי השפה האנגלית כשפת אם מדוברת.
דרך אגב- אחת הבעיות הגדולות ביותר של שימוש ישראלי באנגלית נובע מכך שאנגלית שונה מרוב השפות שמשתמשות תנועות ארוכות, בכך שהיא משתמשת בתנועות קצרות, שאפשר לחשוב עליהן כחצי תנועות או חצי תנועה ושווא. קשה להסביר את זה בכתב על מחשב כשמה שעומד לרשותי הן אותיות עבריות, ואותיות לטיניות שאותן נהוג להגות בישראל כפי שהוגים אותן ברוב ארצות אירופה, אבל כשמקשיבים למשהו באנגלית אפשר להבין את הרעיון הזה של חצאי תנועות / תנועות חלשות / חצי תנועה ושווא.
מה גם שיש תנועות(חצאי/חלשות) שאליהן מוצמד עיצור חלש: O = ow, A ~ ar באנגלית בריטית, E=eh (לבדה) וכמובן נקודת החולשה הראשית של השפה האנגלית הכתובה- העובדה שהאיות הסטנדארטי נקבע 50 שנה לפני תנועת ההשכלה לפי קנה מידה של האיות הפופולרי ביותר לכל מילה בפני עצמה, איות שבגללו אנגלית אינה שפה פונטית (שבה כותבים לפי הדרך בה מילה נשמעת) אלא מעין כתב סימנים שכמה מסימניו חופפים מדי פעם לצלילי המילים- אנגליה היא England, אך נהגית Ingland, בירתה London נהגית Lָnְdְֻn
הגב לתגובה זו
|
|
 |
בקיצור - בלגאן. אבל משהו קטן:
נבו,
21/12/04 16:26
|
הע' נעלמה לך.. אצלי עדיין קיימת ושרירה. למעשה מאז הילדים אני מדגיש אותה בחזרה, שידעו לאיית נכון. שמתי כמה קשה לאנשים בלי הדיבור הנכון לאיית נכון. בכל אופן - הע' נעלמה מהיכן שאתה מסתובב, ואתה מסתובב במקומות נורא ספציפיים כנראה.
הת' היא באמת האות הנכונה לכתוב כמקבילה לאות T וגם כמקבילה לשילוב TH, כשהיא לא דגושה.
מה לעשות שאת הכתיב קובע השימוש, ולא הדקדוק הנכון... כבר אמרנו - אומרים סרגל ולא סירגל.. על משקל סירפד... ?
הגב לתגובה זו
|
|
 |
שמי לא אסף, אבל אני מכיר כאלה
נבו,
21/12/04 16:21
|
|
 |
אבל הם אנגלים!
ת- נכון, ט-T,
לועזית,
21/12/04 12:30
|
קודם כל, האנגלים הוגים את Python עם th, שדומה קצת ל f שהתעתוק הנכון בשבילו הוא ת, ולא עם T כפי שנהוג בארץ אצל אנשים שהאנגלית שלהם לא הכי טובה- מי שאומרים De במקום The.
שנית כל- בעברית נהוג לשעתק כל ט/ת זרה עם האות ט. לאות ת יש תפקידים תחביריים בעברית, ולכן לא נהוג להשתמש בה למילים לועזיות. היא אולי הבחירה הנכונה לT אבל אינה הבחירה הנכונה לth. דוגמה טובה לכך היא מלכת אנגליה, המלכה אליזבת ולא אליזבט.
מאז שקבעו את ההגיה התימנית כהגית הבסיס לעברית המודרנית לפני 110 שנה היו כמה שינויים: ה ע החזקה נעלמה, ה ח שמקבילה לחא הערבית ולא ל כ / Ch הגרמנית נעלמה גם היא, ו ט וגם ת הפכו לT עם הבדל השימוש ששורשו במוצא המילה- אם הוא משורש עברי, או מילה לועזית.
אתה צודק כמובן בסידור האלף בית העברי מול הלועזי, אבל התופעה רחבה יותר. היוונים לקחו את האלף בית העברי-כנעני-פיניקי ושינו את האותיות א,ה,י,ע לאותיות ניקוד, שהגיעו ללטינית בתור A, E, I, O. כך שסדר האותיות הלטיניות והעבריות הוא:
א-A ב-B --- ד-D ה~E --- --- ח-H --- י-I,J כ-K ל-L מ-M נ-N --- ע-O פ-P --- ק-Q ר-R ש-S ת-T
(ברוב שפות אירופה חוץ מאנגלית J היא אות שדומה לI, Y)
הגב לתגובה זו
|
|
 |
אבל אני רק חצי תימני...
חם ויפת,
21/12/04 11:30
|
לא משנה אם השם בעברית של הנחש הוא פיתון, כמו שלא אומרים רוג'ר הארנב או דונלד הברווז אלא מתיחסים לכל המכלול כשם לועזי לכל דבר.
בד''כ בשמות לועזיים משתמשים בט': מכיר את טרי גיליאם מחבורת מונטי פייטון? טרי עם ט ולא תרי, מרטין סקורסזה לא מרתין ועוד.
בגלל שמבטאים בPYTHON את הTH בתור T תרגמו עם ט ולא ת עם גרש.
בקיצור אין כללים חד משמעיים והולכים לפי מה שמקובל ולפי דעתי הוכחתי כבר שמקובל לרשום ''מונטי פייטון''
ד''א אם הT מקבילה לת' אז למה רשמת ראביט עם ט ולא עם ת?
נ.ב. שמך הוא אסף במקרה?
הגב לתגובה זו
|
|
 |
4.
מונולוג ממגדל השן אשר בחיריה
יוסי,
בת ים,
20/12/04 03:57
|
מכבסת המילים הדימוים והעובדות של ד''ר אלמוג היא במקרה הטוב מקוממת ונמקרה הרע אינה חפה מאינטרסים. בניגוד למטפורת אוטוסטרדת המידע וה snail mail דואר זבל הוא ביטוי מטפורי שהיה קיים עוד בטרם פרץ האינטרנט לתודעה הרחבה. הביטוי junk mail שהוא הביטוי לדואר זבל באנגלית הינו ביטוי שעוד בשנות השמונים רווח בארה''ב לגבי דואר מסחרי בתיבות הדואר. ניתוח תוכנו של הדואר הנ''ל יראה לכותבת מדוע צמח האנטגוניזם במושג המקורי ועד כמה היה מתאים לשאול אותו לדואר האלקטרוני (מוצרים נחותים, הולכת שולל של מקבלי הדואר). בישראל למרות שנעשה נסיון להקים ''שרות דואר זבל'' על ידי דפי זהב או רשות הדואר כמדומני, הוא לא זכה להצלחה בשל העלויות הגבוהות יחסית. המעטים שהשתמשו או משתמשים בו עושים זאת בפילוח חד יותר בשל העלויות. מן הסתם בעולם המטפורי של האינטרנט קיימת מעטפה אך לא קיים היום המונח בול ולכן דואר הזבל זוכה לפופולריות רבה יותר אצל המפרסמים. אמנם נוח ליחס את המונח spam למונטי פייטון כפי שהכותבת עושה אבל היחוס למיטב ידיעתי אינו נכון. מקור הביטוי הוא על שמם של שימורי בשר ג'נריים באיכות ירודה (כמו בולי ביף) פרוש זה גם מאיר יותר את עומקה של המטפורה. החלפת תפקידי הרעים והטובים גם היא מקוממת במידה רבה. החל מהטיעון הדמגוגי ''הצעה עסקית ששוגרה בדואר זבל התגלתה כרצויה'' וכלה במעורבות מיקרוסופט וספקי האינטרנט במיגור תופעת דואר הזבל. לגבי הראשון הרי באותה מידה נוכל לטעון כי הריגה הוכחה כתופעה רצויה למשל על סמך זה שמדינת ישראל הרגה את אייכמן הצורר. האם בשל כך אסור היה לחוקק חוק נגד הריגה? אין גבולות לדמגוגיה. אשר למעורבות מיקרוסופט כל מי שמכיר את ההתנהגות העיסקית שלה מבין כי כרגיל מיקרוסופט זיהתה את הביקוש שנוצר, ונצלה את יכולותיה בשווקים קיימים (תוכנות דואר ושרתי דואר) על מנת להכנס בנישה זאת. אם נחזור למטפורת הדואר, מיקרוסופט נאבקת על סניפי ותיבות הדואר, וספקי האינטרנט נאבקים על רשימת הכתובות ועל דמי הביול של המעטפות. תוכנות סינון דואר קימות קרוב לודאי כ 10 שנים והרבה מהן היו תוכנות חופשיות. הדבר המקומם ביותר הוא ההגנה האוטומטית על שולחי דואר הזבל. התחושה של גולשים רבים היא כי כל אותם כותבים יקרים מעולם לא חוו על בשרם את חווית דואר הזבל בצורתה המכוערת או כי אין להם הבנה בעומקה של הפלישה לפרטיות המתבצעת. עצוב כי על מזבח חופש העיסוק רבים וטובים מקריבים את הזכות שלנו לפרטיות.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
3.
יש הבדל בין פרסום למטרד רציני
די לפסיכולוגיה,
בגרוש,
20/12/04 03:37
|
בניגוד לפרסומת הוגנת כמו באנר באתר, תשדיר בטלוויזיה או שלט חוצות שאפשר להתעלם ממנו, דואר זבל לוקח מקום איחסון בתיבת הדואר האישית, ודורש טיפול כמו סינון ומחיקה, וזה כשמדובר בדואר זבל שמפרסם מוצר לגיטימי.
רוב דואר הזבל מציע דברים שמזמן עברו את גבול הטעם הטוב- הארכת איבר המין הזיכרי, פורנוגרפיית ילדים, תארים אקדמיים מזוייפים, ותוכניות פירמידה. הגולש המצוי אינו רוצה לקרא את המידע הזה.
ונזכיר את ידידו הטוב של הספאם- הוירוס. מפיצי וירוסים רבים משתמשים בדואר זבל כאמצעי להדבקת המחשב האישי. יש ספאם וירוס שמשתמש בכתובות מפנקס הכתובות של הקורבן כדי להפיץ את עצמו לידידיו של הקורבן. ספאם וירוס עלול להשבית את המחשב, ולמחוק קבצים חשובים. הכותבת וודאי היתה צריכה להגיש את הדוקטורט שלה מודפס, ממסמך שהיה שמור על המחשב האישי שלה- אני מבקש ממנה לדמיין תסריט בו היא נפלה קורבן לספאם וירוס בשלב בו רוב העבודה היתה על המחשב שלה, אך לפני ההדפסה להגשה הסופית, ולהבין אחת ולתמיד מדוע אי אפשר לקרא למשגרי הוירוסים האלו ''דואר משלים''.
כש80% מהדואר האלקטרוני באינטרנט הוא דואר זבל שאיש אינו רוצה, שמדבר על נושאים שנחשבים להטרדה מינית, ובעל פוטנציאל להרוס שנות עבודה על המחשב האישי אי אפשר להתייחס לדואר הזבל במונחי פסיכולוגיה בגרוש של ''חדירה לפרטיות''.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
2.
לא מבין מה נפל על כל המסבירים
נבו,
20/12/04 00:45
|
לא מבין מה נפל על כל המסבירים במעריב.. פתאום בשבוע אחד נפלו עלינו כל מני אנשים שטוענים שספאם זה לא מזיק.. אולי אפילו מועיל. מה זה החראטה הזה ?! האנשים האלה לא סובלים מכמויות של דואר זבל כמונו ? הם לא צופים בעליה המטאורית של כמויות דואר הזבל ?
הגב לתגובה זו
|
|
 |
1.
היא לא קיבלה 100 הודעות הבוקר
אלי,
20/12/04 00:34
|
ולכן היא יכולה לדבר על שניות למחיקת הודעות ולא על דקות רבות.
לחלופין שרת הדוא''ל שלה מסנן את ה SPAM וכל מה שהיא מקבלת זה את מה שעבר את הסנן.
אצלי המצב הגיע לרמה שאני סדרתי את המחשב אוטומטית למחוק הודעות ממי שלא נמצא בספר הכתובות שלי.
וכן, הרבה אנשים לא מבינים למה הודעות שהם שולחים אלי לא מגיעות אלי.
הגב לתגובה זו
|
|