|
|
|
עד כה: 10 תגובות, ב- 5 דיונים.
|
|
|
|
|
|
הוסף תגובה
|
|
 |
5.
בבקשה תסבירו לי מה הקשר בין
די לניסוים בבע'',
12/04/05 08:45
| |
|
זה לא קוף. זה סאלם פיקס
ל"ת
אלי,
12/04/05 09:19
| |
|
4.
וגם משטרים יהודיים עושים זאת
מיכל, תל אביב,
12/04/05 06:43
| קודם כל תרגיעו קצת את הגזענות בבקשה, עם כל התמונות המיותרות.
דבר שני, הנה כמה עובדות שאולי לא ידעתם על בישראל, הכאילו דמוקרטיה יחידה במזרח התיכון:
* משטרת ישראל פשטה על כמה אתרי חדשות עצמאיים (אנימדיה ועוד) והחרימה מחשבים ללא צו בית משפט ועכבה לחקירה אזרחים שהעזו לבקר את מדיניותו של אריק שרון על ידי קריקטורות.
* לשב''כ יש יד חופשית, כלומר צו בית משפט אוטומטי, לכל הלוגים של מפעילי הרשת, כך שאין פה אנונימיות אמיתית. רוצים לאתר מישהו, מאתרים תוך דקות.
* משרד המשפטים פנה לאתרים הגדולים, כולל NRG, על מנת שיבצעו צנזורה על הטוקבקים - ובכך מסרס למעשה את מהות המדיום.
* כל זה נכון ליהודים. לגבי אתרים של תנועות פוליטיות ערביות בישראל - השב''כ סוגר את האתרים בלי למצמץ פעמיים.
אז קצת פרופורציות בבקשה.
הגב לתגובה זו
|
|
|
את ממש מדברת שטויות
אורי,
12/04/05 09:18
| החקירה נגד אנידימדיה היתה לא כי ביקרו את שרון אלא כי פרסמו ''קריקטורה'' של שרון עם צלב קרס וזה נקרא ''הסתה'' ולא ''ביקורת''
כנ''ל לגבי הטוקבקים. זכותו של אתר לחסום טוקבקים שיש בהם הסתה לרצח למשל וזכותה של מדינה למנוע פרסום של הודעות כאלה.
לגבי האתרים של התנועות הערביות , נראה לי שהסמים בלבלו אותך קצת. גם ככה רוב האתרים לא נמצאים על שרתים ישראליים כך שלשב''כ אין אפשרות גם אם היה רוצה ולהערכתי יש להם דברים קצת יותר חשובים לעשות מלסגור אתרי אינטרנט או לאתר גולשים. אם באמת היינו חיים בדיקטטורה כמו במדינות ערב לא היית מעזה לכתוב הודעה כמו שכתבת או לחילופין היו כבר דופקים לך בדלת אז קצת פרופורציות לא יזיקו
הגב לתגובה זו
|
|
|
ואתה ממש לא בקיא בעובדות
מיכל, תל אביב,
12/04/05 14:27
| שלא לדבר על קצת ידיעה שלא תזיק לך, לגבי איך הרשת עובדת.
החקירה של אנימדיה היתה לגבי האחריות שלהם לקריקטורה שמשתמש שלהם - לא הם - פרסם. יחסית לקריקטורות הסתה שרואים בישראל כל יום, היא היתה סבירה בהחלט. הרעיו הוא שהמשטרה פשטה על אנימדיה, מסוכן לדמוקרטה כי זה בדיוק כמו שיפשטו על NRG כי טוקבקיסט אחד קילל או קרא נאצי לשרון, ובטעות זה לא סונן.
לגבי אתרים של ערבי ישראל, גם הם צריכים יציאה החוצה, ושם נמצא השב''כ, דרך ה-ISPs ומאשר תעבורה, בודק אימלים חוסם גישה, שלא לדבר על מניעה ארוח אתרים בארץ.
לגבי זה שלשב''כ יש דברים חשובים לעשות, כולנ ומסכימים. הבעיה שהם לא עושים את זה, במקום זה, נטפלים לכל מיני ארגונים לא מזיקים, או לטלי פחימה, או לאנימדיה. אז קצת פתיחת עיניים וביקורתיות לא יזיקו לך.
לגבי אופייה הדמוקרטי של מדינת ישראל, אני מציע לך טיול מאוגן (עם קרטיבים בסוף - אתה נשמע לי צעיר למדי) בעזה, ובגדה שם תפגוש קרוב לשלושה מליון איש ללא דכויות ותחת משטר כיבוש. רמז: אין עוד מדינת כיבוש ואפרדהייד בעולם שמתימרת להיות דמוקרטיה כמו ישראל. יש דיקטטורות בלי יומרה, ויש יומרות בלי דקטורות. אבל שניהם ביחד זה המצאה ישראלית שאתה ואני שותפים לה.
לסיכום, אני ממליצה לך להכין שעורי בית לפני שאתה מעלה את הגיגך לאוויר העולם, ובעיקר בתחום האינטרנט, הדמוקרטיה הישראלית, ושליטת השב''כ בתקשורת הישראלית. לגבי הנושא האחרון, אתה יכול להתחיל, לדוגמא, במכרז בזק.
הגב לתגובה זו
|
|
|
קצת אמת וקצת לא
מ,
מרכז,
12/04/05 08:43
| לשב''כ אין שום יד חופשית ושום גישה ללוגים של אף אחד.
מצד שני , בשם ההסתה אנשים לא חפשיים לכתוב מה שבא להם לכתוב.
בהרבה מקרים , המשטרה נטפלת לכותבים באינטרנט בלי שום בסיס חוקי אבל גם ככה זה מטריד את מנוחתם שם אותם אנשים שלא ערוכים להתמודד עם החוק וכך משתיקים אותם.
הגב לתגובה זו
|
|
|
הגישה של השב''כ ללוגים
מיכל, תל אביב,
12/04/05 10:38
| שים לב,
לשב''כ יש גישה ישירה ללוגים של ה-ISP בישראל וכל לוג של אתר אינטרנט.
כל מה שנדרש מצידו זה צו בית משפט לחשיפת הפרטים. בדרך כלל מדובר בא. מילוי טופס. ב. שלחית הטופס לבית המשפט שמתנהג כחותמת גומי בכל מה שקשור לשב''כ. ג. פיקסוס הצו + השאלות לנמען הנאנס.
השב''כ לא נדרש לנמק מדוע, פשוט שולח העתק צו, ומקבל בחזרה את פרטי האנשים.
זה קורה כל הזמן, ובעלי האתרים גדולים וקטנים משתפים פעולה, כמו גם כל ה-ISP.
הרבה פעמים השב''כ מסתתר תחת חקירת משטרה רגילה. כלומר המשטרה מוציאה את הצו, והשב''כ הוא הלקוח של המידע.
לגבי הטפלות לא חוקית: זה בדיוק אווירת הטרור שמאפיינת משטרים חשוכים מוצהרים. לא ברור מה מותר ומה אסור, ואווירת הטרור גורמת לצנזורה עצמית של העורכים והאזרחים.
במשטר כמו שלנו, שמתיימר להיות דמוקרטי, כדי לשים מעת לעת את האצבע בדיוק במקומות הנכונים ולגלות בדיוק כמה אנחנו דמוקרטיים.
הגב לתגובה זו
|
|
|
3.
שמו קוף כי
צ'יפופו,
12/04/05 03:26
| |
|
2.
גם אני לא מבינה
אורי,
ת''א,
12/04/05 02:10
| מה ענין שמיטה אצל הר סיני? מה הקשר בין הקוף לכתבה שאתם מפרסמים. קצת שיקול דעת
הגב לתגובה זו
|
|
|
1.
מה קשורה התמונה של הקוף המסכן?
נגד ניסויים,
בבעלי חיים!!,
12/04/05 00:07
| לא הבנתי..
בכל אופן זו הזדמנות,אם כבר פירסמתם משהו ,אז כדאי שהציבור יבין שניסויים בבעלי חיים מעונים זו לא הדרך.
ביי ודי לניסויים!
הגב לתגובה זו
|
|
|
|
|
|
|
|
