תגובות עד כה: 31 תגובות, ב- 18 דיונים. הוסף תגובה 18.  אני מבין שהכתבה הזאת תשאר לנצח     גיל,    15/06/05 18:39 שוב אתם יוצאים פארשים. הגב לתגובה זו 17.  אל עורכי NRG ועורכי ויקיפדיה     אמנון ז'קונט,    03/06/05 05:41 כל הכבוד לעורכי NRG שידעו להודות בטעות. אולי ינחם אתכם לדעת שבדיעבד טוב שלא חזרתם אלי, משום שאילו הייתם מפרסמים את מה שכתבתי (ברגע של ייאוש, כשנראה שהחקירה המשטרתית בעקבות התלונה שהגשנו לא מתקדמת) - הייתם מחבלים בחקירה. לעורכי ויקיפדיה - אינני מקיים אתכם דיון מן הסיבות הבאות: [1] זהותכם האמיתית חסויה ומוסתרת מאחרי כנויים (מי זה בכלל טרול רפאים?) [2] אינני מאמין שבכוונתכם באמת לבדוק את הנושא, שהרי יכולתם לחזור אלי טלפונית כפי שביקשתי בשעתו, ולברר. [3] ממילא לא יצא מזה כלום. כבר עתה, במקום להודות בטעות, אתם מטילים בי רפש ונטפלים לשאלה מדוע לא השבתי באופן חד משמעי אם כתבתי את החומר המופיע אצלכם או לא - הרי יכולתם לברר אתי טלפונית (תוך הזדהות מלאה) ואז הייתי מספר לכם שהדבר נעשה בתאום עם המשטרה ועורך הדין שלי, כדי שלא לספק למיכאל אינדיקציה לגבי הידוע אודותיו. אני מציע לכם להתקשר אלי בהקדם או להפסיק להתבכיין ולהשמיץ. מספר הטלפון שלי מצוי אצלכם וגם מופיע בספר הטלפונים. ל - 12: תגובות כמו שלך הן הסיבה שאני לא מנהל את ויכוחים באמצעות האינטרנט. אתה באמת חושב שהייתי מביא על עצמי את כל זה לצורך פרסום? הגב לתגובה זו          תגובה לאמנון         טרול רפאים,    03/06/05 22:20 1. אין לי בעיה להזדהות בפניך, אם עורכי NRG מוכנים לערוב לכך שאתה אכן אמנון ז'קונט, אני מוכן לא רק לתת לך את מספר הטלפון שלי אלא להיפגש איתך אישית. אני לא חושב שרצוי שכל העולם יידע מי אני (ולכן השם לא מופיע במערכת) הסיבות לכך (למשל איומים על פעילי ויקיפדיה כי יפגעו בהם מכיוון שמה שכתבו אינו מוצא חן בעיני הקורא) אינן מונעות בהכרח פגישה אישית. 2. אני עדיין תוהה איפה הכנסת את ההודעה הזאת, חיטטתי בכל הלוגים של ויקיפדיה ולא נמצא אפילו הודעה אחת ממך! הלוגים של ויקיפדיה מפורטים בצורה קיצונית ואין שם דבר וחצי דבר. 3. זה עדיין לא מסביר מדוע במשך חצי שנה שלמה אתה נמנעת מלערוך את הערך שהיה פתוח, בשביל זה לא היה צריך להזדהות, כך שהטענה כאילו מנענו ממך את התיקון מופרכת מיסודה. אין לנו אינטרס להכפיש את שמך והטענה שלך כאילו אנחנו עושים את זה בזדון היא מעליבה ביותר, במיוחד שלטענתך, אתה נמנעת מתגובות בשל החקירה המשטרתית. כנראה אנחנו אמורים לנחש שהדברים אינם נכונים... בתודה מראש, טרול רפאים, מפעיל מערכת בויקיפדיה בעברית. הגב לתגובה זו              אל טרול רפאים             אמנון ז'קונט,  תל אביב,    04/06/05 22:58 אשמח להפגש. אין צורך בערבותם של אנשי NRG. די אם תתקשר לטלפון הנייד שלי, שהוא כאמור 050-5304606, או למספר בביתי - המופיע בספר. אינני יודע לאן התגלגל המייל ששלחתי אל דוד שי בערך באותה תקופה מייאשת שבה כתבתי אל NRG. לעניין ההעלבה - אין לי כל כוונה לגרום לך או למישהו אי נוחות אך בוודאי תבין שרמיזות כאילו היו לי סיבות לא לגיטימיות שלא לערוך את הערך - מעליבות גם כן. יתרה מזאת, היות שדוד שי כתב ''נקעה נפשי מעיסוק במשפחת רזיאל ז'קונט'' - הנחתי שפניה שלי והצעה לתיקונים לא תתקבל בהבנה. כאמור, אשמח לשוחח בטלפון או פנים אל פנים, אם תרצה. הגב לתגובה זו                  אמנון ז'קונט                 טרול רפאים,    05/06/05 15:56 הבעיה שלי היא פשוטה, אין לי ספק שאתה סובל מהצפה של טלפונים (במיוחד אם המספר מופיע בספר) כך שאני עלול בהחלט להיחשב למטריד. אני מכיר כמה וכמה אנשים שהיו נהנים להתחזות לך, כך שזאת הנקודה הבעייתית מבחינתי, תאר לך שאני מתקשר ומגלה כי כותב ההודעה פה הוא לא אמנון ז'קונט האמיתי אלא מתחזה אליו... לא נעים במקרה הטוב. לגבי ההודעה של דוד שי, היא ניתנת להסבר פשוט (ואתה יכול לראות את ההודעות בדף השיחה שלו בויקיפדיה). מדובר פה על השקעה אדירה של מאמץ (חסימות, הגנות, שיחות ומה לא) על ערך בודד מתוך 20 אלף כאשר מי שהערך עליו לא מוכן לענות על שאלות (בדיעבד מסתבר שבגלל חקירה משטרתית, אבל את זה הוא לא ידע). אין פלא שפשוט נמאס לו, הערך הוקפא לזמן ממושך (עד שאני ביקשתי לשחרר אותו מתוך תקווה לקבל תגובה ממך). בתודה מראש, טרול רפאים, מפעיל מערכת בויקיפדיה בעברית הגב לתגובה זו          היו דברים מעולם.         אילן,  חיפה,    03/06/05 21:26 תכסיסי שיווק מתוחכמים יותר ומתוחכמים פחות כבר חלפו על פני הרשת, הן בארץ והן בעולם. הסיפור, כפי שמוצג בעיתונות, מעלה בי חשדות של חוסר יושר משני הצדדים. ה''מקריות'' בה הכל מתרחש נראית מעט מופלאה מדי. הגב לתגובה זו 16.  ויקיפדיה היתה ונשארה אמינה.     וולנד,  ויקיפדיה,    01/06/05 23:18 כפי שכבר העיר טרול רפאים, השמצותיו של מר ז'קונט הן חסרות בסיס. הוא יכול היה להכנס ולתקן את המעוות בעצמו. ובאופן כללי יותר, אני אישית יכול להעיד שכל החומר הנתרם לויקיפדיה - במיוחד כזה הנוגע לנושאים רגישים או שנויים במחלוקת - נבדק בשבע עיניים, ואמינותו נבדקת פעם אחרי פעם. הגב לתגובה זו 15.  אני אמשיך לקרוא אותכם!!     עודד, סין,    01/06/05 16:31 כי נראה שאתם ישרים יותר מכל השאר, הבררות. והשאלה באמת היתה לגיטימית, ולא יכולתם להתקדם בלי אימות שלא הוא כתב את מה שנכתב. הגב לתגובה זו 14.  לא נורא - יש אתרים אחרים     אילן,    31/05/05 09:20 הערוץ שלכם גרוע ותינוקי באופן קבוע ומתנהג כמו בלוג של פקאצה שמעניין רק את החברות הפ33ות שלה. תשאירו את האצבע בישבן. זה בטח נעים לכם. הגב לתגובה זו          אתה כל כך צודק         גל,    06/06/05 16:07 ערוץ עלוב ומשעמם...ככה גם חושבים המתחרים של NRG. הגיע הזמן לרענן את השורות ומהר! הגב לתגובה זו          צודק 100%         דורון,    31/05/05 20:23 הם פרסמו באתר במשך כשבועיים כתבה על זה ש- ynet בערבית נסגר, שבועיים!! רק כשכתבתי להם והסברתי שיש חדשות נוספות בעולם המחשבים, הם מהרו להוריד את הכתבה. הגב לתגובה זו              בוא נדייק, דורון             אחד שהיה שם,    01/06/05 21:56 התלוננת (בשם אחר, כנראה גם הוא בדוי): ''נראה לי שגם בעוד חודשיים, כשנכנס לדף הבית של מעריב - הרשת, נראה את הידיעה הזאת''. התשובה שקיבלת היתה ''ניפגש בעוד חודשיים ונראה''. והנה עבר רק חודש וחצי, והכתבה כבר לא שם – כמו כל כתבה חדשותית, היא נדחקה החוצה על ידי כתבות חדשות, שעל קיומן לא היינו יודעים אלמלא כתבת בתלונתך ''תעברו הלאה, יש חדשות בעולם המחשבים, כמו ש- x-box החדש נחשף''. תודה לך, דורון (או גילת, או אלוהים יודע איזה שם בחרת לעצמך הבוקר) שהצלת את כבודה של העיתונות כולה. הגב לתגובה זו          מה אתה מזיין את המוח?         ליאור,  לונדון,    31/05/05 16:55 בתור ישראלי בחו''ל אני חייב לציין שאין פורטל נוח ושימושי יותר מ-NRG, במיוחד להתעדכן בחדשות! הגב לתגובה זו              totally agree!             miki,    03/06/05 16:49 its user friendly, interesting and to the pont הגב לתגובה זו 13.  טוב שלא עלינו נפל הסיפור ההוא     ניקסון,    31/05/05 07:56 באמת חבל. הגב לתגובה זו 12.  משהו כאן מסריח     אילן,  חיפה,    31/05/05 05:29 גימיק פרסומי שהתפוצץ, בגלל רדיפת בצע של חלק מהחברים בו. מעניין היכן ברשימת רבי המכר יהיה סיפרם של הזוג ז'קונט, מה יהיה הרייטינג של תוכניות הגב' ז'קונט - ואיזה עונש בדיוק יקבל ה''אנטי-גיבור'' של כל הסיפור בעוד 10 שנים אם לא יותר... לרוב אני נגד תיאוריות קונספירציה, אבל משהו כאן מאוד ''Fishy''. אולי כדאי גם למשטרה לבדוק כמה שיחות טלפון נערכו (אם נערכו) בין ''חושפי הפרשה'' לאותו ''אנטי גיבור'' בשנה האחרונה. הגב לתגובה זו 11.  זה האייטם הכי שווה שקראתי מכל     דנה,  ת''א,    31/05/05 03:39 בליל המידע שנכתב ושודר על הפרשה הזו. יצאתם גאונים. ואגב פאשלה - די להלקאה העצמית. השתיקה הרועמת של ז'קונט בתשובה לשאלה אם כתב או לא כתב, היא אכן מחשידה הגב לתגובה זו 10.  כל הכבוד לכם NRG     הבן של ניק,  שער המים,    31/05/05 00:45 אני לא מכיר שום אתר אחר שהיה מודה בנפילה כזו. חזקו ואמצו ומי יתן שאת הסקופ הבא תביאו בגדול! הגב לתגובה זו 9.  ההשמצות של ז'קונט     ויקי,  פדיה,    31/05/05 00:29 Ynet הדגישו כל כך את חלקה של הויקיפדיה בפרשה, כאילו אנשיה הם אלו ששתלו סוס טרויאני בחברות המשק הגדולות. מבחינתי, זה רק מראה שהם מאויימים, לא נוח להם שיש אינציקלופדיה עם ערכים טובים יותר משלהם, ובחינם. ולגבי ז'קונט, בניגוד לזכרון הסלקטיבי שלו, לויקיפדיה יש מנגנון שקיפות, ניתן לראות את הגרסאות השונות של הערך ומחיקת הפסקאות הבעיתיות. אז במקום לרוץ לבכות בעיתון ולהשמיץ, הוא יכל לפנות לויקיפדיה או לפחות לטרוח לענות לפניות אליו. הגב לתגובה זו 8.  כל הכבוד. להודות במשגה זה טוב     מי,    31/05/05 00:15 אבל האם תפיקו לקחים? הגב לתגובה זו 7.  צל''ש על הפתיחות וההומור     רוני,  תל אביב,    30/05/05 23:20 כל הכבוד לכם - עתונות במיטבה, היודעת לחשוף גם פאשלות בכנות ביושר בפתיחות ובהומור. מי ייתן ויהיו עוד עתונאים אמיצים וישרים כמוכם הגב לתגובה זו 6.  כל הכבוד על הביקורת העצמית  ל"ת      הפתעתם,  לטובה,    30/05/05 21:50 הגב לתגובה זו 5.  ויקיפדיה     טרול רפאים,    30/05/05 19:29 למותר לציין שעד היום לא קיבלנו תגובה כלשהי מאמנון ז'קונט., אלא רק הודעות לעיתונות. אם לא די בכך, למרות העובדה כי הערך היה פתוח לעריכה מה-20 בדצמבר 2004 ועד ה-29 במאי 2005, לא נעשה ניסיון כלשהו לתקן את הפרטים הנ''ל ע''י אמנון ז'קונט. יתר על כן, אני מוכן לתת לכל מי שמעוניין הוראות מדויקות לבדיקת שקריות הטענות של ז'קונט (הן לא מתפרסמות כאן בשל בעיות בשילוב לינקים עם עברית בתגובות). בברכה, טרול רפאים (מפעיל מערכת בויקיפדיה בעברית) הגב לתגובה זו          לא יזיק גם לכם להודות         landmn,    02/06/05 10:13 הוויקיפדיה מצויינת וגם הרעיון הקהילתי שמאחוריה. אבל לא יזיק לכם להודות שיש לה גם חסרונות. נכון שמקרה כזה של הזדהות בשם הערך הוא נדיר ונעשה בתחכום, ויתכן שגם הטענות של ז'קונט הן מוגזמות או לא מדוייקות. אבל לכל דבר טוב יש גם חסרונות, ואם הייתם חושבים פעמיים (עם קצת ציניות בריאה) הייתם יכולים לנצל את הפרשה הזו כדי למנף את עצמכם כמו שעשו חלק מהחברות המעורבות. אני מאחל לכם שתמשיכו בעבודתכם הברוכה ותהפכו למקור ידע לכל הגולשים בעברית, רק תיזהרו לא ללקות בהיבריס ולהמאיס את עצמכם על האדם הפשוט. הגב לתגובה זו              תאורית קשר             טרול רפאים,    05/06/05 19:42 אני ממליץ לך לקרוא את הערך הזה בויקיפדיה. מסתבר שגם אחדים מחברי הקהילה קראו אותו... היו כמה שהציעו את האסטרטגיה שאתה מדבר עליה אבל הקהילה לא מספיק נוטה לכיוון הזה. אנחנו מעדיפים את הפרסומים על הערך ה-20 אלף שהגענו אליו לאחרונה מאשר את הפרסומים הללו, שפשוט מעצבנים ולפי התגובות שאני קיבלתי למעלה, כנראה מקורם בקצר תקשורתי (שזאת אחת הסיבות הכי מעצבנות שיכולות להיות). בברכה, טרול רפאים, מפעיל מערכת בויקיפדיה בעברית הגב לתגובה זו          טרול - הודעת למשטרה ????  ל"ת          טרולית,    30/05/05 20:16 הגב לתגובה זו              לא             טרול רפאים,    30/05/05 21:25 לא הודענו למשטרה, וזאת מכיוון שכולנו מתנדבים שלא מקבלים כסף מוויקיפדיה ואין לנו כסף או זמן להליך משפטי. זאת מן הסתם הסיבה מדוע אמנון ז'וקנט בחר להודיע את ההודעה הזאת למרות העובדות הסותרות אותה. הגב לתגובה זו 4.  ל 1 היא ניראת כמו הסבתא שלו  ל"ת      חי,    30/05/05 19:16 הגב לתגובה זו 3.  יפה.     עודד,    30/05/05 19:09 מודעות עמצית תמיד יוצרת אמפתיה. הגב לתגובה זו 2.  סחה על האומץ להודות בפיקשוש  ל"ת      לב אמיץ,    30/05/05 19:06 הגב לתגובה זו 1.  היא ניראת כמו אמא שלו  ל"ת      נאור,    30/05/05 18:42 הגב לתגובה זו