תגובות עד כה: 60 תגובות, ב- 26 דיונים. הוסף תגובה 26.  הו הצביעות, הצביעות..     שושה141,    10/05/05 13:25 נראה אדם ששמים לידו שוקולד ופרוסת לחם יבש ומשאירים אותו לבד, ומצפים שיחיה רק על הלחם.. נו באמת.. והמצחיק הוא שחרדים לא יכניסו הביתה עיתון חילוני אבל אינטרנט , שגרוע פי אלף, את זה מכניסים ועוד לא מספיק אלא עוד משקרים במצח נחושה ש''זה בשביל עבודה''. זה בערך כמו מי שקונה פלייבוי בשביל הכתבות.. לפחות תהיו ישרים. ואין דבר כזה ''לא יכול להתנתק''. יש ''לא רוצה''. זכותכם, אבל אל תקראו לעצמכם חרדים. הגב לתגובה זו 25.  כדאי לבקר בפורום חדרי ספרדים  ל"ת      דן,  רמת גן,    09/05/05 08:05 הגב לתגובה זו 24.  סוף לבורות     סרגיו,  רחובות,    26/07/04 20:16 עד מתי היהדות החרדיתתיהיה לנו למוקש?שיעשו מה שירצו בערים שלהם שימשיכו ליחיות בימי הביניים עם מנהגים וחוקים של אירן ויתנו לישראל להתקדם בקצף שלה, אני מקווה לטובת ישראל שתקום ממשלה חילונית רחבה הדתיים ישבו בישיבות ובבתי כנסת [מקומם הטבעי] ושיהיו חתונות אזרחיות בארץ, שכולם יגויסו לצבא או לשיר המדינה ואם הזמן לא יהיו מפלגות דתיות בישראל [זה רק יהיה לטובת הציבור הדתי] הבעיה שהם כל כך צרי אופק רודפי בצע וכח שלא מסוגלים לראות את הדברים בצורה אחרת, למה בח''ןל חרדי יכול להיות רופא מהנדם עורך דין ובראץ לא? אגיד לכם למה כי הרבנים האמטי דמוקרטיים ילדי החשך שקורי הכוח רוצים לשלוט עליהם כל הזמן אם יהין עצמאיים מי ישמע להם? הגב לתגובה זו          מי את בכלל         simon,  usa,    11/05/05 20:11 מי ביקש ממך להיכנס למדור הזה ? מה הקשר לתגובה שלך לכתבה אף אחד לא אמר לך להוציא את האינטרנת מהבית בסך הכל דו סיח בין שני אנשים שנאתך מוציאה אותך מעולמך ואם תרצי ואם לא הציבור הזה גודל ויגדל וימשיך להיות בישיבות ולמעשה בזכותו עם ישראל עוד עדיין קיים כמו שאמר נפוליאן עם שבוכה על מה שקרה לפני אלפי שנים הוא עם שלעולם לא יכחד וזה וודאי לא בגללך ועוד אנשים כמוך ולכן עצתי בשבילך וחבר מרעיך בואו תתפנו מבתיכם תתנו אותם למתנחלים ואתם תעברו לגור בעזה עם החברים שלכם ללא דת ללא שום דבר יהיה טוב גם כי יהיה שלום בתוכינו וגם שלום כללי הגב לתגובה זו 23.  איציק-אתה אתה זאב בכסות כיבשה.     טלית,    15/07/04 20:11 האם אתה מאילו שהולכים לזונות ואח''כ מנסה להחזירן בתשובה ? תן לי להסביר את עצמי: אם אתה בעצמך משתמש באינטרנט, אז - מי אתה שתטיף נגדו ??? וכל הפוסל-במומו פוסל ! הגב לתגובה זו 22.  בין טלויזיה לאינטרנט     חרדי (מאד!),  ירושלים,    15/07/04 18:46 הכותב השולל את השימוש באינטרנט מדרג את הכלי הזה מתחת לטלויזיה, ולא היא. אצלי בבית כמובן אין טלויזיה מטעמי חוסר חינוך ובזבוז זמן שהכלי הזה גורם, אך לשימושי האישי ושל רעייתי עומד אינטרנט (שאליו לילדים אין גישה מטעמים מובנים). כאשר לאדם יש קצת יראת שמים ואחריות על עצמו ועולמו הרוחני, אין שום בעיה לנצל את ים האפשרויות הטובות שקיימות ולהתנזר משלל השטויות ותת-הרמה שגם קיימות. לעומת זאת בטלויזיה יש בעיקר שטויות שמטרתן להעביר את הזמן בבידור רדוד ולא מעורר חשיבה ובנוסף גם אין שום שליטה על מה שרואים. קשה מאד לפסוק באופן גורף שהגלישה באינטרנט רצויה או לא כי אצל כל אדם המצב הוא אינדיבידואלי ועליו לערוך את חשבונותיו בעצמו. הגב לתגובה זו          שטויות פשוט שטויות         מיכאל,    16/05/05 22:14 אף אחד לא מחוסן כבר אמרו חז''ל: ''אין אפוטרופוס לעריות'' וקל וחומר שלשטיפת העיניים באינטרנט - אתה טועה ומטעה אני איש מחשבים במקצועי שלא יכול בלי האינטרנט אבל גם אני נפלתי פעם אחרי פעם למרות שניסיתי את כל הגדרים האפשריים ואפילו נדרתי נדרים , אבל אז הבנתי את עוצמתו האדירה של היצר ואת החוכמה האדירה לא פחות של חז''ל - לכן קמתי לא מזמן - התקשרתי לספק שלי וניתקתי במיידי - אבל במקביל התחברתי לאקטקום עם מורשת והם מסננים יופי - פשוט מעולה ואתה יכול לבחור שם את רמת הסינון שאתה רוצה ולהוסיף אתר שלדעתך הוא בסדר וכדומה , מאז הכול בסדר ואני מתרומם מעלה מעלה ומרגיש טוב עם עצמי - ועל זה נאמר כי בתחבולות תעשה לך מלחמה - האינטרנט הורס כל חלקה טובה ואפילו משפחות אם אין לו בקרה - ובטח שלא בקרה אנושית של אדם כמוך שסומך על יראת השמים שלו - האם אתה יותר גדול משני התנאים עליהם מסופר שהחליטו ללכת ליד בית זונות כדי להילחם ביצרם ??? להילחם הם אמרו - ולבטח זה ניסיון הרבה יותר קטן מלהסתכל ולשטוף עיניים ברשת סיפור קטן לסיום : אישה אחת באה אלי בעבודה כאיש מחשבים ומספרת לי שהבת שלה מתלוננת שבעלה כל הלילה משוטט באינטרנט ובא ב4 בבוקר למיטה והיא לא מבינה למה כל כך הרבה זמן? אני חייכתי בפנים - חיוך עצוב וכואב עד מאוד - אתה הבנת את זה אחי? הגב לתגובה זו 21.  אהבתי את התמונה של האמסטף..:)  ל"ת      נביאה,  תחת עץ אלון,    15/07/04 01:44 הגב לתגובה זו 20.  כותב טיפש: אמסטף הוא כלב, ולא     בני,  מרכז,    14/07/04 22:43 ''חיה רעה ומסוכנת''. ה''חיה הרעה והמסוכנת'' היחידה במשוואה הזו, הוא בעליו של הכלב שהתעלל בו ללא הפסקה. גם אדם יהפוך לחיית טרף אחרי התעללות כזו - והמציאות מוכיחה זאת. בני אדם הם ה''חיות רעות'', ואם אינך רואה מה קורה בעולם הגדול, חבל על הכסף ששילמת לחיבור הרשת שלך. הכלב הוא לא חיה רעה - הוא היצור הכי תמים שיש. הבעיה היא, שהיצור הכי תמים, כשמחנכים אותו מילדות לאלימות, לכאב ולכעס - יהפוך לאלים, עמיד לכאב, ורגזן. עם כל החמלה למשפחה ש''זעקותיה נשמעו מהחלון'' (..דמגוגיה בגרוש..), לא הכלב ראוי ל''שנינות'' עיטך. הגב לתגובה זו          תגובה לבני מהמרכז         אבי,    15/07/04 10:11 לפי דרך העולם אין ואף לא יוכל לשנות טבע של חיה כזו או אחרת מה לעשות האמסטף היא חיית טרף ומקומה בגן חיות ולא ליד בני אדם הגב לתגובה זו 19.  לי יש אינטרנט, ואני מתחרט     איציק,    14/07/04 17:43 הבעיה הגדולה שאי-אפשר להסיר את זה כי כבר התרגלתי לזה, עדיף לא להתרגל ! שיעורי תורה אפשר למצוא בכל מקום ובכל ישיבה. בחינם. באינטרנט בכל פרוץ. הגב לתגובה זו          האינטרנט...         דניאל,  חיפה,    28/07/04 01:55 לי יש אינטרנט ואני מתחרטת מהרגע הראשון שהתחלתי לגלוש.אומנם ישאתרים טובים אבל כולם יודעים שאין הרבה כאלה. אם ההוא מטבילת הכלים רוצה להתחבר לאחנטרנט כדי לדעת תשובות, אני אומרת לו תמות ואל תתחבר ,בשביל דבר תורה אתה מכניס את עצמך לנסיונות האדירים שיש באינטרנט החל מאתרי פורנו סרטים לא רצויים ועד הכרויות ותכנים שהורסים כל נפש ואםילו החזקה ביותר וכמו שכתוב במסכת אבות על הכהן הגדול שכשהיה בן 70 הפך לאפיקורס ועל זה נאמר על תאמין בעצמך עד יו מותך וההוכחה היא שאפילו כהן גדול שאי אפשר בכלל לשער את גדולתו ועוצמתו הוא עצמו דיבר עם הקב''ה ... וכשהיה בן 70 הפך לאפיקורס-(כופר בתורה) לכן אתה שהינך קטן ממנו בודאי (ועובדה שהינך מתמודד עם נסיון האינטרנט) עד אחת כמה וכמה שעליך להזהר ולשקול את צעדיך בכובד ראש ותדע-אם לכל חבריך יש אינטרנט והם משתמשים בו לרעה זה לא אומר שלך מותר גם-לכ-ו-ל-ם יש מקום בגיהנם!!! וחוץ מזה- אם תבחן את מניעך בכובד ראש תגלה שיש גם מניעים אחרים...אפלים... תחשוב על זה! מקוה שתגיע להחלטה הנכונה... הגב לתגובה זו          תגובה לאיציק         יהודי פשוט,  ארה''ב,    15/07/04 04:28 ומה אם בנאדם גר אלף מיל מהישיבה הכי קרובה אליו? לא שח''ו האינטרנט הוא דבר חיובי לחלוטין, יש הרבה זוהמה ברשת ודברים שמקרבים את האדם לעולם הפיזי ומשכיחים ממנו דברי תורה וקדושה. אבל כמו כל דבר, אפשר לסנן את הגישה לתוכן מסויים באינטרנט, ואם הילדים שלך מנסים לעבור את התוכנות סינון, סימן שלא חינכתה אותם כמו שצריך. הגב לתגובה זו              איזה תמים...             ריקי,  גוש דן,    28/07/04 02:15 כמו שאתה יודע ומאשר-האינטרנט לא חיובי אם אצלך הביטוי''העולם הפיזי'' הוא ביטוי לפורנו ועירום ועוד מילים''חביבות'' אז כדאי שתלמד מחדש את ההגדרות!!!!!!!!!!! אם אתה חרדי או אחד שמגדיר את עצמו כחרדי-יש לך בעיה ב'דיסק'!!!!! אני מאד מאד מקוה שהבנת! ודי לכיכא ברמיזא! בקשר לסינון- הרי אתה יודע וכמו כולם יודע-שאי אפשר לסנן ממש ממש את כל הזוועות ואם אתה חושב שכן-טעית או שאתה רוצה לטעות או שאתה משלה את עצמך ב-ג-ד-ו-ל!!!!!!! עןבדה לכך היא שבכל אתר ואתר גם הקטנטן ביותר ניתן למצוא הכרויות או תמונות לא רצויות או כל דבר אחר שיוביל אותך למקום אליו לא רצית (או רצית) להגיע.וכאי שתנסה ותוכח במציאות! ואם הילדים שלך מנסים לעבור את תוכנת הסינון זה גם אומר שלא חינכת אותם כראוי אבל יותר מזה- ילדים הם ס-ק-ר-נ-י-ם!!! ולכן ורק בגלל זה הם ינסו להכנס לשם. הסקרנות לא הכונה לסקרנות היפוטטית אלא סקרנות לכל דבר חדש ולא מוכר או סקרנות לדברים שאסרו עליהם לראות ורק מתוך זה שהדגישו להם והזהירו אותם על זה-סקרנותם גוברת להכיר ולראות את הדבר האסור-הלא מוכר, ועכשיו אחרי שלימדתי אותך קצת פסיכולוגיה על ילדים שכל הורה אמור לדעת אותה מיום היוולדו-כי גם הוא היה ככה...לא?! לא באתי לומר שצריך לספק את הסקרנות שלהם, רק נתתי לך כיוונים הרבה יותר טובים למחשבה, על :למה הילדיםשלך מנסים לעבור את תוכנת הסינון. כמובן שלא הבאתי בחשבון שלכל ילד יש גם יצרים אפלים משלו...ולא אני זאת שיאמר לך אילו? -כל הורה מכיר את הילד שלו! הגב לתגובה זו          האינטרנט כמו אויר לנשימה         Joe,  USA,    14/07/04 19:42 .מי שמכניס את אינטרנט לבית שידע שהוא מכניס את עצמו לסיכונים עצומים.ולא רק מטעמי דת.האינטרנט מבודד בני אדם כי זה ממכר ומוציא אותך מפעילות חברתית,כמו ליקרוא ,לצאת אם חברים,לראות עולם אחד שיודע,רואה ,וסובל,כי קשה לצאת מזה הגב לתגובה זו              הלואי שזה יהיה הסיכון היחידי.  ל"ת              מדי,  בת-ים,    28/07/04 02:19 הגב לתגובה זו 18.  אני חרדי מצוי ובזכות האינטרנט     אלי.ס.,    14/07/04 16:10 אני יודע היום איך לעשות אהבה עם אישתי בלי האינטרנט עד היום הייתי רק מחבק אותה ולא הייתי מבין למה אין לי ילדים... סתאאאאאאאאאאאם!!! הגב לתגובה זו          בזכות האינטרנט         חסיד,    14/07/04 20:57 והזכות להשאר אנונימי, אני יכול בפורומים לתקוף ,להשמיץ ,להעליב ,ולקלל כתגרן בשוק כל מי שלא משתייך לזרם עמו אני נמנה. הגב לתגובה זו          It's not funny at all!!!  ל"ת          Avi,    14/07/04 17:11 הגב לתגובה זו 17.  ,תנסו     עמוס,  נתניה,    14/07/04 14:46 אני יודע שרוב הרבנים נגד אבל אני אומר לכם מי שאין לו פשוט מפסיד .לגבי אתרים או מקומות לא צנועים אפשר וכדאי לעשות חסימה.(הכותב אדם חרד''לי מחובר לאינטרנט) הגב לתגובה זו          לחרדי מהאינטרנט..         חני,  בית-שאן,    28/07/04 02:29 ''חסימה'' כמו שאתה קורא לה, נשמעת כזו תמימה... היפוטיטית... אם אתה חרדי, ויודע עד כמה החסימה ''עוזרת''.... אז ת-ת-ע-ו-ר-ר!!!!!!!!!!!!!!!!! א. החסימה כוללת אתרים ספציפיים בלבד! ב. כמעט כל אתר יש בו לכלוך במלוא מובן המילה-כך שיוצא שצריכים לסנן את ככככככל האינטרנט. ג.''אין לו פשוט מפסיד''-דווקא יש לו הפסד!! כי טהור בלב ובנפש לעולם הבא, הוא לא יגיע!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! מקוה שהבנת וזה חדר ל'קופסה' שלך! הגב לתגובה זו              אולי תהיה הגיוני?             מיכאל,    16/05/05 22:36 מורשת חוסמים כמעט הכול גם את ynet וגם את nrg בחלקו הגדול - אם אתה ישר עם עצמך אתה תראה שהסיכוי להיתקל במשו פויה עם החסימה שלהם שואף לאפס אפסים - וחוץ מיזה ברחוב המצב יותר טוב? תנסה להיות מציאות וחוץ מיזה אם אתה יושב לחפש מתחת לאדמה את האתרים הפויה ברשת אז פה באמת יש לך בעיה , אבל אם אתה מחובר עם מורשת ונותן להם לשלוט במראה עניך שאתה ניתקל במקרה - ואני מדגיש במקרה אז אתה תראה שהכול בסדר הגב לתגובה זו 16.  כולנו חשופים לכל הרעות תמיד     איל,  חיפה,    14/07/04 14:28 כולנו (חרדים -עד- לא שומרי מצוות) חרדים לחינוך ילדינו, איש לא מעוניין לחשוף את נפש ילדו למה שהוא מגדיר כזבל (החל מפורנוגרפיה וכלה בפרסומות למוצרי צריכה). אולם המנעות מאינטרנט לא מהווה מגן, בנסיעה רגילה במכונית או באוטובוס נחשף כל ילד לשלל פרסומות כולל תמונות של עלמות בלבוש מינימאלי ותנוחות מזמינות. אז מה הועילו חכמים בתקנתם? הגב לתגובה זו          תלוי למה נחשפים..         טובי,  מהצפון,    28/07/04 02:45 אייל, אתה צודק בזה שכל אחד חרדי או לא, נחשף במוקדם או במאוחר לדברים לא רצויים, אבל יש הבדל עצום בין ההחשפות ברחוב להחשפות לאינטרנט. המנעות מאינטרנט מהווה מגן כי כשילד נחשף לזה ברחוב זה לכמה דקות חולפות! ותמונה קטנה ,תצלום חושפני ,סרטים מכל הסוגים שהוא ראה או יראה -חלפו לו בעיניו, עברו בליבו וזה נ-ג-מ-ר,הסתיים!! באינטרנט אתה נכנס לתוך זה ! אתה בפנים! בתוך הקלחת הזוועתית! אתה בתוכו! במעמקי הפורנו! התמונות החושפניות ושאר חרטות למניהן וסוגיהן!!! יש ה-ב-ד-ל ענק בין פרסומת על אוטובוס לאתר פונוגרפי, לעזאזל! כל מוח פיצפון מבין זאת! ודבר שברור לכל אחד ואחד שהמנעות מדבר רע היא מגן ואינטרנט זה דבר רע ולכן המנעות ממנו הוא בגדר מגן וכמו שגדולים מאיתנו אומרים: אל תביאנו לידי נסיון!!!!!!!!!! והרי האינטרנט לא נסיון גדול?!?!?!?!!!!!!!!!!!!!!!!! הוא נסיון יותר גדול מכפי שתבין במוחך הקטן שהוא נסיון גדול. בהצלחה למוחך הקטן. הגב לתגובה זו          תגובה         Joe,  USA,    14/07/04 21:53 ההבדל הוא שבפירסומות ובטלווזיה אתה תלוי במה שהם מראים לכה וכן רק בשעות מסוימות,להבדיל באינטרנט הכול תלוי בך מה שאתה רוצה או כמה שאתה רוצה ליראות.תאמינו לי לא קשה ליפול בזה ביכלל .אם אתם סוברים שטלוזיה זה גרוע,אינטרנט גרוע הרבה יותר הגב לתגובה זו              אתה צודק ב100% אני איתך!  ל"ת              מיכל,  השרון,    28/07/04 02:47 הגב לתגובה זו          כפייה חילונית         מיכל,  ראשל''צ,    14/07/04 17:05 לצערי איל אתה צודק, כרגע ילדי עוד זאטוטים, אז עוד לא נתקלתי בבעיה עם אינטרנט ,אני נוטה להאמין שבעזרת חינוך טוב נתגבר על הצד השלילי שבאנטרנט, אבל תמונות פרסומת ברחוב,באוטובוס (שלא משאירות הרבה פתח לדמיון) זו בעייה שלצערי אין באפשרותי לעשות דבר , ולפני שחלוניים קצוניים מתריסים כנגד דתיים על כפייה דתית מוטב שיחשבו גם על הצד השני של המטבע... ויפה שעה אחת קודם הגב לתגובה זו              למיכלי...             עדי,  ירושלים,    28/07/04 02:57 מיכלי היקרה, אני מבינה שאת אם בישאל או לפחות נשמעת כך, אם את חושבת שחינוך טוב יעזור לך להתגבר על הצד השלילי שבאינטרנט, את כנראה מרחפת ,לא מקורקעת למציאות המרה. הצד השלילי שבאינטרנט ח-ז-ק ממך עשרת מונים מכפי שאת תוכלי לעצור בעדו!!!!!!!!!! את חושבת שהחינוך שאת מעניקה לילדיך הוא זה שימנע מהם להגיע לאן שהם רוצים להגיע...... הילדים ,מיכלי, סקרנים מאד מטבעם ואפילו אדם בגיל 20 סקרן לכל דבר חדש ולא מוכר במיוחד כשהוא יודע שאסרו עליו להגיע לאן שרצה להגיע.... אם את אמא היה ראוי שתדעי זאת מההתחלה ולא תשלי את עצמך באשלית ''החינוך שיציל'' את הרי יודעת שהנסיון גדול מילדיך פי כמה וכמה והחינוך והאמצעים למנוע מילדיך להגיע לצד השלילי שבאינטרנט-קטנים לאין שיעור לעומת סקרנותם. האם את חושבת שחסימה עוזרת?! לילה טוב רחפנית.... הגב לתגובה זו 15.  תגובה ל-13     אביבי,    14/07/04 14:22 אין כזה דבר דתי לאומי יש מה שנקרא ''דתילוני'' אין מה לעשות בעלי הכיפות הסרוגות יותר חילוניים מאשר דתיים ''יעני חילוני מסורתי '' נ.ב אני לא מתכוון לאלה שלומדים במרכז הרב וכדו' הגב לתגובה זו          ''דתילוני''         דתיה לאומית,  יו''ש,    14/07/04 20:19 אביבי, בעלי הכיפות הסרוגות יותר חילוניים מאשר דתיים? האם אתה מכיר את כלל הציבור הדתי הלאומי? ולואי ש''חרדים'' רבים שאני מכירה היו מתנהגים כדתיים לאומיים. כינויים ''חרדים'' לא משקף את התנהגותם, בעיני הם לא יותר ''דתיים'' מאשר חובשי הכיפות הסרוגות. וד''ל... הגב לתגובה זו              תכובה לדתייה לאומית יו''ש             אביבי,    15/07/04 10:06 אולי לא הבנת אותי אבל.... בעלי הכיפות הסרוגות בצורת התנהגותם ואופי מחשבתם ואורח חייהם הם מתנהגים כחילונים לכל דבר דההינו יש להם טלויזיה בבית הם הולכים לכל מקום קרי דיסקוטקים בארים וכדו' יעני חילונים בלבוש כיפה קטנה סרוגה (לעניות דעתי וזאת דעתי האישית . בעלי הכיפות הסרוגות ''אינם אוהבים'' את החרדים ולא משנה אפילו שהוא משרת בצה''ל ותורם למדינה תמיד ימצאו תרוץ למה לקרוא להם דוסים נ.ב עוד קצת זמן (לצערי )מכל הדתייה לאומית ישאר רק דתייה כי לא יהיה כזה דבר ראה מפד''ל!!!!!!!! הגב לתגובה זו                  חילונים בלבוש כפה קטנה?                 דתיה לאומית,  יו''ש,    15/07/04 16:45 במשפחתי הכיפות לא קטנות ומקפידים בקיום מצוות לא פחות משכמותך . איננו שונאים את החרדים(המצב הפוך, עיין בפורומים של חרדים והווכח ב''אהבתם'' אלינו). באשר לטלביזיה ואינטרנט ראה את תגובת ''נגד הצביעות'' לתגובה מס' 3. קצרה וקולעת. בתוך עמי אנכי יושבת... הגב לתגובה זו 14.  זה נסיון גדול. ואני בעד.     חרד''ל.,    14/07/04 14:00 אינטרנט זה נסיון. חד משמעית. בידי האפשרויות הבלתי מוגבלות כמעט להשתמש בו לצרכים חיוניים, כמו למשל, דפי מידע, הדף היומי, פירושים ,שו''תים, ועוד צרכים כמו תכנון נסיעות, חדשות, וכיוצ''ב. מנגד, בידנו האפשרות לגלוש לאתרים פורונגרפיים, סוטים, וכד'. יש אפשרות לחסום את האינטרנט מפני אתרים כאלו. ופה אני ממש לא רואה סיבה שלא היה איטרנט בבית, ויש אפשרות של משמעת עצמית. אני יודע שהילדים שלי יכולים לגלוש לאתרים לא רצויים. אך אם אני אחנך אותם נכון, אוכל להטמיע בהם את הידע וההבנה שאסור. זה לא בשבילנו.אני אסמוך על הילדים שלי, ואדע שהצלחתי. זה לא אמסטף. זה לא תוקפני מטבעו כמו הכלב הזה. צריך רק לדעת איך להשתמש ולהפיק את מירב התועלת. הגב לתגובה זו          בתור בחור, אתה תמים         מוישה זוכר,    16/07/04 04:20 זה התירוץ שאמרתי לכולם.. המציאות היא שאי אפשר לחנך לזה. מי שיצרו יגבר עליו יחפש את הדברים האלה. ואם תאמר בכל מקום, יש לומר כאן יותר ועוד יותר. הגב לתגובה זו 13.  את הד''לים אתה עוד יכול להבין?     אסף,  פ''ת,א''י,    14/07/04 13:16 בס''ד אני מצטער על אורך התגובה, אבל כדאי לקרוא. אני דתי לאומי, ונפגעתי מהזלזול בכתבה. בכתבה אתה מציג את הד''לים בתור כופרים, שיש להם טלוויזיה בבית וכו'. אולי נסתכל על הד''לים בצורה טיפה שונה: הם אנשים שמחוברים לעולם. בניגוד לחרדים, שסגורים בתוך עצמם ומעיפים את מי שלא חושב כמוהם, הדתיים לאומיים מקרבים אנשים, הם המגשרים בין החילונים לחרדים. הם לא מנותקים מהעולם, הם מודעים למציאות. הגב לתגובה זו          הגשר החד צדדי (חזו''א)  ל"ת          איציק,    14/07/04 18:01 הגב לתגובה זו 12.  התמונה של הבחורה עם הכלב עצמה     משה יהושוע,  ביתר עלית,    14/07/04 11:46 התמונה של הבחורה עם הכלב עצמה מוכיחה למה האינטרנט הוא תועבה! אפילו בדיון תורני כמו זה שלפנינו באתר ''טהור'' כמו NRG יהדות, בכל זאת מוסיפים תמונת תועבה של בחורה חצי מעורטלת עם הכלב שלה.. שאפילו לי היה קשה לנתק עיני ממנה... המסקנה העולה היא ששומר נפשו ירחק ! הגב לתגובה זו          שיחקתם אותה ערוץ יהדות         מוטי,  בני ברק,    14/07/04 12:06 גם לי קצת צרמה התמונה עם הבחורה, אבל הייתם קשובים לגולשיכם ושיניתם אותה במהירות. כל הכבוד ושכוייח גדול. הגב לתגובה זו 11.  השוואה לא מתאימה לדעתי     פודל,    14/07/04 11:42 גם בצורה היפוטטית אין להשוות בין אמסטפ לאינטרנט. במקרה של האמסטפ אין לילד אפשרות להתגונן הוא מותקף בברוטליות ותפקידו בכל העיניין הוא פסיבי ( קורבן ). בשימוש באינטרנט הוא אקטיבי ובוחר מה לעשות עם זה. הרשת היא שיקוף החברה לטוב ולרע , מי שבוחר להתנתק ממנה -זכותו. הגב לתגובה זו 10.  האמסטף הוא האדם     אחמד טיבי,    14/07/04 11:36 מי שלא עומד בפיתוי הוא האדם ולא האינטרנט....ולא האינטרנט תוקף את האדם...אם אתה לא רוצה זימה אל תלך למקומות הללו ...באינטרנט יש יותר חומר מועיל מזימה על ראש הגנב בוער הכובע כך אומרים הגב לתגובה זו          ואתה לא חזק בפתגמים.....  ל"ת          לא לאחמד!,    14/07/04 14:01 הגב לתגובה זו 9.  הכסף יענה את הכל     יושר,    14/07/04 11:04 למני בעל האינטרנט: כאשר הדבר נוגע לכסף ו''פרנוסה'', אתה שוכח את הרבנים שלך ואת כל הערכים שלך. במה מתבטאת ה''חרדיות'' שלך אם אתה מחליט לפעול נגד פסיקות של כל רבני המחנה החרדי. לדוגמא: פניה לערכאות. אם אתה מצפצף על הפסיקות למען בצע כסף- אתה חרדי מנהנתן ומזוייף. אולי זה נוח לך להקרא ''חרדי'' ע''מ להמשיך להתחמק מהצבא. אם אתה עובד למה אינך משרת כשאר האזרחים? האם בגלל ש''תורתך אומנותך דרך האינטרנט''?. עדיף שתצטרף רשמית אלינו החילוניים ולא תהנה מכל העולמות! הגב לתגובה זו          מי אמר לך שהוא לא משרת?         אבי,    15/07/04 00:15 דווקא הבנתי מהכתבה שהוא היה בנח''ל החרדי, או לפחות תומך בזה. אגב, אתה לא באמת חילוני, נכון? הגב לתגובה זו 8.  לא שאלה של ''אילוף''     efrat,    14/07/04 10:48 אלא שאלה של חופש בחירה.אתה זה שבוחר,אם להשתמש באינטרנט ככלי גישה עצום לידע ,לימוד וכן גם הנאה כמו היכרות עם אנשים מכל העולם,או,להתרכז רק בצד השלילי של אנשים שמבזים את הכלי הנהדר הזה ע''י הצגת תוכן שלפעמים הוא גם נגד החוק.האינטרנט הוא בהחלט תמונה של החברה שלנו.לחשוב שהחברה החרדית אינה נכללת זוהי טעות והתעלמות מוחלטת.כמו כל חברה סגורה החברה החרדית נוטה ''לפתור'' את בעיותיה מבפנים אבל אין שום הבדל במהות ''הבעיות'' בינה לבין החברה החילונית.מה שהרבנים אינם מוכנים להבין שברגע שהם אוסרים שימוש באינטרנט הם מסווגים את האינטרנט כ''פרי אסור'' מה שימשוך יותר חרדים לנסות ולנגוס בפרי מהסיבות הלא נכונות.''הפיתוי'' נמצא מסביבנו כל הזמן.זהו תירוץ להצביע על האינטרנט ככלי שיגרום ויפיל חרדים ברשתו.חרדי או לא כולנו אנושיים.כל אדם בודק את עצמו ואת אמונתו,שואל שאלות ומגיע למסקנות.למנוע שאלת שאלות או סקרנות מביאה אנשים לראייה ולתפיסה מעוותת של המציאות.פחד אינו יוצר אמונה יותר חזקה.הוא יוצר פנאטיות עיוורת.כבן אדם בוגר אתה מודע לאפשרות הבחירה שלך באם להכניס ''אמסטף'' הביתה או לא...אותו הדבר לגבי התכנים .זה שהם שם לא אומר בהכרח שאתה חייב להשתמש או לקרוא אותם.באשר לילדים,הם באחריות הוריהם.וההורים אמורים להשגיח למה הילד שלהם נחשף.האינטרנט בניגוד לאמסטף הוא כלי פסיבי שמופעל על ידך בניגוד לאמסטף שיש לו כיצור חי רצונות משלו...וכן אני בהחלט אכניס אמסטף הביתה.בידיים הנכונות הכלב הזה הוא כלב נהדר באותה מידה שהאינטרנט בידיים הנכונות הוא כלי יוצא מן הכלל שמציג בידינו אפשרויות בלתי רגילות ונגישות למידע וחומר אנושי.לצערי רוב החברה החרדית תמשיך לשמוע לקולם של רבנים הנשלטים ע''י פחד. אבל ישנם ניצנים פה ושם של השתחררות מפחד מעוות זה. אני תקווה שגם הרבנים ילמדו שהאינטרנט יכול לשרת את המטרה הדתית לטובה ''בידיים הנכונות''. הגב לתגובה זו 7.  עמידה בפתוי ומשמעת עצמית     דורון,  תל אביב,    14/07/04 10:32 הפלגים השמרניים ביותר ביהדות, אלו המכונים חרדים, מציבים על עצמם ועל חברתם, ולפעמים גם על כלל הציבור (אם יש להם אפשרות לעשות זאת) כללים רבים שמטרתם למנוע מעצמם, לכאורה, מצבי פיתוי מיניים. לכאורה בלבד, משום שבכל מצב, המחשבות על מין יכולות לצוץ, גם אם יעטפו את הנשים מכף רגל ועד ראש. בנוסף, הם מנסים למנוע מהמשתיכים לקהילתם כל גישה למידע שעלול להביאם להרחיק עצמם מהקהילה. לכן, הם ויתרו על הטלויזיה. לכן, הם מותרים על האינטרנט ועל דברים רבים הקימים בעולם החופשי. ולמה זאת? האם אמונתם לא מספיקה לשם החזקת אותה משמעת עצמית שתשאירם בקהילה? מדוע הפחד ממגע עם אשה זרה, למשל לחיצת יד (או אפילו עם פריט לבוש תמים שלה, כמו סוודר)? האם הם סבורים כי מצבים כאלו עלולים לגרום להם לתגובות מיניות לא רצויות? או לפיתוי שישבור את התא המשפחתי שלהם? הלא במצב כזה, רוב המשפחות החילוניות היו מתפרקות או לא קמות בכלל. אני חושב שהגיע להשתחרר מהפחדים הללו, שאינם נותנים לכם כבוד. הגב לתגובה זו 6.  אינטרנט     אביבי,    14/07/04 10:23 למה לכם להיתוכח בינכים מי שמעוניין להכניס לביתו אינטרנט שיכניס ומי שלא לא לא צריך לכפות את הדעה שלך על אחרים (דרך אגב גם בטלפון יש דברי זימה ובא נראה אותך מוציא את הטלפון מהבית) :-) לפי דעתי אני חושב שהאינטרנט זה דבר מאד מועיל לגבי הרבה דברים כגון מסחר פרנסה וכו' ולא צריך להיות פאנט לגבי האינטרנט דרך אגב יש אנשים שמנפצים חלונות ראווה בגלל שיש שם בובה שלבושה בבגדי אישה אני מאד מקווה שאתה לא מאלה וחוץ מזה איך תדע אם מה שכתבת היתפרסם כנראה שגם לך יש אינטרנט ''קשוט עצמך ואח''כ קשוט אחרים'' הגב לתגובה זו 5.  ועוני זה לא אמסטף?     מיכל,    14/07/04 10:02 מעניין שדווקא החזרה האידאולוגית ל''תחום המושב'' של הצאר הרוסי היא לא אמסטף. בזמנו יהודים התחננו ושאפו לעזוב את תחום המושב הארור שגזר עליהם עוני, חולי, בעיות חברתיות ומשפחתיות ובערות - מיליונים היגרו לאמריקה כדי לברוח. אבל היום, רבנים חרדים מעודדים את האמסטף הזה רק כדי לשמור את החומות: ב''ב היא כידוע העיר העניה ביותר במגזר היהודי ולא, חרדים יקרים, אין לכם במה להתגאות: עוני גורר אתו התפרצויות של צהבת, תת תזונה, יותר תאונות בית ותאונות דרכים, הזנחה רגשית ועוד: כשלכל זה נוספת ההשתקה של ''מה יגידו'' גדלים להם אמסטפים: לא תמיד רואים את הנשיכות שלהם, לא ממש רואים אותם מהלכים בין ר' עקיבא לירושלים - אבל הם שם והם מזיקים. אז נכון, גם בחברה הכללית לא חסרות בעיות, אבל זו לא תשובה: כשהעוני מעמיק, כששאבבניקים ושאבבניקיות מטפסים על הקירות ואחד על השני, כשיש בעיות רווחה ובריאות - כדאי קודם כל לדאוג להשכלה ולפרנסה שמכבדת את בעליה: בין אם דרך האינטרנט ובין אם דרך עגלתו של טוביה החולב בואכה כתריאליבקה. הגב לתגובה זו 4.  אין פה שום התקוטטות     ראובן מ.,    14/07/04 09:45 חרדי אחד אומר חד-משמעית : כן ! השני מתחבט עם עצמו , משווה את האינטרנט לגידול אמסטף , אך אין קביעה חד-משמעית בנושא ... הגב לתגובה זו 3.  חרדים קשקשנים     ראובן,  נתניה,    14/07/04 09:39 מה אתם בכלל באים לאתר של מעריב? אין לכם מקומות משלכם בבני ברק? הגב לתגובה זו          לראובן         טלי,  אזור המרכז,    28/07/04 03:03 אם לא שמת לב או אם אתה דסלקטי.... פיספסת את העיקר- זה אתר לדתיים וחרדים אז לך חפש לך מקום אחר!!!!!!!!!!!!!!! הגב לתגובה זו          אגלה לך סוד         הצופה,    14/07/04 14:12 מי שבא לפה הם לא ממש חרדים,הם כאלו באמצע. החרדים לדבר השם מתעסקים בדברים אחרים. הגב לתגובה זו              החרדים לדבר השם             נגד הצביעות,    14/07/04 20:44 חרדים לשמם. הם צופים בטלויזיה בבית השכנים. צופים בסרטים באמצעות המחשב. נכנסים לפורומים מהטלפון הסלולרי. בקרו בפורומים והצ'טים החרדים. איש איש (גם אשה) וכינויו. העיקר שלא ידעו בקהילה. הגב לתגובה זו                  לחילוני/חרדי למחצה..                 אלי,  מרכז,    28/07/04 03:09 החרדים-יושבים ולומדים תורה הדתיים- עובדים, גולשיםוכו' המזרחיסטים-אין לי מושג החילונים-אתה כבר יודע... ויש חרדים שנשרו מהדרך והם 'החצר האחורית' שבחרדים. בדיוק כמו שהזונות והמסוממים הם 'החצר האחורית' של החילונים ומה שכתבת זה בסה''כ 'החצר האחורית'... הגב לתגובה זו          אתה ממש לא ראוי להתייחסות  ל"ת          שי,    14/07/04 11:14 הגב לתגובה זו              אבל מה לעשות הוא צודק!  ל"ת              יעקב,    10/05/05 01:45 הגב לתגובה זו 2.  בת יענה...     שאיכפת לו,  מרכז,    14/07/04 09:21 האינטרנט כאן ורק הולך להתפתח. בקרוב שיחות טלפון דרך האינטרנט וקצת יותר רחוק הזמנת מוצרי חלב אוטומטית דרך האינטרנט. הכלי הוא פאסיבי. המלחמה היא חינוכית. הפעם לא יעזור להסתגר. כדאי להעלות תוכן של קודש על תשתית האינטרנט ולא לברוח ממנה. בעוד שנים לא רבות האינטרנט יהיה כמו רכב ויותר. האם הציבור החרדי ימשיך לנוע על חמורים??? הגב לתגובה זו          מסכים איתך ב 100 אחוז         אלדד,    16/05/05 21:59 כדאי לחשוב איך הולכים איתו ונישארים מחוסנים איזה כלים לפתח ואיזה דרכים להציע הגב לתגובה זו 1.  לא ייראה ולא יימצא בבתי ישראל.     שפוי,    14/07/04 09:14 למה רק הם מתקוטטים? גם הרבנים של ימינו נשארו תקועים עם העובדה שחז''ל לא בדיוק ידעו אינטרנט מהו... והנה מה שיצא: הרב הראשי של צפת (בוקר טוב אליהו): ''מותר להוריד תוכנות בשבת אם מתחילים בהורדה לפני כניסת השבת'' ישראל משה דושינסקי וחבר בית דינו: ''האינטרנט אסור אפילו לצורך פרנסה, לא ייראה ולא ימצא בבתי ישראל'' פסק הלכה חרדי מלפני שנתיים: ''אסור לגלוש באינטרנט'' הרב יובל שרלו: ''מותר לנהל צ'ט באינטרנט, אבל רק עם בנים'' וכו' וכיו''ב שבעים פנים לתורה, ומדי פעם היא גם מחזירה 404 נוט פאונד. הגב לתגובה זו          derech eretz, plishtim         ploni,  almoni,    15/07/04 04:10 Slicha ,Harh''ag Y.M Dushinsky Z'L bevakasha הגב לתגובה זו          יש אמת.........         הראל,  עכו,    14/07/04 11:51 אחי אני דתי לאומי וגם אותי מציף הבילבול שגם הרבנים נתונים בו מותר ואסור אשכנזים וספרדים האם לא כולנו עמדנו וקבלנו את אותה התורה בסיני ??????????? הגב לתגובה זו