תגובות עד כה: 59 תגובות, ב- 25 דיונים. הוסף תגובה 25.  what happened ? .......i     Marvin,    28/07/04 14:53 people like maariv, were promoting discord !...i and maariv today is promoting hatred among israelis in return for hoped for improvement in ratings and monetary gains ugly, very ugly dirty, very very dirt הגב לתגובה זו 24.  הכתבה מרמזת שמתקרב חורבן     יוסי,  ראשון,    28/07/04 00:28 מדינת ישראל ? הגב לתגובה זו 23.  זה היה לפני 2500 שנה,רדו מזה!!  ל"ת      ללא שם,    27/07/04 17:59 הגב לתגובה זו          עם שאין לו עבר...         ארז,    28/07/04 09:02 אין לו עתיד הגב לתגובה זו          1930 שנה ליתר דיוק  ל"ת          מנחם,    28/07/04 08:10 הגב לתגובה זו 22.  הסיפור על בר קמצא טפשי     שרולי,  גני תקוה,    27/07/04 16:38 מישהו חושב שקיסר רומא שלח עשרות אלפי חיילים מכל רחבי האימפריה כדי חדכא את המרד, וזאת רק על סמך סיפור שהמציא איזה בר קמצא? שטויות במיץ. היה מרד אמיתי של בר-כןכבא, שבשל קנאותו גרר את כל העם לשואה. על כך צריך לבכות. הגב לתגובה זו          ההיסטוריון הדגול...         ארז,    28/07/04 09:02 אבל אל תתן לעובדות לבלבל אותך... הגב לתגובה זו          היסתוריה         מנחם,    27/07/04 20:26 מרד בר כוכבא היה 70 שנה אחר החורבן, בזמן החורבן היה מרד שמעון בן גיאורא, יהודה הגלילי ואלעזר בן יאיר הגב לתגובה זו 21.  Rabbinical arrogance     Menahem,    27/07/04 15:46 Is the cause for baseless hatred, and the Talmud is full of such examples, it is time we put an end to all Rabbinically instituted laws, and return to Torah הגב לתגובה זו          You schmuck, it is your arroga         Rabbinic,  rules!!,    28/07/04 00:23 nce. הגב לתגובה זו              Thanks for proving my point  ל"ת              Menahem,    28/07/04 07:59 הגב לתגובה זו 20.  הרבנות גורמת  ל"ת      לשנאת חינם,    27/07/04 15:38 הגב לתגובה זו 19.  יפה וחשוב! להעלאת המודעות  ל"ת      נביאה,  י-ם הבנויה,    27/07/04 14:55 הגב לתגובה זו 18.  לא רק חורבן המקדש!     מתאבל,  מרכז הארץ,    27/07/04 14:23 שני בתי המקדש חרבו ביום תשעה באב, הבית הראשון בידיי הבבלים נחרב אחרי 410 שנה, והבית השני ע''י הרומאים נחרב אחרי 420 שנה בסך הכל 830 שנה היה בית המקדש הגלות החלה מבית ראשון, ורק מיעוט חזרו אחרי 70 שנות גלות, ביום תשעה באב נרצחו קרוב ל-3 מיליון יהודים, מיליון הוגלו מהארץ, ו-100 אלף נמכרו לעבדים ומעטים מאוד נותרו. הגב לתגובה זו 17.  משהו מעניין מאוד.שמתם לב ש...?     האתון,    27/07/04 13:48 הכותב, אבישי בן-חיים, משתדל לסיים כל אחד מ-3 הקטעים בלעג על הדת היהודית או על היהודים הדתיים? בסדר, בסדר, אנחנו מאמינים לך שאתה לא ''כמונו''. אל תתאמץ כל כך להוכיח. איזה ביזיון. הגב לתגובה זו 16.  תתבישו!!!     סמדר,  ירושלים,    27/07/04 13:44 מבזים את יום האבל הלאומי של עמכם בהוללות וישיבה בבתי קפה אבל מזדעזעים כשהדתיים לא עומדים בצפירה ו''מבזים'' בכך את החללים.(חלילה) הגב לתגובה זו          סמדר ולפני הביזוי החילוני שאת         רמי,  פתח תקווה,    28/07/04 00:28 מתארת , עמדו החרדים בצפירה ? צר לי אבל דבריך הן דמגוגיה זולה... וכל תכליתן להפוך את היוצרות. תהני. הגב לתגובה זו              ואיך התנהגות החילונים...             ארז,    28/07/04 09:03 תגרום לחרדים לכבד אותם יותר? בתור חילוני גמור, חורה לי שבתי קפה ומסעדות היו פתוחים בערב ט' באב. אי אפשר ערב אחד בלי? הגב לתגובה זו 15.  תגובה למאמר על ט' באב -     אלעזר לוין,  תל אביב,    27/07/04 13:11 יישר כה לכותב על שהכניס לעתון האלקטרוני מאמר מענינו של יום, המבוסס על מסורת חז''ל ממסכת גיטין. הגב לתגובה זו          מצטרפת לקודמי  ל"ת          דניאלה,    27/07/04 16:18 הגב לתגובה זו 14.  גם ועידת ואנזה החלה בתשעה באב.     AVIVA,    27/07/04 12:55 גם ועידת ''הפתרון הסופי'' בואנזה שבו הוחלט סופית לרצוח את העם היהודי החלה בתשעה באב.איכמן ימ'ש רצה להחל את הוועידה בתאריך ''סימבולי'' כלשונו... בקשר לחורבן ביית שני וביתר,עד היום לא מובן לי איך זה שמכל הארצות שהרומאים כבשו,היחידים שהוגלו היו היהודים.זה גם נראה לי שלא כדרך הטבע. הגב לתגובה זו          ועידת ואנזה         alokyy,  New York,    28/07/04 02:22 התקיימה ב-20 בינואר 1942 - בחורף - ולא בתשעה באב. רדופי שטות ודברי הבל, כמה קשקושים עוד תעלו על הכתב - מבלי לבדוק במקורות ובספרי ההיסטוריה? הגב לתגובה זו          הרבה עמים הוגלו         קרן,  ת''א,    27/07/04 16:41 זו הייתה השיטה של הרומאים - הפרד ומשול. הם היו מגלים עמים לארצות אחרות, ואת יושביהן לארצות נוספות. העניין הוא שרק היהודים שרדו לאורך הדורות וחזרו לארצם המקורית. שאר העמים נטמעו בארצות מושבם. הגב לתגובה זו 13.  החזק שורד     זוהר דני,  חו''ל,    27/07/04 12:48 החזק שורד ! בלי להיות חזק לא נשאר באיזור . אם אתם לא מאמינים חפשו את :היבוסי, החיטי , האמורי וכו' הגב לתגובה זו 12.  קללת יושוע     שלו,    27/07/04 12:41 פרשנות שלי היא שבית המקדש חרב,ועם ישראל היתפרק. בגלל קללתו של רבי יושוע בן יוסף ,שהיה תלמידו של הילל הזקן,הוסגר לרומאים בערב החירות -ליל הסדר ,ונצלב. במקרה המכסימלי הי רבי יושוע המשיח,במקרה המינמלי היה רבי יושוע חולה רוח, בכל מקרה אכזריותם של יהודים ,כלפי יהודים ,הביאה עליהם את הקללה שרובצת עד היום הגב לתגובה זו          שטויות במיץ עגבניות         Killelat Elokim,  Talui,    28/07/04 00:19 Mel Gibson did the same. He was nailed to the Tliya, then sprayed with plenty of Ketchup, Possibly heinz. But this was not leil seder. Talmud states: BAEREV PESACH TALU LeYeshu Pondrek. הגב לתגובה זו          שטויות במיץ עגבניות         מנחם,    27/07/04 16:38 מחלוקת חכמים וצדוקים היתה תחילת השינאת חינם בישראל, עד שחכמים חלקו בינם לבין עצמם וזלזלו בכבוד זולתם, לכן הגיעו לרמה בה הרשו לדבר כמו קמצה ובר קמצה לעבור בשתיקה, ונחרב מרכזם הפוליטי, מידה כנגד מידה הגב לתגובה זו 11.  ריב''ז     ינון,  פת,    27/07/04 12:38 אספסיאנוס קיסר אמר לריב''ז לבקש כל דבר חוץ מלהסיר את המצור על ירושלים. ריב''ז ביקש להוציא את רבי צדוק שהיה חולה אנוש ואת יבנה וחכמיה. אם היתה אפשרות, ברור שהיה מבקש על ירושלים!! הגב לתגובה זו 10.  צר לי עליך אחות נידחת     איל,  חיפה,    27/07/04 12:07 ביום אבל לאומי לשבת בבית קפה ולהתרברב על כך. האם ביום הזכרון לחללי צהל את עושה מסיבה? וביום השואה אורגיה? הגב לתגובה זו 9.  חידוד הנקודה ותוספת קטנה     הינשוף,    27/07/04 11:59 א. שימו לב למה בדיוק הלך בר-קמצא לרומאים ומסר בידיהם את ירושלים (בתחבולה הקשורה בהקפדה על דיני קרבנות...): לא כי סתם הלבינו את פניו, אלא כי חכמים שהיו במקום שתקו ולא מחו. מדוע שתקו החכמים? מן הסתם כי היו אורחיו של קמצא, עורך הסעודה, ולא רצו להסתכסך איתו. אמור מעתה: בגלל חכמים שהתחילו לחשב חישובים פוליטיים חרבה ירושלים.... ב. גם אחרי מרד בר כוכבא נותר ישוב יהודי ניכר מאוד בארץ, שמרכזו בגליל. הישוב הזה קיים אוטונומיה תחת הנשיאים, יצר את המשנה ואת התלמוד הירושלמי ועוד הספיק למרוד שוב (!) נגד רומא. התרוקנות הארץ ממרבית יהודיה ארעה מאוחר יותר, בשלהי המאה השישית, בגלל משבר כלכלי חמור שפקד את כל הקיסרות הביזנטית. אמור מעתה: בגלל שנאת חינם חרבה ירושלים, אבל בגלל הכלכלה גלה העם. הגב לתגובה זו 8.  מעריב חזרו בתשובה??  ל"ת      שינוי,    27/07/04 11:26 הגב לתגובה זו          מעריב לא חזר בתשובה ...         אשר,  ב''ב,    27/07/04 17:49 אתה פשוט התפקרת. אפילו שינוי הולכת ונעלמת. אחר כך במי תאחז. בחולמי החלומות? הגב לתגובה זו 7.  צר לי עליך, אחי אבישי.     דוד,  ירושלים,    27/07/04 11:18 אני אוהבך, כפי שאני אוהב את עצמי. אומר לך, אחי אבישי: אם בן חיים אתה, דבק באמת. הגב לתגובה זו          אבישי... אתה מזהה מי זה???  ל"ת          דב,    27/07/04 13:10 הגב לתגובה זו 6.  מאמר מטופש, מעוות, שמאלני וריק  ל"ת      יריקה לבאר !,    27/07/04 10:48 הגב לתגובה זו 5.  עוד תעמולה אורתודוקסים     רונן,  פת,    27/07/04 10:39 חבר'ה,לא יעזור לכם כלום. אבל בית המקדש לא חרב בגלל שנאת חינם אלה בגלל לאומנות דתית מטורפות. - אלא אם כן אתה כולל את הלאומנות כחלק משינאת החינם. אבל העיקר, בא לבכות לא רק בגלל חורבן הבית, סך הכל יש היום יותר יהודים במדינת ישראל מאי-פעם, בא לבכות בעיקר מהתעלמות חז''ל מאותה קנאות ומנסיונם להסתיר את האמת, לנהל מערכת של דיסינאפורמציה - הונאה בעברית - שמצליחה עד היום לסובב את ראשם של המאמינים האמתיים. הגב לתגובה זו          הרי בעיניכם...         ארז,    27/07/04 11:27 עצם קיומה של מדינה יהודית-ציונית הוא טירוף לאומני... הגב לתגובה זו              לאומנוות ולאומיות             רונן,    27/07/04 14:30 לידיעתך, אני ציוני לאומי, לא לאומני. דהיינו, אני מאמין בזכותה של מדינת ישראל להתקיים כמדינת העם היהודי, לא בזכותם של לאומנים פאנאטיים להרוס אותה. הגב לתגובה זו                  הרס המדינה בא אך ורק...                 ארז,    28/07/04 09:05 מקנאי וסהרורי השמאל. הגב לתגובה זו              ממש לא, אבל חורבנה יבוא             רונן,  פת,    27/07/04 12:35 מלאומנים דתיים קנאים שמקבל גושפנקה מרבנים הגב לתגובה זו                  נכון...                 ארז,    28/07/04 09:05 הרי מאז שהחלטנו להתרחק מהמסורת וההיסטוריה, ולהיות פחות קנאים, יש פה רק טוב... הגב לתגובה זו                  רונן, פצ ממש Putz leumi  ל"ת                  CHA,  CHA,    28/07/04 00:12 הגב לתגובה זו 4.  בהחלט השכלתי . תודה .  ל"ת      ש.,    27/07/04 10:23 הגב לתגובה זו 3.  איזו בורות!     דודו,  י-ם,    27/07/04 10:14 בין חורבן בית ראשון לחורבן בית שני עברו בדיוק 490 שנה לפי החישוב הבא: 70 שנה גלות ראשונה 420 שנה הזמן בו בית שני היה קיים מאיפה הוא הביא 656 שנה? הגב לתגובה זו          תעשה חשבון עוד פעם         דב,    27/07/04 12:14 אם בית ראשון נחרב ב586 לפנה''ס ובית שני ב70 לספירה אז עברו 656 שנה, בדיוק כמו שנכתב בכתבה. אם היית לומד היית יודע שיש מחלוקת בין ההיסטוריונים לבין חז''ל ולכן זה לא מתאים לחישוב שלך. הגב לתגובה זו          חורבן בית ראשון         יהושע,  השרון,    27/07/04 11:55 כל שכותב הכתבה כתב הוא כי 656 שנה הפרידו בין חורבן בית ראשון ושני. מקובל כי בשנת 515 לפה''ס הוקם הבית השני ע''י שבי בבל ומכאן שמשך קיומו עד לחורבנו ב-70 לספירה היה כ-585 שנה. הגב לתגובה זו              מקובל על מי ?             עוד אחד,    27/07/04 16:14 לפי חזל - בית שני נחרב בשנת 68 לספירה ובית ראשון נחרב בשנת 422 לפני הספירה הגב לתגובה זו              בסוף יצא בורות של המגיב  ל"ת              תמי,    27/07/04 13:21 הגב לתגובה זו 2.  טעות קטנה בכתבה     עוד אחד,    27/07/04 10:06 בית המקדש הראשון נחרב 70 שנה לפני בניית בית המקדש השני, ומאחר ובית המקדש השני עמד על תילו 420 שנה - יוצא שבית המקדש הראשון נחרב לפני 490 שנה ולא כפי שנכתב. הגב לתגובה זו          לא טעות, מחלוקת         דב,    27/07/04 12:15 אם בית ראשון נחרב ב586 לפנה''ס ובית שני ב70 לספירה אז עברו 656 שנה, בדיוק כמו שנכתב בכתבה. יש מחלוקת בין ההיסטוריונים לבין חז''ל לגבי התיארוך של התקופה הזו ולכן זה לא מתאים לחישוב שלך. הגב לתגובה זו          לעולם למד בטרם תלמד .....         מורה נבוכים,    27/07/04 11:57 בית המקדש הראשון חרב בשנת 586 לפנה''ס כפי שנאמר והבית השני חרב על המסורת ב 70 בספירתם אולם חורבן הבית הראשון היה ב 7 באב אך שריפתו היתה ב 9 באב ולכן נהוג לראות בשני הבתים כאילו נשרפו ב 9 באב בנוסף ביום זה התרחשו 5 אסונות ובכללם במדבר ובא-י. הגב לתגובה זו              יש מי שסומך על חז''ל             עוד אחד,    27/07/04 16:13 ויש מי שסומך על היסטוריונים. לפי חזל - בית שני נחרב בשנת 68 לספירה ואילו בית ראשון נחרב בשנת 422 לפני הספירה. הגב לתגובה זו 1.  כמו שהבטחתי     מישהו שפוי,  ת''א הבירה,    27/07/04 09:57 אתמול הייתי בבית קפה. הרגשתי באי קטן של שפיות. לצערי, רוב המקומות בעיר היו סגורים. הגב לתגובה זו          יד רוחצת יד         מסילת ישרים,    27/07/04 12:01 חבר יקר, ''בנפול אויבך על יגיל לבך'' בשעת אסון לזר ואויב אנו נדרשים להפגין סולידריות ואילו כאן כאשר מדובר בעמך שלך ! האם לא ראוי לפחות להפגין כלפי חוץ לפחות מידת השתתפות באסון בצער... הגב לתגובה זו          אתה לא רוצה לקרוא, אל תקרא!         מיטל,    27/07/04 11:53 רק אל תהרוס לאחרים, למי שכן מתעניין. אפילו אם הוא ''לא שפוי'' בעיניך הגב לתגובה זו          איזו טעות         מתאבל,  גולן,    27/07/04 11:52 לא מבין את כל החוגגים את פתיחת אתרי הבילול בתשעה באב. זה יום שבו איבדנו את העצמאות הלאומית שלנו, עד הכרזת העצמאות. תשעה באב אמור להיות יום של חשבון נפש לאומי. אז לא צריך אולי לצום, אבל בהחלט כדאי לנסות ולהבין מה קרה, איך לתקן ולא לחזור על אותה טעות. הגב לתגובה זו          עם שפיות כזו, מי צריך טפשות  ל"ת          שפיות זמנית,  ת''א,    27/07/04 11:44 הגב לתגובה זו          גם ביום בזיכרון...         ארז,    27/07/04 11:27 וביום הזיכרון לשואה אתה חוגג בבי קפה? הגב לתגובה זו          מסכן שכמוך         יהודי,  גלות,    27/07/04 11:24 המשאית של המדליות בדרך אל תלך הגב לתגובה זו