תגובות עד כה: 78 תגובות, ב- 34 דיונים. הוסף תגובה 34.  קמצה ובר קמצה זוכרים     משיח,    04/09/04 20:10 כך חרב בית המקדש ואתם אנשים מאמינים הגב לתגובה זו 33.  אנשי עפרה, התחלתם להתבייש?     לכו בכוחכם זה,  והושעתם את ה,    03/09/04 14:32 הגולשים ממש מתחננים לפניכם להתבייש, מדוע אינכם מתחשבים בדעת העם? העם חושב שבשיא לא צריך להתבייש ואתם כן, אז למה אתם מזלזלים בדמוקרטיה? מה בסך הכל רוצה בשיא? מה זה משנה בעצם מה הוא רוצה, זה לא יפה לפגוע כך ביהודי שרוצה להשתתף בשמחת בר-מצווה של קרוב משפחתו. מה עם אהבת חינם? ו''אחדות ישראל''? לגרש יהודי זו ממש מלחמת אחים, אז למה אתם מגרשים? כמעט שכחנו, הוא המגרש! הגב לתגובה זו 32.  כל הכבוד לתושבי עפרה     ליאור,  מעלה אדומים,    03/09/04 11:53 אין מקום לבשיא בתוכנו וצריך להחרים אותו בכל מקום. הגב לתגובה זו 31.  יונתן בשיא     אלי,  נתניה,    03/09/04 11:36 די עם ההתנשאות שלכם אנשי עופרה לא כולם חייבים לחשוב כמותיכם. הגב לתגובה זו 30.  למגיב ל-21     ישראלי,    03/09/04 11:14 לא זכור לי שמישהו במחנה השמאל רצח משהו מאחיו בשל חלוקי דעות אבל בימין היו ולצערי קרוב לודאי עוד יהיו רוצחים. ראה עמוד ראשון בעיתון של היום ואיום על קצינים חובשי כיפה אם ימלאו פקודה ויפנו מתנחבלים. הגב לתגובה זו 29.  תתביישו לכם אנשי עפרה     עמך,    03/09/04 04:46 אתם לא ראויים להיכלל בתוכנו. ואין אתם ראויים לביקורו של בשיא מעניין עם ישראל הראל גם חתום על המחתם המחכים. הגב לתגובה זו          מי ראוי לביקורו של בשיא?         ג'וד,  עפרה,    03/09/04 08:25 האם העובדה שמאיימים לקחת לנו את הבית מוריד מערכנו? או האם תושבי גוש דן שרוצים להסתתר מאחורי גדר ולקוות שגורלם לא יהיה כגורל שדרות יותר טובים? מעניין מה היתה תגובתם של כל מצדיקי בשיא באם היו ''מפנים'' את אום-אל-פחם ביחד עם נצרים. הגב לתגובה זו 28.  היה חזק     דן,  ירושלים,    03/09/04 03:50 בס''ד מר בשיא הנכבד שלום רב, כל הכבוד לך על אומץ לבך ונכונותך לקדם תוכנית פתרון של שלום בין מדינת ישראל לשכנותיה. אלה שמלעיזים עליך, אינם יודעים באמת מהי תורת ישראל. הם אינם יודעים (או מכחישים במתכוון) ש''דרכיה דרכי נועם וכל נתיבותיה שלום''. הגב לתגובה זו 27.  אנשי עפרה- חבורת נאלחים     אריאלה שרון,  חבל עזה,    03/09/04 00:50 התנהגותם הראויה לביזוי, גינוי ויריקה של אנשי עפרה - בהחלט מעוררת רצון עז שייתלשו מבתיהם. זה העונש למי שפיסת אדמה, חשובה ככל שתהיה, מעבירה אותם על דעתם ועל דתם, שאוסרת במפורש התנהגות כזו. יונתן בשיא- איני מסכימה עם דרכך ואיני מביעה תמיכה בהחלטותיך המקצועיות-פוליטיות, אבל אחי אתה. אני מעדיפה שלום עם אחיי ועמי-שלי מאשר קרקע עלובה. אנשי עפרה, בוז לכם!!! בגלל אנשים מסוגכם אנו בדרכנו אל גלות נוספת. הגב לתגובה זו 26.  זו רק ההתחלה. האיש יהיה נע ונד     לא נשכח,  ולא נסלח,    02/09/04 17:23 כמו קין! כשאות קין על מצחו, של מי שנתן יד לחורבן בית שלישי! אנשי שדה-אליהו, אל תתפללו עם העבריינים. אם הוא ייכנס, צאו כולכם... התפללו בחוץ, אל תהיו במחיצתו! הגב לתגובה זו 25.  זה בדיוק מה שעושה שרון - שנאת  ל"ת      תומר,    02/09/04 13:27 הגב לתגובה זו 24.  אין לו מה לחפש     ארז,    02/09/04 13:02 בקרב אלה שהוא מסייע לעקור מביתם. הגב לתגובה זו 23.  ליונתן באשי     מיכל,    02/09/04 12:40 לא יפה לדבר אליך לא יפה. לא יפה לאיים. עוד יותר לא יפה לקלקל שימחה ולבי לחתן השימחה שנקלע פתאום לויכוח הזה - בסך הכל רצה לעלות לתורה כמו כולם. אבל בכנות, מה חשבת כשהתנדבת למשימה הזאת? שאנשים יהנהנו בנועם ויאמרו: ''אשרינו שזכינו. לא שמאלן משיינקין זכה לפנות אותנו ואת חברינו, אלא עצמנו ובשרינו - אחד שידע להנעים את הפינוי במדרש על ''דרכיה דרכי נועם'', שיסביר לנו מהי מחלוקת לשם שמיים וכי ''אנשים אחים אנחנו''. אכן, אשרינו שזכינו''. זה לא עובד ככה. זה לא נעים לשמוע דברים קשים ולא מחושבים, אבל לא מדובר כאן בכנס של מימד בנושא ''פניה של הציונות הדתית לאן''. זה ויכוח מר וקשה על החיים - משמעותם, הכיוון שהם הולכים בו, מקום התרחשותם וההשלכות של כל זה. נשמעים דברים קשים, ועוד ישמעו קשים מאלה. בזה אתה מאמין ולזה, כמו לכל הכרעה ערכית, יש מחיר שלא נעים לשלם אותו. מי שלא יכול היה לצפות את עוצמת הכאב והתדהמה בקיבוץ בו גדל - ודאי יתקשה להבין את כאבם של אלה הרחוקים יותר. כשחוטבים עצים ניתזים שבבים, הלא כן? רק שלפעמים גם החוטב חוטף שביב לעין. לא נורא. זה יותר טוב מלהיות שבב. הגב לתגובה זו          צודקת אבל מטעה         יהורם,  צפון,    02/09/04 16:16 יונתן בודאי ידע שהוא נכנס לשדה מוקשים כשלקח את התפקיד על עצמו .ייתכן שהוא אפילו ראוי לביקורת על כך . אך מאידך , תראי לאן זה מובילה אותנו דרך החרמות והנידויים . וכשמישהו מעפרה ירצה לבוא בשבת לתל אביב הוא יצטרך לחשוב פעמיים , כשאעשה שמחה ביישוב שלי בצפון אחרים את תושבי עפרה ? בלכתי לשירות מילואים אזהר מבני משפחה של תושבי עפרה שמא ייפגעו באחד מבני משפחת בשיא המשרתים אותי ? לו היה תושב עפרה מפגין כנגד יונתן - לא הייתה לי בעייה עם זה אבל מזכירות יישוב מחרימה נושא משרה ממלכתית (מרגיז ככל שיהיה)? רב היישוב נותן ידו לחרם , להרחקת משפחה מיישוב ? מה הם לא למדו לקח לאחר ה''גירוש'' שהם עשו לרב יואל בן-נון ? מה , ''נוער גבעות'' מנהל שם את העסק ? ואחרון חביב , חשבי כיצד נראה הדבר בעיני ''תושב מרכז ממוצע'' כמה חילול ה' יש בזה , כמה הרחקת האנשים מרעיון ההתיישבות ומהזדהות עם המתיישבים . עד כמה גישה שכזו יוצרת משוואה ''מתנחלים=קיצוניות+פנטיות+מלחמת אחים'' . אגב אחרון , אישית , אין לי ספק שלו שרון היה נוהג במעט יותר הגינות , במעט פחות אופורטוניזם , דברים רבים היו יכולים להיות אחרת בהקשר זה . אין ספק שהוא אינו נושא באחריות המתבקשת מתפקידו . תפנו אליו . עזבו את בשיא ! הגב לתגובה זו              תשובה ליהורם             מיכל,    02/09/04 17:04 גם אתה צודק אבל חלקית - בהחלט אפשר לטעון כאן לחילול השם - אבל הרי אלו שיטענו כך ממילא לא אוהבים מתנחלים וזאת בלשון המעטה. כתבתי שלא יפה לקלל לא בציניות, אלא כי כך אני חושבת. אך יש חוסר פרופורציה בין מה שמקבל באשי מתושבי עופרה לבין מה שמקבלים המתנחלים מבאשי. המצבים שאותם תיארת - מצבים שהם תוצאה אפשרית של חרמות ונידויים - הם כמובן אבסורדיים: האם אתה מאמין כי מישהו יפגע בבני משפחתו, או כי תושבי תל-אביב יטילו חרם נגדי על תושבי עופרה (למה? כי הם נעלבו בשם באשי? או כי הם חוששים שתושבי עופרה יגרשו אותם מבתיהם?) חשבתי הרבה פעמים כיצד הייתי אני נוהגת לו אני במקום תושבי עופרה - ואינני יודעת. בזרי פרחים בודאי שלא הייתי מקבלת אותו. כנראה הייתי מתאפקת לא לומר בקול את דעתי כדי לא לקלקל את השימחה. כאן זה באמת - אל תדון אדם עד שתגיע למקומו. הגב לתגובה זו                  תשובה למיכל                 יהורם,  צפון,    03/09/04 12:55 מיכל ! 1. בנוגע לחילול ה' (או סתם ביחס''צ גרועים להתיישבות ולמתישבים) . העובדה כי יש אנשים ציניים , העובדה כי ישנם מתנגדים להתיישבות שישתמשו בכל קש כדי להזיק , אינה סיבה לספק להם חומר בעירה . צריך לראות מה משרת את מטרת ההתישבות ועל פי זה לנהוג . 2. גם מבין אוהדי העניין , ישנם רבים העלולים להסתייג בשל חרמות , נידויים ופעולות כגון אלה , פעולות אשר אינן מוכרות להם , פעולות שהם לא רואים את עצמם כחלק מהן. 3. אם תושבי עפרה כפרטים היו פועלים נגד יונתן , אם היו מפגינים עם שלטים לפני בית-הכנסת בשבת - הייתי מקבל זאת . לא הייתי אוהב את זה אבל הייתי מקבל את זכותם כפרטים למחות נגד מי שמייצג , לדעתם , את התהליך בו הם רואים אסון . אבל מזכירות יישוב ? בתמיכת רב היישוב ? לטעמי זו טעות איומה שלהם . הגב לתגובה זו                      שוב ליהורם                     מיכל,    03/09/04 14:41 אני בהחלט מבינה את הטענה שלך, ויכול להיות שזה אכן מזיק להם. אבל צריך להבין שכאשר סכנה עומדת לפיתחך (וכך אנשי עופר מבינים את הפינוי) לגיטימי להתארגן, זה הרי ישוב אידאולוגי. שוב אסביר - אינני יודעת איך אני הייתי נוהגת במקומם, אך יש מידה רבה מדי של צביעות בטענתו של באשי (''עדיף שאני אעשה זאת'') ושל המגינים עליו: כיצד אמור אדם להגיב במקרה כזה? לחייך ולהתפנות בענווה ובשקט? ועוד צביעות בכמויות נכבדות אפשר למצוא בטיעונים בסגנון ''משיחיים פאנטיים מול אנשי ההגיון וההבנה''. רעיונות בסגנון אוסלו שוב חוזרים אלינו, ושוב במסווה ההגיוני כל-כך. ובכן, גם בערכים שמולם יוצא באשי ישנו הגיון וגם ערך (ואני איני מסכימה אוטומטית עם המתנחלים, כלל וכלל לא) והנסיון להציגו כ''מסכן'' בסיפור הזה היא פאטתית: הוא יכול היה לצפות לתגובות הללו, וכמו תושבי גוש קטיף, גם הוא ישלם מחיר (רק הרבה פחות כואב). שבת שלום הגב לתגובה זו                          ליהורם (פעם אחרונה?)                         מיכל,    06/09/04 00:00 תרבות, מנהיגות וכל השאר - מילים יפות ונכונות, אך שוב - האם כך אתה היית נוהג במקרה שהיית עלול לאבד את ביתך? יתכן. אני איני בטוחה שכך הייתי נוהגת. לגבי חוקי המשחק הדמוקרטי- זה לא בדיוק טיעון מנצח במקרה שלפנינו - הלא כן? (וממתי מחאה מאורגנת היא שבירת כלים דמוקרטית - נדמה לי שההיפך הוא הנכון). שרון באמת מנסה לשמן את גלגלי השינאה, ולכן בחר באדם ''משלנו'' - ורק בגלל זה לא היה צריך באשי לקבל על עצמו את התפקיד. הוא אינו ''סיביל סרבנט'' - הוא מזמן פרש מהשירות הצבורי, אך בחר לחזור למשימה הזו ולכן האש נורת גם לעברו. שרון? למישהו לא היה ברור שהוא מסוגל למהלך שכזה? האם הוא לא זוכה לבקורת? אתמהה. נדמה לי שנוכל להסכים שאנחנו לא ממש מסכימים. שנה טובה הגב לתגובה זו                          תשובה למיכל                         יהורם,  צפון,    03/09/04 18:03 מיכל ! יונתן בשיא אינו הסיפור כאן . אם לא הבנת את זה מדברי עד כה . הוא ידע שהוא ייפגע באופן אישי . גם משפחתו העריכה כך ולכן בקשה ממנו שלא יקח על עצמו את התפקיד . הסיפור כאן הוא על מנהיגות. הסיפור הוא על תרבות . כאשר מנהיגות יישוב פועלת , כאשר רב יישוב נוקט יוזמה עליו להביא בחשבון את התוצאות . הדבר נכון לכל אדם (ראה למעלה) אבל הוא נכון שבעתיים כאשר מדובר במנהיגות של ציבור . השאלה איננה כיצד ישפיע הדבר על יונתן בשיא , השאלה היא כיצד זה ישפיע על קהילת שדה אליהו ועל יחסם לתושבי עפרה . השאלה היא כיצד זה ישפיע על תושבי עפרה עצמם , על כאלה שיגידו ''אם כך עושה המנהיגות - אנחנו כפרטים יכולים ללכת צד קדימה'' אולי יסלקו את משפחת קרוביו של יונתן מהיישוב אם הוא לא יתפטר ? אולי יפנצ'רו ליונתן את הרכב ? אולי יותר מכך ? ועל תרבות : תרבות משמעה ''התאפקות'' , ''שליטה'' ואולי גם סגנון . לא כל כעס צריך לבוא לידי ביטוי . לא כל רוגז צריך להיות מורגש . צודק ככל שיהיה . ''כל המשבר כלים בכעסו - כאילו עובד עבודה זרה'' ומה בקשר לשובר יחסים ? ומה בנוגע ל''שבירת כלים'' ביחס לחוקי משחק דמוקרטי ? ''מזכירות אחת מפרסמת מכתב - אלף חכמים לא ימחקוהו'' . כמו שאמרתי בתחילת דברי . מי שנפגע בצורה האנושה ביותר אינו יונתן בשיא . המכתב הזה הוא , מבחינתי ''ירי כוחותינו על כוחותינו'' הוא הכשלת מפעל ההתישבות . זה לא מה שיעצור טרקטור כזה או אחר , זה רק שמן בגלגלי השנאה , דלק במנוע של שרון. ואפרופו שרון : הוא הכתובת .לא יונתן . אם יש למישהו טענה - שיפגין , שיצעק , שימחה בפני שרון וממשלתו לא על עובד מדינה ''סיביל סרבנט'' (לצורך העניין...) אכן , שבת שלום הגב לתגובה זו          מיכל-מסכימה עם כל מילה.  ל"ת          אלמונית,  עפרה,    02/09/04 14:10 הגב לתגובה זו          את גדולה מיכל!         אסופית,  החווה הירוקה,    02/09/04 14:06 כל מילה - זהב. במיוחד המשפט האחרון. הגב לתגובה זו 22.  התורה שונאת גם מלביני פנים!!     חן,  ירושלים,    02/09/04 11:44 גם אני מתנגדת נחרצת להתנתקות אבל אותם אנשים שכתבו את המכתב לבשיא טענו שהוא צבוע וכי התורה שונאת צביעות. לדעתי, אין לשכוח כי גם אסור להלבין פנים ולבזות אדם באשר הוא במיוחד כאשר מדובר ביהודי. אפשר להתנגד אך זו לא הדרך... הגב לתגובה זו          ואם זה היה הבית שלך?         אלי,  הרצליה,    03/09/04 02:13 גם היית כזו מתחסדת? כל המרחם על אכזרים סופו שמתאכזר לרחמנים הגב לתגובה זו          זה לא התנתקות - זה גירוש         זה לא !,    02/09/04 13:35 לגירוש יהודים מבתיהם את קוראת התנתקות ?????? הגב לתגובה זו 21.  חבורת פרימיטיבים     ישראלי,    02/09/04 11:19 כשמסתכלים סביב ורואים את אמונה אלון, וכל החבורה שהיא מייצגת (לא לשכוח מי עזר ברצח רבין) אז מה הפלא? תסתכלו פעם לדניאלה וייס המטורפת בעיניים ''אם המתנחלות'' ותבינו שהאנשים האלה אינם טובים מהחמאס והלהט שלהם בא מאותו מקום קנאות דתית חולנית שגם רצח הוא לגיטימי בעיניהם. הגב לתגובה זו          רק שאלה קטנה         ארז,    02/09/04 12:57 איך מתייחסים אנשי שמאל למישהו מהם שהחליט, חס וחלילה, לעבור למחנה שממול? הגב לתגובה זו 20.  1 גם אנאלפבית וגם קיצוני מטורף  ל"ת      מיסטר קשטן,  ישראל,    02/09/04 09:49 הגב לתגובה זו 19.  אין הבדל בין פעולת המתנחלים     שוקי, רמת גן,    02/09/04 09:39 לבין מסעי הצלב או הג'יהד האסלמי: קנאות, אכזריות, והכל בשם שמיים. הגב לתגובה זו          ואין הבדל בין פינוי לגירוש !         כהנא צדק,    02/09/04 13:33 כמו גירוש ספרד !!!!!!! הגב לתגובה זו          גם אין הבדל...         ארז,    02/09/04 12:57 בינך לבין האנטישמים באירופה הגב לתגובה זו 18.  בושה וצביעות     מתנחל,  שומרון,    02/09/04 09:35 אם חלוני לדוגמא המח''ט הקודם (או זה שלפניו)היה מגיע לשבת לעפרה אני מניח שהיה מקבל בברכה. אע''פ שידוע שאינו אוהד מתנחלים וסביר שהוא בעד ההתנתקות הקביעה המוחלטת שכל מי שהוא דתי לא יכול ילחשוב שההתנתקות טובה לישראל. יש בה שחצנות והסתגרות הנובעת מתחושת עליונות מוסרית רבני ופרנסי הציבור הדתי הלאומי באוולתם מוליכים את הציבור בדרך ללא מוצא הגב לתגובה זו 17.  והכל השם התורה הקדושה     יונתן,    02/09/04 09:26 אנשים תתעוררו, ותראו עם מי יש לנו עזק כאן, עם אוסף משוגעים ואכזריים, שבשם שמיים וספר התורה קורעים משפחות, מטילים חרמות ונידויים. חושך מצריים. (''והיה מחננו טהור'' זה חלר מהמבורת או לא?) הגב לתגובה זו          תזכיר לי, בבקשה...         ארז,    02/09/04 12:58 איך התייחסו אנשי שמאל למי שהחליט לעבור לצד הימני של המפה...? הגב לתגובה זו          בדברים שאינך מבין, כדאי שתסתום         יהודי שפוי,    02/09/04 09:50 את פיך ולא תתערב. קיבלת חינוך חילוני ריק מתוכן ולכן אינך מבין על מה מדובר. במקרה כזה רצוי לשתוק ולא להתערב. עם ישראל חי!!! (לדאבונם של המוסלמים והשמאלנים) הגב לתגובה זו              שפוי, אנו בחודש אלול             רונן,  מודיעין,    02/09/04 11:37 יש לך זמן לחזור בתשובה ולבקש סליחה ומחילה מיונתן. אל תשכח שחלק מתהליך התשובה הוא גם קבלה לעתיד. שנה טובה. הגב לתגובה זו                  אל תטיף לי ואינך צריך להזכיר                 יהודי שפוי,    02/09/04 12:21 לי באיזה חודש אנו. תגובתי לדברי הבלע של יונתן הקטן הינה במקום. מה זאת אומרת ''אוסף של משוגעים'', ''חושך מצרים'' ושאר דברי הרשע הנוטפים מתגובתו. מתיישבי י''שע הינם מלח הארץ אשר אהבת המולדת בוערת בקרבם. חילוני לא יבין את עוצמתה של האהבה לנחלת אבותינו ולעיתים אני חושב שחבל על המאמצים לנסות ולהסביר את הקשר בין עם ישראל, שאליו אתם משויכים אם תרצו או לא, לאדמות המולדת. על כל החילונים השמאלנים לעיין שוב במגילת העצמאות ולשנן טוב טוב מה שכתוב שם. ושנה טובה גם לך. הגב לתגובה זו                      אהבת אדמה או שנאת אחים                     מוחה,    02/09/04 12:49 זוכרים את אותלו שמרוב אהבה חנק את אשתו למוות. סימפטום מוכר של טירוף קנאה נפוץ. ולמרבה האסון כתריסר גברים לפחות רוצחים כל שנה בארצנו את אהובותיהם. אהבת המולדת הבוערת של מי שמכנה עצמו יהודי שפוי, כן, גם רוב המאושפזים בביח פסיכיאטרי בטוחים בשפיותם, סופה שתביא אסון על כולנו, אם לא חורבן גמור. אולי במקום לאהוב אדמתו של אחר תאהבו קצת את אחיכם היהודים שאינם בדעתכם. הלא כאדם דתי אתה יודע ששנאת חינם גרמה לחורבן. הגב לתגובה זו 16.  מתנחלים יקרים-אל תגיעו לישראל.     מיכל, תל אביב,    02/09/04 09:10 אין מקום לפשיסטים משיחיים בישראל. ביום הפינוי בבקשה תשארו שם... הגב לתגובה זו          אמא שלך מתנחלת ! צאי מא''י !!!!  ל"ת          כהנא צדק,    02/09/04 13:30 הגב לתגובה זו          אנטישמית יקרה...         ארז,    02/09/04 12:59 מה את מחפשת פה? יהיה הרבה יותר טוב באירופה הגב לתגובה זו 15.  בשיא הבייתה     אלי,  זכרון יעקב,    02/09/04 06:34 נמאסת על העם הגב לתגובה זו 14.  אפילו עמלקים לא מתנהגים כך     מוטי,  חיפה,    02/09/04 06:31 תתבישו לכם. האם זו דרך התורה? בודאי שלא כי אתם דתיים מזויפים ורשעים. נידוי לאדם? ועוד בחודש אלול? תתפללו הרבה ביום הדין שה'' יסלח לכם ולא בטוח שהוא יסלח. הגב לתגובה זו          אתה מוכן שיגרשו אותך מביתך ???         כהנא צדק,    02/09/04 13:28 לאחר שלשה דורות כשלא גירשנו אף ערבי מביתו ???? הגב לתגובה זו              דור משמעו 30 שנה             מתמטיקאי,    02/09/04 23:56 דור לפי הגדרתו במילון ספיר הוא פרק זמן של 30 שנה. נכון שהמתנחלים מתרבים במהירות וכל 18 שנה מופיע דור חדש. לימדו מהעכברים. הם עוד יותר זריזים מכם. מתנחלי גוש קטיף יושבים שם בממוצע פחות מ7 שנים והותיקים ביותר לא מגיעים ל 30 שנה. איך עיגלת לשלושה דורות. ואגב. פליטי 48 ותיקים עוד יותר. הגב לתגובה זו 13.  מרבית תושבי עפרה נגד     שלומית,  ירושלים,    02/09/04 00:56 חבל שמעריב לא מביא את האמת לאמיתה-רוב רובם הגדול של תושבי עפרה מתנגדים להתלהמות המבישה.אני נגד עקירת יהודים ללא תמורה(כגון עקירת ערבים) אך יש גבול שאסור לעבור ובעפרה קומץ של קומץ עבר.תושבי עפרה השפויים-קומו הקיאו התופעה מקירבכם באומץ! מזל טוב לכל המשפחה החוגגת! הגב לתגובה זו 12.  את מרזל אתם מחרימים?     מילואימניק,  ירושלים,    01/09/04 23:51 לכאורה זכותם להחרים מי שלא חושב כמותם. אבל בעופרה טוענים שהם לא כהניסטים - אז למה לא החרימו אף פעם את מרזל? זו הצביעות של כל הקיצונים: מחרימים מתונים מהם אבל מקבלים בברכה קיצונים מהם. ואם כבר מחרימים מתונים - אז אולי תחרימו את כל מי שהוא ליכוד מתון, שינוי עבודה ומרצ? אל תעבדו אצלם אל תמכרו להם פשוט תבנו לעצמכם משק אוטרקי בהתנחלויות. והכי חשוב - אל תתנו לנו להיכנס לישובים שלכם כשאנחנו במילואים. סדרו לנו פטור. אני באוקטובר נוטש את ילדי ובא להגן עליכם חרות. אז אולי תאמרו לממשלה שאתם לא רוצים את השירות שלי כמו שאתם לא רוצים את השירות של בשיא? הגב לתגובה זו          אתה לא עושה טובה לאף אחד         יהודי שפוי,    02/09/04 10:19 בכך שאתה עושה מילואים. זו חובתך כשם שזו חובתי, אך אני רואה בכך לא חובה אלא זכות גדולה להגן על שטחי המולדת. מה זאת אומרת ''בא לשמור עליכם''??? אתה שומר על אזרחי המדינה ועל שטחיה!!!! אתה לא עושה טובה לאף אחד, שמאלני חדל אישים שכמותך!!! הגב לתגובה זו          אנחנו גאים במרזל         יוסי,  עופרה,    02/09/04 06:32 אין שום סיבה להחרים את גיבור ישראל הגב לתגובה זו              גם כהנה ובניו היו גיבורי ישראל             משה,  פ'ת,    02/09/04 10:58 חוץ מלהסית ופילוג עם מה הם תרמו למדינה על נזק אני עוד לא מדבר להחרים אותכם ולחלט את הכסף שתקבלו מהמדינה לטובת אנשים שהפכו להיות ניזקקים ובאשמתכם אוכלי חינם פרזיטים הגב לתגובה זו 11.  צודקים     שוגי,    01/09/04 23:13 הם צריכים לשמוח שמי שרוצה להרוס אותם מגיע? הגב לתגובה זו 10.  מתנחלים = ערבים בתחפושת     ליאור,    01/09/04 22:23 לדעתי לא צריך לפנות אותם. צריך פשוט לקבוע שישראל לא אחראית עוד על השטחים ושהמתנחלים יישארו בפלסטין. וכך תהיה ליהודים מדינת ישראל ולמתנחלים שהם ממילא כת של ערבים שכבר מזמן שככה מה זה יהדות אמיתית ישארו במדינת הערבים פלסטין. הגב לתגובה זו          שמאלנים = ערבים         ארז,    02/09/04 13:00 בלי שום תחפושת הגב לתגובה זו          מתנחלים פרזטים העם שונא אותכם         משה,  פ'ת,    01/09/04 23:15 אתם מתעלקים לנו על הנשמה אוכלי חינם הגב לתגובה זו              העם שונא אותך משה             אלי,  חולון,    02/09/04 06:33 אל תדבר בשם העם אתה לא נשמע ממש יהודי הגב לתגובה זו                  אתה לא נשמע חולוני חולה בראש                 משה,  פ'ת,    02/09/04 11:16 אלי מחולון נראה לי שאתה גם מתנחל ואם כן למה אתה לא בשטחים הכבושים אתה פחדן שפן פוחד על התחת שלך מה אתה מגונן עליהם הרי אתה יודע שהם את המדינה הרסו לנו את הכלכלה קרעו לנו שחכתה כמה כספים הזרימו להם וכל זה על קרן הצבי ומתקציב החינוך הבריאות וכן הלאה . ולגבי היהדות שלי אתה סך הכל גרגיר של חול שתקבע מה הלאום שלי ולידיעתך אני יהודי יותר טהור מימך זה שאני מביע את דעתי הכנה זה עדיין לא חייב להשמע לא יהודי עכשיו אם אתה גבר תתנצל וקח זמן למחשבה ליפני שאתה קובע עובדה הגב לתגובה זו 9.  חיזקו ואמצו תושבי עופרה.  ל"ת      יונתן תפרוש,  בשיא,    01/09/04 22:16 הגב לתגובה זו 8.  מתנחל מבית גמליאל     איתי,    01/09/04 20:15 האמת שנשבר לי מזה שאתם מצנזרים אותי כל כך הרבה, מה יש? לא נוח להם עם הדעות שלי? אדון בשיא, אנחנו עדינים כלפיך, אחרי שבעיתון ''הארץ'' קוראים להרוג אותנו, לא לפחד מלירות בנו, אחרי ששאר אמצעי התקשורת באובייקטיביות המופלאה שלהם תומכים בדיקטטור שהפסיד במשאל. אני לא יודע איך אנחנו כ''כ רכים. אתה רוצה לגרשנו מביתנו, לפחות אל תבוא לרקוד על הדם. ואסיים באנחה, כנראה ששוב אצונזר הגב לתגובה זו          תתביישו לכם על ההסתה המחפירה         טל,    01/09/04 22:10 אתם קוראים לעצמכם יהודים?אתם מונעים מאאדם לקיים מצווה ולהשתתף בבר מיצווה בשם הדעות שלכם? אתם חבורת דיקטטורים שמנסה לכפות דעתה על הכל בחברה שלכם יש איסור על חופש הביטוי?אן שגם זה מוכתב על ידי הרבנים שלכם? הגב לתגובה זו              תתביש לך קוראים לעצמכם יהודי  ל"ת              משה,  פ'ת,    01/09/04 23:46 הגב לתגובה זו 7.  ואת יורם שקולניק כבר הזכרתי?     מתעב פחדנים,    01/09/04 20:09 יונתן בשיא התמנה לתפקידו על ידי ראש הממשלה. מתנחלי עפרה השפנים היו מיטיבים עשות לו מיענו מכתב כזה למי שהחליט על ההתנתקות, אשר לפני שהתפכח משכרון ארץ ישראל הגדולה היה אביר ההתנחלויות ואביהן של רבות מהן. אך משרון הם פוחדים ולכן הם משגרים איומים דווקא למי שנועד להיטיב עמם. איני מתפלא, הלא ידוע שהמתנחלים, בניגוד לדברי החנופה שהרעיפו עליהם, ידועים כפחדנים, והם גיבורים רק מאחורי גבו הרחב של צהל מגינם. והרעיון למנוע מאזרח ישראלי כניסה לישוב ישראלי הוא כשלעצמו עבירה. מתנחלי עפרה אינם בעלי הישוב ורק כוחות הבטחון רשאים להגביל את הכניסה, וגם זאת רק משיקולים בטחוניים. התעשתו. הגב לתגובה זו          ''כל הפוסל במומו פוסל''         אוריאל,  רחובות,    01/09/04 22:31 הבנת בכלל מה כתבתי...??? נראה שאתה פחדן בעצמך , עובדה שלא רשמת את שמך. הגב לתגובה זו              הם פחדנים, מוגי לב, שפנים             מתעב פחדנים,    01/09/04 23:17 איני מאיים על איש ואיני מונע מאיש כניסה לכפר מגורי, לכל היותר לביתי הפרטי. זהותי רלבנטית כאשר אני מבצע עבירה וחייב למסור את פרטי. הבעת דיעה או התרשמות עדיין אינה עבירה, אפילו אם דעתי אינה מחניפה למתנחלים. לדעתי המתנחלים התחרפנו לחלוטין מאז הודיע ראש הממשלה הנבחר שהשטחים כבושים ובדעתו לבצע התנתקות מהרצועה. כל אדם מהישוב שהיה נוהג כמותם, בהסתה, איומים, הוצאת דין רודף והשתלחות שלוחת רסן בכל מי שמעז לכפור בצדקת דרכם, היה חייב לתת את הדין על מעשיו, ואילו במתנחלים נוהגים בכפפות משי. אין אדם נתפש בצערו וכיוב. אני אמשיך לגנות אותם בכל הזדמנות. גם בעילום שם וגם בשיחות פנים אל פנים. איני מסתיר את דעותי. הגב לתגובה זו                  אולי די עם כל השנאת חינם הזו??                 טל,  עפרה,    03/09/04 00:49 אנחנו אחים, כולנו יהודים ולכל אחד יש את הדעות שלו.גם לי מאוד כאב לשמוע על המכתב, כי אני באמת חושבת שהעניינים הכואבים והקשים הללו בהם אנו דנים- שהם באמת קשים ומסובכים לכל עמ''י כל אחד מהצד שלו- לא צריכים לבוא על חשבון משפחה תמימה שסה''כ רצתה לערוך שמחה ביישוב. אין שחור ולבן בעניינים הללו וכל אחד מתלבט בעניין עמדתו מכיוון שנושא עקירת היישובים כ''כ מורכב ולא קל. אבל!!! אל לנו לשכוח שכולנו יהודים וכולנו חיים באותה ארץ ובאותה מדינה, זכות כל אחד מאיתנו לכבוד- אך חובתנו היא קודם כל לכבד איש את רעהו- אע''פ ולמרות כל חילוקי הדעות- ''ואהבת לרעך כמוך'' כ''כ בסיסי וכ''כ מחייב כל אחד ואחד מאיתנו. קודם כל ולפני הכל. כואב לי לקרוא את כל ההשמצות והגינויים, חשוב בימים עאלה שנתאחד כלנו- כי קיים קרע גדול מוד בעם שמחובתנו- כעם- כיהודים- לאחות את הקרע ע''מ שלא נגיע חו''ח לידי מלחמת אחים. הגב לתגובה זו                      עדיפה בקתה ושלווה בה                     מתעב מוגי לב,    03/09/04 10:13 אני שמח שכותב מעופרה מודאג אף הוא מהסלמת הויכוח הציבורי העלול להדרדר במהירות למלחמת אזרחים. שמע ידידי, שעורם של המתנחלים שיתפנו יום אחד מישע , מלבד אלו הגרים בגושי ישובים גדולים צמודים לירושלים,אינו עולה על 3% מהאוכלוסיה היהודית במדינה שלנו, שבטח יקרה גם לך. האם אותם מאה אלף מתנחלים מעדיפים את הגשמת ימות המשיח בממלכת דוד הגדולה היום, ואת ההיצמדות לקברי אבות, על קיום מדינה ועל שלום בית. האם תרצו שבגללכם נאבד גם את המדינה הקטנה שלנו. וזה עלול לקרות. הגב לתגובה זו                  מעניין                 ארז,    02/09/04 13:01 רק למחנה אחד מותר להסית, ואילו למי שמנסה להתגונן אתה קורא ''פחדן'' ודורש להעמיד אותו לדין... הגב לתגובה זו 6.  סתם רוח על כלום     נו,  הביצה,    01/09/04 20:03 קוראים לזה אנינות מוסרית. גם איתם ולוי חולים בזה, הם חושבים שאם הם לא יראו כלום ולא יעשו כלום יהיה בסדר. אבל האמת היא שאם מישהו אחר היה עושה את התפקיד הזה אנשי גוש קטיף היו סובלים הרבה יותר. חבל שאין להם הכרת טובה למי שמנסה לעזור להם. הגב לתגובה זו 5.  מתנחל מבית גמליאל     איתי,    01/09/04 20:00 כאשר רומסים אותנו, משקרים לנו, מרמים אותנו, קוראים לצה''ל לפתוח עלינו באש ולא לחשוש מלרצוח אותנו, אני חייב לציין שהתגובה שלנו היא ממש מינורית, אז שתיהיה קצת אי נוחות לאדון בשיא, לא מרגש אותי, שירגיש קצת את התיעוב כלפיו על כך שהוא מסייע ביד הדיקטטור המתעלם מהדמוקרטיה. הגב לתגובה זו          תתביש לך קוראים לעצמכם יהודי  ל"ת          משה,  פ'ת,    01/09/04 23:45 הגב לתגובה זו 4.  אל פחד העם איתך     מ.ס,    01/09/04 19:22 רוב העם בעד ההתנתקות, אחוז קטן בעם רוצה להוביל אותנו לאבדון ''החלוצים'' הם תושבי עירות הפיתוח תושבי הנגב והגליל. יונתן בשיא כל הכבוד !!! הגב לתגובה זו          לפי מה?         ארז,    02/09/04 13:02 כי לפי הבחירות האחרונות (הדבר ה*יחידי* שקובע בדמוקרטיה - זוכר מה זה?) העם דווקא נגד. הגב לתגובה זו 3.  מה הבעיה? שהתנתק!     האא,    01/09/04 17:54 זה הפיתרון לכל הצרות של המין האנושי, ל-ה-ת-נ-ת-ק! לקחת איזה חומר קטן ולשכוח מהצרות...... הגב לתגובה זו          קודם כל תלמד לכתוב ''שיתנתק''  ל"ת          המגיב,    01/09/04 19:02 הגב לתגובה זו              שהתנתק שיתנתק מה זה כבר משנה             משה,  פ'ת,    02/09/04 00:01 זה הפיתרון לכל הצרות של המין האנושי, האמן לי של כל היקום המתנחלים פשוט לא יודעים איך לאכול את הכובע אז תראה מה מעניין אותם איך כתוב שיתנתק הם עלוקה שהסטן לא ברא כדוגמתם הם הנוולות הכי גדולות עלי אדמות והכי מרגיז הם משחקים אותה יהודים שחכו שהוציאו מישלתת מיוחדת מהארץ על מנת לייהד אותם ועל חשבון משלם המסים מי צריך אותם בכלל השם יודע כמה כסף הם יקבלו על דבר שלא מגיע להם ושוב על חשבון משלם המסים האמן לי לא מדובשם ולא מעוקצם הם נזק לבריות הגב לתגובה זו                  קודם כל תלמד לכתוב ''שטן''  ל"ת                  עוד מגיב,    02/09/04 06:01 הגב לתגובה זו 2.  מה השלב הבא?     רונן,  מודיעין,    01/09/04 17:42 אולי מחנות ריכוז לתומכי התנתקות? גטאות? זה כבר מתחיל לעלות על העצבים! הגב לתגובה זו 1.  Kapo     Yosi,  New York,    01/09/04 17:37 Why not make the party in Berlin kapo? הגב לתגובה זו          למה להשתמש בביטויים מהשואה?  ל"ת          המגיב לענין,    01/09/04 19:01 הגב לתגובה זו          יוסי הגיבור         יואב,    01/09/04 18:59 יוסי יושב לו בני-יורק, לא עושה מילואים, לא מסתכן בפיגועים, אבל יוסי הוא גיבור, יוסי גבר. למה יוסי גבר? כי יוסי קרא לבשיא קאפו (גבר גבר)-כלומר שיוסי אומר שממשלת ישראל היא ממשלה נאצית, ושבשיא הוא יהודי שמכר את נשמתו לשטן! ליוסי יש מונופול על האמת ועל הצדק. יוסי ילד שלי מוצלח, כמי שמשתמש במושגים מהתקופה השחורה ביותר בתולדות האנושות אתה לא שווה קקי של ג'וק. הגב לתגובה זו