תגובות עד כה: 68 תגובות, ב- 34 דיונים. הוסף תגובה 34.  חוסר כבוד משווע לנשים     ישראלי,    23/09/04 13:13 גברים מקשקשים ומסתובבית חופשיים ונשים חייבות להסתלק מהר פן גבר שוביניסט יסתכל לכיוונן. בושה לרבנים האלה! אין כפרה ליוהרה ואפלייה גסה של נשים בידי רבנים גברים ועושי דברם. על הנשים החרדיות להשיג מסקנות: רק היהודים החופשיים מכבדים נשים. צאו מחשיכת הפסיקה החרדית ובואו לעולם שמכבד אותכן קודם כל כבני אדם!!! הגב לתגובה זו          תיקון טעות כתיב והבהרה         ישראלי,    23/09/04 14:15 להסיק מסקנות. לחפצות בכך כמובן. זכותו של אשם לבחור את דרך חייו. ברצוני רק להדגיש שיש אלטרנטיבות ליחס אל הנשים שבפסיקה הגב לתגובה זו              שהדתיים ישמרו על היצר שלהם             אייל,    26/09/04 00:37 ויפסיקו לדכא נשים! הם כ''כ חרמנים שהם לא יכולים להתאפק??????? הגב לתגובה זו 33.  הם לא פסקו, רק הוסיפו המלצה     אנוחי,    23/09/04 11:53 הם הוסיפו המלצה בכתב יד שזה הנהגה טובה ולא הוציאו את הפשקויל כולו הגב לתגובה זו          וואו תודה רבה להם באמת. מתונים         אייל,    26/09/04 00:38 שכמותם. הגב לתגובה זו 32.  הכתב עיוות את המציאות     יואל,    23/09/04 11:43 בתור אחד שקרא את המודעה ב''יתד נאמן'' לדעתי הכתב לא הבין את מה שקרא או שרצה סתם לנפח ולתפוס כותרות (א) לא כתוב בהודעה ''נשים חייבות לצאת'' כפי שהכתב כתב אלא ''נכון להן'' ו''זוהיא מידת חסידות'' ולכן ברור למי שמבין שלא מדובר פה בפסק מחייב לציבור (ב) הכתב השמיט דבר חשוב מההודעה דבר שהיה מסביר איך הגיעה ההודעה לפירסומה, הכתב השמיט את נוסח ההסכמה למודעה שכתב הרה''ג ניסים קרליץ בכתב ידו וכך כותב הרב ''לדבר גדול זכה....שליט''א בהצעה זו וכיוון לדיברי חז''ל הק' בסוכה דף נ''א בשמחת בית השואבה תיקנו תיקון גדול וכו' בברכה לכל המקבלים .ניסים קרליץ'' כלומר המודעה לא פורסמה מהרבנים ולא ביוזמתם אלא ע''י אדם פרטי שרצה לחזק דבר שהיה צריך חיזוק לדעתו והרבנים אמרו שתבוא ברכה לכל המקבלים מעין''המחמיר/מהדר תבוא עליו ברכה'' הגב לתגובה זו          ניחוש פרוע מי הכתב?  ל"ת          אבישי,  בן חיים,    23/09/04 16:37 הגב לתגובה זו 31.  לא זאת הבעיה     חבר הקיני,  חיפה,    23/09/04 10:49 ה''הלכה'' החדשה הזאת מזכירה לי סיפור (בשינויים קטנים מפאת קדושת המדור): איש אחד התלונן במשמרות הצניעות על שכנתו, המסתובבת בדירתה בלבוש בלתי צנוע בעליל, וכיוון שהמראות האלה נשקפים אל חלונו - הדבר גורם לו למחשבות בלתי טהורות. הגיעו האברכים עם הכפפות הלבנות לביתו, כדי ללמוד מקרוב במה דברים אמורים, ולראות הכצעקתה. עמדו בחלון (בחשש או בתקווה) - והנה הם רואים כי אין אפשרות לראות ממנו את המראות האסורים. פנו בטרוניה אל בעל הבית על אזעקת השוא, אך הוא השיב להם מיד: כדי לראות, הייתי צריך לטפס על הסולם, כאן ליד הנברשת! אז צדיקים יקרים, חזקה על מי שיוצא מבית הכנסת לאחר ''אשמנו בגדנו'' של תפילת מוסף - שהוא אינו מפטפט ביצרו, ואין הוא רואה לנגד עיניו אלא את דיוקניהם הקדושים של רבותינו וצדיקינו. מי שרוצה דווקא לחטוא - יכול להציץ לעזרת הנשים גם לפני ''עלינו לשבח''. ואני מקווה, כי בד בבד עם הוראה זו - תצא גם הוראה (בלתי כלכלית בעליל למתפרנסים מכך ולמקורביהם הרבנים), להסיר את הפיאות המגונדרות, ולשוב למטפחת ולכובע. אולי זה ימנע מכשול באמת. הגב לתגובה זו          ועוד משהו         אבי,  ירושלים,    23/09/04 13:32 תעיפו בבקשה מבט לכתבה הראשית שעלתה עכשיו, שמדברת על מה שקורה בבית הכנסת של המגזר ''שלכם'' (ושלי), ותראו עד כמה צבועות ושקריות הן התגובות של כל המגיבים פה. הגב לתגובה זו          זה בכלל לא שאלה של יצרים         אבי,  ירושלים,    23/09/04 13:02 לכל התוהים: לחרדי אין יותר יצר הרע מאשר לחילוני, ומטרת הגזירה החדשה איננה למנוע את התלקחות יצריו. המטרה, כמו המטרה של כל דבר שעושים החרדים, היא למנוע אפשרות של היכרות בלתי אמצעית בין גברים לנשים. אף אחד מהמגיבים פה לא היה זוכה להכיר את בני / בנות המין השני אם לא היו לו הזדמנויות לעשות זאת, ואחת הטובות בהזדמנויות האלה (בציבור הדתי) היא ההזדמנות כשכולם יוצאים מבית הכנסת ומתגודדים רבע שעה בכניסה, כשכולם אומרים שבת שלום לכולם. נכון, זה רק שבת שלום, לא יותר, אבל השבת שלום הצנועה הזו היא כל ההבדל, בחוגים מסוימים, בין האפשרות ליצור קשר עם המין השני לבין חוסר כל אפשרות ליצור קשר כזה. רק נערים מעטים יודעים להיטפל ברחוב לנערה זרה, אבל כמעט כולם יכולים להגיד היי, מה העניינים, מה נשמע לנערה שהם מכירים מהמפגש השבועי בבית הכנסת. ומשם העניינים יכולים להתגלגל, בדרך שאינה רצויה מבחינת החברה החרדית. הרצון ליצור קשר עם המין השני הוא נטייה אנושית טבעית, שקיימת אצל כל אדם (גם החרדים הם בני אדם), לכן אין כל תמיהה שמנהיגיהם חוששים מן הנטייה הזאת ומחפשים דרכים למנוע ממנה לפעול את פעולתה. כל זה נכתב לא כדי להצדיק את החברה החרדית (או להרשיע אותה), אלא כדי להסביר אותה. גם כשמתנגדים למשהו רצוי להבין את מה שמתנגדים לו, ולא להדביק לו תוויות מטופשות. גמר חתימה טובה. הגב לתגובה זו              גם אחרי ההסבר...             אריאל,  חיפה,    23/09/04 22:56 קראתי את הסברך, והסתבר לי כי, ביסודו של דבר, כך הבנתי את הענין מלכתחילה (מה שלא מנע ממני לכתוב את תגובה 2 לקמן). תפיסתי שלי את הקיום גורמת לי לראות באורח החיים החרדי נסיון לגבור על הטבע האנושי דווקא באותם דברים שקשה ביותר לשנותם, וגם אין סיבה לעסוק בהם. והרי ככל שתנסה למנוע מגע בין המינים - רק תגרום לכך שיותר ויותר יעסיק ענין זה את הבריות. קל לתת עיצות לאחרים, קל גם לספר לזולת מה לא בסדר אצלו. לא יפלא על כן ש(ימים נוראים או לא)סיפור כזה מפעיל אצלינו את בלוטת הלעג. הגב לתגובה זו                  אם הבנת כך את העניין                 אבי,  ירושלים,    24/09/04 07:26 ובכל זאת הגבת כמו שהגבת - רצוי שתירשם באופן דחוף לקורס מבוא ללוגיקה. הגב לתגובה זו                      תודה, ניסיתי...                     אריאל,  חיפה,    24/09/04 11:40 לקחתי כמקצוע בחירה באוניברסיטה - וברחתי אחרי שלושה שיעורים. (וללמדך גודל הטראומה - איני זוכר כיום איזה מקצוע בחרתי במקומו.) ובכל זאת לגופו של ענין. הצורך ''להגן'' על הגברים - מוצא ביטויו תמיד בהגבלות על הנשים. בראשית ימי המדינה עלתה לדיון בממשלה הבעיה של ריבוי תקיפת נשים בשעות הערב והלילה. השר, הרב איצ'ה מאיר לוין ז''ל, הציע פתרון: ייאסר על נשים להימצא ברחובות מעבר לשעה מסוימת. רק משאמרו לו שהואיל והתוקפים הם גברים, ולפי הגיון (סליחה על הביטוי) זה, צריך להטיל עוצר לילה על הגברים - נסוג בו מהצעתו. אז אני כן מבין את החברה החרדית. אני רק סולד מאפליית הנשים המובנית בה. גישה הרואה בגבר את תכלית הבריאה, ואת האישה כמשהו שנועד לשרת את הגבר בעת הצורך, ולא להפריע לו - ביתר הזמן. הגב לתגובה זו                          אם הגברים יעמדו מול אישה יפה                         אייל,    26/09/04 00:40 ולא יכנעו ליצר- אז האמונה שלהם עמדה במבחן והיא חזקה. כך, הם הופכים את הנשים לנעלם במשוואה קלה במיוחד. הגב לתגובה זו              צודק  ל"ת              צודק,    23/09/04 16:34 הגב לתגובה זו 30.  לבטל את המקווה     בת שבע,  פלורידה,    23/09/04 10:47 רבנים נכבדים!! תראו מה קרה לי . סך הכל הלכתי למקווה והדוד הזה עשה לי את שלומוץץ (ולפניו גם ממזר קטן שמת) הגב לתגובה זו 29.  מי שיצרו מתגבר עליו שילבש שחור     אברי,    23/09/04 09:51 כך כתוב בתלמוד במסכת קידושין, והיום אנחנו רואים מי אלו שלובשים שחורים, שמעוותים את התורה והופכים אותה מתורת חיים לתורת מוות, חשוכה ואפילה. לדת של דקדוקי עניות, שבכדי לקיים את הלכותיה צריך לעשות דוקטורט שלם. זו לא היתה הדת לא של אברהם יצחק ויעקב ולא הדת של דוד המלך ושלמה המלך. הגב לתגובה זו 28.  יודע צדיק נפש בהמתו     ארץ החרמנים,    23/09/04 09:29 בעלי הכרוז כמי שמכירים היטב את האוכלוסיה החרדית בה הם חיים, צודקים ב-100%. בעוד שבעייני גבר חילוני אין שום דבר מושך מאשה בלבוש חרדי מטופלת בילדים רבים היוצאת מבית הכנסת, הרי שחוקי הצניעות מעבירים את החרמנים החרדים על דעתם, ולכן כל נוכחות נשית תעמיד להם וזאת ביום כיפור.... לפיכך, יש אף להחמיר, ולצוות על הנשים לעטות רעלה וצ'דור כמנהג נשות איראן החסודות. ולצוות על הגברים לחבוש ברדס אטום בצאתם מבית הכנסת, ושיולכו לבתיהם מובלים ע''י הילדים, כמו עיוור המובל ע''י כלב נחיה. חוץ מזה, גם קצת סודה לשתיה בארוחה המפסקת לא תזיק... הגב לתגובה זו 27.  לא נותר לי אלא להצטער     לא אנטי דתי,    23/09/04 09:28 כי למרות הבעיות הקיומיות הטורדות את כולנו, הרי שוב ושוב, גדולי הדור של הציבור החרדי, מתעסקים בשטויות. וכפי שציינתי - אני לא אנטי דתי, אלא להיפך. הגב לתגובה זו 26.  מצחיקים, לא עדיף שילבשו רעלות?     מוחמד,  טהראן,    23/09/04 09:20 הרבה יותר פשוט. לא בושה גדולה אם תלמדו משהו מאיתנו. הגב לתגובה זו 25.  Taliban  ל"ת      yael,    23/09/04 08:25 הגב לתגובה זו          תגובה         גדי,  רמת גן,    23/09/04 09:43 הטאליבן הם בראש וראשונה רוצחים ואילו אצל החרדים עוד לא רצח איש מקום המדינה הגב לתגובה זו 24.  שהגברים יצאו לפני סיום התפילה  ל"ת      א,    23/09/04 08:17 הגב לתגובה זו          הגברים חייבים בתפילה אך הנשים         הגיון פשוט,    23/09/04 10:57 פטורות ממנה. על כן ההיגיון מחייב שהנשים יצאו קודם ולא הגברים. הגב לתגובה זו              ההגיון לא קשור לגזרה הזו             אייל,    26/09/04 00:41 ולא לאחרות הקשורות בנשים הגב לתגובה זו 23.  תיקון ''המעוות''     גיל,  חיפה,    23/09/04 08:15 וכי למה שהגברים לא ימתינו בתוך בית הכנסת לאחר התפילה בזמן שהנשים יוצאות בנחת ומשוחחת אחת עם רעותה? העיה היא הרי של המתפללים (גברים) לכן חובת הפיתרון עליהם ולא להטיל גזירות על הנשים הגב לתגובה זו 22.  ממששת ואינה מתבוששת..     אישה ללא בושה,    23/09/04 07:18 חולירות עלובים!! כל המזוקנים השמנים מזילי הריר.. שהיזנו ,סיאבו ,ועיוותו ,את היהדות עד לבלי הכר! והפכו אותה לשורה של מיסדרים דתיים חשוכים ומעוררי פלצות. חבל שאיני יכולה ל''טמא'' אותם בנידה!! את ''זרעם הקדוש'' הם מעדיפים להשאיר אצל הפרוצות!! כל ''עליונותם'' , מתבססת על השפלת נשים , ניצולם וביזויים! על ידי החוקים שהם עצמם כתבו , פירשו, ומפרשים עד היום, כפי כל העולה על רוחם ושיגיונותיהם, יופיה ונשיותה של האישה היא זוהמה לדידם , אך המזוהמים האמיתיים הם רק הם!! הגב לתגובה זו          אחותי         גולנצ'יק,  51 (מיל'),    23/09/04 10:41 מה קורה? לא נסחפת? אין כמו דמגוגיה נטולת רסן. זהו, השתחררת? יופי, תמשיכי הלאה אחותי. שנה טובה. הגב לתגובה זו          תגובה לסרוחה         דוס,  צפת,    23/09/04 09:50 מעניין מי המושפלת המלכה בבית החרדי לעומת הנאנסת והמוטרדת המושפלת ואשר חושדת בבעלה בוקר צהרים וערב הגב לתגובה זו 21.  ממששת ואינה מתבוששת..     אישה ללא בושה,    23/09/04 07:17 חולירות עלובים!! כל המזוקנים השמנים מזילי הריר.. שהיזנו ,סיאבו ,ועיוותו ,את היהדות עד לבלי הכר! והפכו אותה לשורה של מיסדרים דתיים חשוכים ומעוררי פלצות. חבל שאיני יכולה ל''טמא'' אותם בנידה!! את ''זרעם הקדוש'' הם מעדיפים להשאיר אצל הפרוצות!! כל ''עליונותם'' , מתבססת על השפלת נשים , ניצולם וביזויים! על ידי החוקים שהם עצמם כתבו , פירשו, ומפרשים עד היום, כפי כל העולה על רוחם ושיגיונותיהם, יופיה ונשיותה של האישה היא זוהמה לדידם , אך המזוהמים האמיתיים הם רק הם!! הגב לתגובה זו 20.  NOT IN THIS WORLD     BENNY,  NY,    23/09/04 02:05 ACCORDING TO THIS CONCEPT SOON THE SEPERATION BETWEEN THE SEXES WILL BE REQUIREMENT EVERYWHERE IN EVERY STREET, SHOPPING CENTERS TRANSPORTATION ETC. THOSE KIND OF RESTRICTIONS BELONG MIDDLE AGE PEWRIOD IN SIMILAR TO NANS AND RADICAL MUSLIMS DO הגב לתגובה זו 19.  דת חשוכה     משה,    23/09/04 01:25 ופרימיטיבית. זה מה שזה. וכל מילה נוספת מיותרת. הגב לתגובה זו          ומצאה בחרמנים שחושקים בנשים  ל"ת          אייל,    26/09/04 00:41 הגב לתגובה זו 18.  יופי     אוליב,    22/09/04 22:39 לנחותות (''ברוך שלא'') מספיקה גרסה מקוצרת. שהמשרתת תרוץ להכין את האוכל בבית. שבת שלום ומבורך. הגב לתגובה זו 17.  קבלו פירוש רש''י     שבאבניק,  על הברזלים,    22/09/04 18:13 כל הקשקוש ההלכתי הזה נועד כדי להסדיר דבר אחד: שברגע שהבעל יכנס הביתה, יהיה אפשר ליטול ידיים ולגשת לקידוש. אם האשה באה יחד איתו, אז המסכן צריך לחכות עד שהיא תוריד את העקבים, תחליף בגדים, תשים סינור, תערוך שולחן, תכין סלט, תוציא מהמקרר תוריד מהפלטה... גוועלד !!! הבעל עוד עלול לרעוב רבע שעה תמימה! ככה האשה הצדקת יוצאת מבי''כ לפניו, רצה הביתה, צ'יק צ'ק מכינה כל מה שצריך וכשהאדון נכנס בדלת... המלאכים הקטנים כבר גמרו להכין ה- כ- ל אחחח... זה עונג שבת... הגב לתגובה זו          יהפכו את הגרים להומואים אם         אייל,    26/09/04 00:42 ימשיכו להסתיר נשים כך הגב לתגובה זו          Atta Esser!  ל"ת          LeBarzeli,    23/09/04 02:33 הגב לתגובה זו          איזה קידוש ואיזה נעליים?         סטיב,  ים,    23/09/04 00:05 מדובר ביום כיפור, שכחת? הגב לתגובה זו              לא  ל"ת              מדובר בכל,  השבתות,    25/09/04 21:35 הגב לתגובה זו              השנאה לא תמיד הגיונית  ל"ת              יוני,    23/09/04 02:02 הגב לתגובה זו 16.  איך רחבת אוהל נחמה תראה ?  ל"ת      אני,  י-ם,    22/09/04 16:43 הגב לתגובה זו 15.  טוב לחשוב שעוד נשארו גברים     נביא בעירו,    22/09/04 16:23 כאלה מסוקסים, עם זקן, שטריימל, פאות וציציות.. ועם ליבידו מפותח שכל האחרים יקנאו. שאפילו מראה של אישה חסודה בשביס ופאה מקפיץ אותם (או מקפיץ להם...) וכל זאת - לאחר שגמרו להיהרג באהלה של תורה. אח אח אח... איזה גברים. הגב לתגובה זו 14.  חבל: הם אבדו את המשפחתיות שתמי     היתה דבק ליהדות,    22/09/04 16:20 אלפי דורות המשפחה היהודית היתה מופת לגויים, והחזיקה את ישראל כעם בגולה. חבל שבגלל הקפדה יתירה ומופרזת על ''צניעות'', הם למעשה מפרקים את המשפחה החרדית . הם היו דווקה צריכים להראות איך שמירת מצוות מאפשר לבנות קן משפחתי חזק ומאושר. גמר חתימה טובה לכולם הגב לתגובה זו          MAMASH TSODECK!!!  ל"ת          Zkena,    23/09/04 02:31 הגב לתגובה זו 13.  מסקנה - גברים התפללו בביתכם     מ.ש.מיקלוש,  ירושלים,    22/09/04 16:15 אולי מוטב לפי היגיון זה,שהגברים יישארו בבית להתפלל,ואילו הנשים ינהלו את התפילה בביהכ''נ בעצמן,כולל חזניות,תוקעות בשופר וכו'. בקיצור,גזרות חדשות לא שערון אמהותינו. הגב לתגובה זו 12.  ממש לn.r.g יש מדור ליהדות     ד.ת,    22/09/04 16:11 לצערי הרב אחרי מספר פעמיים שגלשתי במדור ''יהדות'' אצלכם זה פשוט מדהים איך אתם מצליחים לעבוד על אנשים בעיינים שזה מדור של יהדות אולי לפני שאתם משתמשים במילה תחשוב קצת. אבל כנראה שזה לאחר חשיבה כי אם אתם מצליחים להביא בתור כתב לעיניני יהדות אדם בשם אבישי בן חיים שאין לו מושג ביהדות ואתם משלמים לו על זה ומה שהוא מצליח להביא זה מודעות שמתפרסמות ברחוב אז תבינו מאיפו הוא שואב את הידע העצום שלו ביהדות(עלק) .אולי כדאי להכנס לאתרים שבאמת מבינים בנושא וברוך השם לא חסר. הגב לתגובה זו          אל תזלזל באבישי בן חיים         !,    23/09/04 00:18 יש לו הרבה מושג ביהדות- רק שאת כל המושג הזה הוא מנצל לרעה. הגב לתגובה זו 11.  פתרון לבעית הצניעות     יוסי פ.,  רמת גן,    22/09/04 15:47 יש לבנות עיר חדשה לחרדים. העיר תורכב מבתים בקו אחד. ימינה מקו הבתים יהיה עיר לנשים בלבד, שמאלה מקו הבתים לגברים בלבד. לצורך שידוכין, יוקם אזור מיוחד בו יוכלו גברים ובתולות צעירות להפגש שיפוטרל בצורה סיסטמטית על ידי משמרות הצניעות, פתרון זה יפתור את רוב בעיות הצניעות אחת ולתמיד (כמובן שאי אפשר יהיה למנוע מגברים להציץ לאזור הנשי וההיפך אך העולם אינו מושלם). בברכת והיה מחננו טהור הגב לתגובה זו 10.  שלא יפסקו כהלכה אחרי התפילה  ל"ת      ודי לחכימא,  ברמיזה,    22/09/04 15:12 הגב לתגובה זו 9.  נו באמת...  ל"ת      איילת,    22/09/04 15:10 הגב לתגובה זו 8.  רעיון משופר     הוגה,    22/09/04 15:10 למה שלא ישארו הנשים בבית? ככה אפשר להכין את הארוחות לסדר את הבית לדאוג לילדים. ובכלל,עם נשים אפשר להתחכך גם בסופר. יואילו בטובן הנשים להזמין קניות באינטרנט. בקיצור, ההתעסקות בשמירת צניעות הגבר, כמוהה כחזרה לימי הביניים או קודם. מספיק! תנסו להתקדם. הגב לתגובה זו 7.  ספורי צדיקים     יעל,  כפר סבא,    22/09/04 14:57 בהיותי ילדה סיפרה לי סבתי על אותה אשה פלונית שהיתה בעיירה שלה. אשה רעה ומרשעת שכל דרכיה פריצות . אותה אשה היתה פוקדת את בית הכנסת שלוש פעמים ביום ולעיתים אף משרכת דרכיה אל בית המדרש. אוי לה לאותה פושעת! אלא שסבתי כשסיפרה לי כל זאת כינתה את אותה אישה ''צדקת''. נו מה אפשר לצפות מן הדור של סבתי דור שכולו רשע .ברוך ה' שלימדנו בדור זה להבחין בין טוב לרע. הגב לתגובה זו 6.  נו באמת..     מני,  מרכז,    22/09/04 14:50 אולי מעכשיו גם יעשו שעות נפרדות לקניות במכולת, להימנע מאי-צניעות חלילה... וגם הפרדה במדרכות, צד ימין גברים, שמאל נשים, אוטובוסים נפרדים וכד' מה דעתכם??? הגב לתגובה זו          אין אפוטרופוס לעריות והרחוב מו  ל"ת          ראובי,  חיפה,    22/09/04 19:13 הגב לתגובה זו          למה אין סאטירה בישראל         אריאל,  חיפה,    22/09/04 17:47 סבתותינו היו אומרות ''יש דברים שאפילו בצחוק - לא אומרים''. והנה דוגמה, אתה מציע הפרדת שעות בקניות, הפרדת צד במדרכות ו... הפרדה באוטובוסים. לגבי הענין האחרון - איחרת. מזה זמן מקיים אגד קווי ''גלאט'' המיועדים לחרדים בלבד, ובהם הפרדה בין גברים לנשים (וגם מחיר מוזל, אם כבר שאלת). ובכן, משלושה דברים שחשבת שהם אבסורדיים מכדי להיות - אחד כבר ישנו. לגבי שני האחרים - עכשיו נתת לחרדים רעיונות... הגב לתגובה זו              גם הפרדה במדרכות הוצעה כבר  ל"ת              ץ,  ת,    23/09/04 00:15 הגב לתגובה זו 5.  ועכ''פ לא יתקשטו בבגדי צבעונין  ל"ת      הבוב המנגן,    22/09/04 14:45 הגב לתגובה זו 4.  אולי לסגור את הרחובות גם?     המגיב לענין,    22/09/04 14:30 הרי יכול להיות שבית כנסת אחד סיים עלינו לשבח והשני הסמוך לו כמעט סיים, יצא שהגברים מבית הכנסת הראשון נתקלו בנשות בית הכנסת השני רחמנא ליצלן. ותארו לכם שבית הכנסת השני ספרדי, בכלל גוועלד. ובכלל צריך לחלק שעות שמותר יהיה לנשים לצאת לרחוב בכל ימות השבוע ושעות אחרות לגברים, למניעת כל התקלות שתביא לגהנם באקספרס. הגב לתגובה זו          אהבתי!!!  ל"ת          אחת,    23/09/04 11:58 הגב לתגובה זו          גדול!!         לאה,  רעננה,    23/09/04 11:33 אל תדאג גם זה יגיע! הגב לתגובה זו          כבר הוצע בבני ברק         אבגד,    22/09/04 16:26 לגבי רחוב אחד שנשים ילכו במדרכה אחת וגברים בשניה הגב לתגובה זו 3.  חוסר הצניעות והפריצות     רלי,  רמת גן,    22/09/04 14:22 קיים במחשבותיכם, העובדה היא כי למראה אישה אינכם יכולים להתאפק מלחשוב מחשבות פריצות, ואז, איך לא האישה אשמה. כמה נח להשתמש בשנת 2004בחוקים שהתאימו לתקופת האבן . כל התנהלותכם הינה ''למראית עין'' כל מה שלא רואים לא נחשב. איזה מזל שהמעילים שלכם גדולים וארוכים. גמר חתימה טובה הגב לתגובה זו 2.  יצר הרע     אריאל,  חיפה,    22/09/04 12:09 1. מודעות מסוג זה תמיד מעלות בי את התהיה אם לגבר החרדי ''יצר הרע'' מפותח מעל למצוי. אנשים יוצאים מתפילה, מה הסיפור? 2. אם מראה הנשים מכשיל את הגברים, אולי יצאו הגברים מיד אחרי ''עלינו לשבח'', והם שלא יתעכבו וגו'?... הגב לתגובה זו          כמה טוב שחז''ל לא היו חרדים         מיכל,    22/09/04 15:01 אחרת הם היו בודאי מבטלים את ט' באב והיו מוצאים גם דרך לבטל את הנישואין כדרך האיסיים והיו מוצאים עוד החמרות מפשוטו של כתוב (עין תחת עין? למה לא? זה הרי כתוב במפורש והפה שאסר הוא הפה שיתיר) ויצר הרע - גם את נשים תלבשנה רעלות (והפאות הבלונדיניות של חלק מנשות הליטאים אינן כידוע בכלל זה) עדיין יהיה יצר הרע ואדרבא - הוא ירבה ויפרוץ. רק נחמד לגלות שהחינוך הליטאי כל כך מוצלח שהוא לא סומך על בניו שיצליחו אפילו לצאת מתפילה בלי הרהורי עבירה וגו'. הגב לתגובה זו              זה לא קשור לגירוי היצר             אבי,  ירושלים,    23/09/04 09:22 לכל התוהים: לחרדי אין יותר יצר הרע מאשר לחילוני, ומטרת הגזירה החדשה איננה למנוע את התלקחות יצריו. המטרה, כמו המטרה של כל דבר שעושים החרדים, היא למנוע מלכתחילה אפשרות של היכרות בלתי אמצעית בין גברים לנשים. את מיכל, והחברים והחברות שהיו לך בזמנך, והבנים והבנות שלך, והחברים שלהם - כולכם לא הייתם מכירים את המין השני אם לא היו לכם הזדמנויות לעשות זאת, ואחת הטובות בהזדמנויות האלה (בציבור הדתי לאומי) היא ההזדמנות כשכולם יוצאים מבית הכנסת ומתגודדים רבע שעה בכניסה, כשכולם אומרים שבת שלום לכולם. נכון, זה רק שבת שלום, לא יותר, אבל השבת שלום הצנועה הזו היא כל ההבדל, בחוגים מסוימים, בין האפשרות ליצור קשר עם המין השני לבין חוסר כל אפשרות ליצור קשר כזה. רק נערים מעטים יודעים להיטפל ברחוב לנערה זרה, אבל כמעט כולם יכולים להגיד היי, מה העניינים, מה נשמע לנערה שהם מכירים מהמפגש השבועי בבית הכנסת. ומשם העניינים יכולים להתגלגל, בדרך שאינה רצויה מבחינת החברה החרדית. הרצון ליצור קשר עם המין השני הוא נטייה אנושית טבעית, שקיימת אצל כל אדם (גם החרדים הם בני אדם), לכן אין כל תמיהה שמנהיגיהם חוששים מן הנטייה הזאת ומחפשים דרכים למנוע ממנה לפעול את פעולתה. כל זה נכתב לא כדי להצדיק את החברה החרדית (או להרשיע אותה), אלא כדי להסביר אותה. גם כשמתנגדים למשהו רצוי להבין את מה שמתנגדים לו, ולא להדביק לו תוויות מטופשות. גמר חתימה טובה. הגב לתגובה זו              אין אפוטרופוס לעריות  ל"ת              ראובן,  חיפה,    22/09/04 19:18 הגב לתגובה זו 1.  מה יקרה לכל השידוכים?     אני,  י-ם,    22/09/04 10:54 שמתבצעים אחרי התפילה, ליד בית הכנסת? על זה הרבנים לא חשבו?!... הגב לתגובה זו          בשביל זה יש שדכניות  ל"ת          רונן,    22/09/04 13:16 הגב לתגובה זו