תגובות עד כה: 75 תגובות, ב- 30 דיונים. הוסף תגובה 30.  וכל הכבוד לפרסומי ישראל ושות'     פרסומי ישראל,    27/10/04 18:28 ולתקציבאית הנהדרת של העלון, שמפיקים אותו מידי שבוע בהמון אהבה ואמונה! הגב לתגובה זו 29.  חובה לקרא     עצה אחת טובה,    13/10/04 19:31 אבל למרות הכל. יש עצה אחת שעדיין צריך לומר אותה והיא: לא ליפסול אחרי פגישה אחת- אלא להמתין לפחות 2 או 3 פגישות, וזאת מפני שיש לנו נטיה לומר לו על כל דבר, אבל במבט שני זה לא נראה נורא כ''כ. אני אישית מכיר כמה חברה שעזבו אחרי פגישה אחת ולבסוף חזרו והיום נשואים באושר ואושר. אז אנא לפחות 2 פגישות!!!!!!!!!!!!!!! הגב לתגובה זו 28.  מעולם לא הזדהיתי עם רב עד היום     שלומית,    13/10/04 00:06 אבל אללי, כחילונית גמורה - כל מה שאמרת נכון ותקף גם לאוכלי שקצים ובועלי נידות. ותודה - את הכתבה הזו אשלח לאימא שלי. הגב לתגובה זו 27.  ואחרי שמתחתנים, מפסיקים לנדנד?     שחר,    12/10/04 15:10 אז זהו, שלא. מסכת לחצים כפולה ומכופלת תעבור על הבת אם הריונה יתעכב (או תבחר לעכב אותו, רחמנא לצלן). כל הידעונים שאמא הלכה אליהם ברווקות יזכו לעדנה, כל קרוב וכל רחוק יבהה לה בבטן, ויאמר למה את מחכה, כל דודה מזוקנת תשתף אותה בטריקים ופעלולים מחדר המיטות, ובכל הולדת קרוב משפחה כולם יטפסו עליה ויקרעו את ליבה הקרוע ממילא. מדינה של נודניקים. הגב לתגובה זו 26.  תיאור מצב     רווק אופטימי,  מרכז,    12/10/04 13:11 כאחד שנפגש הרבה, אכתוב את מה שנראה לי. יש 2 סוגים של בנות יש בנות שהראש שלהם בעננים, הם מחפשות בחור שיעשה להם ריגושים, הם לא יודעות להגדיר בדיוק מה זה ואיך זה קורה, אבל כל בחור שהם פוגשות או משוחחות בטלפון, אם הוא לא ריגש אותם, וזעזע להן את נימי נשמתן העדינה, הם פשוט מנתקות את הקשר מיד. יש סוג אחר של בנות, שהם שכלתניות ויודעות בדיוק מה הם מחפשות, הם גם באות בראש פתוח עם מוכנות נפשית להכיר להתפשר ולהתחתן. אבל מה, יש כיום בעיה , ונראה לי שאין עליה פיתרון, צריך לחיות עם זה, עד שמצליחים למצוא משהו מניח את הדעת. הבעיה כיום שהעולם פתוח, אי אפשר ליצור סוג אחד של בני אדם, אין היום אנשים תמימים עובדי אדמה, שבהגיעם לפרקם פונים למשפחה מכירה, משתדכים, וחיים על פי רוב באושר. כיום בוחנים כל בן אדם, מיהו, איך הוא נראה, מה הם תחביביו, מהי רמתו הדתית, ועוד הרבה פרטים מאוד חשובים לאורח חיים תקין. בנוסף יש כיום מליון סגנונות של בני אדם עם כל מיני ניואנסים, ואף אחד לא אשם במצב, זה החיים, כך שלמצוא בן אדם מתאים, זה מאוד לא פשוט. יש מה שנקרא מיין סטרים, בנים קלילים ומרשימים, או בנות חמודות זורמות ואינטלגינטיות, גם להם על פי רוב קל יותר להיתחתן. הבעיה היא עם כל אותם בנות איכותיות שהם נראות לגמרי בסדר, אבל מה לעשות לא בעיני כולם הן מוצאות חן. או בנים שהם מאוד משכילים, אבל מה לעשות הם עדין לא הצליחו למצוא מסילות לליבה של בחורה שהם חפצים לחיות איתה. הפיתרון (אין פיתרון), ליצור כמה שיותר פתיחות ואפשרויות היכרות, אינטרנט, מפגשים, מיילים, וכדו'. לקחת את הפגישות בקלות עד כמה שאפשר, לדעת לברר מה שצריך, ממי לשמוע הצעות. בנוסף קצת תפילות וסייעתא דשמיא לא יזיקו כלל. איחולי הצלחה. הגב לתגובה זו 25.  כל הכבוד לרב !!!     משה,    11/10/04 15:13 שמוכיח שהוא בקיא במה שעובר על בנות (ובני) ישראל באמת הפתעה מאוד נעימה בתור חילוני, מאמר שכזה, שמוכיח על מוערבות חברתית, רגישות, וטוב לב, מצליח לקרב אותי לדת הרבה יותר מכל נסיונות של מחזירי בתשובה למיניהן פשוט תנו לדת לדבר מהלב, אל תהיו כאלו ימניים, ותוציאו את הדת מהפוליטיקה, ותחזירו אותה לעם !!!! הגב לתגובה זו 24.  אמרת את זה יותר טוב מהבנות  ל"ת      עובדיה,    11/10/04 13:20 הגב לתגובה זו 23.  מאמר רגיש ונכון. יישר כח לרב     בן הארץ,    11/10/04 12:52 האמת - מאמר יותר פנימי לציבור הדתי לאומי ה''אמוני''. לא כ''כ נוגע לציבור הרחב. ולאיזון התמונה בת דתיה ממוצעת ששוברת את לבה בדייטים, מסיימת בד''כ נשואה מאושרת בגיל 23, ובהמשך, במשפחה מלאת ילדים. אין להשוות זאת הסבל שעוברת חילונית, אשר בשם השחרור הנשי מנוצלת מינית, מוכרת את האינטימיות שלה, שנות נעוריה ושנות פריחתה לאיזה חבר ( במקרה הטוב )שממשיך הלאה ''לחפש את עצמו'', וחייבת לשקר כל הזמן בשם איזו ''קוליות'', ולרדוף אחר דברים שממש לא מעניינים אותה. הגב לתגובה זו 22.  מצווה לפרסם את המאמר הזה     ברד,  מרכז,    11/10/04 10:00 יש עניין מאוד גדול שיותר אנשים יחשפו למאמר הזה ואולי יפנימו מתוכו כמה יסודים בריאים... הגב לתגובה זו 21.  מאמר ענק של הרב חיים נבון     סמדר,  ירושלים,    11/10/04 08:35 בנושא הזה. המאמר התפרסם ב''נקודה''. למי שעדיין לא קרא, לינק לפורום שבו מופיע המאמר: www.kipa.co.il/community/all.asp?id=50&page=35 הגב לתגובה זו 20.  אין ללמוד מחובשי הכיפות     מפקיריי ילדייהם,  חובשי הכיפות,    11/10/04 07:11 היית שם בכיכר, אמא שלו, היה גדול את וכל החברות שלך מהשמאל. אני אוהבת אותך, את בחורה כלבבי אז איך זה שאת שולחת אותו לקרבי? אם אין לך ילדים למלחמה מיותרת מה את מבסוטה שהוא הולך לסיירת? וכשהוא מקבל זימון לקורס טיס למה את מרגישה כאילו זכית בפיס? וצריך לצאת מהשטחים והלאה הכיבוש אבל שרק שרק יעבור את הגיבוש… הרי את חושבת שזו מלחמה מלוכלכת אז למה, למה את נותנת לו ללכת? את רוצה להוכיח לימין המתלהם, שהבן שלך תורם לא פחות משלהם.. כן, בתור אמא של קרבי תהיה לך מילה חכי איזה כבוד יעשו לך כאימא שכולה… תהיי כנה עם עצמך, אמא יקרה ושאבא גם יגלה קצת כנות נדירה כשהילד קרבי, למי בדיוק הוא תורם לביטחון המדינה או לאגו שלכם? אז עזבו, כולו בן ח''י שנים, באמת ועדיף בן ח''י חי, מבן ח''י מת אז שלא יהיה עלה התאנה של אמא ואבא שייקח את החיים באיזי, בסבבה שיגיד שיואו, מדאים, שיגיד מאמם שיידע להבדיל בין אקסטזי לאמ.אנד. אמ שיעשה פירסינג בטבור, שיגדל שיערו פרע ואם בא לו לתרום – שיתרום זרע שיעריץ את סטף ורטהיים, והחברה שלו שישבור לב של מישהי, שהיא תשבור את לו שיילך לו לקומונה, או לאשראם או לגרעין ואת תראי אותו בגאווה לשמאל ולימין: תראי הנה הבן שלנו, והוא מורה חיילת, בשבילנו זה שווה כמו פאקינג סיירת הוללת. ואני אברך אותך, אחותי השמאלנית כי צריך הרבה אומץ להיות פה פחדנית. כשליגלגת על הנהנתן אהרון אוהב הבחורים הגיע בנך על גלגלים הית משלמת מליון רק שיצא מהארון כאם שכולה קיבלת מהצבא מתנה יפה ספר כל שנה, ודגל המדינה אותם תשאי בגאון כשהנהנתן יצא מהארון ואז תביני כי הישרדות היא מילת המפתח אלוהים את הנחותים לוקח. הגב לתגובה זו          מזל שלא כולם פחדנים כמוך         אור,    14/10/04 11:36 אין זו בושה לפחד ולא לרצות לשרת בקרבי בגלל החשש מפגיעה. אבל לבנות מזה תאורית חיים - הגזמת, מותק. הגב לתגובה זו          הלו שקספיר, מה נדחפת ?!  ל"ת          hgi,    11/10/04 14:39 הגב לתגובה זו          אתה דפוק לגמרי מה?  ל"ת          חובש כיפה,    11/10/04 11:45 הגב לתגובה זו 19.  טוב, שוכנעתי. אני בעד השידוכים     יעקב,    11/10/04 05:59 בעד דרכם של החסידים החרדים. חרדים תרתי משמע לבנותיהם הצעירות, ותתפלאו :הם חרדים אף לבניהם הצעירים... ''בן שמונה עשרה לחופה'' נאמר. אותה ילדה, נערה, בחורה, בת שבע עשרה שמונה עשרה-תינוקת, אותה נערה, בחורה, תגידו שלא בשלה, הוריה,ידאגו לה לחסוך את כל אותן מאות מילים שכתב כב' הרב אבינר בכתבתו, אותה בחורה עצמאית, משכילה, מתבגרת , מתלבטת, לו היתה ''מקבלת את הדין'' על עצמה, בצעירותה,היתה סומכת על שיקול דעת הוריה אוהביה, היתה מאפשרת להוריה להיות צד בבחירת בן זוגה, היתה ''נזרקת'' למים העמוקים בצעירותה, היתה מתבגרת יחד עם בן זוגה הצעיר, אברך המשי או אם תרצו, הסטודנט, היו בונים את עצמם ביחד, יחד עם התינוק או התינוקת שזה עתה ילדו... נכון, שלושה תינוקות בעגלה אחת... יגדלו ביחד. אז מה? יגדלו ביחד, יתבגרו ביחד, ויבנו בניין עדי עד, בית נאמן בישראל. ביחדץ מזל טוב! הגב לתגובה זו          לא הכל ורוד בעולם השידוכים החר         אחת מל''ו,  גנזי מרומים,    12/10/04 10:47 די (ההפסקה במילה היא בגלל המקום למעלה שנגמר... אוף, שוב יצא תרתי משמע....) אני מכירה גם בחורים ובחורות חרדיים, הן ליטאים והן חסידים, שלא הצליחו למצוא שידוך. העולם החרדי חומרני וקשה לבחורה בלי כסף למצוא שידוך. וד''ל. ואני גם יודעת על מקרים, של נישואים לא מאושרים, כי התחתנו מוקדם מידי ומריגישים פספוס. או שפתאום מגלים שהבעל לא מתאים וחיים בדכאון ואני מכירה גם מקרים של הזנחת ילדים, כי העול נפל מוקדם מידי לא כל דבר בעולם החרדי ראוי לחיקוי. בטח שבזה אין מה ללמוד מהם. בקיצור: לא כל הנוצץ - זהב. לכל דבר יש יתרונות וחסרונות ואני לא חשובת שחיים לצד בעל שלא אוהבים בהכרח עדיפים על חיי רווקות. שכל בחורה ובחור יחליטו לעצמם. הגב לתגובה זו 18.  נו, עכשיו ברור מה קרה לקולו     פחותניק,    11/10/04 00:36 הרב אבינרית מצליח להיכנס לשמלתה של רווקה בקלות יתרה, משל נשא שני מלונים על חזהו ומכנסיו ריקים ותלויים לו קפלים קפלים. נו, לא נורא. קצת ארכני, הפרינציפ נהיה ברור אחרי שתיים שלוש פסקאות, הופך ברור מאוד אחרי שתי פסקאות נוספות, הפסקה הבאה מעוררת רצון מסויים לנמנם, ואלו שאחריה חולפות בטייס אוטומטי. כל המוסיף גורע, כבוד הרב - כל המוסיף ישובים רעים על בשרה של ארץ ישראל - גורע מחייהם של הישובים הטובים. כל המוסיף דינים על אלו שכבר מוציאים את החשק לחיות - גורע. מה שיוצא מזה שאתה גורע וגורע וגורע, כבוד הרב, זה שאתה גרוע. אבל לא נורא, אוהבים אותך הרבה בכל זאת. רק קצת פחות, אם אפשר - ונאהב אותך יותר. הגב לתגובה זו          יש דרך להתבטא.         אני,    28/02/05 21:00 עםכל הכבוד - יש דרך יפה יותר לומר את הדברים שברצונך לומר! במיוחד לרב.. קצת כבוד!!!!!!!!!!!!!!!! הגב לתגובה זו 17.  אמא תרחמי אמא תרחמי!!     סינדרלה,  ארץ החלומות,    10/10/04 23:29 ב''ה אני נושם הגב לתגובה זו 16.  תגובה ל-1, יישר כוח גדול לרב  ל"ת      מרדכי,    10/10/04 21:55 הגב לתגובה זו 15.  לאמהות המודאגות (גם למס' 5)     מוטי,  מרכז,    10/10/04 17:18 בתור אחד המכיר את התופעה מקרוב ברצוני להציע לכן הסבר אפשרי לתופעת הרווקות. (משום מה כולם מתייחסים לרווקות ולא לרווקים, למרות שאין הבדל והבעיה שאציג להלן מתייחסת לשני המינים) המאמר מציג מקרה אופייני של בחורה שנפגשה עם בחורים רבים ולא מצאה את בן זוגה. באופן עקרוני ייתכן מצב שבו חוסר מזל גרם לבחורה להיפגש עם בחורים רבים שאינם מתאימים לה, אך הנימוק של חוסר מזל תקף כל עוד מדובר בכמה עשרות בחורים. כאשר בחורה מגיעה לגיל מתקדם, נפגשה עם מספר רב מאוד של בחורים ועדיין לא מצאה את בן זוגה, מדובר בדרך כלל בבעיה המפריעה לבחורה ליצור קשר ולא בחוסר מזל. אני יודע, לא נעים לומר את האמת ולבדוק את הבעייה ביסודיות, יותר קל לתלות את הכל במזל וכפועל יוצא לפנות לידעונים , קוסמים, קברי צדיקים וכדו'. אך אם באמת רוצים לפתור את הבעיה כדאי לאבחן אותה: 1.קיימות בחורות שיוצרות לעצמן רף ציפיות לא מציאותי והן אינן מבינות זאת (לעיתים אני קורא פרופילים של בחורות באינטרנט , והדרישות שהן מציגות קיימות אולי ב 10 בחורים , אך בוודאי לא קיימות בבחור אחד...) 2.קיימות בחורות שפוסלות בחורים לאחר מספר דקות (או שניות) ולא נותנות לעצמן צ'אנס להכיר את הבחור. אין זה אומר שלא לגיטימי לפסול בחור במהירות אך זה נכון רק במקרים קיצוניים כגון כיעור, או חוסר התאמה מובהק (כמו בחור מרכזניק לבחורה מסורתית ) - אך מקרים כאלה אינם רבים . ברוב המקרים הבחור הוא די נורמלי, וקיימת התאמה מינימלית. כאשר שואלים את הבחורות למה הן פוסלות כל כך מהר מגלים שני נימוקים: תחושה ש''זה לא זה'' - האם לאחר עשרות דייטים כושלים ניתן עדיין לסמוך על התחושה??? הסקת מסקנות 'מוזרה '- לעיתים בחורה יכולה לומר שבגלל שהבחור בא עם סוודר מקושקש ומשקפיים לא מודרניות סימן שהוא מרובע חנון וכו' (היא לא תחשוב שאולי נשברו לו המשקפיים הרגילות ) בקיצור, כדי להכיר בחור (בהנחה שהוא סביר) צריך לתת לו צ'אנס ולהיפגש איתו מספר פעמים. לא ניתן לעמוד על טיבו של אדם לאחר מספר דקות , ובוודאי בסיטואציה של דייטים שאינה סיטואציה טבעית) לכן תפסיקו לבכות ולכעוס על כל העולם ולקלל את הגורל. תהיו כנות עם עצמכן ותבדקו האם אתן (או בנותיכן) נותנות צ'אנס לקשר. הגב לתגובה זו          אתה תיארת את אחותי !!         בני,    11/10/04 10:14 ועוד המון בחורות שאני מכיר - הן מחפשות את ''נסיך חלומותיהן'' שבוודאי אינו קיים אלא רק בסרטים. הוא לא קיים כי הוא צריך להיות מושלם כל הזמן, וגם לפי ההגדרות המתחלפות של השלמות של אותן בנות - יום אחד הן רוצות משהו ולמחרת ההפך. אגב, הבעיה גם קיימת אצל הבנים אבל הרבה פחות ובעיקר בגלל שהם גם יודעים להתפשר יותר מהר, ובגלל שיש להם הרבה אבל הרבה פחות קריטריונים. הגב לתגובה זו              אתה צוחק נכון???             אלמונית,    31/10/04 18:42 הבנים הם אלה שחיים בפנטזיה והם אלה שמחפשים את ''miss perfect'' הבחורות הרבה יותר ריאליות ויותר מתפשרות.הבעיה היא בכם בחורים...(בתקווה שרק חלקכם...והלואי שאתבדה) בחורים לא מחזרים,ולא מוכנים להשקיע ולא יודעים להתנהג! ויש כאלה שמה לעשות ,גם להם קשה להתחייב...התופעה הזו הגיע גם אלינו... אין ספק שיש בעיה ואלי יש גם בנות בעייתייות אבל זו לא חכמה להאשים רק את המין השני... הגב לתגובה זו          יכול להיות שנשברו לך המשקפיים?  ל"ת          ארז,  גוש עציון,    11/10/04 04:27 הגב לתגובה זו          נתתי צ'אנס         חלק מהבעיה,    10/10/04 22:46 לבחור מצויין במשך כמה חודשים כדי להסתלק מן הסיבות ה''חיצוניות'' ולברר באמת מה ה' רוצה מאיתנו. הלוואי שהיתה לי סיעתא דישמיא להרגיש בפגישה הראשונה שזה ''זה'' או לא ''זה'' ולחסוך לו את הסבל ועינוי הדין ממש שהוא עבר. ויש לי צד נוסף לבעיה- כל אותו הזמן אף אחד כמעט לא ידע שאני יוצאת עם מישהו. לא היתה אף הצעה. יש לי חברות, לא אחת ולא שתיים שהן בחורות מדהימות בעלות אישיות חריגה ממש בעוצמתה (וגם מדהימות חיצונית למי שמחפש) שגם להן לא הציעו. ולא, אנחנו לא מתביישות להגיד ולבקש שיכירו מהחברות הנשואות (עם 2 ילדים+...) ולא מהרבנים וכו'. אין, אין הצעות. אפילו אם נרצה אין מה לברור. אני מרימה את הכפפה בזאת ומי שרוצה להכיר את חברות שלי (והאמת גם אני בשוק) שיכתוב ל ליראי שמיים מגיל 24 רציניים בלבד הגב לתגובה זו              שכחת לצרף את האימייל שלך             בצד השני,  של אותה סירה,    11/10/04 00:54 ודרך אגב, התכוונת שאת זורקת כפפה. אנחנו כבר נרים. הגב לתגובה זו              המשך לצ'אנס             הכותבת הנ''ל,    10/10/04 23:49 כנראה בשל טעות הושמט הדואר האלקטרוני: HAMIT0@WALLA.CO.IL תודה. ושוב, למי שמחליט לכתוב, לא (רק) מיואשים אלא עמך ישראל שחיים לשם שמיים ומחליטים שבזה אין פאדיחות. כולנו יודעים שכולנו באותה סירה... הגב לתגובה זו              המשך             חלק מהבעיה,    10/10/04 23:01 לא יודעת למה האי מייל לא נכנס: HAMIT0@WALLA.CO.IL הגב לתגובה זו          כמה שאתה צודק         נפתלי,    10/10/04 21:17 בס''ד לצערנו התופעה מוכרת,גם אני קורא לכל אחד לתת הזדמנות נוספת,בסה''כ אי אפשר לשדר את עצמך תוך פגישה אחת שנזכה כולם לפגוש את האחת הגב לתגובה זו          נכון,נכון,ועוד פעם נכון!  ל"ת          קראתי,    10/10/04 20:22 הגב לתגובה זו 14.  SHOULD BEE WRITTEN BY A FEMALE     NOT BY A DOG,    10/10/04 17:17 AMEVIN YAVIN הגב לתגובה זו 13.  הפתעת אותי. מעולה!!  ל"ת      אחת שלא,    10/10/04 16:57 הגב לתגובה זו 12.  הדבש נמצא בכוורת פנימה     חגי,  תל אביב,    10/10/04 15:11 בתור מי שהתחתן משידוך (משמיים) אני יכול להבין חששותיה של נערה צעירה. עכשיו אחרי 30 שנות נישואין וששנינו נושקים לגיל העמידה אני יכול רק לצטט את הגר''א: ''הדבש נמצא בכוורת פנימה''! הגב לתגובה זו          וחוץ מדבש אתם עדיין נושקים?  ל"ת          אהוד,  גם מתל אביב,    10/10/04 15:42 הגב לתגובה זו 11.  גדול!!     e,  ירושלים,    10/10/04 14:42 פשוט מעולה! זה רב או רווקה? :-)... הגב לתגובה זו          הוא רוו ידוע  ל"ת          שאול,    10/10/04 15:45 הגב לתגובה זו 10.  האמת? התמזמזתי עם כמה דייטים     אנה קרנינה,    10/10/04 14:30 ועם בעלי הנוכחי כבר הלכתי רחוק מאד.. מאד .. מאד פשוט לא יכולתי יותר להתאפק. זה אמנם היה נעים וכייף אבל זה לא ממש פותר את הבעיה אם בכלל. הגב לתגובה זו          וואלה חבל שהתחתנת  ל"ת          אין קרן,    10/10/04 15:40 הגב לתגובה זו          חרמ... ית         שלומית(רווקה),    10/10/04 15:13 אפשר לחשוב שאנחנו קופצות על דייטים הגב לתגובה זו          לפחות אחת שיש לה אומץ         נ.,    10/10/04 14:55 לספר מה שרבות מפחדות להגיד. הגב לתגובה זו 9.  הכרתי את אשתי לאחר ......     נשוי בשנית,  פתח תקווה,    10/10/04 14:27 אין סוף דייטים . ומדובר בבחורה איכותית מהדרגה הראשונה שהגיעה לגיל 35 עד שנישאה לי. על סמך סיפוריה וספורי חברותיה שחלקן עדיין רווקות אני קובע בוודאות שלהטיל את ה''אשמה'' על כתפי הבחורות זו התעללות בורות והתנשאות מחרידים. צריך לחקור את התופעה בצורה רצינית ואני מתכוון במחקרים של ממש. אינני בטוח כלל שהתופעה עולה ופורחת משנה לשנה אבל אולי אני טועה. בכל אופן הניחו לבנות האלה אל תציקו להן... אפשר לעזור אבל אך ורק בחיוך , בנימוס ולבקש קודם את רשותן ולזכור הן אלה שיצטרכו לחיות את כל חייהן עם הגבר הזה--- תחשבו על זה. החתונה זו הרי רק ההתחלה של הנישואים והחלק הכי קל. כמי שכבר התגרש פעם אחת אני מתחנן לפניכם תחשבו היטב לפני כל ''הצעה'' וטוב מאד שהן ''בררניות''. ולבנים - נשים לא אוהבות את המחקרים שאתם עושים להן עד הרמה של איזה סוג כובע ואיזה נוסח תפילה הן מעדיפות כבר בפגישה הראשונה קודם תתיחסו אליהן כאנשים כבני אדם תראו להן שאכפת לכם מהן --זה הדבר הכי חשוב וזה כלל נכון לכל חיי הנישואין ולא רק לדייט הראשון. תפנימו את זה בבקשה. הגב לתגובה זו 8.  עכשיו נזכרים לפרסם?     סתם אדם,    10/10/04 13:10 זה כבר פורסם לפני בערך שבוע-שבוע וחצי בפורום בית מדרש של רוטר נט הגב לתגובה זו          ובשבוע זה הופך ללא רלוונטי?  ל"ת          תגובה לאדם סתום,    11/10/04 09:24 הגב לתגובה זו 7.  ומה הבעיה עם גיל שלושים ??????     בן שלושים פלוס,    10/10/04 13:03 ''בסוף תגמרי לבד בגיל שלושים'' - כמה עצוב שבחברה הדתית אדם בן שלושים הוא גמור, אבוד, מת. אין לו סיכוי. יופי של מוסר יש לכן, רכלניות דתיות, ''יכנע'' שבשבילן שלושים זה תשעים. בארה''ב ובחברה החילונית הישראלית והטובה שלושים פלוס זה גיל מצוין להתחתן. אבל אצלכם? חבר'ה, תחשבו קצת. אל תהיו נבזיים ביחסכם לאנשים הצעירים בני השלושים פלוס ולנשים הצעירות בנות השלושים פלוס. מוסריים, הא? לב טוב יש לכם. הוגנות אפילו. איך אומרים אצלכם? וזלזלת לרעך כמוך? אה, לא, זה ''ואהבת''. כן, כן. אני מרחם על הבחורות / הנשים בגילאים האלה שכך אומרות להם השכנות או המכרות או החברות או האימהות שלהן. הגב לתגובה זו          טעוווווווווווווווווווווווווות         לא חשוב,  ירושלים,    08/11/04 18:55 מי אמר לך דברים כאלה? זה כל העניין של הכתבה הזאת!!! (תקרא בין השורות) (ועוד מאמרים שלו) הגב לתגובה זו          כמה הערות         אאא,    10/10/04 23:49 1)החברה החילונית רקובה.מעט נישואין,מעט ילדים,המון גירושין,המון ילדים מחוץ לנישואים,המון התבוללות. 2)אם אתה רוצה לחיות כמו בארה''ב,למה שלא תהגר לשם? ישראל לא קמה כדי להיות סניף של ארה''ב או אירופה במזרח התיכון. אנחנו לא בתקופת מסעות הצלב,למקרה שלא עדכנו אותך. הגב לתגובה זו              מסכים עם אאא             אריאל,    11/10/04 10:06 אני לצערי עברתי מירושלים לתל אביב בגלל העבודה, ואני רק מחכה ליום בו אני אוכל לחזור לירושלים (כנראה עוד חצי שנה). אני גיליתי את החברה החילונית של הברנז'ה וזה מגעיל - אנשים שטחיים וריקיים, עם אובססיה לכסף ולסקס, שמעדיפים לגדל כלבים על ילדים (עד שחייבים להלך ברחוב עם העיניים למטה כדי לא לדרוך על חרא שיש בכל מקום), שלא לדבר על ההומואים, סמים וכו'. וזה האנשים שמנהיגים את המדינה היהודית. תודה לאל, זה לא יימשך עוד הרבה זמן. הגב לתגובה זו          מה קרה נגעו לך בנק' רגישה ?         הקדמת גיל,  הנישואין,    10/10/04 20:14 אכן , אף אחד /ת לא חולם להתחתן בגיל 30 . החלום הוא להרבה לפני . זה שזה לא הולך , זה כואב , אבל אל תעשה מזה אידיאולוגיה . הגב לתגובה זו 6.  מלך.....     מעריצה....,    10/10/04 12:58 הרב אבינר הנערץ....כל כך מרגש כל כך אמיתי ונכון...ובעיקר לא מתנשא ומורם מעם, רב שבעמו הוא יושב ומבין באמת את מה שאנחנו (הרווקים) עוברים יום יום שעה שעה דקה דקה... כן ירבו כמותו!!!!!!! אגב, הייתי אצל לא מעט רבנים שהודיעו לי נחרצות, שבי טמונה הבעיה, שאני לא נותנת מספיק צ'אנס וכנראה לא ממש רוצה להתחתן...סוף סוף לא שופטים אותי! הגב לתגובה זו 5.  כרגיל, פופוליסטי בלבד     רוני,אמא מודאגת,  אפרת,    10/10/04 12:50 אני אמא לשתי בנות מבוגרות למדי (31, 26) והרב אבינר, כרגיל, פופוליסטי למהדרין, במקום להבין את הבעיה של הנוער הדתי לאומי שמחפש אהבה ולא יכול למצוא בתנאים הקיימים. מה שקרה הוא שנקלענו לצומת בלתי אפשרית - מחד אנחנו לא רוצים חיים מלאים (כולל יחסים) לפני החתונה - ומאידך אנחנו רוצים אהבה והיכרות מושלמת. זה לא קורה ולא יכול לקרות!!! התוצאה היא שאלפי בנות שדורשות הרבה מהחיים, ובצדק, תקועות עד גיל מבוגר מאד ובסוף מתפשרות בלית ברירה, ומפסידות הרבה מאד. לפעמים גם עוברות את גיל הפוריות. במקום שהרב הנכבד יטכס עצה איך לחנך את הנוער נכון - לכאן או לכאן - הוא ממשיך בפופוליזם זול כדי לקנות לעצמו יחסי ציבור! הרב הנ''ל ודומיו אחראים לעוד קבוצה של בנות שייתקעו ויקבלו ממנו צידוק - ואולי יפסידו גם הן את גיל הפוריות בגלל חששות למיניהן. עצתי לכבוד הרב - תפסיק לדבר גבוהה גבוהה. תראה את הבעיה ותחשוב למה זה קורה לנו. למה יש כל כך הרבה בנות שמחפשות ולא מוצאות. אולי משהו בחינוך דפוק. אולי צריך לחתן בגיל צעיר - ואולי להרשות קיום יחסים ומגורים משותפים לפני החתונה. כי במצב הכלאיים הזה שאנחנו חיים בו - כל שנה ושנה מתרבות הבנות שלא מצליחות למצוא בן זוג הולם, לא מצליחות להגיע לאהבה - והכל בגלל החינוך של כבוד הרב הנכבד. תתעורר, כבוד הרב, ותהיה רציני במקום להשתמש בפופוליזם זול, שמביא לך פופולאריות בקרב הנוער - אבל משאיר את הנוער סובל. הגב לתגובה זו          לרוני - אוי לי כי סוטה אני         המפוחד,    11/10/04 17:15 שלום לך רוני קראתי את תגובתך ולפתע עברה חלחלה בגופי. התחתנתי עם אשתי בהיותי בן 24. לא גרתי איתה לפני ולא קיימתי איתה יחסים לפני. כאת אני מתחיל לתהות איך זה יכול היה להתרחש? הרי לא גרתי איתה?! וגם לא קיימתי איתה יחסים?! אולי אני סובל מסטיה קשה שגרמה לי לבצע מעשה פזיז ולא מחושב של חתונה טרם קיום יחסים ומגורים משותפים?! רוני יקירתי - הדבר תלוי בהרבה סיעתא דשמיא ואולם חלק אינטגרלי מזה קשור באופן ישיר לבית ולחינוך שהוענק בו. האם הטמעת בילדיך שנשואין זה ייעוד ולא עוד פרוייקט? הגב לתגובה זו          צודקת 100 אחוז.  ל"ת          שלמה,    11/10/04 13:57 הגב לתגובה זו          אוי ללי כי נדמתי..כחילוני         דנדן,  גוש דנס,    11/10/04 11:18 לא היתי מודע עד היום לבעיות של הציבור הדתי. חשבתי לתומי ששם הכל הולך חלק.. מה גם אתם רוצים אהבה??? אני רואה את הפגישות בסיטי טאואר בן בני הזוג הזרים זה לזו, ואני תוהה, האם תתכן אהבה בין שני זרים שבפגישה השלישית כמדומני, מ חליטים להתחתן?? אין אידאל, גם לא בעולם החילוני, אבל לנו יש יותר ברירות, לא יודע אם זה טוב או לא, ואין לי דעה נחרצת, אבל עצוב לי לשמוע ! הגב לתגובה זו              אהבתי את תגובתך             קריות,    13/10/04 01:14 ניראה שהיית בה,כן . כמו כן,אתה לא מחרחר ריב. אח שלי,מגיע לך(או שאולי כבר יש לך)אישה טובה הגב לתגובה זו          בדיוק בענין הזה דרש רשב''ג:         הלל צעירא,  ציון,    11/10/04 09:18 לא היו ימים טובים לישראל כחמשה עשר באב וכיום הכפורים, שבהן בנות ירושלים יוצאות בכלי לבן שאולין, שלא לביש את מי שאין לו. כל הכלים טעונין טבילה. ובנות ירושלים יוצאות וחולות בכרמים. ומה היו אומרות, בחור, שא נא עיניך וראה, מה אתה בורר לך. אל תתן עיניך בנוי, תן עיניך במשפחה. הגב לתגובה זו          יש הרבה אמת...         אלון26,  צפון,    11/10/04 07:42 יש הרבה אמת בדברייך, רוני, ובאמת הגיע הזמן שמישהו יתעורר ויכיר במציאות החדשה. לדעתי הבעיה נעוצה בכך שכל ה''קברניטים'' של ה''מגזר'' אינם מכירים ומרגישים באמת את הקשיים והגורמים למצב הנפוץ הזה של להיות רווק בגיל מאוחר יחסית. ודי לחכימא... הגב לתגובה זו          הבנות לא מוצאות חתנים         יוסי,    10/10/04 20:16 כי הם נהרגים במלחמה שאת כפית עליהם לשמור על ההתנחלות בה את גרה. נורא פשוט. לא? הגב לתגובה זו              איזה חוסר אינטילגנציה             יעל,  מרכז,    13/10/04 11:56 נו באמת , את/ה לא מתבייש/ת בטיפשות שלך??????? הגב לתגובה זו              לא מדויק             טלי,  מרכז,    10/10/04 21:51 סיבה יותר מציאותית היא שיש יותר מדי בנים שבטוחים שהם חכמים גדולים, אבל האמת היא שרוב הזמן הם מדברים שטויות. כמוך יוסי. הגב לתגובה זו                  טלי, עם תגובה כמו שלך הייתי                 אבי,    10/10/04 23:17 מקסימום מזיין אותך, בטח לא מתחתן. הגב לתגובה זו          מחאה על פגיעה בכבוד התורה         דוד,  ירושלים,    10/10/04 20:05 אל לכם לקרוא ולהפנים את דבריה של זו. אין אנו מתפללים לרעתה, אין אנו רוצים בהצלחת בנותיה. חפצים אנו לראותן תחת כנפי החופה בשנה זו, אלא שאין אנו חפצים בדברי הכלימה והפגיעה ברבינו הקדוש. אם לא נמחה על כך - עלולים אנו ליתן את הדין. בזאת אנו מוסרים לכל- הכול בטל ומבוטל, לא שריר ולא קיים!!!! דבריה וגם דברי כל אלו שהשמיצו את דברי רבותינו הקדושים. הכול בטל ומבוטל, לא שריר ולא קיים!!!! הגב לתגובה זו              דוד, אתה מופרע בשם ולשם שמיים             ה. שם,    10/10/04 23:26 שטויות של גולה מסוג הפשקווילים של מאה שערים. טפו. הגב לתגובה זו              מצטרפת למחאה . נראה לי שהכותבת             ותנו כבוד לתורה,  ולחכמיה,    10/10/04 20:44 חוזרת בה . לא יתכן שהיא עדיין אוחזת באותה מחשבה . הגב לתגובה זו          אולי זה המקום שנראה התנצלות         ג,    10/10/04 17:58 בפני הרב . מותר לך גם להתנצל . הגב לתגובה זו          אני חושב שיש טעות בדבריך!!         שי,  ת''א,    10/10/04 16:49 נראה לי שהרב התיחס הרבה מאוד פעמים לבעיה שהעלית. מצב הכלאים הזה לא הרב בנה אלא אנו ההורים/משפחה/חברים שמצד אחד נתנו לילדים חינוך דתי ומצד שני הכנסנו טלויזיה הביתה הרשנו ללכת לקלונוע ועוד דברים שמנוגדים לדרך התורה ואז נוצר '' הכלאיים '' שדברת אליו מצד אחד כל האיסורים ההלכתיים ומצד שני כל מה שהילד רואה ואנו יכול לעשות בעצמו. אנו יודעים שאף אחד מילדנו בדרך כלל לא עוזב את הדת בגלל שהיה לו קשה לשמור שבת/כשרות וכדו' הדבר היחיד שהפריע לו זהו תחום העריות שאסור לו ועד כמה שאני יודע הרב התריע על זה רבות. ילד/ה שגודל/ת ע''פ הכללים ההלכתיים אני חושב שבדרך כלל הוא לא יתקע בדרך לחתונה כי אין לו בראש איזו דמות של בחור/ה כמו שהם נראים בסרט וראיתי זאת במציאות כיצד בחורים שחשופים למדיה מחסלים קשרים בגלל מראה חיצוני על ימין ושמאל וילדים שלא היו חשופים בדרך כלל התחתנו מהר ואם הם חיסלו קשר זה בגלל דברים מהותיים יותר. בסה''כ הרב דיבר כרגע על מצב נתון שמלחיצים בנות ודבר זה עלול לסבך ומה שאת העלית נראה שהרב התיחס לזה מספר רבות של פעמים עד כמה שידוע לי! סוף דבר בטח שא''א שהתיר דברים שאסורים לגמרי והפתרונות הם מיכיון שונה לגמרי!!! הגב לתגובה זו              תגובתך גרמה לי להצטער             שמואל,    13/10/04 01:19 שאתה(כאילו,או שלא)מדבר עליי : ''ילד/ה שגודל/ת ע''פ הכללים ההלכתיים אני חושב שבדרך כלל הוא לא יתקע בדרך לחתונה כי אין לו בראש איזו דמות של בחור/ה כמו שהם נראים בסרט וראיתי זאת במציאות כיצד בחורים שחשופים למדיה מחסלים קשרים בגלל מראה חיצוני על ימין ושמאל וילדים שלא היו חשופים בדרך כלל התחתנו מהר ואם הם חיסלו קשר זה בגלל דברים מהותיים יותר.'' למרות שאני הרסתי שום קשר,יותר נכון,איני התחלתי אחד,אבל זה למקום אחר,מה שאתה כותב פה זו המראה שלי וחבל. הגב לתגובה זו          מרגישים שכואב לך כאמא ויש         תנו כבוד לתורה,  ולחכמיה,    10/10/04 16:13 לחשוב כיצד לסייע לפנויים ולפנויות . אולי באמת יש לפנות לרבנים - ההנהגה הרוחנית - לעזרה ופיתרון . אבל ... קודם כל ולפני הכל יש לדבר בכבוד הראוי לאיש תורה . אינני מסכימה ולו עם מילה אחת מהדברים שכתבת על הרב . אני מעריכה את פועלו האדיר ואת אישיותו . ולך ולבנותייך אני מאחלת , שתזכו במהרה לחתונה המיוחלת . שנה טובה . הגב לתגובה זו          לרוני את חצופה         רועי,  גוש עציון,    10/10/04 16:03 היותך אם מודאגת לא מתירה לך לדבר ככה על הרב אבינר. אני דוקא מסכים עם הטיעון שלך לגבי החינוך והפסיחה על שני הסעיפים ובמיוחד בנושא ההקצנה שהרב רבינר עצמו גורס בנושא ההפרדה בין המינים, אבל עדיין אפשר להתווכח בכבוד ובנימוס. זה שכאן זה אינטרנט לא מתיר לך להשתמש בביטויים שלא היית מעיזה להגיד בעולם האמיתי. הגב לתגובה זו              ראה תגובה רלוונטית לטלי  ל"ת              ...,    10/10/04 23:23 הגב לתגובה זו          פשוט טועה!         עמית,    10/10/04 14:09 כתבת שבנותיך מבוגרות למדי (טוב שלא קראת להן זקנות), לא לחינם התורה אסרה עלינו לחיות חיים מלאים עם בני\נות המין השני, ולא רק התורה היא הגורם לאיזו שהיא הקפדה זו או אחרת, חיים משותפים סותרים גם חלק מהגיון פשוט שאומר שאם הכל מותר אז למה חתונה? הכותב לא כותב גבוהה גבוהה (כפי שטענת),ואני לא אתפלא אם גם (כן, הרב אבינר מפרסם לעיתים דבר מה בשם אומרו, גם אם לא צוין שמו של צהכותב המקורי.)הפעם המאמר הזה נכתב בידי רווקה המייחלת לבחיר ליבה ולא סתם לאיזה דחליל (כן, לא כולם אבירים). שימי לב שהכותבת לא מחפשת אחד להעביר איתו את הזמן, היא מחפשת את האדם איתו תחיה ותקים בית נאמן בישראל, ראי ציטוט: הפנמתי שאלמן\גרוש אינם סוג ב' אלא סוג א'. מוכנה למישהו מהישוב,שכונה וכו'.ע''כ מה בסה''כ היא מבקשת? ''האם מותר לי לבקש להיות מאושרת כל החיים- או גם זה לא?! את טוענת כי הנוער הדתי-לאומי מחפש אהבה ולא יכול למצוא- טעות! אני ראיתי מספיק אהבה סביבי (מה שאומר שזו משימה אפשרית ושאהבה זו לא מילה גסה!). מותר לך להיות מודאגת- בשביל זה את אמא, אבל אין צורך לחשוב על פשרות, נישואין זה לא יום כן יום לא, כפי שאת בטח יודעת- ולא מורים להתחתן מפשרה אלא מתוך אהבה ורצון להקים בית בישראל. יום נעים, עמית. הגב לתגובה זו              לרוני המודאגת             מיכל,    10/10/04 16:52 אני זוכרת את אמא שלי במצבך (הייתי בת 25 והיא כבר היתה לחוצה פחד. גם לי זה כבר לא היה תענוג כל כך גדול) ואני מבינה לליבך - לא הייתי רוצה לעמוד במקום שלך. אני חותמת על כל מילה שכתבת ורוצה להוסיף עוד שתי נקודות: א. החינוך הנפרד הוא בלתי אפשרי - פתאום בגיל 20 להתחיל להכיר את המין השני ושזה יהיה טבעי ויזרום? באמת... ב. נראה לי שהרבה בנים דתיים חכמים הופכים לדלתשי''ם וששם נמצא העתיד לחלק מהבנות החכמות שלנו. סכ''ה חלק מהדתלשי''ם מחפשים להקים בית מסורתי כך שזו לא פשרה גדולה כ''כ. ושיהיו שמחות - ובקרוב. הגב לתגובה זו 4.  מקסים,כ''כ נכון  ל"ת      חייכתי באושר,    10/10/04 12:37 הגב לתגובה זו 3.  ברוך שחלק מחוכמתו ליראיו  ל"ת      אח,    10/10/04 12:14 הגב לתגובה זו 2.  רגישות לתפארת  ל"ת      נו,  הביצה,    10/10/04 11:00 הגב לתגובה זו 1.  למאמר של הרב יש פרויקט!     מכון מאיר,    10/10/04 10:45 הרב אבינר לא רק כותב מאמרים הוא גם עושה! פרויקט 'כולנו שדכנים' של הרב אבינר: www.kulanu4you.org הגב לתגובה זו