תגובות עד כה: 122 תגובות, ב- 42 דיונים. הוסף תגובה 42.  יישר כח     אברהם,  ביתר עילית,    16/11/04 12:27 שטרן יצא בזול אצל הרב פרוש. המצב הרבה יותר קשה ממה שמתואר האיש פשוט נזק מהלך לצבא ולעם. הגב לתגובה זו 41.  פרוש - בראשי תיבות     דודו,  גולה,    16/11/04 01:05 פרוש רומס ושוחק שטרן הגב לתגובה זו          ו - דודו בראשי תיבות זה-         יוכבד,  רמת גן,    16/11/04 22:12 דביל וזבלן דפקט וקשקשן. הגב לתגובה זו          אכן         אברהם,  ביתר עלית,    16/11/04 12:35 שטרן,אכן ראוי לכל''שבח'' על פעליו הרבים בניגוח והסתה נגד כל דבר שבקדושה הגב לתגובה זו 40.  אלעזר שטרן, גיור, וחיילת דתית     שמעון דבוש,  פתח תקוה,    15/11/04 19:02 אנחנו משפחה ''מאמצת'' לעולה מרוסיה שהתחילה לשמור תורה ומצוות מתוך אהבה לעם ישראל ולתורת ישראל, ונשארת גם היום בחורה דתייה (שלוש שנים לאחר גיורה). לאחרונה היא התחתנה עם בחור דתי במזל טוב! בבית הדין האזרחי לגיור הציקו מאד לנערה. לא על ידע ביהדות (היא הרי למדה וידעה), ולא על שמירת המצוות (היא הרי שמרה ושומרת), אלא על עצם היותה חיילת בצה''ל באותה תקופה. בעיניהם של חלק מהדיינים, במיוחד החרדים, המושג ''חיילת דתייה'' = סתירה פנימית (לא יכול להיות דבר כזה!). אלעזר שטרן התערב בנושא ועזר לה הרבה מאד. האפלייה בעולם הרבני נגד חיילות דתיות בצה''ל זה דבר מביש, ועוד יותר כאשר נוקטים דיינים בכוחנות נגד גיורות (!) שהן חיילות דתיות. בזכותו של אלעזר שטרן המצב השתפר הרבה מאד בשנה-שנתיים האחרונות, ותודה לו על כך מקרב לב. נ.ב. למגיבים ששואלים על שירותו הצבאי של ח''כ הרב פורוש - הדבר האישי הזה לא רלוונתי לעניין. הוא אכן שירת, דרך אגב, כמו שעשו הרבה חרדים בדור שלו ובגילו. השאלה האמיתית היא לא אם שירת הרב פורוש באופן אישי, אלא האם הוא מעודד את בניו ואת תלמידיו לשרת. זה הרבה יותר חשוב. הגב לתגובה זו 39.  מה יש גיוס חרדים גדול בקרוב??  ל"ת      שאלה לפורוש,    15/11/04 12:22 הגב לתגובה זו          החרדים הם הצבא הבכיר!צה''ל רק ש         מזוז,  חיפה,    15/11/04 13:46 שליח של ציבור הלומדים! צריך להבין שכל העולם כולו מוחזק ע''י לומדי התורה וגם כל החילים בצה''ל ! אני לא מזלזל בחילים אבל אלו שלומדים הם היחידה המובחרת יותר מכל צה''ל . דבר שני :אין ליהדות פשרות!בכל תחום!ובכל עניין! הגב לתגובה זו 38.  פורש פונה לשר הבטחון?! למה?!     שי,    15/11/04 11:53 מה לפורש ולשר הבטחון (בהנחה ופורש אכן אינו גבר גבר) מה לא להלין על תפקידי הרבנות הצבאית? מה הישיבות החרדיות פתחו במצבע גיוס נובמבר?! יטול פורש קורה מבין עיניו וישמור אצת שאלות חילול ה' לעצמו. ביום שבו יתגיסו תלמידיו לרבנות הראשית לצה''ל - גם אז לא יהיה לא פתחון פה אבל עד זה יקרה אפי איתם יחבור למימד הגב לתגובה זו 37.  שטרן ופורוש - שניהם טועים     פלוני,  מרכז,    15/11/04 10:34 ההיסטוריה הקצרה של שטרן מוכיחה שהקשר שלו לתורה לא בנוי על אדני קודש דהיינו כיבוד ת''ח, כיבוד לומדיה ומחוייבות להלכה. שטרן ודומיו מפספסים את ההזדמנות לקדש ש''ש ומתמסרים לפופוליזם זול במסווה של התחברות לעם. זו הבאג הרציני של ה'מזרחי' שרוצה להיות חלק מהחברה הכללית ולא להשפיע עליה. לא לזה התכוונו אבות הציונות הדתית שכמה מבניה נושא את שמם על שפתיו. ההיסטוריה הרחוקה מספרת לנו שהחרדים שירתו בצבא אך קו פרשת המים היה הגיוס של בנות לצבא מכאן והלאה לא היה מה לדבר על גיוס של חרדים מסיבות ברורות. אף על פי כן אם החרדים שלא לומדים תורה בצורה מלאה (ויש הרבה כאלו - לא כל אחד מתאים להיות ת''ח) היו יכולים לשנות את הצבא מאחר שהיתה מסה רצינית של שומרי תו''מ שלא היתה ניתן להתעלם מהם. הגב לתגובה זו 36.  אני מסכים עם פורוש -שטרן מנסה     אדי,  י-ם,    15/11/04 10:25 לתפוס כותרות כי משעמם לו. בעיני הוא גם לא דתי הוא סתם אחד שאיממץ לעצמו אורח חיים רפורמי, שמה שנוח לי אני מקיים וכל היתר להשליח לפח. הגב לתגובה זו 35.  פורוש - של נעליך מעל רגליך ...  ל"ת      שי,  תל אביב,    15/11/04 10:08 הגב לתגובה זו 34.  החרדים מציפים אותנו בסרחון     אבא של לוחם,  חיפה,    15/11/04 09:05 פרוש שנותן חסות להשתמטות מהצבא לחלק גדול מתלמידי הישיבות החרדיות בא להטיף לנו מה זו יהדות? יש לו מונופול על היהדות? מה הוא דוברו של האלוהים? מה חייל ''ספק יהודי'' שנפל במערכות ישראל לא יקבר ליד אחיו, לאיזה שפל היגיע הזרם החרדי, הסירחון יוצא והביוב מציף אותנו מהם, עד... שנקיא אותם מאיתנו. הגב לתגובה זו          אבא של לוחם - so...?         האומנם?,  קריות,    15/11/04 11:41 הלו... עם כל הכבוד זה שאתה אבא של לוחם לא נותן לך לגיטימציה להשתלח בדת ולא בציבור החרדי!!! אתה הבנת את זה '' אבא של....''?, יש עוד אבות של לוחמים שהם קצת יותר צנועים ממך , אז תקח מהם דוגמא ותשתוק! ועכשיו לעיקר: או שלא הבנת (הבנת הנקרא) או שלא קלטת (מערכת עיבוד הנתונים המוחית לוקה בחסר) אבל בקריאה שנייה ושלילשית (אם צריך) וודאי תשים לב, שח''כ פרוש לא לקח מונופול על היהדות ולא מינה עצמו לדובר של אלוהים (סיסמאות שאגב נמאס כבר לשמוע מחילוניים טיפשים שאפילו לא מקשיבים למה שהם אומרים), אלא פשוט אומר את ה''אמת הצרופה'' (מכיר כזה דבר, או שרק סיסמאות נבובות אתה מכיר?).כן. אין מס' שערי כניסה ליהדות , ואי אפשר ''להתפלח'' מהצד ולהפוך ליהודים , ב''דרך קיצור''. או שעושים את זה כמו שצריך וע''פ חוקי ההלכה (שלא ח''כ פורוש קבע אותם) , או שלא!!! אז מה קרה אם חייל גוי או ספק יהודי ייקבר במקום אחר? מה זה אותה אדמה , אותה ארץ שעל הגנתה הוא נפל , רק מתחם אחר. מה יש? לעשות עניין גם איפה שלא צריך?אין ''חצי גיור'' כמו שאין ''חצי שומר שבת'' וכמו שאין מזון '' חצי כשר'' וכמו שאין ''חצי יהודי''. לא מכריחים אדם להתגייר , כמו שלא מכריחים אותו לאכול רק כשר וכמו שלא מכריחים מישהוא לשמור שבת או לצום בכיפור, אבל יואיל בטובו מי שהרוצה להיות יהודי , ורצונו אמיתי לעשות זאת כראוי ולא לעשות מסחרה מהיהדות. אחרת מוטב לו שיישאר באמונתו . ומספיק עם הדמגוגיה הזולה בשם ה''שוויון'' ו''אחוות העמים'' , נמאס כבר!!!!!!!!!!!!!!! הגב לתגובה זו          לדברי השיטנה שלך יש ריח מעניין  ל"ת          .,  .,    15/11/04 10:33 הגב לתגובה זו          אולי בנך לוחם ישראלי, אבל         מילואימניק,    15/11/04 09:57 הטרמינולוגיה שלך מזכירה את גדולי האנטישמים. מה עוד תגיד על החרדים, שהם מזכירים לך עכברים? מיהודי המודאג ממדינה בלי תרבות. הגב לתגובה זו 33.  דתיים-לאומיים     אלון,  הרצליה,    15/11/04 03:38 הדתיים-הלאומיים כדוגמת אלעזר שטרן מתרחקים מהיהדות האורתודוכסית ומתקרבים בצעדי ענק לרפורמים [דתיים לאומיים=רפורמים] תורת ישראל היא לא תכנית כבקשתך מה שמתאים לך אתה מקיים ואיפה שקשה לך אתה מחפף ומעגל פינות הגב לתגובה זו          חרדים לאומניים         רונן,  מודיעין,    15/11/04 09:07 החרדים הלאומניים כדוגמת אלון מהרצליה ורבים אחרים, בעלי כיפות ענק סרוגות, מתקרבים בצעדי ענק ליהדות החרדית המסוגרת והקנאית ומתרחקים מהשפיות שאיפיינה את הזרם הציוני-דתי. אותו פלג קיצוני מנסה להשליט את דעתו על כלל הציבור הציוני-דתי ומשלא מצליח הוא קורא עליו תגר בצורה של הכפשות, זלזול מופגן וניסיון נואל להשליט את דרכו. תורת ישראל אינה שוכנת רק בהר המור או בניר או במרכז בגוש או בכל מקום אחר, את זה הם כבר שכחו הגב לתגובה זו          והחרדים דוגמת פורוש..         אלון,  רעננה,    15/11/04 09:01 מוזמנים להגר לאן שהם רוצים.. קצה נפשנו ..ישלמו מיסים ילכו לצבא זכויות מתחילות מחובות..או יהגרו למקום אחר..באמריקה מחכים לך פורוש. הגב לתגובה זו          פשוט ונכון         פלוני,  מרכז,    15/11/04 06:41 ושיא החוצפה שיש מביניהם שמתיימרים להיות ממשיכי דרכו של הראי''ה קוק זצ''ל. הגיע הזמן יחפש מכנה משותף עם הציבור החרדי גם מבלי להתבטל בפניו. הגב לתגובה זו 32.  יוכבת את כוכבת     אתה נח?,  מרכז,    14/11/04 23:34 עלובי נפש וכפויי טובה כמוך המקללים את החילונים ובזים לצבא גורמים לי בחילה. הרי אם ירו עליך מה תעשי? תצרחי גבעלד, שמע ישראל? הרי ישר את ובניך תתחבאו מתחת לשולחן תתפללו שחיל ציוני יגן עליך. מענין אם בדת שלך יש עונש לכפויי טובה וגסי רוח כמוך. הגב לתגובה זו          ומי מגן עליה בכותל וקבר רחל?!  ל"ת          צודק 100%,    15/11/04 11:47 הגב לתגובה זו 31.  ח ''כ פרוש היקר     שמחה,    14/11/04 22:42 ומה שאתה אומר זה לשון הרע וזו עבירה חמורה מאד זו אחת מאבעת העבירות מהחמורות ביותר הגב לתגובה זו          שום לשון רע         עמוס,  מרכז,    15/11/04 02:54 בס''ד חילוקי דעות הן לא לשון רע. מה אתה מציע? שפורוש ישב בשקט ולא יביע דעתו? אתה מוזמן לקרוא את הספר שבו הילכות לשון הרע אם אתה באמת מתעניין ביהדות ולא מנסה להשתמש בה כדי לעקוץ דתיים. הגב לתגובה זו 30.  ראש אכ''א אינו ראש הישיבה     זאב,  שומרון,    14/11/04 22:41 עם כל הכבוד לאלוף שטרן, הוא מכהן כראש אכ''א. מתפקידו לאתר ולסייע בפתרון בעיות של חילי צה''ל בנושאים שונים. בעיות בנושא דת ישראל מוטל עליו להעבירן בצורה מסודרת לאחראי לנושאי הדת בצבא, תא''ל הרב וייס. חילוקי דעות בין ראש אכ''א והרבצ''ר בנושאים אלו אמורים להתברר ביניהם במסגרות דיון צהליות . הצהרות באמצעי התקשורת לא יפתרו בעיות, אם לא להיפך. הגב לתגובה זו          שטרן אינו צד לכל דיון הלכתי.         אברהם,  ביתר עלית,    16/11/04 12:43 הצבא אינו מקום לברורים הלכתיים הנוגעים לשורשי הקיום של העם ושטרן אינו צד לדיון כזה. הגב לתגובה זו 29.  זה הרבה יותר גדול...כנסו.     רועי.,    14/11/04 22:39 אני לא חושב שאת הסוגייה הזו אפשר לתחום לשאלה אם יש פה פופוליזם זול או לא.העניין הזה,יחד עם סירובו של אורלב לפרוש מהממשלה,הוא בעצם קו פרשת המים בציונות הדתית. התקופה בה היינו יכולים להרשות לעצמנו להיות 'פודלים חמודים עם חמאת בוטנים על הפרצוף' חלפה עברה מזמן.אנשים,אין מה לעשות. אם הדת אז דת,ואם ממלכתיות,אז ממלכתיות.אנו צריכים להחליט,אם אנו סוגרים את עצמנו לאג'נדה של 'אף שעל' או מתחברים למטרה האמיתית(גם אם לא המוצהרת) של הציונות הדתית-השתלבות טוטאלית של הכיפה הסרוגה במרחב הציבוריות הישראלית. וזו הסיבה-אורלב לא רצה לפרוש,כדי להראות לכולם-אנחנו,המתיימרים להיות מייצגיו של הציבור הדתי לאומי,לא איחוד לאומי 2.לנו איכפת גם מעם ישראל, לא 'רק אני ארץ יש''ע,ואפסי עוד...' ואותו דבר עם שטרן-למרות שחלק מהתבטאןיותיו נשמעות קיצוניות ומקוממות.גם הוא שואב בדיוק מאותו מקום- אני שומר תורה ומצוות,נכון,אבל אני גם ישראלי. לטוב ולרע. הגב לתגובה זו          דת וממלכתיות לא עומדות בסתירה         שי,    15/11/04 02:50 ולמעשה אין חיה כזאת שנראת ''דת''. ראש אכ''א מבין את זה שהם דרים בכפיפה אחת,אך אין לו מושג כיצד,והוא קופץ מעל הפופיק-ליצור איזה שילוב מאולץ. הגב לתגובה זו 28.  פורוש לא שומר ולא מצוות     נועם ש,  רחובות,    14/11/04 21:15 פורוש, אמרו חז''ל הפוסל במומו פוסל לכמה קידוש השם אתה אחראי ? אני זוכר להרבה , להרבה חילול השם הגב לתגובה זו          חילול השם לא קשור לדתיים         שי.,    15/11/04 02:48 אלא לכל יהודי. הגב לתגובה זו 27.  צבע אפור     חילוני,    14/11/04 21:00 פרוש אינו צודק מאחר ויש להקל בגיור . הוא צודק- כי זה לא ענינו של איש צבא לעסוק בכך. הגב לתגובה זו 26.  שטרן קצין מצטיין דוגמא ומופת!!  ל"ת      הכרות אישית!,    14/11/04 20:44 הגב לתגובה זו          שיעשה את המוטל עליו קודם לכל.         שי.,    15/11/04 02:54 במקום לדחוף את האף לענינים שהיו תחת סמכותו כקצין חינוך, שידאג לכך שכ-30% מהמתגייסים משתמטים משרות. שכ-2% מכלל המילואימניקים באים למילואים. שבסה''כ נושאים בעול הלחימה 1% מכלל אזרחי המדינה... ועוד בעיות שלא מטרידות אותו-למרות שהן באחריותו הישירה. תתאר לך שראש האגף למלחמה בתאונות הדרכים יתעסק בעניני טרור, ויציע פתרונות-כאשר תחת סמכותו נהרגים כל יום יותר מאשר בטרור... הגב לתגובה זו 25.  כל אלו שמדברים על צבא היו גובנ     אלי,  ים,    14/11/04 20:00 גובניקים או שהלכו לשם כדי לקבל '' מח''ט '' בחינם או שלא היו בכלל בצבא וסתם מברברים הגב לתגובה זו 24.  המזרוחניקים-ובראשם הגנרל שטרן-     יוכבד,  רמת גן,    14/11/04 19:27 מחופשים כדתיים ומתיימרים לייצג את היהדות ''האמיתית''.למעשה הם חקיינים עלובים לאורח החיים החילוני במסווה של כיפה סרוגה זעירה.באלה שבחרו לדבוק בלימוד התורה -הם מזלזלים ביוהרה ,ומחשיבים עצמם כעילית של החברה הדתית...עליהם כבר אמר הנביא ישעיה ה' כ''א :''הוי חכמים בעיניהם ונגד פניהם נבונים''... בקיצור מזרוחניקים בתחפושות של תלמידי חכמים עמתי לכם לכו ללמוד תורה... הגב לתגובה זו          כל הכבוד כל כך הרבה תגובות??  ל"ת          פולמוס על!!,    16/11/04 16:41 הגב לתגובה זו          מעשה ביוכבד ובמכוער         מיכל,    15/11/04 21:53 יוכבד, ילדים יקרים, יצאה מעיר אחת בחזרה הביתה, לעיר הקודש שלה. בעודה רוכבת על קו 400, לא בזבזה יוכבד שלנו את זמנה וקראה תהילים בדבקות. פתאום, פגע בה חייל עם כיפה סרוגה לראשו ואמר: ''שלום עלייך ריבה יוכבד''. נפנתה יוכבד ואמרה: ''מה מכוער הנך! מה מכוערת הכיפה שעל ראשך!'' אמר לה החייל: ''לכי יוכבד יקרה ואמרי לאומן שעשני - מה מכוער כלי זה שיצרת''. אמרה לו יוכבד: ''מכוער מכוער, כמו כל שאר המסרוחניקים אתה לא רק מכוער אלא גם טיפש במחילה. אצלנו, בק''ק הקדושים והטהורים כל ילד בחיידר יודע, שאת המסרוחניקים יצר הסיטרא אחרא''. נסתתמו טענותיו של אותו ריקא - מיד הלך לר' עקיבא, לרחובה של עיר, קנה לו כיפת קטיפה שחורה, החליף את מדי הזית במדי שחור-לבן, ואם ילדים יקרים, תזדמנו לאותה קהילת קדושים, תוכלו לראות אותו חוזר מתפילת שחרית בעשר בבוקר, על פניו הבעה של זחיחות, וכולו שרוף מאש התורה. בימים מסוימים הוא עוזב את תלמודו ופונה להוציא את כספי הביטוח הלאומי - אכן אשריו שזכה לכך, שלא זו בלבד שהוא חייל בצבא השם, אלא שזכה גם להוציא כספים ממדינת הציויינים ולגדל בעזרת כספיהם דור נוסף של עוקרי הרים, יפים, קדושים. וכן בנות זכות, ששכל חריף במוחן ונשיכתן נשיכת נחש. כמו יוכבד. הגב לתגובה זו          ליוכבד הנחמדת         מיכל,    15/11/04 15:29 יוכבד הו יוכבד בריה כה נכבדת וגם , למה לא, עד מאוד נחמדת לחילול השם כה דואגת ועל עם ישראל - מי אם לא היא שומרת ביום תהילים בכל פינה ממלמלת ובלילה - ''מה יפית'' אינה רוקדת דבש וחלב תחת לשונה ובעיניה כל חיילת נמשלה לז*** כמה טוב אחים שלי שזהו בית יעקב כמה נעים ואפילו טוב בזכותה עם ישראל קיים עזבו אותנו מחיל האוויר, היבשה והים אז יוכבד הנחמדת אנחנו נמשיך לרקוד מה יפית ברחובות וגם נקטין עוד ועוד את הכיפות כי בזכותך גברת יקרה עם ישראל יהיה, הווה וגם היה. הגב לתגובה זו              למיכל הלא נחמדת             יוכבד,  רמת גן,    16/11/04 06:45 מיכל הו מיכל בריה כה עלובה הרוקדת ומענטזת עד כדי דאבה ומתמסרת בקלות לכל חייל ואזרח שהרי מה יפית רוקדת בכתל המזרח כמה לא טוב שהיא נחשבת ''אחותי'' ולוואי והייתי מחוסרת קרוב כה מהותי לכן מציעה אני לך בת בליעל לתוך פיך הסרוח לדחוף נעל ועוד לא להתחצף לאנשים יראי שמים כדי שתתפני לכולם להתמסר כפלים והמשיכי לשמור על עם ישראל כי ,מה לעשות ,כל חילוני ממך מתפעל. הגב לתגובה זו                  בוקר טוב תלמידים                 מיכל,    16/11/04 14:14 במסגרת תכנית הליבה של שרת החינוך גם אצלנו בחיידר ישנם שעורי ספרות. היום, תלמידים נלמד מושג קשה: אירוניה. האירוניה קשורה לרוב לחוסר מודעות עצמית. כן אבריימי מה רצית להגיד? - רציתי לספר על דודה שלי יוכ... -לא בלי שמות בבקשה - טוב. הדודה שלי בטוחה שהיא צדיקה ויראת שמיים אבל אצלנו במשפוחה אומרים שהאירוניה היא שמרוב יראת שמיים היא מעליבה, זורקת רפש באחרים ואפילו מקללת. אמא אומרת שהיא לא מבינה את האירוניה ושמי שהוא צדיק אמיתי לא מתנהג ככה. זה אירוניה המורה? הגב לתגובה זו          שאלה קשה ליוכבד??         ויטו קורליאנו,    15/11/04 12:11 בשם הרבנים האולטרה דתיים שלך...אני יודע שאסור לך להחזיק מחשב ולא אינטרנט רחמנא ליצלן!!!! (פסק הלכה מפורש!) אז מספיק עם הצביעות שלך בשם''קודשי ישראל'' אני דתי יותר ממך משרת בצבא במילואים, לומד תורה ומתפרנס בכבוד! עולמך הצר כנמלה הנמצא בין רחוב רבי עקיבא והרכילות אצל ה''פאנית'' ברחוב ממול ממש לא מעניין את האוכלוסייה העובדת היוצרת והשפוייה במדינת היהודים הגב לתגובה זו          האינטרנט שלך הוא מעשה הציוניים  ל"ת          כפויית טובה,    15/11/04 11:58 הגב לתגובה זו          הכללה גסה ומוטעית         פלוני,  מרכז,    15/11/04 06:56 למרות שאני דוחה את דבריו של שטרן שנובעים מבורות וחוסר הבנה להיררכיה הלכתית אני עדיין לא מקבל את ההוצאת דיבה שלך על ציבור שלם. אני מעיז לומר שרוב הציבור הדת''ל שואף להגביר את לימודי התורה בקרבו ואני חושב שבדור הבא גדולי התורה יבואו מהציבור הזה כי הוא חי את התורה (גם אם מדובר בהרבה נסיונות קשים) בצורה מעשית ולא רק בביהמ''ד ואפשר לראות כל הזמן התחזקות אצל ה'מזרוחניקים'. אני לא מתעלם מתופעות אצל הדת''ל שגולשים לעבר הרפורמה אך לא מדובר בכולם ואף לא ברובם. כדאי שתטלי קורה מבין עינייך ותראי שיש בעיות בכל המגזרים וד''ל. מה שאמרת לגבי הצבא גובל בחוצפה ,כפיות טובה, רשעות וכמובן הוצאת שם רע על רבבות המוסרים את נפשם למען כלל ישראל. ראי את דבריו של רבי הלל משקלוב (תלמידו של הגר''א) בספרו 'קול התור' בנושא של חטא המרגלים שלא תוקן עדיין. הגב לתגובה זו          המשתמטים ובראשם בניה של יוכבד  ל"ת          דוסים תתגייסו!,    14/11/04 20:35 הגב לתגובה זו              לחצוף שהגיב על דבריי-             יוכבד,  רמת גן,    14/11/04 22:05 מדוע שאפקיר את בני היקרים לתוך מערכת צבאית שהחילוניים יצרו מעצמם? מי קבע שאני צריכה לתרום את ילדי כקרבנות על מזבח הכפירה שלכם ?כבר היה טוב יותר להשאר תחת השלטון הבריטי שכיבד את היהדות והיהודים מאשר להיות וסל בחברה החילונית המגעילה שבניתם כאן ! חצוף שכמוך ,ועוד שאני אקריב את בני הקדושים כדי שיצורים כמוך ימשיכו לאכול חזיר ולהתהולל בבארים ביו הכיפורים ? הגב לתגובה זו                  לחצופה שמחציפה פניה.  ל"ת                  מורדת במלכות!,    15/11/04 12:03 הגב לתגובה זו                  חוצפנית!!את לא מכירה את הצבא                 גטו לודז',    15/11/04 11:56 אין לך מושג בכלל!! יש חיילים בני ישיובות מקדשי שמיים שומרים על אוכל מהדרין, וקדושת המחנה... טלי קורה מבין ענייך!! ותצאי מהגטו בו את חיה! הגב לתגובה זו                  לכי לנטורי קארטה בורו פארק                 עוד פרזיטית...,    15/11/04 11:44 ותפגיני עם מוסלמים ב''אל נקבה'' ב TIME SQURE הגב לתגובה זו                  מטופשת!!!  ל"ת                  דינה,  שומרון,    15/11/04 08:59 הגב לתגובה זו                  all my children are religious                 jewish mother,  europe,    14/11/04 22:40 but all of them have made the army in Israel because they thought it is their duty. Are your children more kodesh than mine? are ''your'' Tora more kodesh than mine? All the money we send for you and yours ''religious'' families is kosher enough? All the members of my family, girls and boys, study Tora but go to work everyday. Your ''kodesh'' children , your ''kodesh'' husband and you are shnorers and parasits. You are not more religious than us, you are parasits making hilul hashem in the name of our Torah. Shame on you Yokheved הגב לתגובה זו                      Please don'do me favors -                     יוכבד,  רמת גן,    14/11/04 23:34 and send your kids or money to me, I don't need it. You send your kids just to assure a ''safe'' place when you will be persecuted. Your money goes anyways to the Kofrim and by doing that you just increase Hillul Hashem.Send your kids to study Torah and not to die in a stupid war. הגב לתגובה זו                  Yocheved, be respectful                 Jack,  Shoham,    14/11/04 22:24 Dear Yocheved, You have to thank the modern and secular world for the following reasons (with all due respect to the Ultra-Orthodox) The internet, The IDF, The State of Israel which protects , food, society, clothing, a good education for your children - Please understand - without the secular world you would be in a Shtetl or a village in Morocco or in Poland - so please, a little respect to the secular citizens of Israel, who give you a free society and the ability to write whatever the hell you want on the internet - Would your Rabbis give you the same?? הגב לתגובה זו                      אני לא מודה לאיש רק לאלוהים                     יוכבד,  רמת גן,    15/11/04 02:49 לא קיבלתי מאף אחד מכם כלום. וגם אם אתם כביכול תורמים למחייתי אתם רק כלי בידי הקב''ה לעניק לי מחייתי ומחיית בני משפחתי ולכן איני חייבת לכם דבר, ורק לשם יתברך אודה כי לעולם חסדו. כי הוא זן את עולמו הגב לתגובה זו                      Stupid ! all you mentioned -                     יוכבד,  רמת גן,    14/11/04 23:41 food shelter defence etc. I can get in any civilized country in the world ! I dont live in Eretz Israel because of this ! You think that you supply all my needs, O foul !Go and learn Torah הגב לתגובה זו                          אני עובדת ומרויחה יותר ממך !                         יוכבד,  רמת גן,    15/11/04 20:02 עלוקה שכמותך !ואני לא צריכה את הצבא שלך שיגן עלי .מי שהגן על העם היהודי בכל שנות דור ודור הוא יגן עלינו וישלח לנו פרנסה טובה וגם הרווחה והצלחה בכל מעשי ידינו .שהשם ישמור אותנו מעלוקות כמוך המנאצות שם שמים. הגב לתגובה זו                          who gives you a living in thos                         religius mother,  europe,    15/11/04 11:59 ?''civilized countrys'' Only those who made you favors because nor you neither your family know what the word ''work'' means. You are not civilized people and I cant believe that a Neturei Karta woman has the ''right'' to go to Internet, specially NRG You are as lyer as the arabs הגב לתגובה זו                          it's a bad joke, yokheved                         culigorsky,  france arabe,    15/11/04 10:35 doesnt exist ''she'' is nor a woman neither religius, but a stupid one that makes a very bad caricature of the ''ultras'' and their attitude הגב לתגובה זו                          יוכבד WAKE UP                         עלקת,  צפון,    15/11/04 07:59 בכל ארץ אחרת יוכבד תתצטרכי לעבוד כדי לחיות ולא להיות פרזיטית כפוית טובה שיורקת על מי שמאכיל אותך. את רוצה לחזור לתקופת הבריטים? אין בעיה רק תזכרי מה קרה לאנשים כמוך בחברון ב1929 שבזו ותקפו את אנשי הישוב וההגנה שבאו לעזור להם. בזמן שאת ובניך תצרחו מפחד ותתחבאו מתחת לשולחן ביום פקודה, יהיו אנשים יהודים ברמות שונות רובם בעלי מוסר ויכולות שכליות גבוהות בהרבה משלך שיצאו לאן שצריך וישמרו על כולנו. מיהודי שגאה בחילוניות ביהדות האמיתית ובשרות הצבאי שלי הגב לתגובה זו          תלמיד חכם         ניר המסביר,    14/11/04 20:17 עייני בכתבי הרמב''ם ולימדי ממנו כי ''תלמיד חכם שאין בו דעת - נבלה טובה ממנו'' משמע, להיות תלמיד חכם וידען בפסיקות והלכות אך בור גמור בהלכות עולם ובידע כללי - דומה הדבר לנבלה גמורה!!! לכן טוב יעשה הרב פורוש אם יעיין היטב בדבריו של שטרן וילמד מהם כי מעבר להלכות המסורות מדור לדור, יש עולם שחי כאן ועכשיו ועלינו להתחשב בו, אחרת אין ליהדותינו זכות קיום!!!! הגב לתגובה זו 23.  נראה דווקא שהצדק עם שטרן     הפרקליט,    14/11/04 19:25 תפקידם של הרבנים הוא לפתור בעיות, לא ליצור בעיות. כאשר חייל שאינו יהודי על פי ההלכה הבא לשרת בצבאו של העם היהודי ומוסר את נפשו למען העם היהודי נקבר בחלקת מסופקים, בנפרד, כסוג ב', מקוננת בי תחושה קשה שנעשה פה עוול נורא. זוהי חזירות כפשוטה וכפיות טובה, רמיסת כבודם של מי שמסר את נפשו למעננו למען ראשית צמיחת גאולתנו. כאשר רוממות ההלכה בפינו אנו מחללים את שם השם. מעבר לפסיקה מושרשת בעניין קבורת ''נוכרים'' עם יהודים יש ביהדות גם עקרונות אל - ''ועשית הישר והטוב'', למשל, ההצמדות העיוורת לחומרה במקום בו ניתן אולי להקל סותרת עקרונות אלה. אינני בקי בעומקה של ההלכה לעניין קבורה, אך אני יודע בוודאות שאסור לרמוס כבודם של מי שמת למעננו, אסור להיות נבלים ברשות התורה. ואם יש בעיה הלכתית - רבנים קיימים כדי לפתור אותה ולא כדי להמחירה. הגב לתגובה זו          לפרקליט         קובי,  שיינקין ת''א,    14/11/04 21:26 נו באמת... קשה להבין מה מסתתר מאחורי דבריך. מה שברור הוא שאי הבנה וסתירות פנימיות ממלאות את תגובתך. א) אינך מבין בהלכה, זה ברור גם מפרשנותך וגם אתה מודה בזה. אם כך הדבר אולי תלמד מה בבסיס הפסקה לפני שאתה מחליט שזה חילול השם ב) מה הדחף לקבור חיילים לא יהודים עם יהודים? ממתי שירולת בצה''ל הופך את דתם של אנשים? אילו שטויות אלו? ג) אם אתה כ''כ דואג לזכויות הפרט, מה לגבי זכויותיהם של החיילים הקבורים כבר ומעוניינים להקבר על פי ההלכה עם אחיהם?? הגב לתגובה זו              אולי נקים גדוד נפרד למסופקים             צוריאל,    15/11/04 07:50 ונקרא לו גדוד על שם אוריה החיתי הגב לתגובה זו              תשובה חלקית             הפרקליט,    15/11/04 07:42 1. לעניין הסתירות - אשמח אם תציין מהן בדיוק הסתירות. 2. לעניין האיסור ההלכתי - אינני תלמיד חכם ואינני מבקי בסוגיה. הינך מוזמן לשלוח אליי את המקורות במייל. i_bam@yahoo.com אף כי אינני תלמיד חכם, משפטן אני כן, ולכן אל נא תציג לפני תמונה חלקית של מקורות, אלא שלח את כל החומר בנושא. 3. אכן, זכותם של החיילים להיקבר על פי ההלכה הנה שיקול חשוב. עם זאת, ההלכה אינה קופאת על שמריה ואולי יש פתח להיתר, אותו ראוי לפתוח. יש אנשים שמסרו את נפשם כדי שאתה תוכל לשבת מול צג המחשב ולהסביר מדוע חיוני לקבור אותם מחוץ לגדר, למענם, למען כבודם ולמען כבודנו, סבורני, שווה לעשות מאמץ ולמצוא פתח להיתר. הגב לתגובה זו          אני רוצה להוסיף         יערה,  י-ם,    14/11/04 20:35 שכבר אמר מי שאמר שמאז שעם ישראל התחיל יותר מדי לפחד מההלכה הוא הפסיק לפחד מהקב''ה הגב לתגובה זו          חזק ואמץ         ניר המסביר,    14/11/04 20:19 דברים כדורבנות ויתרה מזו - נשמת אפה של היהדות היא קדושת החיים ושמירה על כבוד המתים - ללא קשר אם יהודים הם או לא!!! הגב לתגובה זו 22.  כל הכבוד לפרוש - נמאס משטרן  ל"ת      יהודי,  מרכז,    14/11/04 19:19 הגב לתגובה זו          מי אתה יא דביל??  ל"ת          טוראי במיל.,    14/11/04 21:11 הגב לתגובה זו 21.  שטרן תמיד היה חפיפניק ומטה !  ל"ת      יעקב,  תל אביב,    14/11/04 19:17 הגב לתגובה זו 20.  אמת מפי שאמרה     daniel,  ירושלים,    14/11/04 19:15 כדאי לשמוע אמת מכי שאמרה לא משנה עם פורוש שירת בצבא או לא אם הדברים הם נכונים אזי פורוש צודק במיליון אחוז והשאלה היא היכן כל החכי''ם של המפדל שאמורים לייצג את המשרתים בצבא ואת הרעיון של שילוב דת ומדינה אני כותב דברים אלו בכאב שהרי אני כן משרת במילואים כבר יותר מעשרים שנה וכל פעם רואים עוד דבר שנסוג הגב לתגובה זו 19.  שטרן מגזיםבעוד ענינים ומתחצן     סא''ל מיל' יוסי,  י-ם,    14/11/04 19:14 שטרן מתנהג בשחץ גם בנושאי דת ופוגענ בדתיים שרוצים לנהוג ע''פ ההלכה , על פי אופיו סביר להניח שרק יקשיח את עמדותיו הגב לתגובה זו          שטרן קצין אמיץ, תירגע וזריז.  ל"ת          טוראי במיל.,    15/11/04 11:50 הגב לתגובה זו 18.  מה קשור אם שירת בצבא?זו הלכה!  ל"ת      שטיקל,  בית שמש,    14/11/04 18:57 הגב לתגובה זו 17.  האלוף שטרן העלה את     שמערל חשין,  בתי נייטין,    14/11/04 18:26 ריקוד המה יפית לדרגות שקשה למצוא מתחרים. (למעט זבולון אורלב...) הוי המזרוחניקים האלו... הגב לתגובה זו          גוועלד!!  ל"ת          בתי אונגרין,    15/11/04 11:54 הגב לתגובה זו          הוי היהודונים המשטמטים לכו         מילואימניק 28,    15/11/04 11:53 חזרה לבורו פארק לחבריכם מנטורי קארטה תפגינו עם ידידכם המוסלמים הקיצוניים נגד הציניונות, תועודדן טרור מהרסייך ומחריבייך... עוד ''ערב רב'' נצר לשבתאי צבי ושפינוזה... הגב לתגובה זו 16.  ועדת חקירה דתית במידי!  ל"ת      ירון,  חיפה,    14/11/04 18:11 הגב לתגובה זו 15.  שטרן גאוותן ויהיר - על רבנים     בניה,  גבעתיים,    14/11/04 18:03 זאת מפני שתמיד בבני עקיבא (שבט 'שובה' סניף יד-אליהו) מצא צורך להגן על החלטתו שלא ללכת ל'הסדר' דרך הוכחת העובדה ש'אני כבר יודע מה שעוד לא למדתם' בישיבות. ביהדות זהו סינדרום 'עם הארץ מובהק, וזה מתקשר לכותרת על יהירותו המוטבעת, שהביאה אותו בצבא רחוק. וכל זה מהיכרות אישית רבת שנים מהשכונה. הגב לתגובה זו          שקרן         שבב,    14/11/04 18:52 אתה לא מכיר אותו. אם היית מכיר אותו לא היית טועה בשם השבט (שחם ולא שובה). רק בוגר בני עקיבא יודע מהי משמעות של שם השבט. זהו נסיון נואל להוכיח היכרות על מנת לפסול האדם דגול ששוחט פרה קדושה שהיא ההסדר מכיוון שהם משתמטים משירות מלא (36 חודש לבנים ו 24 לבנות) . הגב לתגובה זו              למה בנות משרתות רק 24 חודש?             אבי,  רמת גן,    14/11/04 20:29 הסדרניקים משרתים למיטב ידיעתי 48 חודש הגב לתגובה זו              הוא התכוון שבשובה יד אליהו             בני,  יד אליהו,    14/11/04 20:12 היה אילן הרשקוביץ שהוא תת אלוף לא חשוב היכן והוא גם לא הלך להסדר לגופו של עניין שימו לב שמשבט שחם יש שלושה אלופים וכולם מנתיב מאיר והסיבה לדעתי הצעיר מהם ב9 שנים היא פשוטה טראומת מלחמת יום כיפור הגב לתגובה זו 14.  תזכירו לי איפה פורוש במילואים?     חגי,  כיפה סרוגה,    14/11/04 18:01 יגיע הזמן שישתקו הרבנים ויסירו את הכיפה בפני מי שעושה ולא רק מבלבל את המוח. תורה שמנותקת מעשיה איננה תורה הגב לתגובה זו          פורוש עשה צבא         פלוני,  מרכז,    15/11/04 06:58 וזה לא רלוונטי בכלל לעניין. אל לשטרן לפסוק הלכות הגב לתגובה זו          תורה שמנותקת מעשיה איננה תורה?         שי.,    15/11/04 03:01 יש קיום ללימוד תורה בפני עצמו,ואף לימוד תורה שקול כנגד כל המצוות- להזכירך. אבל,גדול תלמוד שמביא לידי מעשה. הגב לתגובה זו          צודק!  ל"ת          רונן,    14/11/04 19:12 הגב לתגובה זו              צודק בוא נראה אותם 28 יום בשנה  ל"ת              משתמטים נמאסתם,    14/11/04 20:36 הגב לתגובה זו 13.  כל עוד פורוש ועדתו לא משרתים     גדעון,    14/11/04 17:58 בצבא, אין לו זכות לבקר את הצבא. הגב לתגובה זו          טמבל בזכותם הצבא עומד         אליעזר כ.,  ים,    14/11/04 19:52 הלא אם לא היתה יהדות חרדית בא''י אף אחד לא היה נשאר דתי ממילא אף אחד לא היה מרגיש מחיובות לגור בארץ ולמות עליה אם הוא בכל מקרה חי כמו גוי אז אפשר לגור כך באירופה או אמריקה . חילונים תמימים ועמארצים .תתחילו להפעיל את השכל שלכם ותתחילו לחשוב מי אתם ומה אתם עושים פה הגב לתגובה זו              אליעזר, הלא גם אם השמש היתה             שי,  מודיעין,    14/11/04 21:23 מתחילה מחר לזרוח במערב, היית מסביר לנו עם ההיגיון העקום שלך שזה ההיפך. אנשים הרגישו מחויבות לארץ ונלחמו עליה כשבקושי היו פה שניים ורבע חרדים. ולשאלתך האחרונה - אנחנו פה כי אנו יהודים וכי נולדנו פה. בטח לא כי פרוש יגיד לנו מה לעשות. הגב לתגובה זו              עם הארץ             ניר המסביר,    14/11/04 20:26 ממתי הפכה הדת למטרת הציונות? לך ללמוד הסטוריה - לדת ולהקמת המדינה אין שום קשר, הציונים שהקימו את המדינה לא עשו זאת לשם שמיים אלא כדי להקים בית לאומי לעם היהודי בארץ ישראל. הזכות על הארץ נובעת מזכות פוליטית גרידה ואין לה שום קשר לאמונה דתית. העם היהודי, ולא הדת היהודית, הם הזכאים לארץ הזו. הגב לתגובה זו                  ניר מסביר דיסאנפורמציה הסטורית                 פלוני,  מרכז,    15/11/04 07:06 ראשוני העולים לא''י בתקופה החדשה היו תלמידי הבעש''ט ואח''כ תלמידי הגר''א ואח''כ אנשי חיבת ציון וחובבי ציון שעלו לארץ בעקבות חזונם של הרבנים אלקלעי, קלישר וכו' אנשי המושבות הראשונות היו כולם חרדים - דתיים ואח''כ באו אנשי העלייה השניה שלא היו דתיים אך בטח לא בורים כמו החילונים דהיום. הגב לתגובה זו                  לכ'' ניר המסביר                 אליעזר כ.,  ים,    14/11/04 21:27 הדברים שלך מראים כמה אתה רחוק מלהבין מה זה עם יהודי אם לא איכפת לך אז יהדות זה דת ועם יהודי הוא רק מהדת ללא הדת אתה נחשב לאזרח העולם אז למה אתה מגיע אחרי 2000 שנה לאיזה חתיכת אדמה ומעיף אנשים אחרים אם לא הזיקה שלך לדת. הרי יהודים שחיו חיים חילוניים כמוך לפני 200 שנה הם אין להם ולא לנכדים שלהם זכר מהעם היהודי . והם בטח שלא היו באים לכאן להקים מדינה כי הם כבר גויים גמורים . רק אלו שהסבא שלהם היה חרדי אז נשאר אצלם קצת רגש יהודי והם עדיין מרגישים יהודי לכן הם באו לכאן . אבל מהם לא תמשך היהדות והעם היהודי הם הורגים את הזיקה לארץ הזאת . מיסטר ניר המסביר לך אתה ותלמד קצת היסטוריה יהודית ולא את השטויות שהלעיטו לך בביה''ס החילוני הגב לתגובה זו                  לכ'' ניר המסביר                 אליעזר כ.,  ים,    14/11/04 21:23 הדברים שלך מראים כמה אתה רחוק מלהבין מה זה עם יהודי אם לא איכפת לך אז יהדות זה דת ועם יהודי הוא רק מהדת ללא הדת אתה נחשב לאזרח העולם אז למה אתה מגיע אחרי 2000 שנה לאיזה חתיכת אדמה ומעיף אנשים אחרים אם לא הזיקה שלך לדת. הרי יהודים שחיו חיים חילוניים כמוך לפני 200 שנה הם אין להם ולא לנכדים שלהם זכר מהעם היהודי . והם בטח שלא היו באים לכאן להקים מדינה כי הם כבר גויים גמורים . רק אלו שהסבא שלהם היה חרדי אז נשאר אצלם קצת רגש יהודי והם עדיין מרגישים יהודי לכן הם באו לכאן . אבל מהם לא תמשך היהדות והעם היהודי הם הורגים את הזיקה לארץ הזאת . מיסטר ניר המסביר לך אתה ותלמד קצת היסטוריה יהודית ולא את השטויות שהלעיטו לך בביה''ס החילוני הגב לתגובה זו              בחייך             אריאל,  חיפה,    14/11/04 20:22 אם לא היתה יהדות חרדית בארץ - היתה מוקמת כאן מדינה נורמאלית יותר. הרצל היה יהודי חפשי, מה שנקרא אז ''מתבולל'', וכך גם רבים מראשוני הציונות. מי שבנו את הארץ לא היו החרדים. אז תבדוק את הכובע שלך לפני שאתה מכנה אחרים... הגב לתגובה זו                  מה אתה כזה סתום                 אליעזר כ.,  ים,    14/11/04 21:32 מי דיבר בכלל על הקמת מדינה להיפך אני אומר שהחרדים היו נגד הקמת המדינה והם לא רצו להיות חלק מזה בכללות החרדים לא באו לארץ בגלל שבעטו בהם באירופה הם לאורך כל הדורות הגיעו לארץ לחיי עוני מיתוך חיי עושר . עשה טובה תקרא טוב מה שכתבתי לפני שאתה מגיב איזה אהבלים הגב לתגובה זו 12.  אני גאה להיות ''דתי כיפה סרוגה''     007,  צפון,    14/11/04 17:53 אני חושב שהאלוף שטרן לא מנסה להחליף את הממסד הדתי הצבאי!!! מנקודה זו והלאה לרב פורוש שפרש מאיתנו אין זכות דיבור בעיותינו ודאגותינו אינם דאגותיו [הרב היה בסתדר מצויין גם בסם הפולני] ובאשר לשטרן אני מעריךה אותו על הניסיון שלו לעמוד בעיינים פקוחות מול הדילמות הקורעות כן כן פשוטו כמשמעו אותנו הציבור הדתי לאומי ואת הלא דתים בתורה יש לנו הרבה דילמות אשר התורה מראה לנו כי הבחירה שנבחרה היא לא הרצויה במצב רגיל אך במצב חרום זה הרע במיעוטו: יעקוב משקר לעשו בפגישתם מול אדום. בנות לוט שוכבות עם אביהם והתורה לא מוחה אחי יוסף משקרים ליוםף לאחר מות אביהם, מפחד תגובת יוסף כן כן שטרן מנסה להתמודד פורוש זורע פרוד ובורות הגב לתגובה זו          כי מ''צפון'' תפתח הרעה         אברהם,  ביתר עלית,    16/11/04 13:57 הינך בבחינת עושה תורתינו פלסתר.כשנח היא לידך וכשלא מניחה בקרן זוית הגב לתגובה זו 11.  תראו מי שמדבר...     אריאל,  חיפה,    14/11/04 17:42 מתחשק לאמר לח''כ בן ח''כ זה, את מה שאומר הוא על אלוף שטרן: ''המנסה לנגוס בסמכויות ובוחש בסוגיות דתיות, שאין לו בהן ידע ושאינן בהגדרת תפקידו''. הפורוש, כמו אבותיו וצאצאיו, לא שירת בצה''ל. אין לי מושג אילו מצוות מקיים פורוש, אם בכלל, אך לא ראיתי ולא שמעתי עד היום דבר קונסטרוקטיבי אחד שעשה או אמר הח''כ הזה. כל דבריו לשם ריב ומדון, ולשם קידומו העצמי. ראוי שיזכור פורוש כי גם הוא אינו פוסק הלכות, ואין לו כל יתרון על כל יהודי אחר בענין זה. ראוי לו לח''כ שיחוש קצת יותר ענווה כאשר הוא מדבר על אלה שעושים, כמו אלוף שטרן. מה גם שאלוף שטרן פועל כדי לפתור בעיות, ולא כדי להתפרנס מהן. הגב לתגובה זו          זה נכון אין לך בכלל מושג מה זה         אליעזר כ.,  ים,    14/11/04 19:56 יהדות מה זה יהודי מה זה חרדי ואין לך מושג בכלל על מה פורוש מדבר אז בבקשה סתוםתפהשך הגב לתגובה זו              וחוץ מגידופים, מה יש בך?...  ל"ת              אריאל,  חיפה,    14/11/04 20:33 הגב לתגובה זו              העיקר שאתה מראה אהבת ישראל  ל"ת              אליעזר כ.,  י-ם,    14/11/04 20:30 הגב לתגובה זו 10.  במה יש להקל בגיור     ישראל,    14/11/04 17:38 גם לדעת החרדים, יש להפריד בין הדרישות ההלכתיות בהן אין שינוי, ובין הביוקרטיה שם ניתן הרבה לשפר. כוון ורוב הדיינים הם חרדים, שח''כ מאיר פורוש יטול קיסם מבין עיניו. הגב לתגובה זו 9.  וואלק     אי שם,  פה בסביבה,    14/11/04 17:25 ממתי ח''כ פורוש מבין כל כך טוב בעניינים צבאיים. אולי יהפכו אותו ביום מן הימים לראש ועדת חוץ וביטחון או לשר הבטחון ר''ל, ואז נוכל לישון בשקט במיטותנו. מה שבטוח הוא שלא יהיו חיילים מתגיירים ולא תהיה אחדות בעם. הגב לתגובה זו          לידיעתך, פורוש עשה צבא  ל"ת          מותר לו להגיב,    15/11/04 08:17 הגב לתגובה זו              וואלק עוד פעם             אי שם,  פה בסביבה,    15/11/04 09:20 השאלה היא את מי הוא מייצג. ובאמת כל הכבוד לו על האומץ לעשות צבא.... הגב לתגובה זו 8.  ואללה, צפוף פה על הבמה     מ. יפית,  במה,    14/11/04 17:20 מרוב רקדנים אני לא מצליחה לבחור. יותר מדי שמאלנים פה, אלעזר דווקא נראה נחמד. חבל שפרוש שוכח איך הוא רקד איתי צמוד צמוד כשהוא היה צריך להעביר את הכספים לת''ת ולכוללים שלו...זיכרון קצר יש למאיר כל פעם שהוא יורד מהבמה הוא כבר שוכח. הגב לתגובה זו 7.  מעניין אם הרב פורוש שירת בצה''ל     ראובן מ.,    14/11/04 17:17 אביו דווקא שירת לדעתי מגיע למס' קבוצות הקלות בגיור , לדוגמה : 1. חיילים בצה''ל ובני משפחותיהם 2. ילדים של אב יהודי 3. אזרחי ישראל שהוכיחו את נאמנותם למדינה ו\או חיים כאן מס' שנים. כמובן שהגיור ייעשה כהלכה , עם ברית מילה לבנים , מקווה לנשים וקורס הכשרה , אך יש לעודד את האנשים האלה ולא להקשות עליהם. הגב לתגובה זו          הרב מאיר פרוש שירת בצה''ל         מוישי,    14/11/04 19:06 וזה בדוק! (גם אם לא שירת, מותר לו להשמיע דעות). אגב, שמעון פרס שירת בצה''ל? הגב לתגובה זו              השאלה היא אם פורוש הוא רב  ל"ת              פורוש,  י-ם,    14/11/04 20:13 הגב לתגובה זו              כן, פרס שירת בצבא             יואב,    14/11/04 19:30 הוא שירת בחיל המודיעין, אז תפסיקו לחפש שקרים על פרס-פשוט דמגוגיה עלובה הגב לתגובה זו 6.  אלעזר שטרן המפד''ל ו''מיהו יהודי     משה,  ירושלים,    14/11/04 17:15 אם הדברים נכונים, אזי אתה, אלעזר שטרן, מצטרף למעשה הבגידה הנוראית של הציונות הדתית לכל דורותיה (עד היום לא תוקן העוול) לעם ישראל כולו, והוא הכניעה והפשרה במקום שאין ולא יכולים להיות כאלה ההגדרה של ''מיהו יהודי.'' אין ללכת לקראת ואין לתעתע ולשקר לציבור החילוני - זהו לא רק חילול השם - זהו בראש ובראשונה בגידה בנצחיותו של עם ישראל בגידה ב''אומה'' היהודית. בושה וחרפה לך אלעזר שטרן, חזור בך והשתמש בהזדמנות שניתנה לך כדי לתקן וכדי להפיץ תורה ויהדות ולא לרמות את אחינו שחושבים שהם יכולים ''לסמוך'' על דעתך. הגב לתגובה זו          השאלה כאן אינה על גיור         אהוד,  י-ם,    14/11/04 20:34 יש הרבה שיטות בפוסקים שמאפשרות להקל בדיני גיור ובוודאי שיכולות להועיל במניעת סחבת הויכוח הוא רק פוליטי הגב לתגובה זו 5.  הנח לנו בבקשה ח''כ פרוש     דתי משרת בצה''ל,    14/11/04 16:56 אשמח לשמוע הערות על צה''ל מח''כ פרוש הנכבד כשצאן מרעיתו ובוחריו יתגייסו בהמוניהם לצה''ל. עד אז יתכבד ויתעסק בנהרגים באוהלה של תורה. הגב לתגובה זו          דתי משרת בצהל ומבוחרי ח''כ פרוש         סמל (במיל'),  ישראל,    15/11/04 11:00 עכשיו אתה יכול לשמוע הערות על צה''ל מח''כ פרוש הנכבד, אני והמונים מצאן מרעיתו ובוחריו התגייסנו בהמונינו לצה''ל. רק בשבוע שעבר חזרתי משירות המילואים (השלישי בשנת 2004) ופגשתי עשרות אנשים חרדים (''דוסים'' / ''שחורים'') המשרתים בצה''ל בשירות סדיר, קבע ומילואים. הגב לתגובה זו 4.  הרבנים הם נבערים,רשעים ושטופי     נאור בר-לב,    14/11/04 16:47 זימה אין לכבדם ויש להטיל עליהם נידוי וקללת עולם הגב לתגובה זו 3.  מי שהכשיר את הפקרת מדחת יוסוף     בני,    14/11/04 16:47 ממשיך בתעלוליו הגב לתגובה זו          אני מבין שאתה חרד לגורלם של         צבי,  קבר יוסף,    14/11/04 20:32 הדרוזים והצ'רקסים יותר מגורל עם ישראל הגב לתגובה זו              אני מבינה שאתה חרד לאבנים             מיכל,    15/11/04 15:22 קדושות יותר מאשר להצלת חיים של הגר הגר בתוכך. הגב לתגובה זו 2.  הרב פורוש צודק במאת האחוזים     איכפתניק,    14/11/04 16:35 עלה לשטרן לראש, הוא סה''כ אלוף ולא פוסק הלכה. שיתעסק בעינייני צבא ולא יפיח דעות פופוליסטיות הגב לתגובה זו 1.  אין ספק כלל     דתי לאומי,    14/11/04 16:25 שראש אכ''א מנסה רק להיראות טוב בעיני הציבור ואין הוא בכלל הולך לפי ההלכה הוא עוד אחד מאלה שהכבוד הוציאו מן העולם. הגב לתגובה זו          ראש אכ''א לא צריך ללכת לפי         שי,  מודיעין,    14/11/04 17:28 ההלכה. הוא איש צבא, וצריך ללכת לפי פקודות ונהלי הצבא. מה זה קשור לכבוד? הגב לתגובה זו              איש צבא             .,  .,    15/11/04 09:04 הוא איש צבא לכן שלא יתבטא בנושאים הלכתיים הגב לתגובה זו          לפרק את הרבנות הצבאית ולשלוח         יאיר,    14/11/04 16:43 את ישראל וייס לכלא הגב לתגובה זו              ואז שטרן יהיה אחראי דת בצבא?  ל"ת              שטרן,  הושעיה,    14/11/04 20:14 הגב לתגובה זו