תגובות עד כה: 71 תגובות, ב- 28 דיונים. הוסף תגובה 28.  זה מאוד פשוט, למה להתלהב כל כך     אביץ,    07/02/05 16:04 אין חובה בגידול פאות ארוכות ע''פ ההלכה. אמנם יש אורך מינימלי עליו עלינו לשמור. ועם כל זה, כך נהגנו במשך הדורות, ואנו עדיין מאמינים שצורה נאה ליהודי היא זקן ופאות. יש משהו מבלבל בכתבה, כתוב שהאבא סירב לפעול בניגוד להלכה, טעות ראשונה, אין איסור הלכתי, אלא מדובר במנהג גרידא. שנית, כתוב שהרב הוציא פסיקה חדשה, שוב טעות מהטעם האמור. אז הפסיקו לנסות לסדוק את המסורת היהודית האיתנה, בזכותה שרדנו את כל הגלויות והצרות, לא מדובר פה בחידוש גדול... הגב לתגובה זו 27.  באילו סוגיות הם מתעסקים     תומר,    26/01/05 15:57 מה אומר הבן-איש-חי, (אגב, הוא באמת חי?) האר''י, וכל המלומדים והמקובלים והחכמים והראשי החצרות והישיבות על אורך הפאות. על זה אנחנו מעבירים להם בכל תקציב כמה מאות מיליוני שקלים שימשיכו לעסוק בנושאים הללו וכך יביאו את הגאולה (כן, היא כאן, מעבר לפינה)... הגב לתגובה זו 26.  בן איש חי - עיראקי!!!  ל"ת      עובדיה,    20/01/05 12:59 הגב לתגובה זו 25.  כמה עובדות הלכתיות     רוני,    20/01/05 10:21 מעיקר הדין - כלומר מהתורה - ישנו איסור לגלח את הצדעיים בתער מבלי להשאיר שערות. לפי השולחן ערוך וגם תורת האר''י - יש להשאיר שיער מספיק ארוך ''בכדי לכוף ראשן לעיקרן'' - כלומר שיהיה אפשר לכופף את השערה כך שהקצה שלה יגע בתחילת צמיחתה - מה שמתאים למי שמקצץ מסתפר עם מכונה - ממספר שתיים ומעלה - בד''כ התנאי הזה מתקיים. כמובן שרבו האחרונים המשבחים את אלה המגדלים פאות ארוכות בגלל העדות על היותם יהודים (ראה בן איש חי - תורה לשמה). אבל שוב, מעיקר הדין אין צורך בפאות ארוכות - אלא רק לא להסיר לגמרי את הצדעיים כפי שעשו נזירים קתוליים בימי הביניים. בכל מקרה , פוסק הבן איש חי, יש להעביר את הפאות מאחורי האוזן - מי שפאותיו ארוכות ושלא יהיו סרוחים (=נמשכים) על אוזנו. הגב לתגובה זו 24.  כמה עובדות     אנטרופולוג,    19/01/05 13:21 1. אין שום סימנים לכך שבאשכנז ובאירופה גידלו פיאות לפני 1700. ישנם ציורים ועדויות רבות על היהודים ואין זכר לפיאות. 2. יש רגליים לדעה כי הפיאות אומצו על ידי החסידים רק במאה ה-18 כחיקוי של הספרדים, כמו שהם אימצו את נוסח ספרד בתפילה. גם הציור (המקובל כאותנטי) של הבעש''ט איננו כולל פיאות... 3. כמו שהתימנים אימצו את מנהג הפיאות שמכתחילה נגזר עליהם, כך יהודי אשכנז (בעיקר חסידים) אימצו את הלבוש הפולני שכולל חלאט או קפוטה ושטריימל או ספודיק. (אשכנז - בהגדרה המרחיבה, כל מרכז וצפון אירופה. במקור אשכנז - רק גרמניה.) 4. אכן יהודי צפון אפריקה והבלקן גידלו פיאות בחלקם, בעיקר באזור הכפרי. ואכן יהודי מרוקו אינם נוקטים במנהג אבותם בכל הנוגע ללבוש ולשיטת הלימוד. הגב לתגובה זו          שבתאות         חגי,    19/01/05 22:43 במקרה או לא, נקודת הזמן הזו - 1700 - היא גם זמן השבתאות ומנהגיה, שזוכים לעדנה בעולם היהודי. אגב, נראה שגם סדר ט''ו בשבט בא משם, ובאותו זמן. זהו זמן הפולמוסים הגדולים סביב ספיחי השבתאות, שהצמיחו בסופו של דבר את החסידות כתנועת נגד, שנחשדה אף היא עצמה בשבתאות, שלא לדבר על הרמח''ל ודומיו. השבתאות, שתחילתה בהתרת איסורי תורה, הופכת בשלב הזה לתנועת החמרה גדולה במצוות ומנהגים, כדי לשמור את עצמה מהתקפות אישי ההלכה, וזה מסביר גם את גידול הפיאות המובלט. הגב לתגובה זו 23.  אישה צעירה עם פאה זה איכס     הפמיניסט,    19/01/05 01:53 מה העיניין שבחורה מתחתנת מגלחת את שיער ראשה ושמה במקום זה שיער סינטטי שמחמם את המוח אם הוא עוד מסוגל לפעול עם הדבר הנכרי המצחיק הזה הגב לתגובה זו          ממתי אשה דתיה אמורה לחשוב בכלל         גדי,  מרכז,    27/01/05 18:32 הרי תפקידה של אשה חרדיה, בת יהודיה בישראל, הוא ליצר צאצאים, לפנק את הבעל העמל בלימודיו מדי קודש בקודשו ולנקות את הבית! מה לה ולמוח פעיל, מעבר לסיבוך שבשטיפת הכלים ובהגעלתם לקראת הפסח? הגב לתגובה זו 22.  הספרדים לא גדלו פיאות ניוז  ל"ת      ישורון,    18/01/05 17:44 הגב לתגובה זו 21.  מעניין אם הבלורית יותר יפה     קובי,  ירושלים,    18/01/05 13:06 צעניין אם הבלורית יותר יפה זה קמו קרבולת של תרנגול פאות חוץ מזה שזה יפה זה גם מראה יראת שמים הגב לתגובה זו 20.  9 צודק  ל"ת      ארז,    18/01/05 11:03 הגב לתגובה זו 19.  אולי הרב טעה     הרב זלמן,  ניו יארק,    18/01/05 06:53 פסיקתו של הרב איננה נוגעת כלל למעשה, היות וכל אחד מבין שבחורה שמסרבת להינשא לבחור ישיבה שמגדל פיאות הסיבה לכך היא שמה שמפריע לה הוא לא הפיאות עצמן אלא מה שמסתתר מאחריהן, זאת אומרת החרדיות שבו. ואם מדובר בבחור שהפיאות לא מעידות על פנימיותו וזהו רק מעטפת חיצונית, אז הרי גם בחורה פחות חרדית לא תרצה אחד שחי בשקר, ואחד שמעצמו רוצה להוריד כנראה שהוא יוריד יחד עם הפיאות עוד כמה סממנים חיצוניים, כי לא יודעים מראש איפה זה יגמר. ולכן חשוב שכל אחד ישמור על מנהגי בית אביו ורק כך הוא יוכל לקיים את מצוות הכניסה לחופה עםבחורה שמתאימה לרמתו הדתית וגם להיות מאושר באמת. הגב לתגובה זו          לא מתוך יראת שמים         קובי,    18/01/05 21:06 הפסיקה הזו עצם שהיא מפורסמת בצורה כזו מעידה על חוסר יראת שמים ואפילו אם כבוד הרב חושב שיש עניין לבחור להוריד את הפאות הרי לא צריך לעשות מתוך זילזול ושמחה מעניין איך הילדים של הרב נראים ומה יראת השמים שלהם הגב לתגובה זו          It's all inside         D Mizrachi,  Cincinnati,    18/01/05 15:18 The outside don't make the person. His hart is what makes him a good Jew and a frum Jew הגב לתגובה זו              And if the heart is healthy             Bottle curls,  girslFavorit,    19/01/05 05:52 it pumps life to the whole body,, peot inclusive, and it definitely shows. fershteist הגב לתגובה זו          יופי הוא לא מושג של נשים בלבד         ל''רב'' זלמן,  דינה,ירושלים,    18/01/05 10:17 גם הגבר צריך לדאוג למראה שלו לדוגמה אני לא אוהבת בחורים עם זקנים הגב לתגובה זו              תגובה             חסידה,    18/01/05 13:31 אפשר ליראות נקי ומטופח ויפה גם אם פאות וזקן הגב לתגובה זו                  Let those girls mary  ל"ת                  their own,    19/01/05 05:53 הגב לתגובה זו 18.  הרב אברג'יל צודק 100%     דוד,  פתח תקווה,    18/01/05 05:46 חוץ מלתימנים אין שום מסורת של יהודי המזרח (והצפון אפריקאי) על גידול פיאות .זה הכל העתקה מן החסידים האשכנזים ואין לספרדים שום מסורת על כך.יישר כח לרב אברג'יל שכל פסקיו הם בשיקול דעת ובהתחשבות בנסיבות !שידוכים וחתונה חשובים לאין ערוך מהתעקשות על גידול פיאות ,וביחוד שאין לנו מסורת על כך מאבותינו. הגב לתגובה זו          READ  ל"ת          #17 & 16,  BAR URAYAN,    19/01/05 05:55 הגב לתגובה זו          פשות לא נכון         meir,  jerusalem,    18/01/05 14:20 יהודי צפון אפריקה נהגו לגדל פאות עד הגעת הצרפתים לאלגיר (תרבות מערבית!!!!!) הגב לתגובה זו              כשאתה מציין עובדה אתה צריך             דוד,  פתח תקווה,    19/01/05 00:06 לכתוב מראה מקום מאין האינפורמציה שלך. אתה פשוט שמעת מאיזה ''רב'' אנאלפבית תיאוריה שמוצאת חן בעיניו כדי ''לחרד'' את המרוקאים עוד בהיותם במרוקו .יהודי מרוקו מצבם היה דומה לשאר יהודי המזרח מבחינת מסורת -לא פיאות ולא בטיח.היתה השפעת מה של יהודי צרפת האשכנזיים על רבני מרוקו ,אבל להצהיר שהפאות היו נחלת יהודי מרוקו מאז ומתמיד -זו בורות. אגב,גם לבוש השחורים של המרוקאים בש''ס הוא העתקה מיהודי אשכנז .יהודי המזרח היו עובדים ומפרנסים בכבוד את משפחותיהם ,ובמקביל היו יראי שמים ושלומי אמוני ישראל בכל הדורות.הם תמיד התהלכו בלבוש צנוע ופשוט ולאו דווקא בבגדים שחורים נוסח יהודי אשכנז. הגב לתגובה זו 17.  minhagei a'chasidim metupashim     A'ADMOR M'DREK,  AVODA ZARA,    18/01/05 04:12 The Vilna Gaon failed unfortunately to kick them out of the jewish nation הגב לתגובה זו 16.  ומה עם המנהג העתיק ביהדות תימן     בר כוכבה,    17/01/05 23:05 מבקש תשובה רצינית ולא עם הארץ ידוע שיהודי תימן הגיעו בסוף המאה ה18 עם פאות .וזה היה לפני בריאת האינטרנט בברכה ב,כ הגב לתגובה זו          עיןן בספר סערת תימן לגר''ע קורח         נחמן,    18/01/05 22:14 דבה האחרון של יהדות תימן מעיד בספרו שמנהג זה מקורו בגזירות המוסלמים,ואינו מנהג יהודי קדום הגב לתגובה זו              הרב רצאבי             נח,  ראשון,    20/01/05 05:27 עיין בדברי הרב רצאבי שדוחה את דבריו ומביא ראיות הפוך הגב לתגובה זו          #17 & 16         BAR URAYAN,    18/01/05 05:05 It is not reserved for yaldei teman. it is prevalent amongst all jews. See the pictures of jews carriyng menorah in Shaar titus with beautiful long curly peot. See Talmud : Yeled achad chavush bebet haasurim , yefe enayim, vetov roi, ukvutzotav chagurot lo taltalim. See Shir hashirim. Kvutzotav taltalim schorot kaorev. . הגב לתגובה זו              לא זהיתי פאות בשער טיטוס ומנין  ל"ת              שווצותיו בשעה''ש,  הכוונה לפאות,    18/01/05 07:20 הגב לתגובה זו                  Erosion made it unclear,howevr                 Witness,    20/01/05 08:01 If you look in pictures of antiquity, you will see them clearly down till the chin. try to get a hold of Rabbi Berl Wein's edition, or on the internet, either shaar titus or Titus Gate. It is also in Talmud and Shir Hashirim beferush הגב לתגובה זו          ראה תגובה 13  ל"ת          אריאל,  חיפה,    17/01/05 23:49 הגב לתגובה זו              ראה תגובה # 16, 17  ל"ת              kasriel,  yafo,    21/01/05 07:36 הגב לתגובה זו 15.  משהו אבסורדי בתגובות     יהודה,  בני ברק,    17/01/05 22:33 שלום ברצוני לשתף אתכם במשהו לא הגיוני בתגובות ותקנו אותי אם אני טועה. ממה נפשך ,אם המגיבים הם אנשים חרדים מאוד אז איך ייתכן והם נמצאים באינטרנט שברור לכל שהוא הרבה יותר גרוע מטלויזיה -על זה אין מחלוקת ,אלא מאי מי שמגיב הוא לא ממש חרדי במאת האחוזים אז איך הוא כותב שצריך להקפיד על כל מיני דברים בהלכה שהם קלה כבחמורה ?הרי הם סותרים את עצמם מיני וביי האם חשבתם על הכשל הלוגי? אשמח לתגובות.. הגב לתגובה זו          תגובה לבניברקי         חנה,    18/01/05 13:34 נראה שאתה חרדי מבני ברק איך אתה גולש באינטרנט הרי זה ממש גר וע אפילו יותר מטלויזיה... הגב לתגובה זו          הכשל כולו שלך         op,  ת''א,    18/01/05 10:12 מיניה וביה ולא מיניי וביי הגב לתגובה זו          ata chacham gadol         menachem,  baltimore,    18/01/05 00:00 u r too smart i don,t think we can find anything to answer u said something that noboddythought b4 u we will always hear the same discussions in israel i like the ones who want to tell the religious what to do הגב לתגובה זו          אין פה כשל לוגי, רק כשל שלך         אורי,  בני ברק,    17/01/05 22:42 א. אם ככה, מה אתה בדיוק? ב. אתה מניח בתוך דבריך ש''להקפיד על כל מיני דברים בהלכה שהם קלה כבחמורה'' זה נחלתם של ''חרדים במאת האחוזים''. ובכן, לא יודע מאיפה אתה בא, אבל ישנם המון ''חרדים במאת האחוזים'' שאינם מקפדידים על המון קלות - וגם על לא מעט חמורות ומאידך ישנם רבים בישראל שמקפידים, ב''ה, על קלה כבחמורה אך לא משתייכים לחברה החרדית. הגב לתגובה זו 14.  הוא אמר ''מנהג טפשי''?????     אלי,    17/01/05 21:37 נשמע מאוד מוזר. הרב אברג'ל ידוע כתלמיד חכם וקשה להאמין שיקרא למנהג ישראל טפשי. הגב לתגובה זו          סביר להניח שהציטוט אינו נכון  ל"ת          סביר,    18/01/05 10:34 הגב לתגובה זו 13.  גידול הפאות נכפה על היהודים     יודע,    17/01/05 21:28 בתימן. כדי לזהות אותם. בדיוק כמו טלאי צהוב. עם השנים הפך למנהג, שמחייב רק כפי שמנהג מחייב, לא מדאורייתא, לא מדרבנן ולא ממקור אחר. פשוט מנהג. אגב, כמו לחבוש כיפה - גם זה מנהג. הגב לתגובה זו          הרב עמרם קורח         אבי,  ת''א,    18/01/05 22:10 הגאון הרב עמרם קורח זצ''ל ,רבה האחרון של יהדות תימן.כותב בספרו סערת תימן שהפיאות הם גזירה שנועדה להבדיל את היהודים מהמוסלמים בתימן. עם הזמן התאהבו וחיבבו את הפיאות עד שהחלו להשבע בהם,וחשבו אותם לקדושות בעקבות כך. הגב לתגובה זו              הפיאות הם מצוה מהתורה             בן לרב תימני,    19/01/05 02:34 שאלתי את אבי זל לפני שנים רבות על המנהג התימני של גידול הפיאות והוא פתח לי ספר והראה לי מפורשות את הצווי מהתורה אני לצערי לא יכול לצטט אבל בבטחון מלא אני אומר לך שדבריך הם שטות הגב לתגובה זו 12.  נכון     יהודי,    17/01/05 20:36 אני לא מאמין שהרב אמר שזה טיפשי, אבל כן זה לא כתוב בשום מקום. הגב לתגובה זו 11.  לגדל פאות כן,אבל לא חייב ארוך  ל"ת      רב גבר גבר,    17/01/05 19:32 הגב לתגובה זו 10.  זו חיצוניות בעיניכם? משעשע!     אלוף במיל,    17/01/05 18:50 למס. 5, 7 וודאי עוד. אכן, כמה משמח היה אם הפריט החשוב היה שבן הזוג יהיה ידיד נפש, בעל מידות (לא כרסתן :-) ) ושאר תכונות האופי הנדרשות. מה לעשות, שבני הזוג הללו זוכים לשיחת הנפש הראשונה שלהם רק לאחר הנישואין. אז מה כבר נשאר? הבעייה הגדולה (כמה כסף יש למחותנים) והבעייות הקטנות - כמו הפיאות. כנשמע על פסיקה שבני הזוג חייבים להכיר זה את זה (ולא מתמונות) לפני הנישואין - זו תהיה התקדמות אמיתית של הציבור החרדי. הגב לתגובה זו          סטיגמות         שיש הקטן,  ירושלים,    18/01/05 11:04 עצוב שאלוף במיל (באמת?) מבסס את דבריו על סטיגמות. כמה חרדים הכרת שהתחתנו מבלי להכיר זו את זה? נכון, ההיכרות אינה כוללת היכרות אינטימית, אבל ברוב רובם של החוגים והזרמים, בני הזוג לומדים להכיר אחת את השני (כן, גם בחוגים בהם ההיכרות הראשונים מתבססת על שידוך, עדיין מפגישים בין בני הזוג ונותנים להם לשבת ולשוחח בשקט מספר פעמים). הגב לתגובה זו              ''לשבת ולשוחח בשקט מספר פעמים''             אלוף במיל,    19/01/05 15:28 נדמה לי שאין מה להוסיף (ולשאלתך - זה רק ניק). הגב לתגובה זו 9.  כל הנכתב בכתבה- בחזקת לשון הרע     אני מוחה !,    17/01/05 17:02 לא מאמין לכם אפילו לגבי התאריך של העיתון !!! להזכירכם: לשון הרע - גם על דבר אמת. על שקר - מוציא שם רע. כל מטרת הכתבה להרבות לכלוך ושנאת חינם בישראל. ואני פונה ל NRG - לא תוכלו לומר: ידינו לא שפכו את הדם הזה. הגב לתגובה זו          אתה דביל. השאלה היא,         חילוני להכעיס,    19/01/05 03:04 כמה קבלות יש לך על זה. הגב לתגובה זו          כן אבל         רני השובב,    18/01/05 07:24 אתה יודע גם לקרוא את הכתבה הזאת אוסר לך כמו שאני זוכר. הגב לתגובה זו 8.  מה השלב הבא לאסור זקן לרווק.     איציק,  מרכז,    17/01/05 15:32 אני סובר שזאת בעיה יותר פנימית מכיוון שאם הבחורה רואה בפיאות מכשול אז יש בעיה גדולה יותר והיא חוסר הערכה למנהגי ישראל באשר הם ואני בטוח שאם היא לא מוכנה לוותר על זה אז מסתמא שגם בדברים יותר משמעותיים היא תתנגד. הגב לתגובה זו          טיפש,אל תתעסק בטפל..  ל"ת          זקן זה הידור,    17/01/05 19:33 הגב לתגובה זו              גם פיאות זה הידור וגם לרב...             איציק,  מרכז,    17/01/05 21:34 עובדיה אין פיאות ואין בזה חיוב הלכתי. הגב לתגובה זו 7.  לנשים המיועדות     אני,    17/01/05 14:18 אני מאחלת לכם שתהיה לכם היכולת להבחין בין טפל לעיקר לבטל נישאין בשל פאות מחר יהיה משהו אחר אולי הבעל יקרח או ישמין אלכם להסתכל על המידות שלהם ואם הוא חבר נפש ומקשיב לדברים הכי טיפשיים שלכם והכי חשוב ישיהיה בהצלחה הגב לתגובה זו 6.  מקריאה רק של הכותרת     אני,    17/01/05 14:15 רוצה להוסיף שבשביל זוג מותר למכור ספר תורה אז מה זה פאות הגב לתגובה זו          Kol hamosif gorea         where is the,  comparison,    18/01/05 04:21 What's the loss by selling sefer torah? הגב לתגובה זו 5.  מוזר בעיני...     יונתן,    17/01/05 13:50 קצת מוזר שנמצאו בחורות שמוכנות להשתדך וכל מה שמפריע להן זה הפאות, קצת רדוד בעיני. מענין מה יקרה אם אותם בחורים ידרשו מהבחורות שיורידו את הפאות, וילכו עם כיסוי ראש אחר במקום... הגב לתגובה זו 4.  פריסיליה דווקא אוהבת את זה     אלביס פרסלי,    17/01/05 13:39 היא מתה עלי, ואני מת עליה (עד הקמבק הבא) הגב לתגובה זו 3.  רב לא חכם?     עם פאות,  ירושלים,    17/01/05 11:16 לגידול פיאות ארוכות (אצל עדות האשכנזים) טעמים שונים, גם עפ''י הסוד ועפ''י רבי נחמן מברסלב, ומי החצוף שיערער על מנהג בישראל? חוץ מזה, בעיני רבים הפאות משדרגות בכמה מספרים את יופיו של הגבר (בדומה לגברים שמגדלים שיער ארוך). אישית, ראיתי מקרים בודדים של בחורים שהיו להם פאות ואח''כ הפסיקו, וכן להיפך: התוצאה ''עם'' היתה חד משמעית טובה בהרבה מאשר ''בלי''. הגב לתגובה זו          ממש לא!         בלי פאות,    17/01/05 12:15 היית רואה שבקבלה אסור לגדל פאות וזו הסיבה שלמקובלים אין פאות... ואלה שכן כותבים לגדל חייבים להפריד אותם מהזקן ולשים אותם מאחורי האזניים... מה לעשות שבעדר כמו בעדר אף אחד לא מברר ולא שואל ולא מעיין אלא אבא שלי עושה, כך גם אני, וכך גם בני!!! חוץ מזה מדובר בחיצוניות אז שלא נקדש אותה??? הגב לתגובה זו              This exactly what masoret             is all about,    18/01/05 04:15 Shie Hashirim flaunts it, KVUTZOTAV TALTALIM. This to be distinguished, so not to mingle with boale nidot. הגב לתגובה זו          הבנת נהקרא         שים לב לכתבה,    17/01/05 11:35 יא טטמבל - הוא אמר שמצוות הנישואין חשובה הרבה יותר ממנהג של גידול פיאות. ומי אתה שתערער על דברי תורה הגב לתגובה זו              If she doesn't like it             That simple,    18/01/05 04:17 she doesn't deserve him. Let her find her own kind. הגב לתגובה זו 2.  כל הכבוד - רב אמיץ!!!  ל"ת      י.,  חצרים,    17/01/05 11:02 הגב לתגובה זו 1.  רב אינטליגנטי     ברום,    17/01/05 10:10 אולי יתברר שגם שאר פרטי התחפושת החרדית אינם הכרחיים. שהחסידים ילמדו ממנו ויוותרו על השטריימלים שהם אמנם מגניבים אבל קצת מגוחכים. הגב לתגובה זו          If she doesn't like it         That simple,    18/01/05 04:18 she doesn't deserve him. Let her find her own kind. הגב לתגובה זו          SHTIFAT MOACH         MUZAR,    18/01/05 04:11 And what is your opinion on those pants without seats, hairdos of the Algonquins, square, pointy shoes, funky haircolor, beards without mustache, ponytails for men, and the list goes on and on. it is then shtifat moach that makes it pleasant, although it is far from it. הגב לתגובה זו          מזל שהחרדיות לא נוצרה בטקסס         מוישה,    17/01/05 17:21 אחרת הם היו מסתובבים היום עם מגפי בוקרים, קובע קאובויס ופלצור. הגב לתגובה זו          ולמה בדיוק הם צריכים לציית לך         יוסי,    17/01/05 11:13 ולוותר על התלבושת? הגב לתגובה זו              מובן שהם לא צריכים לציית לי             ברום,    17/01/05 12:40 1. אבל מדוע צריכים יהודים עניים לקנות שטריימל באלפי שקלים? לא חבל? 2. האם המעילים הכבדים האלה מתאימים לחום בישראל? הגב לתגובה זו                  לכבוד שבת קודש  ל"ת                  Gershon,  Jerusalem,    17/01/05 14:55 הגב לתגובה זו                  יש צדק בדבריך.  ל"ת                  יוסי,    17/01/05 14:40 הגב לתגובה זו