 |
7.
נישואין זה בסה''כ עיסקה כלכלית
טוב שם משמן טוב,
אגם החו''לה,
06/02/05 22:29
|
ביהדות הנישואין היא בסה''כ עיסקה בה החתן קונה את הכלה והכתובה היא החוזה. מכיוון שהכלה היא רק צד שלישי בעיסקה, בכדי לחייב אותה בחוזה בו היא לא מקבלת תשלום ועליו היא לא חתומה, התווסף מנהג הקניין שבו הכלה מקבלת דבר ערך לעיני כולם ואשר דרכו היא מתחייבת לבצע את החוזה.
מכיוון שהחתן ממלא את צידו בחוזה על ידי התשלום מלכתחילה, הוא לא מחוייב בקניין שהרי בשבילו התשלום הוא הקניין.
בנוסף, מכיוון שהחתן הוא זה שרוכש את הכלה ולא הכלה את החתן, אם הכלה תיתן טבעת לחתן יכול לקרות מצב שבו חס וחלילה הכלה היא זאת שרוכשת את החתן
הפיתרון, לאחר קריאת הכתובה, לאחר שבע הברכות ולאחר הלגימה השנייה הנקודה שבה נושא החוזה מגיע לסיומו, הכלה יכולה לתת טבעת לחתן בתור מתנה שאינה קשורה לחוזה
אם כך משפטית כבוד הרב טעה. ניתן לתת טבעת לחתן.
הגב לתגובה זו
|
|
|
הסבר כל כך מצחיק כדאי להקליט
מסכת קידושין,
07/02/05 00:45
|
להסביר כך את החופה יכול רק מי שלמד את מנהגי החתונה ממקורות השבטים האפריקאים. אצלנו לא קונים אנשים.
אין בין זה לבין חופה וקידושין שום דבר משותף.
אתה בטוח שלא שתית משהו לפני שכתבת את זה?
כשתתחתן, אני ממליץ שתקח רב שיסביר לך סוף סוף על מה מדובר.
הגב לתגובה זו
|
|
|
6.
אבי, מבסוט? קיבלת סקופ?
מעורב,
בפרשה,
06/02/05 17:57
|
טיפש הכתב. פשוט טיפש.
הכתבה מראה שאין לו מושגים בסיסיים ביהדות.
כל הרבנים שמסדרים קידושים כדת משה וישראל נוהגים לקחת את הטבעת המיועדת לגבר ולא לאפשר את נתינתה תחת החופה - בגלל בעיות הלכתיות (טבעת האישה אמורה להיות קנין חליפין טבעת בעד אישה, ולא טבעת בעד טבעת).
כל הרבנים שמקפידים על ההלכה עושים את זה. לא יזיק לך לבדוק את זה, כתב קטן.
אני יודע שהסבירו לך את זה בשיחה טלפונית. אין שום עילה לבוא בטענות אל הרב. הוא לא לקח את הטבעת ולא ביקש שום כסף! ככה הוא נוהג תמיד! והוא אדם ישר והגון. וזה שלמשפחה היה קצת מעצבן לראות את הרב לוקח את הטבעת ומשיב אותו רק לאחר החופה, זה בעיה של המשפחה. אם הם רוצים נישואים כדת משה וישראל, זו הברירה היחידה שלהם.
ואם לא, בפעם הבאה שיסעו לקפריסין.
הגב לתגובה זו
|
|
|
וואלה צודק.
לא משנה,
מרכז,
07/02/05 05:17
|
בגלל זה התחתנתי בקפריסין, ועוד מספר זוגות חברים שלי גם כן. (ולא, לא היתה שום בעיה הלכתית, ולמרות שזה היה יותר יקר).
רוצים מדינת הלכה שחורה, תאבת בצע. מגעילים.
הגב לתגובה זו
|
|
|
5.
ספור מגניב
ל"ת
נעמה אלפנדרי,
06/02/05 16:04
|
|
|
4.
הייתי מצפה
ממ,
לא חשוב,
06/02/05 15:06
|
מהעורכים הדתיים של המדור ''יהדות''
שיגנזו את הכתבה מיד עם קבלת התגובה של הרב.
עוד לפני שקראתי את התגובה היה לי ברור שזו הסיבה שהרב לא אישר שהאישה תקדש את הגבר במקביל.
הרב אבינר התייחס לנושא זה לפני כמה שנים וצין שיש בכך כדי לפסול את כל מעשה הקידושין כיוון שזה לא שהגבר מקדש את האישה אלא נראה יותר כהחלפת מתנות אחת תמורת השניה. בפעם הבאה תברו טוב יותר. לזכותכם ייאמר שלפחות לא רשמתם את שמו של הרב שעשה את מלאכתו ההלכתית נאמנה.
הגב לתגובה זו
|
|
|
גם הרב פיינשטיין כותב כך
רון,
06/02/05 20:05
|
אם האשה נתנה טבעת לגבר תוך כדי ה''טקס'',
זה גילוי דעת שגם נתינת הטבעת מהגבר לאשה לא נעשתה בכוונה האמיתי שלה, ולכן אין קידושין ואף אינה צריכה ''גט לחומרא'' כלל.
הגב לתגובה זו
|
|
|
3.
לא ''מקדשים'' טבעות
תמה,
06/02/05 15:05
|
הבורות - אלמלא הייתה פאתטית - הייתה משעשעת: לא ''מקדשים'' טבעת; הטבעת היא בסך הכל אמצעי קניין, שהכלה מסכימה לקבל מן החתן עבור קידושיה.
זה מזכיר את החגיגה המטומטמת סביב הקידושין ע''י שליח שעשה יגאל עמיר, שם התפתח דיון מלומד שלם, בשאלה כיצד הצליחו ''לקדש'' את הטבעת, ולהבריחה מחוץ לכלא אל אצבעה הענוגה של המופרעת שהסכימה להתחתן עם עמיר.
לכן, גם אם הזוג מחליט שהבעל אף הוא יענוד טבעת (מנהג שחילחל גם אל חלקים מן הציבור הדתי לאומי), מקובל שהטבעת הזו איננה ניתנת תחת החופה אלא לאחר מכן, כדי להפריד בין העיקר (קידושי האשה על ידי הבעל באמצעות קניין-כסף בטבעת) לבין הטפל (אך הנחמד בעיני רבים) - ענידת טבעת נישואין על ידי הבעל גם כן.
כל זה, כמובן, איננו מצדיק התנהגות בלתי ראויה של הרב, בהנחה שזו התרחשה, כמתואר בידיעה.
הגב לתגובה זו
|
|
|
2.
They should sue the basturd
Moshe,
USA,
06/02/05 14:38
|
I had a similar event In Israel.
Luckily it did not progress into this event.
It is known that Rabbi, although paid in full thru the Rabbanut, are paid a salary, and the couple to be married pays Wedding tax. However Rabbi's greed is a well known fact, and until someone will sue, it will never end.
הגב לתגובה זו
|
|
|
1.
מגיע להם
חילונית,
06/02/05 14:38
|
חילונים שמתחתנים בטקס הדתי המשפיל הזה שלא יתפלאו על כל הממבו ג'מבו שהם חוטפים בו. אם השויון כל כך חשוב להם שיתחתנו בקפריסין עד שסוף סוף יהיו פה נישואים אזרחיים
הגב לתגובה זו
|
|
|
לא צריך קפריסין אפשר גם בישראל
תמורה,
ירושלים,
07/02/05 09:58
|
לציבור שאינו מעוניין להתחתן באמצעות הרבנות הראשית ניתן היום לעשות הסכם חוקי וטקס יהודי באמצעות עורכי טקסים אייכותיים. ראו אתר טקסים www.tkasim.org.il למאמרים ומידע ישיר על עורכי הטקסים ואל תשכחו להוסיף תמיכתכם (לא כסף) בקרו בדף התמיכה וצרפו חתימתכם
הגב לתגובה זו
|
|
|
אז מה אומר הרב על החזרת הטבעת?
ל"ת
לו לקח כלתו?!,
תשלום לא בעי,
06/02/05 18:58
|
|
|
אני מכיר אותו
יריב,
רמת גן,
06/02/05 18:31
|
אני מכיר את הרב המדובר ,ובחתונתי שלי הוא נהג אותו דבר אך בלי כל קשר לכסף אלא אך ורק מסיבה הילכתית , ואנחנו מכיוון שרצינו להתחתן כהלכה קיבלנו זאת בהבנה.
הגב לתגובה זו
|
|
