תגובות עד כה: 203 תגובות, ב- 110 דיונים. הוסף תגובה 110.  עכשו אנו מבינים את ה''התנתקות''     בלי יהדות אין,  חיים ליהודים,    28/03/05 14:55 ושאר כל הרדיפות. בכך מגבירים את המוטיבציה של הקבוצניקים ומורידים את זו של נאמני העם והארץ. מפקדי הפלמ''ח התנגדו בשעתם לפירוק הפלמ''ח וטענו לפני בן-גוריון, שאם צריך פעולה נגד האצ''ל, פלמ''ח הולך.... אוי לה למדינת היהודים הזו, ההולכת לאבדון! הגב לתגובה זו 109.  מה? רוב יהודי? הלוא ''אנחנו  ל"ת      מגינים עליהם''!,  לא?,    28/03/05 14:52 הגב לתגובה זו 108.  פשוט מפחיד     מפחד,  תל-אביב,    27/03/05 15:03 החברה הדתיים הם חברה טובים וזה בדיוק מה שמפחיד. כאשר מישהו שהו טוב מונע על-ידי אידאולוגיה שום דבר לא יעצור אותו. קראתי השבוע ספר חדש, בשם קוד כחול, שמתאר איך הדתיים והימין משתלטים על המדינה. קראתי ופחדתי . אולי עדיף פשוט לברוח מכאן הגב לתגובה זו          הפרוטוקולים של זקני ציון?         חנה,  טלמון,    28/03/05 13:33 לספר הזה התכוונת? הגב לתגובה זו          מפחיד לגלות שיש אידיאולגיה  ל"ת          ולא סתם חיים ב,  צורה נהנתנית,    27/03/05 22:49 הגב לתגובה זו          יש לך בעבור מה לדאוג         חרדי וימני,  ארץ הקודש,    27/03/05 22:18 מהשקפת עולמך. חוץ מזה שעוד מעט באמת נשתלט על המדינה (ושום דבר לא יעצור - לא הסובייטים, לא הנאצים - וגם לא אתם, השמאלנים), הרי נוסף על זה, או-טו-טו יבוא משיח!!! הגב לתגובה זו              אכן! סוף סוף מתחילים להבין!  ל"ת              מהרסינו מבית,  בפעולה!,    28/03/05 14:56 הגב לתגובה זו          אתה מפחד ובצדק         אחד שלא מפחד,    27/03/05 15:20 הגיע הזמן שבאמת תתחילו לפחד. אתם השמאלנים.במשך שנים משכתם את העם ואת המדינה בכיוון שלכם ותראו לאן הגענו. הגיע הזמן שאנשי אמונה יקחו את ההגה לידים ויובילו את המדינה הזו בדרך התורה ובדרך האמת הגב לתגובה זו          קצת פרטים?         איציק,    27/03/05 15:10 אתה יכול לציין בבקשה את שם המחבר ואת ההוצאה, הייתי רוצה לקרוא במה מדובר. תודה הגב לתגובה זו              הפרטים על הספר             מפחד,  תל-אביב,    28/03/05 16:29 לאיציק. הספר שקראתי נקרא קוד כחול, מאת צביקה עמית והוא יצא בהוצאת מטר. ספר מדהים.די לקרוא את התגובות כאן ולהבין שהתסריט של השתלטות הימין על מדינת ישראל יכול להתממש הגב לתגובה זו 107.  בינינו, לא משנה מה הדתיים יעשו     שוטר דתי,    25/03/05 16:49 תמיד ישנאו אותנו ככה שחבל על הויכוח. הגב לתגובה זו 106.  כל העולם כולו     אלי,  FLORIDA,    25/03/05 05:21 כל העולם כולו גשר צר מאד ועם סטטיסטיקות כגון זו הגשר לא נעשה רחב יותר מחוטיני......... הגב לתגובה זו 105.  The Looney Left in decline     Avner,  NY,    25/03/05 04:02 how sad, they lost their way and sense of mission and have become an empty vessel, an exhausted spent force that lost it way and motivation. Runnig on empty... הגב לתגובה זו 104.  מה צבא הכנה לפלסטין של היום     Avi Ecuador,    25/03/05 00:22 צריך לדאוג מהמינון?! בסך הכל בישרפלסטין בעתיד יהיה צבא ערבי יהודי בהתאם למינון. זו דמוקרטיה או לא? ואם המינון בכךל, כולל בכנסת, לא יהיה דומה למינון האוכלוסיה נראה בחלם הפגנות כמו של חיזבאלה בלבנון בהמשך. 40 שנה לשמאל זה נראה כמו מיליון שנה, הם חושבים שההסטוריה מתחילה ונגמרת בהם. לעם היהודי בישראל, אם דרכם ''תצליח'' והערבים לא יפריעו להם להתאבד, מאוד אפשרי שזה יהיה רק 40 שנה. למה יעשו הפליה? פעם חשבתי שכל היהודים בישראל הם ישראלים, היום מסבירים לנו שיש מתנחלים, חילונים, דתיים אשכנזם וספרדים ושיש לעשות מינון. שרון מפורר את העם, מחדד את הקצוות מדגיש את השונה ומטשטש את הקרוב והדומה. מדינה שמתפרקת ושבעתיד יבינו תושביה שאין בשביל מה ומי להלחם, חלק אולי מבינים ונוטשים לצערי. למה לא להסתפח לארצות הברית כתנאי להמשך המשא ומתן עם הפלסטינים ולפרק את צבא הכנה לפלסטין של היום. מי צריך צבא שיעשה ניקוי אתני ליהודים ויבנה ''לנו'' את פלסטין כאשר מצמיחים עזה יותר גדולה וחזקה בקו הירוק? נהיה אמריקאים, יהודים למי שירצה. הגב לתגובה זו 103.  האיסלאם נגד היאהוד.     #חיל ג'ובניק#,    24/03/05 23:11 אולי אניחנא החילונים המוסלימאנים והיאהוד נעשה שלום לבד ושהדתיים מוסלימאנים ושלכם תעשו מלחמה. כול אחד ומה טוב לו ?! אותי מצחיק שהדתיים שלכם ושלנו משחקים אותה יאני הם יודעים הכולו אמת כאילו אללה התגלה להם,.... יאללה ג'יהאד אל-יאהוד, תנו כבוד לעם אחר ודת אחר וכך תעשו המיצווה הקדושה בתורה,......חיים !!! אתם ואנחנו אומרים להציל חיים יותר קדוש מיום אל-ג'ימעה / שבת !!! הגב לתגובה זו          אם הייתם עם מנטליות אמריקאית         Avi Ecuador,    25/03/05 05:41 אולי אפילו היה הגיוני לחשוב. הגב לתגובה זו 102.  I am glad with this notion  ל"ת      AMR,    24/03/05 22:58 הגב לתגובה זו 101.  לא לדאוג בקרוב המגמה תשתנה     דורה,  ירושלים,    24/03/05 22:58 יש כבר ירידה בהתנדבות דתיים לקורס קצינים. יודעים שהיום ימדרו וינטרלו אותם. זו בשורה משמחת ל''אוהבי הדתיים''. אבל מה הם יעשו , חלילה ביום פקודה? כשלא יהיו אנשים אחרים... אולי אז יצטערו על הגישה הגב לתגובה זו 100.  מי שמאחר ההיסטוריה מענישה אותו     פרחיה,    24/03/05 22:40 אין מה להתפלא. הדתיים הלאומניים הגיעו בהפרש פאזה. כשהחילונים הקימו קיבוצים בשיטת חומה ומגדל, העלו פליטים מאירופה בעלייה ב, נלחמו במלחמת הקוממיות והעניקו לנו מדינה על מגש כסף, הדתיים היו ברובם רחוקים תק פרסה ואלף שנות אור מהציונות. הם גילו אותה רק אחרי מלחמת ששת הימים, ועכשיו הם מנסים להדביק את הפער, גם בשרות קרבי. הצרה היא שהם תמיד ישארו בהפרש פאזה, ומי שמאחר ההיסטוריה מענישה אותו. ישובי חומה ומגדל קבעו את גבולות מדינת ישראל. להתנחלויות לא ישאר זכר, מפעל יקר וקיקיוני שנצטער עליו. הגב לתגובה זו          אנסה להגיב בהגיון         דתי לאומי,  פ''ת,    25/03/05 16:40 ולא בהתלהמות. כשהחילונים הקימו יישובים בשיטת חומה ומגדל, הדתיים היו מחולקים לשניים, בדיוק כמו היום. חרדים ודתיים לאומיים. היחס ביניהם היה שונה מעט (היום יש בערך כפול דתיים לאומיים, אז היה הרבה פחות). הדתיים הלאומיים כן הקימו יישבוים אז- למשל שדה אליהו, טירת צבי ונחלים. היו גם דתיים ששרתו במחתרות השונות. סבתא שלי שרתה בהגנה, ואחיה נפל במלחמת השחרור. להתנחלויות כנראה ישאר זכר, ומה שיזיז אותן זו לא תגובה מתלהמת כשלך. ומשהו בנימה אישית: אם אין לך מושג על מה את מדברת, פשוט אל תפתחי את הפה. פורים שמח! הגב לתגובה זו              חבל שלא שמת לב להסתייגותי             פרחיה,    26/03/05 19:04 מכיון שיש לי ידידים בשדה אליהו ומשואות יצחק ואפילו אבי, שעלה בהכשרה של עזרא מגרמניה בשנות השלושים, הצטרף לקיבוץ דתי בגוש עציון, הסתייגתי ואמרתי שרוב הדתיים היו מרוחקים מהעשייה הציונית, לא כולם. וגורל ההתנחלויות נגזר, לא מידי. הגב לתגובה זו                  הבולשביקים הצליחו בשטיפת המוח                 אמיץ דולניקר,  עין כמונים,    26/03/05 23:14 גם בתקופת הקמת המדינה, הדתיים תרמו להתישבות ולצבא מעבר לחלקם היחסי באוכלוסיה. רק מה, לבולשביקים היה ענייך לגמד ולהסתיר את זה ולצערי הם גם הצליחו. להגיד שהדתיים גילו את הציונות רק אחרי ששת הימים זו כבר בורות !! לכל היותר הם הפכו מאז למובילים. במיוחד לאור העובדה שהבולשביקים התחילו אז לגזור את הקופונים והתעסקו יותר ברווחתם האישית, מה שהתפוצץ כפרשיות שחיתות בסוף שנות ה-70. מתי כבר תכניסו לראש שלכם שהקמת המדינה והציונות לא התחילו וגם לא נגמרו בהתישבות העובדת ? הגב לתגובה זו          מילים כדורבנות         שי,    25/03/05 10:19 צודקת במאה אחוזים. ובגלל החינוך הלקוי אצל החילוניים והדתיים כאחד, אנשים מתייחסחם ל''סמולנים'' כאל אויבי בעם והמדינה. מה שיגמור אותנו אלו לא הערבים, אלא הבורות הגב לתגובה זו              האינטלגנציה שלך זועקת לשמיים             אחד העם,  ארץ ישראל,    27/03/05 08:24 אבל בעברית כותב ?''שמאלנים'', ולא ''סמונלים''! אז הבורות שלך, לבינתיים, היא זו שגמרה אותי (מצחוק...) הגב לתגובה זו          לפרחיה         חיים,  מלבורן,    25/03/05 08:33 אז מה ? הגב לתגובה זו          הקנאה אוכלת אותך  ל"ת          ד,    25/03/05 01:15 הגב לתגובה זו 99.  מדוע יש יותר דתיים בצבא?????     יהודי,    24/03/05 22:29 פעם כשעוד לא היה היי טק הדרך היחידה למעמד היתה הצבא השמאלנים בני הקיבוצים רצו לצבא כדי לקבל כבוד ולקנות לעצמם מעמד חברתי. כיום הצבא כבר לא נחשב סמל סטטוס וכסף גדול יש בהיי טק או סתם משחיתות הקיבוצים השואבים תקציבי עתק מהמדינה השמאלנים עזבו את הצבא ופנו לעשיית כסף. בצבא נשארו מי שבאמת חשובה לו הארץ ומי שרואה בצבא שליחות אמיתית. סיבה נוספת היא שבקרוב יהיה רוב באוכלוסיה לאנשים דתיים (בכיתות א כבר יש רוב והרוב הזה יילך וייגדל) והשמאל בפאניקה. הגב לתגובה זו          חשבת לפני שכתבת ???         שי,    25/03/05 10:22 אולי על אלפי ההרוגים ? אולי על הוריהם ? היתומים שנשארו ? אחים ואחיות שכולים ?? אתה רוצה לומר להם שיקיריהם ה''סמולנים '' נפלו רק בשביל יוקרה וכבוד ??? בגלל שלא היה היי טק באותם ימים??? הבושה לא קיימת בשבילך, גם לא ערכים אמיתיים, ולכן אתה ושכמותך הינם אפיזודה חולפת. הגב לתגובה זו          יוהרה חסרת בסיס         איפכא,    24/03/05 23:00 מעניין שהימין המתנחלי דתי ניכס לעצמו את כל התכונות הטובות, מוסר, פטריוטיות, שליחות, וכל מי שנהג כמוהו בעבר ולא היה שייך לציבור חובשי הכיפה ומשולשלי הציצית סתם ביקש לזכות בהטבות, כבוד, מעמד חברתי או ממון. כמובן שהאמת הפוכה. כשהחילונים ובהם הקיבוצניקים שלטו בכיפה ביחידות העלית הם הצילו את מדינת ישראל מחורבן מלחמה אחרי מלחמה. צהל של הכיפות הסרוגות מגן היום רק על רעות הרוח וקוצר הראות של הממשלות בדמות מפעל ההתנחלויות. הגב לתגובה זו 98.  כאילו מה זה בא להגיד?שאתם יותר     טובים מחילונים?,  נעליים,    24/03/05 19:14 הכל רק שאלה של מוטיבציה,ברגע שהיא תעלה בחזרה אצל החילונים(ונכון,כרגע לא נראה שזה יקרה כמו איך שהמדינה הזאת נראית,אבל היי,אני תמיד אופטימי)),הם ישובו ויציפו את הצבא,ואתם תפסיקו לקרקר כמו תרנגולים נפוחים,ותחזרו למקום הטבעי שלכם באוכלוסיה. הגב לתגובה זו 97.  before that statistic nobody t     Motke t Jewish,    24/03/05 18:43 talk about balance,its bullshit,and if balance why kibutznnikim,what about etiopian,moshavim,cityboy,rural town.this pure MAPAI bullshit,Ifeel so sorry seating abroad and read that shit.the bnei-akiva &yeshiva guys are 100% ok. its seems that the other guys too busy growing GRASS and natrually want to take it easy. I know that my buttom line is to collective and its maybe wrong but on the other hand that artical is not right. הגב לתגובה זו 96.  אותי מקומם שיש סטטיסטיקה     ישראלה,  ישראל,    24/03/05 17:22 אילו קראנו שבארה''ב מודאגים מרוב של יהודים בצבא וקוראים לגיוס מוגבר של נוצרים או מוסלמים, היתה קמה מהומה רבתי. אמונתו של אדם אינה נושא לסקרים והינדוס דמוגרפי בנושא כה רגיש הינו בפירוש מנוגד לזכויות אנוש בסיסיות. הגב לתגובה זו          לישראלה         חיים,  מלבורן,    25/03/05 08:34 צודקת . הגב לתגובה זו 95.  גזענות בקרב הקצונה הבכירה     אני המומה,    24/03/05 16:41 הקצונה הבכירה בצה''ל החליטה להצמיח לנוער הציונית הדתית קרניים והם לא ישקטו עד שהחברה תפתח שינאה עזה אליהם. עיקר הבעיה היא שהם בוחרים לגשת לקיבוצים ולנסות להחזיר עטרה ליושנה. למה הם לא פועלים בקרב העירוניים?? בצבא מנסים לעצור את הדתיים ולא מקדמים אותם בהתאם לכישוריהם האמיתיים. עובדה 50% מהחיילים הם חובשי כיפות ויש רק 2 אלופים דתיים. אני חילונית אבל המזימה להשניא עליי את הדתיים/מתנחלים לא תצליח. הגב לתגובה זו 94.  הדתיים זה העם     יוסי,  חולון,    24/03/05 16:28 זאת עובדה... מי שמתרחק מחיי תורה ומצוות נוסע למזרח הרחוק [מחכה לחב''ד שתתפוס אותו] ולכן זאת עובדה שתתממש הדתיים ישתלטו על הצבא ללא מאמץ הגב לתגובה זו 93.  חילונים יקרים     דובי,    24/03/05 15:40 אנחנו לא מחכים לאישור שלכם לזה שאחנו בצבא. הצבא הזה הוא שלנו. המדינה היא אנחנו. בטח שהיא לא יותר ''אתם'' מאשר ''אנחנו''. מגיע הרגע שבו הדוס הוא כבר לא עוד נוסע על העגלה מאחורה, אלא עובר להחזיק במושכות. תפנימו - מי שאכפת לו מהארץ, ינהיג את המדינה. הגב לתגובה זו 92.  והקורס שלהם בבס''ד 1 ?  ל"ת      אריה,    24/03/05 15:24 הגב לתגובה זו 91.  לכל המתלהבים שימו לב!     לא להתלהב,    24/03/05 15:09 בכירי הממשלה ומשרד הביטחון כבר יידעו איך לחסום את דרכם של הדתיים אל הצמרת!!! עבודה שחורה תעשו בכיף, אבל שלא תעזו לחשוב על יותר מזה. כבר היום יש הרבה קצינים מוכשרים דתיים, שלא מצליחים להתקדם אל מעבר לדרגות הקצונה הזוטרה והבינונית, בתירוצים שונים ומשונים. אל תשלו את עצמכם, רוצים אתכם רק כ''דתיי מחמד'' לקישוט ותו לא. הגב לתגובה זו 90.  אני חילונית כבר הרבה זמן     שרית לוי הרוקדת,  רמת אביב,    24/03/05 14:33 עזבתי את הדת,בגלל שאנשים בחינוך הדתי לא נתנו לי לגיטימציה לריקוד,לימודים ופיתוח עצמי. היום אני חילונית וצפון בונבונית גאה. אהבתי אתכם ציונים דתיים ומאוד. היו שלום וחג פורים שמח. הגב לתגובה זו          במילים אחרות ברחת         דן,    27/03/05 14:29 הציונות הדתית כל כך סובלנית. יש היום גם בחורה שהיא דוגמנית, שומרת על כשרות ושבת ועומדת בלחצים לעשות עוד עבודות ועוד כסף ומכבדים אותה. הגב לתגובה זו              ברחתי,עפתי-נכון             שרית לוי הרוקדת,  רמת אביב,    27/03/05 19:03 בחילוניות אני לא צריכה להלחם על זכותי לעשות מה שאוהבת וניהנת. בחילוניות אני פשוט מתקדמת במה שאני. אני שומרת קצת על דברים מהמסורת. אך אני חילונית. הגב לתגובה זו          אהבתי אתכם ומאוד.         שרית לוי הרוקדת,  רמת אביב,    24/03/05 20:54 בחינוך הדתי יש הרבה דברים יפים וטובים.אך צריך עוד לשפר. זה טוב ויפה שאתם מחנכים לתרומה לכלל, אך אצל חלק מכם זה רק זה,והפרט רצונותיו וצרכיו שוליים. לכן עזבתי אתכם. אני רוצה לפתח את עצמי,וחלקכם לא נתן לזה לגיטימציה. והייתי צריכה להלחם על זכותי זו. בחילוניות אני פשוט מתקדמת בפיתוח עצמי,רצונותיי ושאיפותיי. אהבתי אתכם ומאוד!!! ממש. כאמור בחינוך הדתי יש דברים טובים ויפים. אך אנא,שפרו את הטעון שיפור. חג פורים שמח לכם. ביי הגב לתגובה זו              וואלה! שמתי לב             חרדי אחד,    27/03/05 08:26 שאת מתקיפה סידרתית של הציבור הד''לי. ואני שואל לתומי: מי הצליח לעצבן אותך כל כך? וחוץ מזה: האם בגלל בעיות עם ריקודים, שינית את השקפתך לגבי מהות ומשמעות החיים, קיומו של אלוקים, וכו'?! איך זה יכול להיות? הגב לתגובה זו                  לחרדי אחד ולציונות הדתית                 שרית לוי הרוקדת,  רמת אביב,    27/03/05 12:35 קודם כל,אני לא מתקיפה סדרתית. אהבתי את הציונות הדתית ומאוד. רק כותבת תשובות לאלו שלא כיבדו אותי כפי שאני(וגם לחינוך הדתי)ולא נתנו לגיטימציה למה שאני. ולא רק בריקוד,אלא אף בלימודים גבוהים,ובפיתוח עצמי בכלל. ופשוט לא עברתי על כך בשתיקה. חשבתי אלו השקפות וערכים עליי לחדד,ואלו ליטוש,על מנת שאוכל לפתח את עצמי וליהנות מהחיים האלו בגדול. לדעתי,אלוהים קיים,אך בהחלט שינתי את השקפותיי לגבי מהות ומשמעות החיים. ואני גאה בכך! מטרתי בחיים זה ליהנות ולעשות מה שאוהבת. ניצני האינדבידואליזים שלי,ונהנתנותי מהעולם החלו כבר ב-1996. והתגברו עם הזמן,גם עקב כך שלא כיבדו את רצונותיי ושאיפותיי וגם עקב ניסיון החיים. מטרתי ,כאמור ליהנות מהחיים האלו בגדול,ולעשות מה שאוהבת. אני גאה במה ובמי שאני. הגב לתגובה זו                      מעניין                     חרדי אחד,  ארץ ישראל,    27/03/05 22:16 איך תחשבי בגיל 60, כשתפסיקי לרקוד, ותפסיקי ליהנות, וכשאף אחד לא יסתכל עלייך - והילדים שלך יתחצפו אל מול פנייך, מה אז צאמרו?! האם גם אז תחליפי דעה? דעי לך: כחרדי, אין אדם שנהנה מהחיים. כי מותר האדם על הבהמה הוא... הנאה היא לא (רק) לרקוד, זה יכול לעשות גם קוף. הנאה של אדם, היא הנאה במה שמייחד אותו כאדם. הוי אומר: בנשמה שבו!!! והאמיני לי, אני נהנה - בצורה הכי עמוקה שיש במובן זה. ולמרות זאת, ולמרות שגם על דרכי יש הרבה מערערים - ולאכולם מכבדים, אני יודע שלא נולדתי ליהנות. נולדתי לעשות! להגשים את מטרת חיי, וכיהודי, אני יודע וחש היטב מה המטרה שלנו. אני מאמין שגם את מבינה מה מטרת החיים שהבורא - אלוקים נתן, באשר - כפי שאת מעידה, את מאמינה בו. חישבי נכון! ושבוע טוב! אוהב אותך - ואת כל היהודים! הגב לתגובה זו                          דתל''ש רוצה ליצור קשר                         ש,  ת''א,    30/03/05 17:32 אשמח אם תצרי קשר בadsw4@zahav.net.il הגב לתגובה זו                          הנהותיי הן לא רק ריקוד                         שרית לוי הרוקדת,  רמת אביב,    28/03/05 18:08 הם גם לימודים שאוהבת,עבודה שנותנת לי כסף,הרצאות במוסיקה ובתולדות האמנות,נגינה כשיש פנאי, ובקיצר,הנהות ממה שיש בעולם. העולם קיים כדי שנהנה ממנו. את הפילוסופיות שלך אני כבר מכירה. באתי משם. שיהיה לך המשך יום נפלא. הגב לתגובה זו 89.  כל הכבוד     מבסוטית,  מחיפה,    24/03/05 13:54 אני לא דתיה וכל הכבוד לחברה האלה אני יהיה מבסוטית עם לבתי יהיה חברת עם כיפה סרוגה יישר כח.. הגב לתגובה זו 88.  לא שחור ולבן     שחורי,  צפון,    24/03/05 13:19 נכון אבל,גם הדתיים זה לא שחור ולבן ואם כבר מדברים במספרים אז אולי אפשר להשוות אץ אחוזי הקצונה הגבוהים למשתמטי ההסדר הרבים? הגב לתגובה זו          שחורי , גם באחוזים אתה חלש.         לבן הארמי,  ארם נהריים,    24/03/05 20:31 בצבעים ובעדות כבר הוכחת שאינך בקי... הגד נא , יקירי , אינך חושב שכדאי שתלמד לפני שאתה מפטפט ? זה עושה רושם רע. הגב לתגובה זו          אידיוט!         אלי,    24/03/05 14:34 ראשית בוא ונדבר על אחוז חובשי הכיפה בישראל. תסכים איתי שמדובר במיעוט של פחות מ 30%, עדיין ביחידות קרביות היחס בין חובשי כיפה למי שאינו חובש כיפה הוא הפוך. מישיבות ההסדר יוצאים לוחמים רבים. להבדיל מהמשתמטים החילונים והחרדים שלעולם לא יעשו מילואים, ההסדרניקים אמנם עושים שירות נטו קצר יותר אבל ישרתו עוד 20 שנה במילואים. הגב לתגובה זו 87.  מה השתנה?     אילה,  גליל,    24/03/05 13:18 כשהקיבוצניקים החילונים שלטו בשדרות הקצונה,הרבה מעבר לפלח שלהם באוכלוסיה-לא הפריע לקציני צה''ל הבכירים ושלא ינסה להסוות אותו קצין בכיר שגם אם היה להיפך היו נלחמים בתופעה-להיפך,עודדו את מיטב הנוער הקיבוצי ולא עשו שום מאמץ לשנות האחוזים.גזענות לשמה שיש לזעוק עליה גם בקרב מצביעי השמאל. הגב לתגובה זו 86.  בלי מתיישבים אין מדינת יהודים  ל"ת      מיכאל ק.,    24/03/05 13:05 הגב לתגובה זו 85.  לתשומת לב יוצרי הסידרה מילואים     דרור,  ירושלים,    24/03/05 12:26 כמו בקורס קצינים - גם במילואים יש נציגות מכובדת מאוד של חובשי כיפה. והם רחוקים מאוד מהדמות שמייצג עדיקה בסידרה. הם אלו עם הדרגות על הכתפיים שמובילים בראש. כנראה שקשה לתקשורת להציג את הדתיים בפן החיובי שלהם, כמו שנאמר ''הם מפ-ח-ד-ים'' הגב לתגובה זו 84.  אם הדתיים הם הרוב...     .,    24/03/05 12:23 למה מעריב לא טרחו להשיג תמונה של קצין דתי ופשוט הדביקו בצורה גרועה כיפה לתמונה ישנה? הגב לתגובה זו 83.  זה יפה וגם טוב מאוד אבל,,,,,     אב,  פת,    24/03/05 11:33 צריך להיות ברור שהשרות בצה''ל הוא ציות מלא לפקודות של הדרג הצבאי העליון אשר מקבל הוראות ממשלה נבחרת בישראל,אם לא כן,שילוב הדתיים בצבא יעצר ואז יצא שכרנו בהפסד ענק,אנו נחזור אחורה 30 שנה,לכן חשוב לדעת שסוף מעשה במחשבה תחילה, הידד במעלה! הגב לתגובה זו 82.  כתבה אנטישמית  ל"ת      יהודי,    24/03/05 11:00 הגב לתגובה זו 81.  מאד משנה מה שיש להם על הראש...     טל,  לוד,    24/03/05 11:00 רק בגלל שכאשר the shit hits the fan כלומר כשעיניינים מתחממים, חלקם יקשיבו - כפי שראינו - יותר לרבנים מאשר למפקדיהם. זו הסיבה היחידה!! לבד מזאת, אין שום סיבה שכל הפיקוד וכל המערך הלוחם יהיה יהודי חובש כיפה או אפילו מוסלמי אדוק. השורה התחתונה צריכה להיות נאמנות לא ל''תורה'' כפי שמצווים הרבניים שלהם, אלא למדינה, כפי שקובעת הממשלה הדמוקרטית הנבחרת, אשר קובעת מה הצבא יעשה וכיצד ינהג. חובשי הכיפה שמטו בעצמם את הקרקע המוצקה של נאמנות למדינה ברגע שחלקם החליטו שיישמעו קודם לרבניהם ורק אח''כ למפקדיהם בצבא, אם בכלל. ולכן, אסור לסמוך עליהם. על הצבא לנהל רישום של כל חובש כיפה, משום שהלויאלות שלו לצבא היא לא מוחלטת. כמו כן, על הצבא לנהל רישום של כל אדם המביע דיעה המצדיקה סירוב פקודה על סמך מנהיגים דתיים, כאלה ואחרים. כל אדם. ראוי להדגיש כמובן, ואני עצמי שירתתי ביחידה קרבית אז יודע על מה מדבר, כי מרבית חובשי הכיפה כןןןן נאמנים לצבא, אבל תארו לעצמכם חובש כיפה בראש יחידה מובחרת אשר על דעת עצמו מחליט לחבל במשימה כי הרב אמר לו. או מפקד סיירת מטכ''ל חובש כיפה המקבל עם שחרורו לפקד על היחידה לאבטחת אישים בשב''כ ואז במו ידיו עושה לנו ''ייגאל עמיר'' יימח שמו וזכרו? הגב לתגובה זו          הכל אמת, אבל מה החלופה?         אריה,    24/03/05 15:31 ואינני מתכוון לחלופה לדתיים, כאשר החילונים הצפונבונים כבר ממש ''לא בקטע'' של אשכרה לרוץ על ג'בלאות... כוונתי לשאלה,- ואני לא סתם חילוני אלא ממש כופר,- האם האלטרנטיבה לרבנים,- האם אלה שהגיעו אל ראש הפירמידה בריש גלי ''כדי לקבל ולתת ג'ובים'',- האם יהיה זה חכם מצידי להניח שהם יותר נבונים, או יותר ''לטובתי'' מאשר ''הרבנים''? השאלה, כמובן, רטורית, והתשובה, אבוי: ממש לא. הגב לתגובה זו          אתה אידיוט         דוד,  הוד השרון,    24/03/05 12:43 כל מה שכתבת מבוסס על ''מה אם?'' אין שום הבדל בין יהודי דתי לבין יהודי חילוני בצבא, רק אנשים עם אינטרסים ניסתרים מנסים להדגיש את ההבדלים... ראה לדוגמא את כותב הכתבה הזו. הגב לתגובה זו 80.  מה עם קיבוצניקים דתיים     קיבוצניק דתי,    24/03/05 10:55 קורעים את כולכם!!!! הגב לתגובה זו 79.  רק הדתיים יצילו את עם ישראל  ל"ת      הנביא,    24/03/05 10:53 הגב לתגובה זו 78.  אל תתנו להם עטים     אזרח מודאג,  פה ושם בא''י,    24/03/05 10:52 מי שקורא בעיניים מפוכחות את שנכתב אינו יכול שלא לזהות מגמתיות ברורה ונסיונות להטית הדעת אצל הקוראים. הדברים באים לידי ביטוי לא רק במילים אלא גם ''במנגינה''. מדובר במציאות חמורה ביותר שמשקלה בתקשורת הכתובה והמשודרת הולך וגדל מיום ליום, ואסור לנו, כאזרחים, לעבור על כך לסדר היום. חובתנו האזרחית היא למחות כנגד מי שמנסה לכוון את הציבור במסווה של כתבה חדשותית, ועוד יותר מכך - שומה עלינו להוקיע את מי שמנסה לייצר פלגנות פנימית במסווה של כתבה ''תמימה'' וציטוט של מקורות עלומים. הגב לתגובה זו          לצערנו קורה בגלל המצב הפוליטי  ל"ת          יהודי,  ישראל,    24/03/05 11:35 הגב לתגובה זו 77.  מרבית השמאלנים החילונים     נשר,    24/03/05 10:51 מתחמקים מחובה לאומית זו. הם רק מעונינים להתפשט מכל הערכים. בין אם מדובר על ערך המשפחה לבין ערך ארץ ישראל הגב לתגובה זו 76.  למה קיבוצניקים     בורגני,    24/03/05 10:51 תנסו לגייס דווקא בורגנים. הקיבוצים גם כך מתפרקים ותוך כמה שנים לא ישאר כלום. הגב לתגובה זו 75.  יש סיבה     פקק תנועה,  קרית ביאליק,    24/03/05 10:49 דבר זה אומר שאנשי העליות הראשונות שעלו לארץ והקימו את גוף השמאל של היום שבזמנם הטוב היו ותר ימנים מהליכוד של הם פשטו את הרגל המדינית בטחונית ועכשיו היתחלפו התפקידים העינין הוא ןשהחלפת תפקידים אלו היתה צריכה להיתבצע ליפני 56 ולא עכשיו כשכבר מאוחר מידי הגב לתגובה זו 74.  שלא תדעו עוד צה''ל     י קוטר,    24/03/05 10:39 זכרו כי אנו אבק כוכב השביט שדאך באותה המהירות שזרח - הנציזם. בעולם הדמוקרטי הצבא מושך סוג מאוד מסויים ונחות של אוכלוסיות. בחברה החופשית באמת אין סיבה להתגייס. תמיד נעדיף את הפריירים שילחמו עבורנו. הגב לתגובה זו          אכן, אוקראינים לוחמים הייטב וב         אריה,    24/03/05 15:34 אכן. מה השטות הזאת שכל עבודה קשה עושים עובדים זרים ורק שירות צבאי לא? הגב לתגובה זו          שווה קריאה !         כירכשתא,    24/03/05 11:04 אתם הבנתם את זה , ברוך ? למישהו יש עוד ספק באיזה תהום ערכית מצוי השמאל ? הגב לתגובה זו              לא לבלבל את העמדות עם העובדות             י. פולני,    24/03/05 12:05 ערך אינו עובדה - חתך סוציו אקונומי של מתגייסי צבאות בעולם המערבי - כן. אני לא שמאלן אך הימין המשיחי יתרסק במהירות אל מול עובדות כמו למשל 10 מיליארד דולר חוב לדוד סם שללא ויתור על איו''ש כנגד מחילתם יפילו כל ממשלה נבחרת וכו' הגב לתגובה זו                  אתה כנראה מבין קטן מאוד בכלכלה                 ואידך זיל גמור,    24/03/05 16:30 ראוי שתדע שלמרות שארה''ב הציעה לישראל ולמצרים מחילת חובות כמתנה על הסכם השלום ביננו, מצרים הסכימה (ותראו את מצבה היום) ואילו ישראל סירבה והתעקשה בתוקף להחזיר הכל עד הסנט האחרון ולכן מצבנו הכלכלי השתפר מאז כיוון שהאמינות של כלכלת ישראל גברה והשווקים הכלכליים בטחו בישראל ובקיום עסקים איתה בגלל שהסיכון לאי החזרת החוב ירד (ודירוג האשראי שלנו עלה). לכן אנחנו לא מבקשים מחילת חובות כי זה יפגע באמינות של כלכלת ישראל ולכן הטיעון שלך קלוש. הגב לתגובה זו                  אתה שמאלני או לא - ממש לא חשוב                 כירכשתא,    24/03/05 13:01 קרא לעצמך , קוטר , פולני , ציוני , שפוי , מרוקאי , פעיל שלום או רגוע... אנחנו כבר הבנו מה אתה : טמבל. הגב לתגובה זו 73.  מה זה משנה מה יש לו על הראש?     כולנו עמ''י,    24/03/05 10:35 מה הדבר הזה? מה הבעיה? כל הכבוד לחיילים הדתיים שהולכים לקצונה וכדאי לעודד את כל המדינה לאהבת הארץ ולשירות קרבי אבל למה במשך כל השנים שהרוב היה קיבוצניקי לא חיפשו את הדתיים ולמה עכשיו לא מחפשים חברה מעיירות פיתוח? הלוואי שכולם ילמדו מהדתיים קצת על אהבת הארץ ואהבת עם ישראל. די כבר לשנאה הזו. בחור טוב הוא בחור טוב לא משנה אם יש לו כיפה או לא. כולנו עם ישראל!!! הגב לתגובה זו 72.  הכל קשור לאופן החינוך     SY,    24/03/05 10:31 אם החברה הופכת ליותר רכושנית ואין תגמולים הולמים למי שמשרת בצבא אז תערבבו את זה עם החינוך כיום שאומר ''למה לי להסתכן שאני יודע שלאחר מכן המדינה לא עוזרת לי בדברים הכי בסיסיים (כמו לימודים גבוהים רכישת דירה ועוד)''. אני אדאג לעצמי כבר מהתחלה ולא רוצה לתרום למדינה כי אני יודע שלא יהיה לי ''גב''. אז מה הפלא? הגב לתגובה זו 71.  צרה צרורה     ספי,    24/03/05 10:23 קצינים שנשמעים לרב מסוכנים יותר מאשר מביאים תועלת. הגב לתגובה זו          עדיף מאשר להשמע לאליל הכסף והנ         נשר,    24/03/05 10:57 והנוחות האישית הגב לתגובה זו          אז תחליף אותם! יש לך עם מי??  ל"ת          ריאלי,    24/03/05 10:40 הגב לתגובה זו 70.  גזענות ושנאה טהורה     חיים,  שוהם,    24/03/05 10:22 עמיר רפפורט ומעריב מאמצים את טיעוניהם ההיסטוריים של מיטב שונאי ישראל נגד שילוב יהודים במוסדות התרבות של מדינותיהן. לדוגמה, עד לפני מספר שנים לא רב (60-70 שנה) הונהגו באוניברסטאות בארה''ב (כמו הרוורד הידועה והמתקדמת) מדיניות של Numerus Clausus (מכסת נפשות) של סטודנטים יהודים שהתקבלו בכל שנת לימודים למוסדות אלו. אני מזמין את הציבור לעיין במאמרים של אותה העת שנכתבו על ידי האליטות שתמכו במדיניות זו ותמצאו דמיון מדהים (או, ליתר דיוק, מחריד) בין תוכנם כל מאמרים אלו לכתבה הזו, רק במקום ''יהודים'', תכניסו ''דתיים''. במיוחד המשפט המתחסד של ה''קצין הבכיר'' האומר של ''אין לו בעיה עם הדתיים'' (כאילו הצבא הוא של הסבתא שלו), הבעיה היא רק ''במינון.'' משפט מעין זה על ידי איש שלטון בכיר המצוטט בעיתון מרכזי של החברה ללא כל בושה הינו הכנת הקרקע לרדיפה מסודרת ו''חקוקה'' נגד מיעוט נרדף (שזהו מצבו של המגזר הדתי היום במדינתנו). תווכחו בעצמכם על ידי עיון בעיתוני אירופה של שנות ה-30. אחרי זה מאשימים את הדתיים בגרימת פילוג בעם. הגב לתגובה זו 69.  כששומעים סירנה זה סימן     :-),    24/03/05 10:10 שימני /דתי נולד או שמאלן מת. כך מאבדים דומיננטיות פוליטית וכך ייטב. הגב לתגובה זו 68.  ה87% הם מהקיבוץ הדתי...  ל"ת      משה,  טירת צבי,    24/03/05 10:09 הגב לתגובה זו          תגובה         אורה,    24/03/05 15:11 קשקוש תבדוק את הנתונים לפני שאתה אומר כזה דבר זה בכלל לא נכון (למרות שגם אני גדלתי בקיבוץ הדתי) הגב לתגובה זו 67.  הסבר קצר על 87% הקיבוצניקים     סטטיסטיקאי בכיר,  רח' מינה צמח,    24/03/05 10:08 אתם צריכים לדעת לקרוא את הנתונים. 87% מהקיבוצניקים הולכים לקרבי. זה נכון. אבל 15% מתחרטים בדרך, 23% מצטרפים לסרבנים שמפגינים בבקו''ם, 11% יושבים בכלא על סמים והשאר מצטרפים לקרבי אבל ב''אנארכיסטים נגד גדר''. כמה נשאר? הגב לתגובה זו          99% מתוכם מהקיבוץ הדתי...  ל"ת          אלימלך זורקין,    24/03/05 10:41 הגב לתגובה זו 66.  מדברים על איזון רק כשזה נוח     האליטה הישנה,  בלחץ,    24/03/05 10:05 כל זמן שהאליטה הישנה שלטה בכל, אף אחד מהם לא מצא לנכון לדבר על איזון.עכשיו כשהמצב קצת משתנה הם נזעקים ופועלים לשנות את המגמה.אז אם כבר מדברים על איזון, גם לי יש כמה דרישות: 1. איזון בבתי המשפט (ששיעור המזרחיים,הדתיים והנשים יהיה כשיעורם באוכלוסייה). 2. איזון בדיקטוריונים 3. איזון באוניברסיטאות. 4. איזון במכרזים ובתנאי האשראי בבנקים- שכולם יזכו בתנאים זהים לאלו של משפחות ההון 5. איזון בחלוקת המשאבים- גם לפריפריה מגיע ולא רק לת''א והשרון. 6. איזון בתקשורת- שיהיה מגוון דיעות וששיעור הימניים יהיה כשיעורם באוכלוסיה. הגב לתגובה זו          תגובה ענינית ביותר  ל"ת          נשר,    24/03/05 10:59 הגב לתגובה זו 65.  בעת מלחמה אפשר לסמוך עליהם     גזענות בצבא?,  בושה!,    24/03/05 09:56 אם ישאלו אותי מי הייתי מעדיף שיילחם לידי הייתי עונה בלי לחשוב פעמיים: בכל מקרה עדיף חייל דתי על חייל קיבוצניק. אין מה לעשות , 55 שנה אחרי קום המדינה מתברר אכן שאנחנו החילוניים הפכנו לעגלות ריקות, בלי קשר לציונות,בלי קשר ליהדות, החינוך לא משהו ואהבת הארץ מאיתנו והלאה. אני אומנם חילוני אבל ממש לא גאה, אין לי על מה. צריך להודות שהדתיים הם הציונים האמיתיים ואם הצבא חושב שהוא יכול לסמוך על הקיבוצניקים, אז כנראה שגם הארגון המתפקד היחיד שנותר במדינה הזו הולך לפשוט את הרגל הגב לתגובה זו 64.  ''מלח הארץ'' = ביטוי שטבע ישו !     פאולוס הקדוש,  הותיקן.,    24/03/05 09:53 זה נחמד שאתם מצטטים כל כך יפה מהברית החדשה, הביטוי הזה לקוח ישירות מדרשת ההר של ישו. כל הכבוד על הבקיאות בכתבי השליח מתיאוס. הגב לתגובה זו          וואו ,ביאסת אותנו לאללה         אריאל,    24/03/05 11:49 חכמה בגוים תאמין-אז גם ביטויים מותר להשאיל הגב לתגובה זו              2 דברים שכדאי לך להתבאס בגללם:             פאולוס הקדוש,  הותיקן,    24/03/05 12:08 א. הוא לא גוי אלא יהודי - אתה בור מוחלט. ב. לשאול ולא להשאיל - אתה גם אינך יודע עברית. אני הייתי מתבאס. נ.ב. אולי תשאל ממנו גם את הצלב? ''חכמה בגויים - תאמין''. הגב לתגובה זו 63.  הציבור הדתי לאומי     אסף קירשנבום,  ירושלים,    24/03/05 09:46 הוא ציבור שמגיל אפס מחונך לערכים של אהבת עם ישראל וארץ ישראל עפ''י תורת ישראל. הציונים האמיתיים... הגב לתגובה זו 62.  אין אלטרנטיבה איכותית - לצערי     ''עודד'' מחנך,  תל אביב,    24/03/05 09:45 לצערי הרב כמחנך, אין לתלמיד ולנער שחונך בעשר השנים האחרונות שום יכולת להתמודד בפיקוד של צה''ל. מערכת החינוך פשוט קרסה. אין ענישה כלל , ואין התמודדות מול בעיות משמעת, והתוצאה היא שפשוט אנו המורים הורדנו את הדרישות לאפס כדי לא להתמודד מול חוסר המשמעת. רמת הלימוד ואיכות הלימוד היא בקרקעית. (משרד החינוך מוריד כל פעם את הדרישות ולכן כביכול אין נסיגה בהישגי הבגרות) את החינוך הקלוקל ניתן לראות במגרשי הכדורגל, ברחוב, בחוצפה, בהרס, בשפת הדיבור ועוד... אין לתלמיד ולנער המתגייס לצה''ל מה למכור, או מה להציע. רק מי שחונך על ערכים, משמעת עצמית וחברתית גבוהה יבלוט ויגיע להישגים גם בתחום הצבאי, אנשי הכיפות הסרוגות להם יש את זה. הגב לתגובה זו 61.  איזון אידאלוגי הולם גם בבג''ץ!  ל"ת      איזון הולם/משקף,    24/03/05 09:40 הגב לתגובה זו 60.  הפיכה צבאית זו המטרה     אודי,  תא,    24/03/05 09:39 מדינת כיפות אליתות דתיות רוצות לשעבד עם שלם לאידיאלים של מדינת הלכהאנטי שוויונית גזענית הגב לתגובה זו          אז איפה החברים שלך?         דובי,    24/03/05 15:36 אנחנו לא היינו יכולים להיות 50% אם לא היינו פשוט מגיעים לשם. איפה כל החבר'ה שלך? כנראה שהם לא חושבים שזה מספיק חשוב... הגב לתגובה זו          תפסת אותנו         יונתן,  גולני,    24/03/05 14:43 באמת זו המטרה שאני התגיסתי לגולני, רצתי על דיונות וקרעתי את התחת. הכל חלק מתכנית שטנית לעשות הפיכה צבאית שבסופה הרב אליהו יהיה רמטכ''ל, הרב שפירא ראש הממשלה, הרב עובדיה נשיא והרב אלישיב שר האוצר. עכשיו מה נעשה? חשפת את התכנית שלנו. הגב לתגובה זו 59.  זה רק התחלה..קיבוצנקים סתם     אהרון,  רמת גן,    24/03/05 09:37 שמאלנים,משמטי שירות צה''ל. בעוד 10 שנים קצינים דתיים יתרחבו ויגיעו ל70 אחוזים... אחר כך יתחילו לשאול שאלות למה כל כך הרבה דתיים מתגייסים.. תשובה פשוטה:חוק ברירה. כל משפחה דתייה מולידה 7 ילדים לפחות ומה עם קיבוצנקים?חחהחה מבין יבין הגב לתגובה זו          איזה מין אדיוט אתה?  ל"ת          עידן,  מעלות,    25/03/05 05:12 הגב לתגובה זו 58.  איזה אינטלגנט ואוו     פרנק ועוד,    24/03/05 09:36 שפה יפה בפיך!!!!!!! אבל חוץ מזה אין לך בקופסא שעל הכתפיים כלום. הגב לתגובה זו 57.  בקרוב גם בכנסת     הרב מבני ברק,    24/03/05 09:34 תבינו לחילוניים אין כמעט ילדים והם מתחתנים מבוגרים לכל משפחה דתית בממוצע 5-6 ילדים כן ירבו נחמדים ויפים מה לעשות החילוני גם מהקיבוץ מעדיף לגדל כלבים מאשר ילדים ולכן הכנסת בקרוב ראש ממשלה דתי הגב לתגובה זו 56.  ל4-שלום לך שמאלן ההורס מדינה  ל"ת      מורה חילונית,    24/03/05 09:33 הגב לתגובה זו 55.  למה בכלל צריך להדגיש את הכיפה?  ל"ת      גל,  צפון,    24/03/05 09:32 הגב לתגובה זו          זה כמו המדים ! מדי צבא צרפת         אריה,    24/03/05 15:37 אומרים שאותו חייל נאמן לרמטכל הצרפתי. מדי צבא איטליה אומרים שהחייל נאמן לרמטכל האיטלקי. גם הכיפה היא מדים, שמספרים לך בבירור למי אותו חייל נאמן... הגב לתגובה זו 54.  חיילי קבוצים''לאקרביים''כפי שהיו  ל"ת      מחנך קבוצניק,    24/03/05 09:32 הגב לתגובה זו 53.  אז כדאי לחשוב פעמיים     יהודי שפוי,    24/03/05 09:32 לפני שנותנים פקודה בלתי חוקית בעליל כמו גירוש יהודים מבתיהם. חומר למחשבה לרה''מ, לשר הביטחון ולרמט''כל. הגב לתגובה זו 52.  זה מזכיר לי את רוסיה הסובייטית     POLITRUK,  ת''א,    24/03/05 09:30 אם כל הסינונים שעשו ליהודים ולדתיים במיוחד הגב לתגובה זו 51.  חובשי הכיפה הם עתידנו ולאהשמאל  ל"ת      אב לחייל חילוני,    24/03/05 09:29 הגב לתגובה זו 50.  חשבתי שלק''ק הולכים הטיבים...  ל"ת      לא ''דתי'' או לא,    24/03/05 09:28 הגב לתגובה זו 49.  אחים     THE JOKER,    24/03/05 09:22 מה זה משנה, דתי,חילוני,קיבוצניק,עירוני, מזרחי או אשכנזי. מתי כבר נבין שכולנו אחים, יהודים,שנמצאים באותה סירה. ואם הסירה הזאת תשקע---We ar all going down. הגב לתגובה זו          afred hu meshol         alon,    24/03/05 18:46 it matters to petty little dirty politicians who try to divide and conquer. its ashame, a disgrace to the publics inteligence, its even worse when some people believe it to be true. we must clean out the dirty and corrupt political and judicial systems in israel and it must start at the top. thepoliticians are destroying evry good thing about israel. הגב לתגובה זו 48.  צבא הפסיק לעניין     דן,    24/03/05 09:22 כאשר כל מהותו של צה''ל היא לקיים את ההתנחלויות ואת הכיבוש, כל בר דעת מתרחק מקריירה צבאית. כיום קל להבין כי, לאחר סאדאם, הרעיון שמדינה ערבית כל שהיא מתכוונת ברצינות להילחם בישראל, הוא רעיון מופרך. לא מקרה הוא שבני המתנחלים והסמוכים אליהם רואים בצבא את מה שראו בו החילוניים לפני שנות דור. היום הצבא מוקדש לענייני התנחלות. אפילו חיל האויר מפציץ במטוסי קרב את עזה. כרגיל הכיפות הסרוגות מחקים את השמאל אלא שבאיחור של שנות דור. הגב לתגובה זו 47.  משקלם באוכלוסיה     אבנר,    24/03/05 09:21 מעניין שעם כל הכבוד לחשיבות של משקלם באוכלוסיה בקצונה הזוטרה, הרי ברגע שמגיעים לקצונה הבכירה, השיקול הזה כבר לא קיים. יש כל כך הרבה קצינים דתיים, איך זה שכל כך מעט אם בכלל מגיעים להיות בכירים? לדרגות תת-אלוף או אלוף? הגב לתגובה זו          סכנה- פוטש' דתי         'ק',    24/03/05 10:43 בטווח הארוך אם ימשיכו עבדי, אך לא עדי יהווה לפקד על הצבא הגדול במזה''ת - כולנו בסכנת כלייה -ווענונו יצדק. הגב לתגובה זו          חכה אחי, קצת סבלנות...  ל"ת          דודו,  רמת גן,    24/03/05 10:39 הגב לתגובה זו 46.  שום בעיה!!     מונטג יחיאל,    24/03/05 09:21 כחילוני וכאדם בעל דעות מרכזיות ושמאלה, אני מצהיר בזאת שאני מאוד מאוד מעריך את אוכלוסיית חובשי הכיפות. אני יודע שברובה הגדול זו אוכלוסיה מעולה, בעלת ערכים נעלים ואני יכול רק לברך על מעורבותם האינטנסיבית בצבא וזה לא צריך להטריד את מנוחתו של איש. תבורכו!!! הגב לתגובה זו 45.  ה ם מ פ ח די ם !!!  ל"ת      מצונזר תגובות,  חלחול צפון,    24/03/05 09:20 הגב לתגובה זו 44.  דתיים ישארו רוב אם ימשך הכיבוש     נ.מ.,    24/03/05 09:19 החילוניים ובראשם הקיבוצניקים לא מוכנים מוסרית להמשיך ולשרת בשטחים. המוסר הזה לא קיים אצל חובשי הכיפות ולכן מספרם היחסי גדל כל הזמן. התמונה תשתנה כשהכיבוש יסתיים. אז תאבד המוטיבציה של הדוסים לשרת ותעלה זו של החילוניים. הגב לתגובה זו          תרוץ עלוב של שטינקרים         :-),    24/03/05 10:08 את ''הכיבוש'' ביצעה ממשלת שמאל. תשארו בגואה ונראה אותכם מעט. הגב לתגובה זו 43.  שהקיבוצים יטפלו בפשיטת הרגל     יהודי,    24/03/05 09:19 שלהם ולא יבלבלו את המוח עם טיעונים אנטישמיים 87% מהקיבוצניקים זה 500 איש אז אל תבלבלו את המוח ולנוער הנפלא שמגן על עם ישראל אנו סומכים עליכם שלמרות רישעות התקשורת תדעו להתעלות ולהמשיך במלאכה הגב לתגובה זו 42.  החסר שונאים ישראל???     ex קיבוצניק,  כובע טמבל,    24/03/05 09:18 החסרי שונאים אנו, שככה נתחיל למיין יהודים??? יש לנו מן תכונה מגונה,לנו ליהודים, לפתוח תיבות ולהרבות מדנים. אעלק חופש הביטוי והדיבור. לשים מיד סוף לשפיכת הרעל הכתוב או לאדי הספינים המסריחים שמפזרים כאן נבחרינו,קציננו ותקשורתינו. אל תצטרפו גם אתם הגולשים אל זו המדמנה, כי אחרת נוכל כולנו לספור לאחור את ימי המדינה . הגב לתגובה זו 41.  כל הכבוד     יוסי,  רחובות,    24/03/05 09:15 כל הכבוד להם במקום לחשוב על איזון כדאי לחשוב על חינוך כשבמשך שנים וגם היום ,שלטו הקיבוצניקים באופן מוחלט במטכ''ל לא דברו על איזון - מעניין למה גם בבית המשפט העליון כדאי לאמץ את שיטת האיזון -שייצג את כל שדרות האוכלוסיה כל הדיבורים על איזון מתאימים לפרצופה של הדמוקרטיה שלנו והתקשורת המייצגת אותה - אם זה מתאים לשיטתם אז הכל דמוקרטי אם לא אז נעשה איזון הגב לתגובה זו 40.  לדתיים גם רוב בבי''ס היסודיים!     רביב אבישי,    24/03/05 09:12 השנה לראשונה יש יותר תלמידים בחינוך היסודי הדתי - מהחילוני. בקיצור החילוניים הם זן ההולך ונעלם. ליוסי שריד - 4-5 נכדים, לרב לוינגר יותר מ70! הגב לתגובה זו          וכמה חוזרים בשאלה?         שרית לוי הרוקדת,  רמת אביב,    27/03/05 13:05 למשל,כמוני וכמו עוד רבים. בשל שלא מקיימים מחקרים על תופעת החילון,ולא נותנים לגיטימציה לאדם לפתח את עצמו. בקצב הזה,הדתיים הלאומיים הם הזן ההולך ונעלם. פעם זה היה 25%(ב-1994)מבוגרי המערכת חילוניים. כיום מדובר על 30% וזה גדל עם הזמן. כפי שאמרתי,זן הולך ונעלם. הגב לתגובה זו 39.  כל הכבוד לדתיים !!!!     יוסי,  צפון,    24/03/05 09:12 כל העניין הזה של הספירה והבדיקות נובעות סתם מקנאה ושנאה לציבור הדתי לאומי!! עם עובדות לא מתווכחים, והנתונים האלה הם עובדות! ובאמת רואים מי הציבור האיכותי והרציני במדינה!!! תמשיכו לקדש שם-שמיים! ולבלוט במצויינות שבכם! הגב לתגובה זו 38.  אלהים+חרב=מות     פרנק,    24/03/05 09:08 מה לנו כי נלין על מדינת האייטולות. ברור שמוטיבציה לשרת בצבא היא ממניעים תיאולוגים או אידאולוגיים. רק חברות מגוייסות לעניין ישלחו בניהם לצבא. הציבור החופשי הוא קורבן הציניות של מנהיגי המדינה והציבור הדתי - של רבניו. הציונות נולדה כבררת מחדל אנטי דתית וזו הגתה והקימה את המדינה. אין לטעות -הדת היא אנטי ציונית במובן העמוק ביותר. העתיד מכוסה כיפה, כל עוד לא יקום ''משיח'' כדוגמת הרצל. הגב לתגובה זו          איזו בורות : העליה הראשונה היו         אריה,  מרכז,    24/03/05 12:19 איזו בורות : העליה הראשונה היו דתיים כולם אם לא רוצים ללמוד תורת ישראל - תלמדו לפחות את ההסטוריה החילונית שלכם ושם כתוב שהעליה הראשונה - כן כן הראשונה היו כולם דתיים - ציונות עף פעם לא היתה אנטי דתית (אחרת הם היו הולכים אל אוגנדה) - אנטי דתיים היו כמה פונקציונרים אוהבי סטלין ודווקא הם הם שעשו פולוטיזציה הכי גדולה בצבא : הם ירו באלטלנה מא אתם עושים - דמוניזציה של דתיים הגב לתגובה זו          באמת?         י.,    24/03/05 09:53 איזה פלצנות - למה, משיחיות השלום שלכם היא לא 'חברה מגויסת'? נכון שהציונות נולדה אנטי דתית, אבל מגשימיה הבלעדיים כבר שלושים שנה הם הדתיים לאומים שכל הוייתם היא הוכחה שהדת היא ציונית לגמרי. אדרבה, מותה של הציונות החילונית היא ההוכחה שאי אפשר בלי דת. אחרת מגיעים למשיחיות אוסלו... הגב לתגובה זו          זה מות לאויבינו - וזה טוב !!  ל"ת          נירה מורג,  הרצליה,    24/03/05 09:45 הגב לתגובה זו 37.  לאן הגענו ?     מהורהר,    24/03/05 09:03 האם הדתיים מתגייסים על מנת להשליט את דעתם בכוח ? האם הקיבוצניקים מנעו מדתיים להתקדם בצבא ?? נפלתם על הראש או שלא שירתתם בצבא. תרדו מזה ומהר, והמנעו מתגובות שמתאימות למדינה ערבית. כולנו ביחד הגב לתגובה זו 36.  אין אלטרנטיבה לקצונה הזו     עודד מנחם,  מעלה אדומים,    24/03/05 09:02 אני לא זוכר שבזמני ספרו כמה קיבוצניקים משרתים בתפקידי קצונה,ולמען איזה איזון מופרך עודדו אוכ' אחרות לצאת לקצונה.ראי להודות קצונה קיבוצניקית יוק,פשוט אין הם בקושי מתגייסים,ולמעט דתיים מי נותר,עולים מארצות חבר העמים,אתיופים ודרוזים שישמח למלא את החלל זו פרנסה טובה עבורם. הגב לתגובה זו 35.  ??? דתיים נגד קיבוצניקים ??     קיבוצניק לשעבר,    24/03/05 09:01 ממתי זה אמור להיות ניגוד ?? כבר משנות ה חמישים אין ניגוד, משרתים ביחד, נלחמים ולפעמים נופלים ביחד. רק מי שהיה גובניק מסוגל לחשוב בצורה מעוותת כל כך. הגב לתגובה זו          כל הכבוד.... באמת מצב הזוי?  ל"ת          לא חשוב מאיפא..,    24/03/05 09:07 הגב לתגובה זו 34.  השמאל לא הולך לקצונה כי...     כרכשתא,    24/03/05 09:00 ...הוא מתנגד אידיאולוגית לצה''ל. עדיפה בעיניו המיליציה של ''שלום עכשיו'' ו''לגיון הזרים'' של אופנהיימר. שם הם נלחמים כתף אל כתף עם מתנדבים מאירופה , חלושי דעת מארגוני ''זכויות אדם'' , ציניקנים פרו-פלסטינים ,וסתם אנטישמים מזדמנים... הידד למתנגדי הכיבוש המשחית ולוחמים נגד צבא הדיכוי היהודי. הגב לתגובה זו          צודק שווה קריאה         צדק,    24/03/05 10:12 כל מילה נכונה ישר כוח הגב לתגובה זו          Well said  ל"ת          Me,    24/03/05 09:23 הגב לתגובה זו          שמאלן וקצין         ויזתא,    24/03/05 09:22 אני שמאלן בדעותי ,קצין בצהל,מכבד בני אדם באשר הם יצורי אנוש,את ההשמצות תשאיר לפוליטקאים.המציאות היא שונה. הגב לתגובה זו          תוצאות הבחירות אצל החיילים-         חדל קשקשת,    24/03/05 09:18 ובכן כמו בכל הציבור גם בצבא התחלקו הקולות אותו דבר בין השמאל לימין , אז מאיפה כל הקולות השמאלנים האלו הגיעו לצבא ? וכשתבינו כמה קשה לחייל עם דעות שמאלניות לשרת את המדיניות המטומטמת של ממשלות הליכוד ובכל זאת 40% מהחיילים מהשמאל . (בין השמאל לימין יש את תומכים לש''ס בין החיילים שזו בעיה בפני עצמה שחייל מצביע למנהיג שלא עשה ולא מעודד גיוס לצבא ). הגב לתגובה זו              דיברתי על קצונה.             כרכשתא,    24/03/05 10:20 קצונה. דיברתי על ''איכות וערכים''. מן הסתם , תחומים בהם אין לך הרבה מושג. פורים שמח. הגב לתגובה זו              לא נכון             משה,    24/03/05 09:58 בכל הבחירות האחרונות תוצאות הצבא מטות את הכף ימינה , חוץ מזה קולות השמאל בצבא באים מהחלק הג'ובניקי הגב לתגובה זו              דיברתי על קצונה.             כרכשתא,    24/03/05 09:55 דיברתי על איכות. תחום שכנראה אתה לא מבין בו הרבה. הגב לתגובה זו 33.  שנאת דתיים תעודד קיבוצניקים  ל"ת      בשינוי זה,  עובד מעולה,    24/03/05 09:00 הגב לתגובה זו          אין כבר מספיק ילדים בקיבוצים  ל"ת          הקבוץ מתנוון,    24/03/05 09:34 הגב לתגובה זו          What do youe mean???         Me,    24/03/05 09:25 Do yuo mean they hate Dati'im more then Arabs הגב לתגובה זו          שינוי שונאים דתיים וקיבוצניקים  ל"ת          אלי,    24/03/05 09:22 הגב לתגובה זו 32.  תמיד צעד אחד מאחור     שי,    24/03/05 08:59 כשה''שמאל'' נלחם בשלטון הזר והקים מדינה, הדתיים ישבו בצד וחיכו כשהיה צריך להשקיע בצבא, הם הקימו התנחלויות כשהיה צריך לעשות שלום, הם נלחמו ב''שלטון הזר'' ועכשיו הם מתגייסים בהמונים תמיד קוראים את המפה הפוך !!! אגב, תקופתי בסירת היינו שווים בחלוקת דתיים קיבוצניקים ואף אחד לא עשה מזה עניין. הגב לתגובה זו 31.  הדתיים     פרחיה,    24/03/05 08:59 הם משתלטים על כל חלקה טובה. כל מקוןם שננטש על ידי האידיאיליסטים של העבר מתמלא על ידיהם. הם חשים שאם הם לא יטתנדבו למיטב היחידות ולתפקידי פיקוד המדינה תקרוס. הרי שרון שהיה פעם חייל וקצין בצה''ל כבר דואג לקריסת המדינה (ובאותה הזדמנות ממלא את כיסיו וכיסי ילדיו לקיים את מה שנאמר ''אכול ושתה כי מחר נמות) הדתיים צודקים מבחינתם כי החילונים עומדים לנטוש את הספינה (הם חושבים שהיא טובעת) ומישהו צריך לקחת את ההגה ליד! לכל מי שחש שזו תגובה מתגרה אז הוא צודק! זרקתי לכם כפפה וקחו את ההגה של הספינה! הגב לתגובה זו          תגובתך הרי צפוייה....         זה אני.........,    24/03/05 11:07 שנאתך לכל מה שמסמל יהדות,ארץ ישראל,אהבת הארץ,דתיים וכו',ידועה לנו מזה זמן,ואין כאן שום הפתעה,היית מגיבה כך גם אם הדתיים לא היו מתנדבים ליחידות מובחרות,ואז היית טוענת שהם לא תורמים מספיק או כל טענה מטופשת אחרת,אנו רואים כיצד את וחברייך מתייחסים לחרדים,שם הרי אין את ה''הישתלטות'' שכה מפחידה אותך,מכאן,שיש במוחך רק אנטיתזה (בלשון המעטה) לדת ישראל ולכל הקשור אליה,אני אפילו לא נכנס ל''בעיית החיילים הדתיים'',לפני כן כדאי שאת וחברייך תחפשו את המאחד בעם ולא את המפריד,הדתיים הם חלק מהעם גם אם לא תרצי,במקום לקנא בחובשי הכיפות שמתנדבים בהמוניהם,את מוצאת לנכון לטעון כלפיהם,תגובתך כאן מראה כמה את וחברייך מרירים מהעובדה שהדתיים משתלבים בכל מסגרת אפשרית במדינה,לא ירחק היום-כנראה-ונראה אותך מפגינה נגד גיוס חובשי כיפה לצה''ל או לשרות אחר במדינה,בושי והיכלמי. הגב לתגובה זו          נטישת הספינה ?         יפתח,  דרום (מיתר?),    24/03/05 09:50 מי נוטש ? סך הכל משנים אידיולוגיה ! פעם היתה מפא'י ששלטה על המדינה אבל הפרולטריון הבין שהכל היה כסף וכסף ועוד פעם כסף ! בנק הפועלים - נמכר קרנות הפנסיה - קרסו מפעלי ים המלח - נמכרו וכו' וכו' והציבור הבין שכבודו של אדם - כספו ! ראי את מנהלי הבנקים, ראי את הקיבוצים (געש, שפיים, גבעת ברנר וכו') ראי את הפרופסורים, ראי את כל אלה שרק מוכרים כל הזמן מיום ראשון בבוקר ועד יום ראשון בבוקר ללא חופשה, ללא שב, ללא יום ששי. קרה אסון - החילוניות מדרדרת, אבל לא חובה לחזור למצב הקודם אפשר למצוא דרך ביניים - מסורתיות. לכבד את ההורים/סבים ומסורתם. לכבד את הדתיים - ודתיותם. לכבד את המוסלמים - ודתם. לכבד את הדוזים - ודתם. אין להפוך את החילוניות לדת חדשה, זה לא ילך. הגב לתגובה זו          חינוך         שושנצ יעקב,    24/03/05 09:25 הבעיה של החילוניים והדתיים היא חינוך. החילונים איבדו כל ערך אידיולוגי בחנוך. הדתיים שואבים כל ערך אידיולוגי בחנוך. התוצאות מדברות בעד עצמם. הגב לתגובה זו 30.  כשאתה הסדרניק ולא מחוייב לקבע     עובדים עלינו,  בעיינים,    24/03/05 08:56 נו חלק מהקצינים ה''ציוניים'' האלו הם חיילי ישיבות ההסדר .למי שלא - להם יש הסדר נחמד עם המדינה -הם משרתים רק שנה וחצי בצבא כשהם הולכים לקורס קצינים הם מתחילים לקבל תנאי קבע אחרי פז''מ של שנה וחצי . הבנתם את זה ? קצין חילוני או דתי שהוא חייל רגיל משרת 3 שנים וא''כ מתחיל עם הקבע , ההסדרניק אין לו בעיה להתחייב כי גם אחרי הקבע ישרת בקושי 3 שלוש שנים . הבנתם את זה עכשיו ? הגב לתגובה זו          פשוט תגובה שקרית         דויד אזולאי,    24/03/05 10:17 אתה לא יודע שהסדרניק מוותרים על הסידור המיוחד של שנה וחצי עבור להיות קצין הגב לתגובה זו          צודק אבל לא בדיוק         מיכה,    24/03/05 10:01 א. החוק היום שונה והם כבר לא מקבלים משכורת קבע במשך השנה, אומנם הם משרתים בסה''כ 3 שנים - אבל חלקם באוכלוסיית הקצינים קטן מאוד הגב לתגובה זו          אשמח אם תכנס         אריאל,  פ''ת,    24/03/05 09:42 אם אתה באמת רוצה לדעת איך ההסדר פועל תתקשר אלי ואשמח להסביר לך כי נראה לי שאתה לא מכיר את זה ממקור ראשון באהבה,אריאל הגב לתגובה זו          חצי שטויות!         נתנאל,  הסדרניק לשעב,    24/03/05 09:28 אתה מדבר מתוך בורות! ההסדרניקים אומנם לא מחוייבים לקבע אבל זה מחייב אותם להאריך את סה''כ המחוייבות שלהם למסגרת ההסדר מתקופה של 48 חודש לתקופה של 56 חודש, כמו כן אין להם שום תנאי קבע אחרי שנה וחצי ואת דרגת הסגן הם מקבלים ביום החזרה שלהם לישיבה וממילא אין להם תנאי קבע.... הגב לתגובה זו              אני המום!ההסדר זה שנה וחצי?             עתודאים=9שנים,  הסדר=שנה 1/2,    24/03/05 10:50 ואני חשבתי שהם תורמים גדולים שעושים ישיבה ואח''כ צבא +קבע כמו עתודאים שנותנים 9 שנים .\ מה זה משנה אם הם מקבלים כסף או לא ב3 שנים? עצם זה שהם לא צריכים להתחייב לשרות של יותר מ3 שנים כמו כל קצין - זו חרפה ואפליה . הגב לתגובה זו 29.  87% מהקיבוצניקים קרביים?חה חה     בדיחה טובה,    24/03/05 08:55 א. 87% מהקיבוצניקים הם קשישים. ב. 13% הנותרים הם בני נוער שחצי מהם לא מתגייסים (שמאלנותם אמונתם) וחצי נוסף הולך אולי לקרבי אבל בטח לא לקצונה. ג. אני בכל זאת מעדיף שבענייני בטחון המדינה נסמוך על החיילים הדתיים והמסורתיים (בעי הגב לתגובה זו          You are exagerating, but         Me,    24/03/05 09:28 You are exagerating, but it is OK. Just dont let your arrogance make you kill somebdy on the roads הגב לתגובה זו          טייל בשבת לבתי קברות בקיבוץ         צא ולמד ותתנצל,    24/03/05 09:21 אולי תבין משהו על ההתנדבות לצבא בקרב בני הקיבוצים אז והיום . הגב לתגובה זו          ההשתמטות שולית בקיבוצים         גליה,    24/03/05 09:20 על מה אתה מדבר טמבל מצוי שכמוך ? למעט חריגים אין השתמטות אצל הקיבוצים . ותלמד לקרוא - 87% מכל מחזור גיוס . הגב לתגובה זו              אם הוא היה יודע לקרוא...             שי,    24/03/05 18:32 ולהבין ,ולחשוב לבד...הגזמתי, בשביל זה יש רבנים הגב לתגובה זו 28.  ''מלח הארץ''. נקודה.  ל"ת      ריינר,    24/03/05 08:55 הגב לתגובה זו          תודה שאתה מצטט אותי. ישו.  ל"ת          בן האלוהים,  בית לחם,    24/03/05 10:10 הגב לתגובה זו              איך ביאסת אותי  ל"ת              ריינר,    24/03/05 11:59 הגב לתגובה זו 27.  דתיים בצבא     יפתח,  נגב,    24/03/05 08:54 אין ברירה, האידיאולוגיה נגוזה בשמאל ובקיבוצים (חוץ מבודדים) ומספרית ואיכותית גדל מאד הציבור הדתי. מי שלא שם לב לזה עד כה במסר הנופלים על שמירת המולדת קיבל זאת כאן בכתבה. מי שחושב שהלכה לו המדינה יבין בעתיד שהמדינה חזרה ! לעצמה ביושרה, באמינות, בהקרבה, באחבה וברעות. עם ישראל חי וחג פורים מוכיח ! נ.ב. מזלכם החילוניים שלא לחצתם מדי על גיוס ה''חרדים'' - כי אז הייתם חרדים לגמרי. הגב לתגובה זו 26.  האם היו מסנים להביא דתיים אם     ג,    24/03/05 08:54 רוב הקצינים היו חילוניים קיבוצניקים ? הגב לתגובה זו          הברנש ההוא ענה לך:         תמים,  מרכז הירח,    24/03/05 09:11 ציטוט: ''אין לנו שום בעיה עם החיילים חובשי הכיפות הסרוגות'', מדגיש קצין בכיר בצה''ל. ''להיפך, מדובר בחיילים באמת מצוינים. הבעיה היא רק של מינון. עדיף שצה''ל ישקף את הרכב האוכלוסיה בארץ מאשר שיהיו יחידות עם מספר גבוה במיוחד של חיילים שמגיעים מאותו רקע אידיאולוגי. אם היו הרבה קיבוצניקים, היינו מעודדים גיוס של חיילים דתיים באותה מידה''. בדיחה גרועה. הרי היה פעם מצב שבו רוב הקצונה הייתה קיבוצניקית... לא ראינו שום נסיונות ל''איזון''... הגב לתגובה זו              קל מאוד להצטיין כשאתה משרת חצי             חול בעיינינו,    24/03/05 10:52 קל לשמור על מוטיבציה כשאתה משרת שנה וחצי ומקבל צ'ופר מצה''ל דגגות קצונה ללא התחייבות לקבע . באמת חכמה גדולה . לא ברור על מה חושבים בצה''ל . ברור שלא תהיה מוטיבציה ללכת לקורס כשאתה יודע שצוער לידך מקבל תנאים משופרים ולא ישרת יותר מחפ''ש רגיל . הגב לתגובה זו 25.  פעם מקללים פעם מאזנים     מאיר,    24/03/05 08:54 מקללים כשדתיים לא עושים צבא. וכשהם פייטרים ונילחמים על הארץ היחידה שלנו. אז כבר מתחילים לאזן. מה קרה החילוניים פוחדים שההשפעה שלהם תפחת????? איזה חלמאים. פעם דיברו על אשכנזים וספרדים . היום דתיים וחילונים. רבותי אנחנו עם אחד. אם אנחנו נקיים רק מצווה אחת מהתורה יהיה לנו בית נפלא המצווה היא '' ואהבת לרעך כמוך'' יום טוב ומבורך הגב לתגובה זו          תגובה יפה..  ל"ת          מסכימה,    24/03/05 09:10 הגב לתגובה זו 24.  אינני מבין מה הבעיה     ירחמיאל,    24/03/05 08:51 כחילוני שפוי אינני מבין מה הבעיה ? האם חובשי הכיפות הם לא יהודים. אנחנו תוקפים את החרדים שלא מתגייסים וישנם דתיים שמתגייסים ועושים מעל ומעבר . אז אדון מפקד בכיר הסבר לנו מה מפריע לך. הגב לתגובה זו          עלית בדיוק על הבעיה...         תמים,  מרכז הירח,    24/03/05 09:12 אבל בדיוק... הגב לתגובה זו 23.  גם בעבר לא רצו דתיים!!     יוסי יוגב,    24/03/05 08:47 בעבר ליחידות המובחרות לא קיבלו דתיים. ואלו שהתקבלו לא זכו להתחשבות ופרשו. כמה דתיים ביחד היו ב1970 בסיירת מטכ''ל, סיירת גולני, סיירת צנחנים , שייטת 13,סיירת שקד וכו' התשובה היא משהו הקרוב לאפס. והיו מועמדים רק שהעדיפו חילוניים. עם זאת ,אני מקבל שלא בריא לצבא שרוב הקצינים בו יהיו דתיים ,גם אם הם מעולים, כי הפלורליזם מאד חשוב וכל אחד צריך מודל הזדהות הדומה לו מבחינת רקע. יש חשיבות גם לשילוב חיילות בתפקידים משמעותיים ,שזה קשה כשרוב המפקדים הם דתיים. יחד עם זאת, שילוב חיילות בתפקידי לחימה ממש זה רעיון רע שנכשל בכל העולם. ומי שתומך בזה לא מכיר את המטרייה. הגב לתגובה זו 22.  מדוע לאזן?     רוני לוי,    24/03/05 08:45 מה יש כאן לאזן? הרי כולם משרתים באותו צבא וכפופים לחוק השיפוט הצבאי. מדוע רעשה הארץ ולמה רגשו ה''גויים''? ובעניין אחר: בשם הקידמה והשיוויון וזכויות הנשים ובג''ץ אליס - מדוע לא מאזנים את השירות בגולני, בצנחנים, בגבעתי וכו' באמצעות שילובן המסיבי של נשים? מה קרה? יש להן פחות שכל להסתער? קשה להן להתאמן במכון כושר? מדוע הקיפוח המתמשך הזה? היכן מסתתרות כל האווזות הפמיניסטיות כאשר מדובר בגיוס חובה ליחידות קרביות? הגב לתגובה זו 21.  תגובה     ariel,  מעלה מכמש,    24/03/05 08:42 כנראה שלא נראה יאה לאנשים שדתיים מבצעים את חובתם למדינה יותר מהחילוניים והם חשים פחד שהם ישתלטו להם על המדינה. אכן הגיע הזמן שיהיה יותר נציגות למגזר הזה במסלול הקצונה הבכירה ולא יכניסו להם מקלות לגלגלים לפני כל הכבוד לכם אתם הציבור האמיתי והמוסרי של המדינה ולא כל שאר יפי הנפש כמו עמותת שוברים שתיקה! הגב לתגובה זו 20.  YOU GUYS SOUND LIKE NAZIS     SAD BUT TRUE,    24/03/05 08:41 THIS IS SUCH A DISGRACE FOR ISRAEL TO HAVE PEOPLE LIKE THE ONES THAT MADE THAT SATATEMENT IN TOP ARMY POSITIONS. WE ARE SUPPOSE TO BE A JEWISH STATE, SO HOW COME JEWS ARE BEING DISCRIMINATED AGAINST? THE SMALLANIM ARE GOING OVERBOARD. הגב לתגובה זו 19.  נראה לי שבצבא הגזימו     גזענות יהדית,    24/03/05 08:40 בצבא לוקחים את הנוער הדתי כמובן מאליו ומזלזלים בו: מכריחים אותם להיות במצבים לא נעימים (מבחינה הלכתית) עם בנות, מתייחסים אליהם כאל קיצוניים שמסכנים את הצבא, מאיימים עליהם אם לא יסכימו לפנות את משפחתם מהבית, וכל הזמן סופרים אותם מפחד שלא יתרבו וישפיעו על הצבא לרעה (מבחינתם). הצבא מוכיח את טיפשותו מכיוון שהם יגרמו לכל לנוער הזה להבין סוף סוף שהם לא באמת רצויים ואז הצבא באמת יהיה בבעיה. ואני לא הייתי רוצה לסמוך על ילדי הקיבוצים בעת מלחמה. הגב לתגובה זו 18.  אם כבר לאזן, לכו לצמרת  ל"ת      יוסי,  רחובות,    24/03/05 08:37 הגב לתגובה זו 17.  מעניין,סופרים רק כשמדבר בדתיים     חילוני שלא שונא,  דתיים,    24/03/05 08:35 מילא, אם בצבא היו אומרים שהם רוצים שהנוער שבא מהערים הגדולות יתגייס יותר, אז היה אפשר לומר שאין בעיה עם העניין. אבל עצם הפנייה לקיבוצים מוחיכה שהמטרה לאזן פוליטית ולא מספרית. אבל מה אפשר לצפות מצבא/מדינה שמדיחה רמטכ''ל רק בגלל שלמופז לא בא עליו וכי הוא חושב שהוא (בוגי) חושב שההתנתקות היא תוכנית רעה, למרות שהכל מעיד שבוגי הוא שמאלן יותר מאשר ימני (בכל זאת הוא קיבוצניק שהבת שלו סירבה להתגייס) הגב לתגובה זו          It is only the lefto media         Mo,    24/03/05 09:32 The leftos are afraid that there will be people who fight back against their Arab allies הגב לתגובה זו 16.  כשהם יהיו מספיק חזקים     בן,  דרום,    24/03/05 08:34 אין בעיה עד שהם יהיו מספיק חזקים לקבוע גם מדיניות ולשמור עליה בכח הגב לתגובה זו 15.  לא פלא     איציק,    24/03/05 08:33 כיום רוב התלמידים בכיתות א'-ב' בביה''ס ברחבי הארץ הם דתיים. הגב לתגובה זו          קשקוש.         עמית,  פ''ת.,    24/03/05 09:44 אולי יחד עם הציבור החרדי - אבל הם לא מתגייסים ברובם. וחוץ מזה - מה הקשר בין כיתות א' למסיימי י''ב. כמו שאמרו כאן - הסיבה נעוצה בחינוך. ודבר אחרון - הלוואי ומה שאתה כותב יתגשם וכל עם ישראל יחזור בתשובה וכולם יהיו חובשי כיפה ולא רק רובם. הגב לתגובה זו 14.  קצינים עם הכיפות הם מלח הארץ..     צבי,    24/03/05 08:31 מה פתאום בדיקות מהסוג הזה? איזה טמטום. מה רע בקצינים דתיים. הכי הרבה תחפשו גם חיילים חילוניים שילכו לקצונה. הגב לתגובה זו 13.  הכל מתחיל בחינוך שמקבלים בבית  ל"ת      מפוכח,    24/03/05 08:28 הגב לתגובה זו 12.  ציונות חילונית פשטה רגל ב48     בנצי-א,    24/03/05 08:25 ציונות חילונית נהפכה לפוסט ציונית והתדרדרה בתהום ולקחה איתו את המדינה ולא מסוגלת לעצור החלל הריק התמלאה ע''י הכיפה וזה התקוה לא אלמן ישראל, הגב לתגובה זו 11.  in any other country     alon,  hiloni,    24/03/05 08:25 in any other country statements like these would have been considered racist and bordering nazi like ''hovshey ha'kipa'' where do these smallanim find the nerve? what are the old dirty mapaynikim and their yes men afraid of? we are all jewish israelis and in the same boat. maybe its that the smallS education has gone bank rupt, we can see it in the LACK OF motivation aND IN THE HIGH CRIME RATES OF THE YOUTH COMMING OUT OF THE KIBUTZIM AND THE BIG CITIES.. הגב לתגובה זו 10.  איזון? הם מפחדים!     שמוליק,  מרכז,    24/03/05 08:25 איפה היה האיזון, שכל הקצינים היו קיבוצניקים? מה כל כך גרוע שדתיים יהיו קצינים? רק מראה לנו על למי יש עוד ערך של מחויבות למדינה. הגב לתגובה זו 9.  אנחנו..     אבי,  באר שבע,    24/03/05 08:25 בזמן שבמגזר של הציונות הדתית מחנכים לערכים אחבת הארץ, טיולים והסטוריית עם ישראל, רוב הציבור החילוני ניזון מתקשורת מחריבה שמכתיבה ''מה מגיע לי?'' ואי רצון להעניק מעצמך לציבור ''מה אני פראייר''... והממשלה והתקשורת מסיתים נגד חלוצים וקהילה מטוביי ארצנו.. אני מצדיע למגזר האידיאליסט אשר בחוד חניתו של עמנו! נצא ונלמד... הגב לתגובה זו 8.  למה ההפרדה הזאת?     אכזבה,    24/03/05 08:20 ממתי התחילו בצבא לפחד מדתיים ולחשוש מקיומם? חוץ מזה הבעיה היא לא הקיבוצים (שמזמן הפכו למובילי השמאל הקיצוני ולכן אין בכלל מה לפנות אליהם), אלא הנוער בערים הגדולות שמעדיף שלא להתגייס. הגב לתגובה זו 7.  ממתי צה''ל עורך בדיקות כאלה?  ל"ת      חיפאי,  חיפה,    24/03/05 08:20 הגב לתגובה זו          לדעתי זה אפילו לא-חוקי  ל"ת          תמים,  מרכז הירח,    24/03/05 09:13 הגב לתגובה זו 6.  הם מפחדים?     סוג של גזענות,    24/03/05 08:16 ממתי סופרים כיפות במדינת ישראל? הגב לתגובה זו 5.  למה צריך לאזן?     דן,    24/03/05 08:15 כשפעם אולי הרוב היו קיבוצניקים היה צריך לאזן? איזו גישה פטרונית מבחילה. הגב לתגובה זו 4.  שלום לך מולדת  ל"ת      חילוני,    24/03/05 08:14 הגב לתגובה זו          שלום לך מולדת         אגריפס ובריניקה,    24/03/05 09:34 כמה שאתה צודק! בחיקו של טיטוס ומנעמי השילטון בחסות הכידונים האמריקאים יותר נוח מאשר להלחם על אידיאולוגיה שפויה שאין לך. הגב לתגובה זו 3.  כל הכבוד לדתיים ולחינוך הדתי!!  ל"ת      צנף במיל.,    24/03/05 08:14 הגב לתגובה זו 2.  זה הרי ברור!!!!     דודי,    24/03/05 08:13 זהו הציבור המוערך ביותר בארץ. מוביל את העם מכל הבחינות, הוא מחזיק את הצבא, ואת מדינת ישראל! כל הכבוד! הגב לתגובה זו          אל דאגה! הקצינים ייעצרו בדרך         קצין וג'נטלמן,    24/03/05 15:04 אל הצמרת! הדרג הפוליטי לא יתן לכם להתקדם. אף אחד מהדוסים לא יתקדם אל מעבר לסגן אלוף! רוצים להיות חפ''שים או קצינים זוטרים? סבבה. קצינים בכירים?? לא!!! הגב לתגובה זו          ברור - הצבא משרת את ההתנחלויות         עידו,  תל-אביב,    24/03/05 08:33 הם דואגים למגזר שלהם בראש ובראשונה. אין ספק שמדובר בציבור איכותי, אבל הציבור הזה מנתב את מרצו לבניית ישראל כספרטה מודרנית. הגב לתגובה זו              למה הגזענות הזו למה?             אושר,    24/03/05 09:21 ומה תגיד שהחילונים עושים צבא רק כדי להגן עלייך? הגב לתגובה זו 1.  פרייאר מי שמשרת במיליצית השמאל     יוסי,  גושדן,    24/03/05 08:12 פרייאר מי ששערה מראשו תיפול למען הגנת שמאלנים הגב לתגובה זו          מהסלקטיביות הזו עוד יהיה חייל         שלא יבין ויעשה,  אבחנה זרה.,    24/03/05 09:12 בין חיר לאוויר/ים?! בין גולני לצנחנים / שריון . וכו''..... אנה אנו באים /הולכים. דיייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייייי. הגב לתגובה זו          חיל-דתי-לאומי.פוליטיזצי מחלחלת         בהשראה.מה?רוצים,  הח'' בפלשתים?,    24/03/05 09:09 כמו שאת אדמת/בתי מתנחלים מעבירים לפלשתינים.?! מה רוצה כותב המאמר?! ולמה?! בכלל מפרסמים סלקטיביות בין חיילי צהל?! כיפה ? דת ? הש''-פוליטית ? ואגב שלא ישייכו זאת למשהוא שלא נאמר לגבי החיילים הלא יהודים שמפנים. כל חיילי צהל=שווים בפני כולם. צהל בקונצנזוס=אחדות בעם=כח=שכל=עוצמה. חג פורים לכל חיילי צהל ובית ישראל. הגב לתגובה זו