תגובות עד כה: 69 תגובות, ב- 27 דיונים. הוסף תגובה 27.  הרב שרלו השחית את לשונו     המעתיק,    13/05/05 00:56 לקבוע שמנהיגות יהודית השחיתה את פוליטיקה זהי צביעות מכוערת ושקרית. האם הרבי חשב שלפני שפייגלין נכנס לפוליטיקה,היא לא הייתה בשיא שחיתותה?או שרק הוא מנסה להיות שה תמים וללכת עם הזרם השמאלי במפה הפוליטית ולעשות לעצמו חיים קלים? מסכן הרב,הוא הרי שכח שמישהו קנה קולות שרים וח''כים ע''י מכונית ופלא' ע''מ להעביר איזה הסכם אומלל. ושני הרעבעס שכחו ששר בממשלת רבין לשעבר התפרנס אח''כ במכירת כדורי אקסטא'.וגם מי טרח להסביר לשניהם שעומרי שרון פקד לליכוד פלסטינאים שומרונים וערבים ודרוזים מן הגליל.ברור להם-הפוליטיקה לפני פייגלין הייתה וורודה! אומללות... הגב לתגובה זו 26.  יישר כוח לרב שרלו ולרב גלעד!     יוסף מאירשטיין,  גבעת שמואל,    09/05/05 05:37 דבריהם דברי פשט רוח היהדות. לכל המנתנגדים: מי שאינו חושב כמוך אין זה אומר שאינו רב. זו מחלוקת לשם שמיים. ראוי קודם להמיר בבן אדם לחבירו ובכבוד התורה. הגב לתגובה זו 25.  למה לא תומכים בח''כ פינקלשטיין?     קובי גרין,    04/05/05 13:06 ח''כ הכנסת פינקלשטיין , יצאה נגד הספר ''קוד כחול'' ופנתה ליועץ המשפטי, לחקור את המחבר על דברי ההסתה הכלולים בספר. קראתי את הספר ואני מסכים עמה לחלוטין. זהו ספר מסוכן המוציא דיבה על הציונות הדתית וראשיה. חברת הכנסת זילברשטיין עמדה בפרץ הזה. למה לא נשמע קול של מנהיגים אחרים התומכם בה? הגב לתגובה זו 24.  רודפי הכסאות והרבנים מחלקים     ציוני דתי,  ארץ הקודש,    03/05/05 20:20 את הציבור הדתי,כל זמן שהרבנים לא התערבו בעניינים פוליטיים היה סיכוי טוב לשבת אחים גם יחד,רודפי הכסאות שלא מצאו את מבוקשם החלו לפלג את הציבור הדתי מסיבות ''כאילו אידאולוגיות''וכך שמרו על מעמדם לעתיד ולצערנו הם קיבלו גיבוי מחלק מהרבנים,בכל מקרה,לרוב הציבור הדתי יש דעה מוצקה ולא יתנו להפוך אותם לכלי משחק בידי אינטרסנטים,שאין להם כל קשר לאחדות הציבור, הגב לתגובה זו 23.  טבלת השוואה מעניינת     עבד,    03/05/05 00:08 http://www.tzionut.org באתר פורסם טבלת השוואה בין הרב גלעד לרב שרלו בנושאים: הפרדה בין המינים בבני עקיבא, מכנסיים לנשים, הליכה לקולנוע ועוד מומלץ הגב לתגובה זו 22.  זה בדיוק קשור ליהדות!     מאמר חשוב מאד,    29/04/05 19:25 אלה מסוג הכתבות/מאמרים/ראיונות שאתה מבין אח''כ מדוע נוצר מדור יהדות. זה בדיוק קשור ליהדות ולאופן בו משתלבים מושגים יהודיים מקובלים בחיי היום יום של המדינה ותושביה. מושגי יסוד אדירים וקובעים ביהדות כמו - ''פסק הלכה'', ''דעת תורה'', ''שאלת רב'', ''עשה לך רב'', ''מחלוקת'' וכו' מקבלים פרופורציה נכונה והתיחסות שפויה ומעשית. אדם ברוך עושה דבר דומה במעריב אם כי יש לו קו התיחסות משלו וזה בסדר. אלה גם אלה בדיוק נועדו למדור יהדות (המצוין!) ולא כל מיני דעות פוליטיות נטו (ימין, שמאל, מרכז, ימן מתון וכו') במסווה של ''יהדות''. חג שמח ושבת שלום. הגב לתגובה זו 21.  האם nrg מעריב הוא סניף של  ל"ת      ציונות דתית,  ריאלית?,    29/04/05 10:22 הגב לתגובה זו          בוקר טוב אליהו  ל"ת          אביעד,    29/04/05 16:57 הגב לתגובה זו 20.  הרב יובל השחית את לשונו     בן אריה,    29/04/05 02:24 לקבוע שמנהיגות יהודית השחיתה את פוליטיקה זהי צביעות מכוערת ושקרית. האם הרבי חשב שלפני שפייגלין נכנס לפוליטיקה,היא לא הייתה בשיא שחיתותה?או שרק הוא מנסה להיות שה תמים וללכת עם הזרם השמאלי במפה הפוליטית ולעשות לעצמו חיים קלים? מסכן הרב,הוא הרי שכח שמישהו קנה קולות שרים וח''כים ע''י מכונית ופלא' ע''מ להעביר איזה הסכם אומלל. ושני הרעבעס שכחו ששר בממשלת רבין לשעבר התפרנס אח''כ במכירת כדורי אקסטא'.וגם מי טרח להסביר לשניהם שעומרי שרון פקד לליכוד פלסטינאים שומרונים וערבים ודרוזים מן הגליל.ברור להם-הפוליטיקה לפני פייגלין הייתה וורודה! אומללות... הגב לתגובה זו          אני מציע שתקרא שוב את הכתבה         ברני,    29/04/05 09:22 הרב שרלו אמר שהליכוד היא שהתחילה עם זה. הגב לתגובה זו              אני מציע שתקרא את ההמשך             בן אריה,    13/05/05 00:55 אני מציע שתקרא את ההמשך,כי מבחינתו המנהיגות היהודית היא הרע ולא המפלגה המושחתת שאליה נכנסו על מנת ''להחזירה בתשובה''. אשפר לחלוק על מטרת הכניסה,אבל להגיד שהם המושחתים זה שקר,חוצפה,צביעות והתחסדות והליכה עם הרוח התקשורתית הכללים שעויינת את פעילות פייגלין הגב לתגובה זו 19.  גלעד גזען- הוא הראשון שיסרב  ל"ת      לפנות ערבים,    29/04/05 01:48 הגב לתגובה זו 18.  אלו רפורמים בדת ובלאומיות     בני,  ת''א,    29/04/05 00:49 ולכן כל הזמן התקשורת השמלאנית מביאה אותם כשופר של הציונות הדתית שכביכול על פיהם ישק דבר ולא היא הם בשולי המחנה ואנשים שנויים במחלוקת ושלא לציטוט נגיד שהם פשוט מבולבלים כי הם לא שימשו את רבותיהם כל צרכם עד עצם היום הזה. עליהם לחזור בתשובה שלימה אם הם אנשי אמת ואמונה הגב לתגובה זו 17.  מנהיגות יהודית - עמדה חרדית!!     אהרן,  מרכז,    28/04/05 21:47 בבטאון שכתבו נאמר שלמדינה יש ערך כמו לשלטון הבריטי. וכמו שכאשר השלטון הבריטי מנע מיהודים לשבת בארץ נאבקנו ... כך גם היום... הגב לתגובה זו 16.  הזכות לשבת בארץ-ישראל     הדר ליפשיץ,    28/04/05 21:40 לא ניתנה ע''י המדינה. לא המדינה יצרה את הזכות, זכות היהודים לשבת בארץ-ישראל יצרה את המדינה. על כך כבר נכתב בפוסקים שלאומר 'דינא דמלכותא דינא' נובע מכוח המלכות לגרש את התושב, אין דין זה חל בארץ-ישראל. הגב לתגובה זו          זהו שלא הבנת כלום         אוהד,  חיפה,    29/04/05 00:33 הזכות שעליה אתה מדבר היא לא הזכות המופקעת ע''י המדינה. זכותך לגור בארץ ישראל קיימת גם אם נעלה על הדעת שמדינת ישראל איננה קיימת. הזכות המופקעת ע''י המדינה היא הזכות שהיא נתנה לא יותר מכך ולא פחות מכך: היא שקובעת ריבונות על מקום, היא קובעת את חלות חוקיה (חוקים של חול) במקום זה, היא שמקיימת בטחונית, כלכלית ותשתיתית מקום מסויים, היא קובעת זאת באמצעות מנגנון דמוקרטי ולא ע''פ ההלכה ועל כן היא יכולה להסיר כל זאת באמצעות אותו המנגנון עצמו - זאת הזכות המדוברת. ומי שמקבל על עצמו את המדינה ואת מנגנוניה לא יכול להתכחש לכך, אלא אם כן הוא מקבל על עצמו לפעול כנגדה (שזה לגיטימי לפעמים). לסיכום: הרב גלעד צודק, ואתה שטחי וכנראה לא מבין הרבה בעניינים כאלה!! הגב לתגובה זו              אם הייתה חי בגרמניה היה חילוק             מבין גדול,    29/04/05 02:36 היה חילוק בין מדינה גמנית למדינה נוצרית[לותרנית/פרוטסטנטית/קאתולית וכו'] אבל כאן א''א לעשות חילוקים-המדינה היא דמוקראטית ו[!]יהודית! ומה לעשות עפ''י יהדות אתה לא יכול למסור שטחי א''י לאוייב בשום אופן, כל שכן בזמן שברור שזה יחמיר את המצב.ועוד לא דיברנו על שאר איסורים חמורים מן התורה של גזל ועוד.רב גלעד פשוט לא מתחיל מן החלק היהודי אלא מן החלק הדמוקראטי [כביכול] וזה כל ההבדל. הוא משתחווה למדינה ולא ליהדות. הגב לתגובה זו                  גם אתה לא מבין גדול                 אוהד,  חיפה,    29/04/05 16:52 אם היית קורא את תגובתי בשקט במקום לקפוץ ולהגיב, ואם היית יושב קצת עם עצמך וחושב אז אולי היית נמנע מלגשת לעניין בכזו שטחיות. זה שהמדינה היא יהודית, זה בגלל שהמדינה החילונית שהיא בעלת מנגנונים של חול החליטה שהיא בעלת סממנים יהודיים מסויימים (שאינם קשורים דווקא להלכה) ולא בגלל שההלכה רואה בה מדינה יהודית, אין על כן ב-''יהדותה'' של המדינה עדיין בכדי להפוך אותה ואת המנגנונים שלה לריבונות בעלת משמעות הלכתית מנקודת מבטה של ההלכה. שוב: החיוב והזכות לשבת בארץ ישראל אינם תלויים במדינה ואינם ניתנים מהמדינה (למרות שיש כאלה שכופרים בחיוב זה כיום). אבל האפשרות לשבת שם והזכות שנותנת המדינה (זכות במובן זה שהמדינה מאפשרת לך מבחינה בטחונית כלכלית ותשתיתית לשבת שם והופכת את הישיבה שם לרשמית מבחינתה) אינה נוגעת להלכה כלל. הריבונות של המדינה בשטחי ארץ ישראל אינה מה שמקיים מצוות ישוב הארץ אלא הישיבה בפועל של יהודים, הריבונות עצמה היא דבר ריק מבחינה הלכתית, שכן הריבונות הזו אינה שלוחתה של ההלכה, אלא היא מנגנון חילוני (שהוא חשוב בפני עצמו למי שמגדיר עצמו כציוני, אף אם אין לו משמעות הלכתית). ההבדל בין גרמניה-נצרות, ובין ישראל-יהדות, הוא שהמדינה (!) הישראלית החילונית החליטה להיות בעלת זהות יהודית ובית לעם היהודי, בניגוד למדינת גרמניה שלא החליטה זאת לגבי הנצרות. אולם מבחינה הלכתית, גם גרמניה וגם ישראל הם מנגנונים חילוניים (כי כך הם במציאות). אדם ציוני הוא זה שמחליט כי חשוב שיהיה מנגנון מדיני לעם היהודי שישמש לו מגן, מרכז רוחני ותרבותי וכו' וכו', בלי שום קשר לשאלה מהו מעמדה ההלכתי של מדינה זו. ישנם הרבה שאינם מבינים זאת, ועל כן ביום שבו המדינה לא תלך בהתאם למה שהם רואים כ-''הלכה'' הם יפסיקו להיות ציונים, וחבל. הגב לתגובה זו                      מה זאת מדינה יהודית?                     יהודי,    02/05/05 10:43 אשמח אם תאירו את עיני מה זאת ''מדינה יהודית''? מדינה שעברה ברית מילה? מדינה שנולדה לאם יהודיה או התגיירה כהלכה? מדינה היא ארגון חילוני, המופקד על מיליון ואחד דברים: צבא ומשטרה, גביית מיסים, בניית כבישים, קיום מערכות חינוך ובריאות וגם אחזקת צנרת הביוב המסלקת את הפרשותיהם. למדינה אין ערך דתי כלשהו - והמדינות היחידות המצהירות על היותן ''דתיות'' הן איראן, סודאן ועד לא מזמן - אפגניסטן (שכחתי את הותיקן, אבל זו מקסימום עיר). אני מקווה שאלה לא האידיאלים של מצדדי ''המדינה היהודית''. כפי שכתב אוהד, המדינה הקימה, מימנה והחזיקה בחיים את ההתנחלויות האלה (שהוקמו אגב בהליך לא דמוקרטי לחלוטין וללא כל משאל עם או החלטת כנסת, אם לדקדק) וזכותה לפרקן, אם ההחלטה התקבלה בתהליך דמוקרטי בכנסת. וזה ששרון שינה את דעתו? אם לצטט את מה דיין, ''רק חמור לא משנה את דעתו'' ודי לחכימא... הגב לתגובה זו 15.  מה פתאום קפצת, גלעד?     רפי,  י-ם,    28/04/05 21:25 איפה היית לפני שנה כשכל הסרבנים המכנים עצמם ''סרבני מצפון'', אנשי ''יש גבול'' וחבריהם, ארגנו כנסים באוניברסיטאות וקראו לסירוב פקודה? איפה היית כשדוברי החמאס אמרו שאותם סרבנים מהשמאל עודדו אותם להמשיך בפעילות שלהם? הגב לתגובה זו          הוא היה בחור שלו         תלמיד חכם,    29/04/05 02:38 כי אם הוא היה קופץ, אז הוא לא היה נשאר בקונצנזוס השמאלני.הוא יכול להרויח נקודות זכות במפלגת עבודה ובמימד רק אם הוא תוקף את המתנחלים ותומכיהם. הגב לתגובה זו 14.  חכמים הזהרו בדבריכם     חשוך ימי בינימי,    28/04/05 20:59 וקל וחומר לטפשים. דבריו של ה''רב'' גלעד מגלים בורות מביכה ל''רב''. (רב זה לא מי שלמד תורה?) כיון שהם סותרים מקורות הלכתיים מפורשים. למשל, את דברי ר''ת המובאים בר''ן על מסכת נדרים דף כ''ח עי''ש) ולפיהם לכל יהודי יש זכות להתיישב בארץ ישראל, ור''ת מדגיש שלמלך אין שום סמכות לשלול זכות זו, כיון שהיא לא נתנה מהמלכות אלא מהתורה. על קביעתו זו של ר''ת אין חולק, למרות שעצם עמדתו בעניין ''דינא דמלכותא'' שנויה במחלוקת הפוסקים ואכמ''ל. גם בעיניים לא הלכתיות (ובזה לגלעד ולדומיו אין אפילו יומרה של יתרון יחסי), דבריו הם גיבובי הבלותות. מניין הוא לקח את הרעיון המגוחך שאת הזכות לשבת במקום פלוני קיבלתי מהמדינה? איזה הוגה דעות רציני אמר שטות כזו? ואם אכן כך הוא, אז בעצם מה אנחנו רוצים מפרדיננד ואיזבלה שגירשו את יהודי ספרד ב-1492? לפי דבריו היהודים קבלו זכות מהמדינה להתיישב בה והמדינה החליטה יום אחד לשלול אותה מהם. גלעד בדבריו חסרי המחשבה ונעדרי התבונה בעצם מכשיר את גירוש ספרד ואת גירושי היהודים מאנגליה, מפראג וממקומות נוספים במהלך ההסטוריה היהודית. ובכלל, האם מי שמבחין בין ''עבירות נגד זכויות מהתורה'' לעבירות מדאורייתא נגד ''זכויות מהמדינה'' יכול לשאת את התואר רב? בעצם כן, גם רבקה אמרה ''גם תבן גם מספוא רב עמנו''... הגב לתגובה זו          הוא לא צריך מקורות הלכתיים         נאור,    29/04/05 02:42 הוא ממציא אותם בעצמו.כמו החילוק המטופש שציינת, לגבי זכויות המדינה לגרש את יהודיה. הגב לתגובה זו          אכן חשוך , אכן ימי-ביניימי  ל"ת          יוסי,  נגב,    28/04/05 21:34 הגב לתגובה זו              יוסי ''הנגב זקוק'' מגל''צ!!!  ל"ת              מה מצב אחי?,    29/04/05 02:43 הגב לתגובה זו 13.  ודרך אגב הרב גלעד     יונה,    28/04/05 19:55 עם כל הכבוד, ואמנם אני יודע שתנ''ך בגובה העיניים, בשבילך היא תורה מן השמים אבל למרות זאת אגיד שרוב הראשונים סוברים שמצוות יישוב הארץ גדולה משמירת שבת, מלבד העובדה הפשוטה שכנראה נעלמה ממך, או שאולי בחרת להתעלם ממנה ביודעין והיא שעבירת לא תחונם היא דאורייתא בדיוק באותה מידה כמו חילול שבת (וחילול שבת כתוב הרבה פחות ברור בתורה כדאיתא בחגיגה ''הררים התלויים בשערה''), אבל זאת כנראה מפני שדרכך ודרך כל אנשי שלומך, היא קודם כל לקבוע אידאולוגיה שמתאימה לך, ונראית טוב בעיני הציבור, מתפשרת כזאת הייתי אומר, ורק אח''כ לבדוק מה יש לתורה להגיד בעניין, אבל אצל יראי שמיים זה הפוך קודם רואים מה יש לתורה להגיד בנושא ואח''כ על פי זה קובעים דיעה. הגב לתגובה זו          הוא לא בודק מה יש לציבור         בן אריה,    29/04/05 02:46 הוא בודק מה יש לשמאל לומר על דבריו ולא לכלל הציבור, לכן כאשר הוא ממציא הלכות ומגדיר מהו חילול ה', זה בהתאם למה שיגידו ביומן הבוקר ברשעת ב'. הגב לתגובה זו 12.  מה לכם ולקב''ה לכו לחברכם בשמאל  ל"ת      גל,    28/04/05 19:21 הגב לתגובה זו          צודק, רק ל''מרכז' יש קשר עם ה'  ל"ת          יוסי,    28/04/05 21:35 הגב לתגובה זו 11.  הרבנים הללו בדעת מיעוט     ליאור,    28/04/05 18:38 עם כל הכבוד, ויש כבוד. הגב לתגובה זו          ליאור, אתה חי בבואה...         ברני,    29/04/05 09:24 ובבואה הזו שבה אתה חי הם אכן במיעוט הגב לתגובה זו 10.  זוהי גבינה מצחינה. מדובר בד''ש     גבינת צ'דר,    28/04/05 17:18 דתיים שמאלנים. הם אפילו לא אנשי מרכז. האזנתי להם - מדובר באנשי שמאל קיצוני. אפילו הדרך השלישית עליה השלום ימנית מדי עבורם. היה מעניין לראות שחילול שבת וצחצוח נעליים בשבת חמור יותר מעקירת יישובים. אין ערך לדברי הרב ג'לעד. הגב לתגובה זו 9.  הרב גלעד אינו רב     אבי,    28/04/05 16:04 הוא סה''כ שרלטן כמו צלכיור,שרוצה רק את תפקיד הח''כ. שילך הוא ועמיטל הביתה,באמת הגיע הזמן הגב לתגובה זו          א בי פלצן קשקשן נוכל הם         ברוך,    04/05/05 01:18 לא ירדו לרמה האפסית שלך יאפס לכתוב על צדיקים מיסדי ישיבות ההסדר מגני העם משפחתם מתגוררת בגוש מלח הארץ ואתה. כלום משתעמם ויורה במקרה מהפה עצה טובה גש בדחיפות למקוה ובקש סליחה ויפה שעה הגב לתגובה זו          ומה עם כבוד תלמידי חכמים?         יגאל,  עטרת,    29/04/05 03:55 כל רב שאינו המחנה שלך כבר אינו רב? לא נגיע רחוק עם גישה כזאת. אני גם מנחש שעל רבנים חרדיים לא היית אומר את זה, אז מה ההבדל? אני מאוד לא מסכים עם מורי ורבי הרב גלעד. אני סבור שההתנתקות היא פשע, ויש הצדקה וחובה מוסרית לסרב להשתתף בפשע הזה, זו דרך ארץ שקדמה לתורה. אבל צריך לשמור על כבוד לצד המחלוקת, ולא לצבוע את העולם בשחור ולבן, ולחשוב שכל רב שאינו סבור כמוני, או כמו הרבנים שלי, אינו ת''ח. הגב לתגובה זו          מנין אתה יודע?         יוסי,    28/04/05 21:40 האם נכחת במעמד ההסמכה שלו? האם אתה יודע על פסול שיש בו? אה, בוודאי, גם בוגר של ה'גוש' וגם חתנו של הרב עמיטל, הרי זו תמצית הכפירה והמינות בישראל, יש להעלותו מיד על המוקד הגב לתגובה זו 8.  היכן זעקתכם כשחיללו את גופות ח     דר בוזגלו חיים,  מושב ליבנים,    28/04/05 15:09 מדוע הרבנים של הציונות הדתית מזדעקים רק כשזה נוגע בהתנחלויות .? לא נשמעה מילה מפיהם כאשר פורסם דוח כב השופט סיגלסון על הזוועות שבוצעו במשך שנים בגופות חללי צהל בניהם גופת בני זאב לוחם גולני ועל איברים שנלקחו ומסחר בהם בניגוד מפורש לבקשתנו ןלחתימת ידנו ברגעם הקשים עם קבלת בשורת איוב האם זה בגלל שחכ אלדד יקירכם היה הרוח הגבית של דר היס ? האם הרשתם לעוד מישהו לכתוב תגובת נגד בעיתונות שלכם? האם פחדתם לשמוע מרופא בכיר ובוגר הארץ ( אני הקטן) שיש תחליף חוקי שהם גופות משומרות מיובאות מהודו במחיר 80 דולר עליהם למדנו אנטומיה במשך 50 שנות קיומן של בתי ספר לרפואה ושכך נוהגים 1200 פקולטות לרפואה מזה עשרות שנים? הלא את חסידי סאטמר מענינים רק קברות עתיקים וחללי צהל מענינים אותם כמו חיילים טורקים ואלו קולכם נדם היס יקירה של פרקליטות מושחתת לא נתן את הדין ואילו חכ אלדד מסתתר אחר שקריו שלא היתה ברירה ואחרי חסינות הכנסת ואכן במקום תורת משה יש לנו תורת פינושה הגב לתגובה זו          תגיד לי אני אחראי על כל הצרות?         בוגי,  שומרון,    29/04/05 02:59 עם כל הכאב אבל, מתנחלים לא רצחו את הבן שלך ולא הם אלה שניתחו אותו. מתנחלים לא יכולים לעסוק בכל הצרות במדינה ובו בזמן לקבור את העמיתיהם ולדאוג לכך שהם ישארו בקבר לנצח. בישוב שלי נרצחו במלחמה הזו 13 יהודים מתוך 90 משפחות ואתה חושב שמישהו כאן תומך בפרופ' הס המושחת? אם אני עזרתי לאיזה סבתא שנפלה בישוב שלי זה אומר שאני אחראי על כל הסבתות במדינה?שאני אגואיסט ולא דאגתי לסבתא שלך? זה שאני דואג לגופות בגוש קטיף זה לא אומר שאני לא מתחלחל מדו''ח סיגלסון. ולתשומת לבך-היחידים שהתחילו לנגח את הס בעקבות הדו''ח היו אנשי ימין ולא השמאל שחיפה עליו[בגלל שחיתויות אחרות שנעשו אחרי רצח רבין] הגב לתגובה זו              לבוגי שומרון             דר בוזגלו חיים,  מושב ליבנים,    29/04/05 09:30 א מסקנתך לשייך אותי לאנשי שמאל מבלי שאתה מכיר אותי מעידה עליך כמאה עדים אני פניתי לרבנים ןלאנשי הרוח של היהדות הציונית ולפי סגנון דיבורך אתה רחוק מאוד מלהשתייך לקבוצה ערכית ןאיכותית זו אני גם מרשה לעצמי לנחש שלא קראת את דוח סיגלסון שחלקו הגדול חסוי דבר תמוה בפני עצמו כי זו ועדת חקירה מטעם משרד הבריאות ולא של משרד הביטחון בחלק שפורסם מדבר למשל על מוזאון היס שהיה פתוח לכל באבו כביר שם היו גולגולות עם מס אישי של חללי צהל משמעותו שחללי צהל הגיעו לאבו כביר עם ראש ראשם נכרת באבו כביר ונקברו בלי ראש זה מה שכל אחד מבין ומה שאנשי הרפואה מבינם בנוסף הוא שכדי שהגוגולות יהיו נקיות יש צורך בעיבוד שכולל הכנסתם לחבית חומצת מלח במשך שבועות כדי שכל הפנים העיניים וכו יתעכלו כדי שתתקבל גולגולת נקיה שתפאר את מוזאון היס ב הרופאים גם מבינים שבמאה העשרים יש מאות מליוני גולגולות אדם בארץ ובעולם ושמאז המאה ה11 המדע מכיר כל חור כל זיז וכל ממ בגולגולת האדם כך שלמעשה נבלה זה לא היתה שום תרומה מדעית את הגולגולות ראו יום יום קציני רפואה של צהל בניהם יקירכם חכ אלדד שהיה הרוח הגבית בפשעיו של היס איש לא בא להיס ואמר לו אל תשלח ידך אל הנער או אל תיגעו במשיחי עד שהגיע כב השופט סיגלסון יהודי חם שהזדעזע והורא להביא גולגולת חללי צהל לקבר ישראל וזה רק חלק מהפשעים שהתרחשו נגד חללי צהל באבו כביר הגב לתגובה זו 7.  איזה מן רבנים אלה?     מוישי,  ירושלים,    28/04/05 12:30 רב ושמאלני זה תרתי דסתרי!!! חוץ מהרפורמים כמובן. שניהם רפורמים, אחד בבירור ואחד מנסה יותר להסתיר את זה. הגב לתגובה זו          לפי הסגנון אתה יהודי-חרדי         ברני,    29/04/05 09:26 אצל החרדים, כל מי שלא חושב כמוהם הוא רפורמי, זו השיטה החינוכית שלהם להתמודד עם דעות שונות משלהם כאשר ילדיהם שואלים שאלות קצת קשות, אח''כ לא פלא שהם כולם נמצאים בכיכר החתולות... הגב לתגובה זו          למה? לעזאזל למה?         חגי,    28/04/05 13:10 למה בכל פורום תגובות תמיד יש איזה אהבל כמוך שחושב שבהכפשות חסרות נימוק וזרעקת סטיגמות אפשר לפתור הכל? למה תמיד להפוך לגורילות בתחום האינטלקטואלי לעזאזל??? הגב לתגובה זו              באמת למה?             מיכל,    28/04/05 18:12 א. כי מפחדים מכל מה שחושב אחרת. ב. כי לא מכירים בכלל מישהו שחושב אחרת. ג. מכאן באה מהסקנה ההגיונית, שאם בכל הסביבה אין מישהו שחושב אחרת, אז סימן שהוא סוג של מפלצת. ד. ומהי מפלצת? רפורמי כמובן. ה. ומה מפלצתי כל כך בו? שהוא עושה כמעשה נוצרים, ומכניס עוגב להיכל ומוחק את א''י מתפילותיו (אז מה אם עברו 200 שנה מאז וגם התנועה הרפורמית חזרה בה מאווילותה). ו. ומה לרבנים אלו ולרפורמים? כשם שמוישי לא שוחח בנחת מעולם עם רפורמי, כך לא יעלה בדעתו לשוחח עם כל מי שחושב אחרת ממנו (שהרי מן המפורסמות הן שמדיחים הם ילדים ויש אומרים אף למעלה מכך). ז. וכך נשמר מחננו טהור וזך ורק פה ושם מורידים אלפים את הכיפה מראשם ואין בין זה ובין ההבנה כי ישנן דעות שונות בעולם (צודקות וטועות) שום קשר... הגב לתגובה זו                  בחחחחחח...תקראי קצת על רפורמה                 תול''ע,    29/04/05 03:05 נראה לי שקצת פספסת בקשר לעקרונות הרפורמה ולמה האורתודוקסים מתכתשים עמם. תקראי את מיכאל מאיר ''בין מסורת לקידמה''. הגב לתגובה זו                  הגזמתם, אומנם הוא מגזים אבל...                 מצה,  חמץ,    28/04/05 23:26 אבל - יש גבול עד כמה ליברלים אפשר להיות - ע''ע זקן ממרה שבו יש מצב בו יש ל-ה-ר-ו-ג את הזקן הממרה שהתריאו בו. אני לא יכול לקבוע מה הגבול בין דעה לגיטימית בגבול היהדות לבין דעה רפורמית\צדוקית או כל שם אחר של תקרא לזה (ובכל דור זה בשם אחר, תופעה מדהימה לכשעצמה) זה נוגד את כל בסיס היהדות ולפי דעתי שמאלניות בעצם נוגדת את התורה שכל הזמן הדגישה שצריך לסלק את האוייבים מהארץ ולכבוש את כולה ואולי יש לפסול רב שמאלני (וגם אני לא יכול לקבוע את ההגדרה לשמאלני אבל בכלליות זה אחד שמוכן לוותר על א''י תמורת שלום) הגב לתגובה זו                  וכמובן שרק ''אחרת'' זה טוב  ל"ת                  SMV,  תורה?מסיני??,    28/04/05 22:28 הגב לתגובה זו 6.  הרב גלעד, נחום קורמן     וחילמי שושה,  דם במצות,    28/04/05 12:10 הרב גלעד היה חלק מעלילת הדם נגד נחום קורמן. התבטאויותיו בביקור בסוכת האבלים בבית אביו של חילמי שושה, מעוררות צמרמורת אצל כל משכיל, ובן תרבות שמודע לעלילות הדם נגד היהודים בארצות הנוצריות. התבטאויותיו בהווה- כמו גם בעבר, לפיכך, אינן לגיטימיות. יש להוקיעו, ולהוציאו מכל מסגרת דיון תרבותית. פסח כשר ושמח. הגב לתגובה זו          מי 2 השמות שהזכרת?תפרט...  ל"ת          תול''ע,    29/04/05 03:07 הגב לתגובה זו          האם הוא השתתף בלינץ' על נחום         טוב שהזכרת לי,    28/04/05 17:19 קורמן הגב לתגובה זו 5.  הבעיה היא שלרב גלעד     יונה,    28/04/05 11:52 מצוות ארץ ישראל היא לא אישית, אלא מוקנית, וזו כל הבעיה בראיית העולם של הרב, ואם הרב היה רואה ככה את כל המצוות הוא לא היה במימד כמו עכשיו אלא בשינוי. הגב לתגובה זו 4.  חלום... ציון... בית... גינה...     בועז אופיר,  ראשון לציון,    28/04/05 11:49 בס''ד חלום... ציון... בית... גינה... אדמה... יישוב ארץ ישראל השלמה עבדים... הר סיני... תורה... ישראל... בית מקדש... גלות... חלום... ציון... הקמה... מדינה... מלחמה... בעיות... עדות... מיליון דעות... עליה... ירידה... מפלגות... בחירות... הקמה... יישובים... אינתיפאדה... פצועים... הרוגים... ערבים... יהודים... שלום... התנתקות...שטחים... חלום... ציון... בית... גינה... אדמה... יישוב ארץ ישראל השלמה ימין... שמאל... חילונים... דתיים... אחים... אחים... כולנו... אחים תפילה... בקשה... אלוקים רחם על עמך... יהודים אלוקי ישראל, מלך מלכי המלכים ענק וגדול רק אתה יכול... מאת: בועז אופיר – סופר ומשורר - ראשון לציון הגב לתגובה זו 3.  לרב גלעד********     רועי,  י-ם,    28/04/05 11:26 ''אם המדינה הקימה את היישובים,היא יכולה לעקור אותם'' לפי אותו הגיון עקום ומעוות: 1)אם הורים מביאים ילד לעולם ,הם יכולים גם לקחת אותו מהעולם..... 2)אם המדינה שיחררה את הכותל המערבי,היא יכולה לסגור אותו לתפילה של יהודים. הגב לתגובה זו          לרועי         אבי,    28/04/05 16:59 ועוד נקודה קטנה: ההורים לא נתנו לילד את חייו. הם שותפים מלאים ביצירתו אולם את חייו הוא קיבל מהקב''ה. הגב לתגובה זו          יש הבדל בין ילד לאבן         דני טרדני,  חיפה,    28/04/05 12:46 נו באמת. האפשרות השנייה הגיונית ונכונה. אבנים, קדושות ככל שתהיינה, לא תעמודנה לעולם על דעתן. ילד כן. לכן נטילת חייו אינה לגיטימית. והרי גם לדעת תורה פיקוח נפש דוחה הכל. אפילו תפילה ליד הכותל. מי שלא יבין זאת ואת ההתנתקות יוותר על ישראל כמדינה יהודית, או משום אובדן הרוב או משום אובדן הערכים היהודיים האמיתיים. הגב לתגובה זו              אפשר להתנתק ולספח את רוב היישו             לדני,    28/04/05 17:21 היישובים. יישובי צפון הרצועה ואפילו במאמצים קשים - את גוש קטיף. זה לא יפגע כהוא זה בדמוגרפיה. תחוקק חוקים נגד התאזרחות קודם זו בעייתך העיקרית. הגב לתגובה זו                  את טרדני לא מטרידה הדמוגראפי                 בוגי,    29/04/05 03:14 מתרידים אותו המתנחלים. כי אם היו מתרידים אותו הערבים הוא היה דורש ''לנתק'' אותם קודם לפני גירוש היהודים מעזה. אבל טרדני לא ידרוש אף פעם פינוי אום-אל פאחם,כי הוא דמוקרט! הוא ידרוש כמו הרב הטיפש בראיון את פינוי הגוש, כי....[הפתעה!] זוהי החלטה דמוקרטית!!! חלם... הגב לתגובה זו 2.  אובדן החכמה     יוסף עוזר,  ירושלים,    28/04/05 11:25 רבונו של עולם עשה חסד אתנו כאשר גרם שההתנתקות תחול דוקא בשלושת השבועות. כך הוא חיבר את המאורע הזה לשרשרת המאורעות שקרו בכאב בהסטוריה של עם ישראל. נשתברו הלוחות, נפרצה העיר, עשו עגל, הכל נקשר דרך לוח הזמנים היהודי שזוכר ואינו שוכח. את הדבר בעל העוצמה הזה לא זכרו מי שהלכו לראש הממשלה [רבנים חשובים...] והתחננו אליו להתרחק ... מהתאריך...! כמה אומללה ההצעה הזו שתמנע מלאמץ את התאריך לשלל הזכרון היהודי. אני קורא לכם להחזיר את התאריך המקורי להתנתקות. נ.ב. ומומלץ לכל אנשי הגוש לצאת בחצות לילה בשיירה ארוכה בבגדי אבל עם התרנגולות והתרמילים והכבשים בשקט, ''ללא אלימות'' ולתעד הכל במיטב הטכנולוגיה הדיגיטלית, בשירי כאב ואבלות על מה שקרה, ולכתוב הגדה על ידי מיטב הכותבים ולספר ביציאת הגוש. לדורי דורות. לךעשות מעשה רוחני ולא הבערת צמיגים או התבצרויות שרק מוכיחות שמעולם לא היתה ליהודי הגוש אוריינטציה רוחנית. וזכרו מעשה יהודית באֶלִיפוֹרְנוֹ, וכיצד זעמה על הרצון של עוזיה לתת עיר לאויבים, והסבירה שהכל מאת ה'. והלכה ועשתה עצמה מתרצית להעניק את גופה לאליפורנו והסירה את ראשו מעליו. יש לכם, לכן, אישה כזו? מי הוא אליפורנו שלכם?! והעיקר - כנ''ל -החזירו את תאריך ההתנתקות המקורי. יש בו את העצמה הנצרכת שהרבנים בתמיהה לא ראו. שנאמר: דעת חכמים יסכל. הגב לתגובה זו          פשוט צודק - פיספוס אדיר         יעקב,  י-ם,    29/04/05 18:45 ההחלטה לדחות את ההנתקות/נסיגה תהייה בכיה לדורות. וגם לשיטת התומכים - הרי עושים את זה מתןך כאב נכון? אז דווקא בשלושת השבועות זה בא יפה לידי ביטוי! הגב לתגובה זו          עשי לך כלי גולה  ל"ת          יחזקאל,  כבר, ת''א,    28/04/05 13:59 הגב לתגובה זו          עשו עגל????         בובי החבקת,  בני ברק,    28/04/05 12:23 אולי נענשו המרגלים הגב לתגובה זו          המקור אודות הזונה הקדושה         יהודית,    28/04/05 12:06 ותאמר לו יהודית אנחנו חטאנו לפני ה' אלוהינו ולכן דיבר ביד הנביאים אל העם לייסר אותם על עוונם. וע''כ בני ישראל פחדו ממך כי חטאו לפני ה' אלוהיהם וכבד הרעב בהם והנה נחשבנו כמתים מפני הצימאון, עד אשר הסכימו לשחוט את צאניהם ולשתות את דמם וחשבו להתיר את הקודשים אשר ציוה ה' אלוהיכם בשמירתם שלא יהנו מהם בחטים ביין ובשמן. ואם יעשו זה המה יאבדו ואתה תעמוד, וכאשר ידעתי זה אני אמתך נסתי מאתם ושלחני אלוהים להגיד לך, ואולם אנכי יהודית אמתך עובדת את ה' גם עתה בהיותי אצלך, על כן אנכי אצא ג' פעמים ביום ואתפלל לפני ה' אלוהי, ואתנפל לפני ה' והוא יגיד לי מתי ישלם להם כפעולתם וכרוע מעלליהם, ואבוא ואגיד לך כי תעבור בכל חוצות ירושלם ויהיו כל עדת בני ישראל כצאן אשר אין להם רועה ולא יחרץ כלב לשונו נגדך, כי כל זה נאמר לי במראות האלוהים ולמען חרות אף ה' עליהם שולחתי להגיד לך כל זה... אמרה בתפלתה: חזקני ה' אלוהי ישראל ואנקמה את נקמת עבדיך ישראל, לחזק בריחי שערי ירושלם עיר מקדשך, סמכני כאמרתך ואל תבישני משברי בחוזק עוזיך. וככלותה להתפלל קרבה אל העמוד אשר בראש מיטתו ושלפה חרבו של אליפורני עצמו אשר היה תלוי בעמוד, ובשלפה את החרב תפשה אותו בשערי ראשו ותאמר חזקני נא האלוהים והכתה פעמים על צווארו וחתכה את ראשו, ותשלח את אמתה ותיקח את כלי מלחמתו אשר היו תלויים בעמודים והכתה את כל גופו מכף רגל ועד ראש אין בו מתום פצע וחבורה ומכה טרייה, ותיתן את ראש אליפורני ביד שפחתה לשום אותו באמתחתה, ותצאנה שתיהן יחדיו כמנהגן להתפלל ותעבורנה את כל המחנות ואין פוצה פה ומצפצף עליהן כי כן ציווה עליהן המלך, ובסובבן את העמק באו בשערי העיר ותאמר יהודית לשומרי החומות מרחוק בקול ששון ובקול שמחה פתחו שערים כי עמנו אל אשר עשה הישועה הגדולה הזאת בישראל. הגב לתגובה זו          דעת חכמים יסכל         משה,  הר נבו,    28/04/05 11:41 ענק פשוט ענק, להחזיר את תאריך ההתנתקות ולא לטשטש את הטראומה על ידי הרחקת ההתנתקות מהאסוציאציה של התאריכים היהודיים. הרי זה מעשה חלם לדחות את ההתנתקות משלושת השבועות. מדהים שרבנים אטומים לעניין הזה. הגב לתגובה זו 1.  אדמת מדינה.     הרב ד''ר,    28/04/05 11:07 ''אם המדינה תחליט ברוב בכנסת שאני צריך לחלל שבת או לאכול ביום כיפור זאת החלטה לא דמוקרטית ובוודאי שאני אסרב לה כי יש זכויות אישיות שאי אפשר ליטול ממני, לעומת זאת הזכות להקים יישוב ולשבת במקום מסוים היא זכות שמוקנית לך ע''י המדינה ולכן זה לגיטימי שהמדינה תיטול זאת ממך.'' זהו לב הבעיה. תפיסת יישוב הארץ כזכות שמוקנית על ידי המדינה ולא כמצווה שניתנה ע''י הקב''ה. ארץ ישראל אינה ארה''ב, משוש עיננו, אלא ארץ הקודש. זו אינה אדמת מדינה, אלא אדמה שזכותנו עליה מתוקף הבטחה אלוקית בלבד. ומי שאינו עומד על ההבדלים, אל יעסוק בעניין. אין זה מתוקף זכויותיו . הגב לתגובה זו          אדמת האלוקים         בועז אופיר,  ראשון לציון,    28/04/05 21:13 בס''ד אדמת האלוקים אדמת קודש – אדמת אבות באנו ליישב ועליה לבנות 2000 שנה – אדמה מגלות להקמת מדינה והכל כתוב בתורה אדמת קודש – אדמת אבות באנו ליישב ועליה לבנות אדמת האלוקים נבחרנו – קיבלנו... אנחנו יהודים אין לנו מקום אחר ובסוף...הכל יסתדר יש לנו בשמים אלוקים - אלוקי הכל יכול ענק - אין סוף - גדול ארבעים שנה במדבר עבר כל כך מפואר מעבדות לחרות עם שזכה לראות ניסים עם ששרד אלפי שנים עם שעבר הרבה ייסורים עם לא כמו שאר העמים עם כל כך חכם אך לא שווה בלי בורא עולם והכל, הכל מ ב ח ן אבינו שבשמים כל כך רוצה שנעבור את המבחן הוא כל הזמן נותן לנו עוד ועוד הזדמנויות כי הוא אוהב אותנו, כמו אבא לילדיו והוא רחום וחנון ויש לו סבלנות אלוקים של העולם - אלוקים שבשמים אלוקים ששולט במים אלוקים שמרפא - אלוקי כל פה אלוקים של הילדים - אלוקים של החיים אלוקים שרק נותן - אלוקים שמבין אלוקים שמתבונן - אלוקים חונן אבא, אני אלך מתפלל שמור על עמך ישראל כולנו אחים כולנו ילדך – מלך מלכי המלכים ואנחנו רק עליך סומכים. מאת: בועז אופיר – סופר ומשורר הגב לתגובה זו          מה קשה, הרב ד''ר?         אביגדור,  חיפה,    28/04/05 15:17 אולי תסביר לקהל הצופים באתר מדוע אין אפשרות לאדם יהודי כעת ללכת ולקיים את מצוות יישוב א''י בצור וצידון? מדוע לפני ששת הימים הרובע היהודי היה מופקע מקיום מצווה זו? באמצעות מדינה וצבא אנחנו מצליחים להיאחז בארץ זו, ולא להאכל חיים סביב כל הכלבים שמסביב. איך לא הבנו, אנחנו בני הציונות הדתית, שבהתיישבות בכל שטחי א''י אנחנו מתפקדים כשליחים של האומה, וכשזו תחליט לבטל שליחות זו- תסתיים גם ההתיישבות. יש למהר ולהתחיל לעבוד על ההתנחלות בלבבות... הגב לתגובה זו              האם הציונות עוד קיימת בלבבות             חילוני לאומי,    28/04/05 17:23 האם יש צידוק ויכולת הגנה על הציונות גם ללא בעיה דמוגרפית - נניח לפי תוכנית אלון שאני תומך בה. ההתרחקות של הציבור החילוני, שאני כאילו שייך אליו כיוון שאיני שומר מצווות, רחוק מהציונות. הוא נמצא במצב ביניים בין ניתוק מוחלט לאדישות בשילוב של בורות. לא ניתן להתנחל בלבבות ערלים. צריך לחזק את המוטיבציה הציונית בקרב חילונים. הגב לתגובה זו          אבל הם עדיין נשארים בישראל         נו,  הביצה,    28/04/05 12:51 ולכן המצווה עדיין מקויימת, אם כי במקום אחר. הגב לתגובה זו              טענה לא רלוונטית.             הרב ד''ר,    28/04/05 15:06 ניתן גם לשמור את השבת הבאה ולצום ביוה''כ בשנה אחרי. ''נקיים את המצווה ,אבל...'' בזמן אחר ובמקום אחר זה כבר ציווי אחר. הגב לתגובה זו                  אם לא יוצאים מהארץ לא מפסיקים                 נו,  הביצה,    01/05/05 15:32 בקיום המצוה. הגב לתגובה זו