 |
20.
עעעעעעעעעעעעעעעע
ל"ת
ע,
19/06/05 19:13
|
|
 |
19.
המשימה היחידה שלנו הוא לרצות
סימון וייל,
19/06/05 01:25
|
טוב. כי שלא כמו הרצון לזהב, שאינו זהב בעצמו, הרצון לטוב הוא טוב בעצמו
הגב לתגובה זו
|
|
 |
אז מי אמר
י,
19/06/05 10:25
|
|
 |
הבנת את זה, לינפושה?
ל"ת
וילון סמייל,
19/06/05 07:21
|
|
 |
18.
עדיין ילדה טיפשה בת ארבע.
מאסטר לינפושה,
השישי,
18/06/05 21:14
|
אף פעם לא טענתי שאת לא ערמומית איילת. רק לא חכמה.
הסיבה היחידה שביקשתי למחוק את התגובות היא שכואב לי שתומר נפגע על לא עוול בכפו.
זה שאת משווה את הבדיחה של ימית לדבר המכוער שעשית כאן מראה עד כמה את באמת טיפשה וחסרת יכולת אבחנה.
לא מזמן טרחת לספר לנו שחשת ''בושה של מי שראה את עצמו בקלונו והוא המום ממה שראה, וכואב לו שהוא רשע.''
עכשיו התבונני שוב במה שעשית כאן, ותגידי לי שזה לא היה ניסיון למכור לנו ולעצמך תדמית שיקרית של מי שאת.
יאמר לזכותך שיצאת מההלם מהר מאד.
אין באף מילה שאמרתי כאן עדות לטיפשות.
ההתבטאות הכי טיפשית שלי הייתה כשאמרתי פעם שאני חושב שאת טובת לב.
כפי שאמרתי, את באמת ראוייה לכך שיבכו עלייך. כשכתבת את המילים מצפון שחור משחור, ידעת על מה את מדברת. אולי תתפלאי, אבל אין בי טיפת כעס עלייך. רק צער על העונש היומיומי שנגזר עלייך מעצם היותך את.
לתומר, אני מוכן לשטוף רצפות אצלך בבית למשך חודש שלם, גם אם תסלח לי וגם אם לא. ואני לא צוחק. אם תגיד כן, יש לי דרך ליצור איתך קשר.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
וכבר כתב על זה המתחזה
י,
19/06/05 19:12
|
|
 |
כל מילה שלך כאן
איילת,
19/06/05 07:19
|
|
 |
מה אתה מזיין את המוח
השפוי,
18/06/05 22:38
|
על רוע, רשע, הכניסה לך באבי אביך, תפסיד כמו גבר יא קוקסינל, לשטוף רצפות אתה רוצה? על מה אתה מתנצל כמו נקבה? על שאמרת לתומר את מה שאתה חושב עליו באמת? שהוא מכוער? אתה בושה למין הגברי!
הגב לתגובה זו
|
|
 |
איילת אחרי שהודת שאת זו שמתחזה
שפוי אמיתי,
18/06/05 23:26
|
אז נזכרת שיש עוד כמה שלא סיכסת ביניהם ואת ממשיכה בדרכך המטורפת ?
לכי לטיפול דחוף !
הגב לתגובה זו
|
|
 |
על איזה דבר מכוער אתה מדבר?
מ,
18/06/05 22:26
|
אני חייב לציין שאני עוקב בעינין רב ואפילו במתח מסוים אחרי ההתרחשויות פה וכל מה שאיילת עשתה זה להחזיר ללינפושה באותה מטבע, רק בצורה הרבה יותר אינטיליגנטית, התגובות שלה היו עיניניות גם אם עוקצניות ולא זכו לתגובה עינינית, אם לינפושה היה מתייחס לגופו של עינין ולא לגופו של מגיב היה יכול ללמוד משהו ולא לרסק את הראש בקיר, ולינפושה, תגובתך זו מלאה בשטויות ברמה של ילד קטן ובכיין ואין טעם אפילו להסביר לך למה, מה אתה חושב, שאם תטמון את הראש בחול, לא נראה אותך?
אני עצוב לראות אותך ככה, אבל מצד שני, לפחות ראינו את פרצופך האמיתי.
שלום, חבר.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
אין שום סיכוי ש-מ. האמיתי היה
ראייה חדה,
18/06/05 23:17
|
כותב את התגובה הזאת.
זאת בטח איילת שמתחזה לכל חבריו של לינפושה לסכסך בינו לבינם.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
לא ידעתי שאנחנו חברים
ל"ת
מ,
18/06/05 23:27
|
|
 |
ואיפה היתה הראיה החדה קודם?
ל"ת
ראייה חדה,
המקורית,
18/06/05 23:24
|
|
 |
כן
ל"ת
תומר,
18/06/05 22:11
|
|
 |
גבב הכחשות והצדקות עצמיות
איילת,
18/06/05 22:10
|
עם קורט צדקנות. תפסיק לפרפר ולהתבזות, אתה רק שוקע בחול טובעני יותר ויותר ועושה מעצמך צחוק.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
אני מתבזה בהתנדבות ובשמחה.
מאסטר לינפושה,
השישי,
18/06/05 22:52
|
|
 |
לינפושה אתה לא מזהה שיש לך
ראייה חדה,
18/06/05 23:45
|
פה התכתבות עם פסיכופאטית מחרחרת ריב שסכסכה בינך לבין כל העולם ? למה אתה ממשיך להתכתב איתה ? אתה נותן לה רק עוד ועוד דרכים להוציא את השגעון שלה עליך.
חבל שלא זיהית את זה קודם כי היו סימנים מקדימים.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
צודקת ראייה. אבל,
מאסטר לינפושה,
השישי,
19/06/05 00:42
|
בכל זאת עשיתי בדרך משהו שאני מצטער עליו מאד. גם אם יש נסיבות מקלות.
על אף שהתגובה נכתבה כביכול עבורה, היא למעשה מיועדת לתומר.
באמת שהפעם אני מתבזה מרצון ובשמחה.
אם בדרך זה גורם לה עוד סיפוקים, אז ממש אין לי בעיה עם זה. ההנאה שבהתנצחות אובדת כשמגלים שעומדים מול ילדה בגן חובה עם אוצר מילים של מבוגר.
בכל מקרה, תודה לך על כל מה שאמרת, כאן, שם, ובכל המעלות.
נפגש בשמחות. לילה טוב.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
אז מה היה לנו?
י,
19/06/05 10:24
|
אולי הלקח הוא חובת הזהירות. בסיטואציות כמו שנוצרו, לתקוף רק את מה שנאמר באותו הקשר, ולא לסחוב את כל ההיסטוריה. כמו בחיסול ממוקד כשמותרים על האפקטיביות שלו, כדי לא לפגוע בחפים מפשע.
דבר נוסף, ברשת הכל אפשרי. מדוברים גלויי פנים, לאנונימיים תאבי פרטיות, ממגיבים כנים למניפולטורים חולניים, מסקרנים אינטלקטואלית לשקרנים פתולוגיים. וכל מה שביניהם. ואולי, לפעמים, גם וגם וגם. כמו שתמיד אמרתי - זה כמו בחיים. כולל מינו של מי שמולך. (ואני לא מתכוון לעצמי).
לדעתי, הדבר החשוב ביותר שנלמד כאן - הוא שכולנו מסוגלים לטעות. (בנאלי לגמרי. רלונטי לגמרי).
ואתה פעם חשבת שהצלת אותי מחיזור גורלי:)
הגב לתגובה זו
|
|
 |
17.
לינפושה,
יורם חיפה,
18/06/05 17:35
|
על דיקשה כמו זו שחטפת מאיילת, הייתי מוכן לשלם גם יותר מ 5000$
הגב לתגובה זו
|
|
 |
אבוד לך איילת יורם כבר הודה
שפוי אמיתי,
18/06/05 23:27
|
|
 |
אה, אם יורם הודה, אז זה
איילת,
19/06/05 06:33
|
|
 |
16.
סיכום?
י,
18/06/05 17:35
|
למרות שבדיון 12 כתבתי שהנושא מיצה את עצמו (עם אפשרות שהמסקנה קצת מוקדמת), אני (נאלץ?) לחזור ולסכם.
תחושה של החמצה מפעמת בי. כאשר קראתי את ההשמצות בתגובה 13 (טום וג'רי) התגובה היחידה שעלתה במוחי הייתה לכתוב תגובה בשם איילת אשר מודה שהיא ת.פ.. אלא שהחלטתי שלא להגיב, ומישהו אחר זכה בתהילה.
מעבר לכך, נראה לי שאם אכן מספר המשתתפים כאן כל כך זעום, הרי שלשאר המגיבים התמונה מאד ברורה (ואולי משעממת?).
שלוש הערות לסיום -
למאסטר - קח את הדברים יותר בקלות.
לאיילת - אם זאת אכן את, אז מי את בכלל? ולמה את מערבת אנשים אחרים שלא קשורים לעניין (איזה עניין בעצם?) בעצם, אם זאת את, אז סיימת את תפקידך הוירטואלי בבום גדול.
והכי חשוב, לתומר פרסיקו - האם אתה אכן מכיר את השיטה להלחם בחולד?
הגב לתגובה זו
|
|
 |
ועכשיו אתה מתחיל ללקק לתומר?
איילת,
18/06/05 18:44
|
כל מי שמתחזה, מסיים את תפקידו הוירטואלי?
או, שבגלל שהלשון שלך בתחת של לינפושה, אתה לא רואה את ההתחזויות של אדונך,
לא זכור לי שהגבת להתחזויות שלו כפי שאתה מגיב לשלי,
צר לי עליך אם לא הבנת את הלקח והשיעור ללינפושה, ולמעשה גם לך יש מה ללמוד מזה,
וליתר ביטחון: הדרך שבה אתם שופטים ומתייחסים לדמות וירטואלית, אנונימית ושטחית כמספר המילים בתגובה,
מלמדת יותר מכול על מבנה האישיות שלכם,
מה שקיבלתם ממני זה רק שיקוף, ובתור מחפשי אמת לכאורה, אתם צריכים להודות לי על השיעור בחינם שקיבלתם, אצל יורם זה היה עולה יותר.
אל תעשה לחברך, מה ששנוא עליך.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
לאיילת - תגובה חד פעמית
י,
18/06/05 22:19
|
א. תודה על השיעור. למדתי מה שצריך ללמוד.
ב. מבחינתי' לא מי שמתחזה מסיים את תפקידו הוירטואלי, אלא מי שמתגלה כחלאה תככנית.
ג. אם תרצי תגובה שלי בעתיד, תאלצי להתחזות למישהו.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
מוסר כפול
איילת,
18/06/05 23:15
|
חלאה תככנית כמו בתגובה מ''ס 4 ?
למה שם לא נזעקת?
חוץ מזה, מה זה משנה שם המגיב? את התוכן קראת? ולמה הגבת, לתוכן או לכותב התגובה?
עובדה שמה שהשפיע עליכם ומה שהעסיק אותכם זה מי כתב את התגובות ולא מה נכתב בהן, אתם כל כך עסוקים בתדמית הוירטואלית שלכם ובכבוד הוירטואלי, שאתם לא רואים שום דבר אחר.
אם תרצה תגובה שלי בעתיד אין לך צורך להתחזות או להזדהות.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
15.
לינפושה ידידי הטיפש מכול!
איילת,
18/06/05 16:56
|
יורם חיפה - זאת אני.
ת.פ (תהליך פנימי) - זאת אני (כולל תגובת החולד, י יקירי, נייס טריי).
עוקב מהתחלה - זאת אני
ש.ג - זאת אני.
ההתגלות הראשונה (והמזויפת) של לינפושה שכתב לאיילת - זאת אני.
וכל מי שאתה מדבר איתו בדיון זה פרט ל-י ולתגובתו של תומר - כולם אני, איילת, ילדה טיפשה בת ארבע.
מה זה עושה אותך?
אולי מריונטה נלעגת של ילדה טיפשה בת ארבע?
הגב לתגובה זו
|
|
 |
14.
מי אני?
תומר פרסיקו,
18/06/05 14:53
|
מאסטר יקר (או כל קורא אחר),
הריני להבהיר כי לא אני כתבתי את כל התגובות האחרונות שנכתבו תחת ''ת.פ'' מאז התכתובת בינינו וביני לבין אסף בסדרת המאמרים על בודהיזם.
צר לי מאוד שמישהו מספיק נלוז כדי להשתמש בשם של אחר (אך מי כמוך מכיר את זה לימפושה?).
אין לי עניין בריבים שלך עם איילת. אין לי עניין בריבים בכלל. אני מעריך כל ביקורת שנכתבה כנגד אחד ממאמרי.
חבל שזה קרה, ואני מקווה שבכל זאת אוכל להגיב מדי פעם לשאלות או ביקורות של קוראים.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
אם זה כך אני מצטער.
מאסטר לינפושה,
השישי.,
18/06/05 16:40
|
ת.פ עשה עבודה ממש טובה. הוא אף השתמש בדברים שאמרתי בפנייה אישית אליך.
כנראה שלעולם לא אוכל לדעת בוודאות.
ביקשתי מהעורכת למחוק את התגובות שנכתבו ישירות אליך.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
פאדיחה הא?
תבחר אתה,
18/06/05 17:14
|
למה למחוק את התגובות?
תומר כבר קרא אותן לא?
אולי אתה מתבייש שקוראים חדשים יקראו את דברי החוכמה שלך?
אתה מנסה להסתיר את האמת? אתה??? שהאמת נר לרגליך?
אולי תבקש מהעורכת שלא תעלה יותר את התגובות שלי?
או יותר טוב, שלא תעלה את התגובות שלך?
מקווה שנהנית מהסרט שלי! :)
הגב לתגובה זו
|
|
 |
13.
איזה שני פלצנים מסכנים
עוקב,
מהתחלה,
18/06/05 04:33
|
י ולינפושה השישי ואיזה דיאלוג עלוב! מזכירים את שני הזקנים מהחבובות, שלא לומר אריק ובנץ. תוותרו, אתם נשמעים מגוחכים יותר ויותר. לפעמים צריך לדעת לפרוש בשיא.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
לטום וג'רי
ת.פ,
18/06/05 06:01
|
על מה אתם מזדעקים כל כך? מה קרה? אז לא כולם (או אף אחד?) סובלים אותכם, אז מה ? זה מערער את הביטחון העצמי שלכם? זה הזכיר לכם את היחס שקיבלתם מההורים? מהאחים? בבית הספר? רק שכאנונימיים אתם יכולים להתפרע בלי לחטוף מכות.
עדיף כבר שתחליפו את הדמויות ותתחילו מההתחלה עם דמות חדשה, זה יתרונה של האנונימיות הוירטואלית,טום כבר מכיר את זה.
לינפוש, אתה כבר לא רוצה להיות חבר שלי?
הגב לתגובה זו
|
|
 |
מה יהיה ת.פ, אתה רק הולך
מאסטר לינפושה,,
השישי,
20/06/05 23:44
|
ומתדרדר. אתה מעז לדבר על חולד שיוצא סוף סוף מהחור שלו ?
כפי שאמרתי. אני מצטער עליך צער רב. באמת שעצוב לי.
בסך הכל, כל זה התחיל ב''הרפתקאות שיווה בעולם היחסי'' ברגע שאחת הקוראות (8) נזפה בך וטענה שעשיתי עבודה יותר טובה משלך.
חבל שהקנאה מכרסמת בך בכזו עוצמה.
אם אני רוצה להיות חבר שלך ? רציתי, כשחשבתי שיש בינינו קירבה אינטלקטואלית. אחרי הכל, כל סדרת המאמרים שלך על הבודהיזם היא רק הרחבה למה שאמרתי באותה התגובה.
אבל עכשיו, כשאני יודע עד כמה אתה אדם קטנוני קטן ונקמן, אני תוהה אם באמת יש לך חברים בכלל.
אתה בטח שייך לסוג שקורא למשל לאסף פדרמן ידידי המלומד, אבל בלב אתה שונא אותו שנאת מוות על כך שהוא אהוב ומוערך יותר ממך. אני מניח שאתה שונא אותו אפילו יותר ממני. הרי הוא לא סתם ביקר אותך. הוא ממש אילץ אותך לכתוב מאמר הבהרה.
אתה נשמע מסוג החברים שאיתם באמת לא צריך אויבים. לכן אני מעדיף לוותר.
כל כך לא מפתיע שאתה מעריץ את איילת. על אף ההבדל האינטלקטואלי, הדימיון בהתפתחות הריגשית מסביר הכל. קח בחשבון שאם היא תראה תמונה שלך היא תזרוק אותך לכל הרוחות.
אל תדאג לביטחון העצמי שלי.
הלינגהא של המאסטר עדיין יותר גדול משלך. הוא אדום וזקור ועוד עשוי לנקר לך בעכוז ולהצליף בפניך. ולאו דווקא בדרך הצפויה והבנאלית שאתה עשוי לדמיין.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
12.
אתה צודק ! ובשום פנים ואופן לא
מאסטר לינפושה,
השישי,
17/06/05 22:58
|
קבעתי עובדה. רק שאלתי, מפני שאלו ראשי התיבות שבהן תומר נוהג להגיב.
אם זה נכון זה יגרום לי לצער רב.
שאר התגובה נכתבה לגופו של מגיב, יהיה מי שיהיה.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
אני צריך לחשוב פחות
י,
18/06/05 01:49
|
אבל נכון לעכשיו, נראה לי שת.פ. הראשון (חולד) הוא תומר והשני (עכברוש) הוא לא.
אגב, בדיון 7 דוקא לא שאלת אלא כן קבעת והגבת. מצד שני, כמו שאמרת, אני נוהג לתקן אותך.
ומנהג אחר שלי - אני נוהג לקבוע (לפעמים בטרם עת) שהנושא מיצה את עצמו.
דבר אחרון - בשם כולם, סליחה מסימון וייל, שקברה חולל בהתפרעות של אנשי ניו-אייג'.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
11.
ת.פ ?
מאסטר לינפושה,
השישי,
17/06/05 17:08
|
תומר פרסיקו ? היתכן ?
בכל מקרה, דע לך שכל מעריץ נוסף של איילת ששונא ומתעב אותי, גורם לי להתמוגג מעונג.
אחרי הכל, אנו אוהבים ומעריצים את מה שאנו שואפים וכמהים אליו.
לו היית מעריץ את ''האור'' שאיילת מפיצה, ובמקביל מסכים אפילו לקמצוץ מהדברים שאמרתי, הייתי רואה בכך עלבון צורב.
כשמקור ה''אור'' שלך הוא אישה בת ארבעים, המפגינה התפתחות רגשית ושיכלית של ילדה בת ארבע, וחיה לחלוטין בתוך עולם מדומיין שהמציאה לעצמה, מצבך קשה מאד. עדיף כבר להיות חולד.
(יורם, הנה לך עוד דוגמה שכשמישהי מדמיינת ומאמינה באמונה שלמה, הדימיון יכול להפוך למציאות. זה נכון בדיקשות, ונכון גם לגבי מי האוייבים שלך :)).
הגב לתגובה זו
|
|
 |
במחשבה נוספת
י,
17/06/05 22:39
|
|
 |
בבקשה הסברים לתגובה
מאסטר לינפושה,
השישי,
17/06/05 23:05
|
|
 |
החולד.
י,
18/06/05 00:44
|
הידע לגבי השיטה להלחם בחולד הוא די נדיר, וזה מצמצם מאד את רשימת החשודים.
מתוך ידע אישי מסוים, יש לי יסוד סביר לחשוד שתומר שייך לרשימה המצומצמת הזאת.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
ואולי
י,
17/06/05 21:53
|
המתחזה מכה שנית?
הרי חוץ מהשיטה של איילת, אין שום שיטה לדעת בודאות מי הוא מי בכל תגובה ותגובה. וכל מי שהתיימר לנחש - נכווה. (וישנו גם הצד השני - כשמישהו ''מוכר'' מתחזה לאלמוני).
והרי כאן יש מי שנוהג(ים?) להתחזות סכסך, וכמעט כל אחד כבר נפגע (בבחינת, אם לא התחזו אלי - אני לא קיים). וכמו כל פושע חמקן, ברגע שכולם עסוקים במהומה שיצר, הוא מנצל את ההזדמנות ומכה שנית.
ואולי לא.
כמו שאומרת הדת החדשה שאימצתי - הכל שטויות.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
דרך אגב, צריך לשלם דמי חבר או
מאסטר לינפושה,
השישי,
17/06/05 23:01
|
|
 |
$4999
ל"ת
י,
18/06/05 00:44
|
|
 |
10.
ליורם חיפה.
מאסטר לינפושה,
השישי,
17/06/05 16:44
|
את איילת אני יכול להבין בקלות, אבל אתה דווקא מסקרן אותי.
אם ההגנה על הדמות שלך בחיים האמיתיים והורטואליים היא חסרת ערך, מהיכן נובע הצורך שלך להסתתר תחת שמות אחרים ?
האם תוכל להרחיב בעניין השקט החדש שהשגת והדרך בה הוא משתלב עם הצורך להתקיף בשמות בדויים מגיבים אחרים ? האם השקט הזה מופיע רק בין שתיים לארבע ואז נעלם ?
האם אלו שקונים ממך את הזכות למגע ידיך, יודעים שאתה מפוחד קטנוני וחסר שקט ממש כמותם ?
אם תעניק דיקשה לאיילת, האם היא תהפוך לשקטה רגועה ובוגרת כמוך ?
האם יהיה בכוחך לחלץ אותה מסרט האימה שלה כשאתה עצמך תקוע בסרט משלך ?
אם נוסיף לינק לתגובה הזו בכתבה על הדיקשה, האם אתה חושב שזה יקדם את מכירות הדיקשה בארץ או יפגום בהן ?
ואחרון חביב, אותם מגיבים שאתה ''מכיר אישית'' שהאשמתי אותם שהם איילת (האם אתה מנסה לרמוז שאיילת הפכה להיות מילת גנאי ?), האם הם יעלמו אם אהפוך לתומך בדיקשות או שהם נולדו עוד הרבה לפני כן ?
אם המחיר אינו גבוה במיוחד, אולי אהיה מוכן לשלם אותו ובלבד שתחזור לשבח את חוש ההומור שלי.
כשהופעת תחת השם יורם אמרת כמעט על כל מה שאמרתי שאני צודק. (''בוזגלו'', ''תומך בדיקשות'' ו''כבר לא תומך בדיקשות'').
מה אמרת תחת שמות אחרים ? האם היית עיקבי ? האם היית מנומס ורוחני כפי שאתה מופיע תחת השם יורם ?
הגב לתגובה זו
|
|
 |
אם לא היית מצחיק, הייתי בוכה
יורם,
18/06/05 13:26
|
שוב אני שואל,מה זה משנה באיזה שם אני משתמש? בגלל זה רצית לדעת איזה דוקטור אני? כי מה שחשוב לך זה התואר או ההכרה? אם בעל תואר וסמכות מדבר אז אתה מחשיב ואם סתם מישהו ללא שום תואר מדבר אז אתה לא מחשיב?
האם זה קשור לעובדה שאתה כל הזמן מצטט חכמים שכתבו ספרים, במקום להגיד משהו משל עצמך, חוץ כמובן מלתקוף ולשלול אחרים,
בוא נשמע ממך במה אתה כן מאמין ולא על דרך השלילה, הרי תפיסת העולם שלך מורכבת מבליל חוכמות של אחרים וגם זה עם המוני סתירות פנימיות.
ואפרופו התחזות, הרי אתה המצאת את זה, עוד מימי ימית ועד בוזגלו, אבל כשזה חוזר אליך אתה נזעק כמו ילד קטן, רק חסר שתתלונן לעורכת.
ובקשר לאיילת, אם היית יודע מי היא באמת, היית קובר את עצמך באדמה, כל התגובות שלך עליה רק מוכיחות את העיוורון שאתה שרוי בו, אבל זה גם מתאים לחשיבות הגדולה שאתה מייחס לדמויות אנונימיות וירטואליות.
שלך יורם
נ.ב ל י' אתה מוזמן להגן על המאסטר שלך.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
מבין שתי הברירות שיש לנו
מאסטר לינפושה,
השישי,
18/06/05 16:14
|
לצטט חכמים או לצטט טיפשים. אתה בחרת באופציה הפחות טובה. כדאי שתעבור מהר לצד שלי. אם תסכים תקבל גם דיקשה מהלינגהא שלי.
רציתי לדעת דוקטור למה אתה, מפני שכל השטות הזו שניסית לקדם לא התיישבה אצלי עם חשיבה אקדמית.
מה שהמצאת לגבי תואר וסמכות נשאב כנראה ממה שאתה מכיר אצל עצמך.
נחמד הטריק שאתה מנסה עם איילת. אתה ממש בדרן. אתה מתכוון לומר שהיא בהגוואן בתחפושת ? גילגול של אושו ? איילת היא ילדה טיפשה בת ארבע ושום דבר שתגיד לא ישנה את זה.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
9.
חמימות של בית - ללינפושה
י,
16/06/05 09:33
|
אני חייב להודות שרויתי רגע של נחת.
התגובה שלך (והפעם באמת שלך), חתומה ב''שמך המלא'', החזירה אותי בזמן ובתודעה (מעשה מאד לא בודהיסטי) למקום של נחת, שבו הדברים מונחים במקומם הקבוע, ואנחנו יודעים שהם שם. והלא אלה הם החמימות והבטחון שברחם. זוהי נירואנה.
הפוגה מחיים של מאבק בלתי פוסק, של אי ודאויות, של דברים לא צפויים, של שמות שצריך לנחש.
אמרת לי פעם שהתשוקה שלי לרבוץ בצילם של הדקלים מול הים היא סתם עייפות.
תחי העייפות (ולו לכמה רגעים חולפים)
הגב לתגובה זו
|
|
 |
נחת בתחת
ל"ת
ש.ג,
16/06/05 23:06
|
|
 |
מה זה חשוב איפה?
ל"ת
י,
17/06/05 12:09
|
|
 |
צודק
ש.ג,
17/06/05 13:58
|
|
 |
8.
ואתה צודק, לינפושה,
איילת,
16/06/05 05:54
|
אי אפשר להתווכח עם האנרגיות שאני מרגישה. זה בדיוק מה שמוציא אותך מדעתך.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
אני גם לא שרגא נתב''ג.
ל 6,
16/06/05 08:01
|
|
 |
מי זה שרגא נתב''ג?
איילת,
17/06/05 19:07
|
|
 |
חיים טובים גם לך, קשקשן.
ל"ת
א 10,
16/06/05 12:04
|
|
 |
7.
היתממות לא עולה כסף
איילת,
16/06/05 05:41
|
לינפושה, אתה כל כך שקרן וכל כך טיפש, שזה מחריד. טיפש דיך כדי ליפול למלכודות ולהפליל את עצמך.
אחחח... לו יכולת לצטט דברי אחרים לנצח, החיים שלך היו קלים.
התגובה האחרונה שלך שיכנעה אותי אותי שבדיוק איתך אני מתכתבת. אתה יכול אולי לעבוד על אחרים עם משחקי המחבואים שלך, אבל לא עליי.
ואני לא כל כך טיפשה אם הצלחתי לגרום לך להגיח מהחור שבו החבאת את לינפושה המושפל והתחלת לשחק משחקים כדי לשקם את האגו הרמוס שלך. אתה יודע שזה לא קל לגרום לפרנואיד להגיח מחורו, ועוד בדמות שכבר כולם למדו להכיר ולשנוא עד שנאלצת לקבור אותה.
זוכרים לך את זביבוב שסירס אותך, כך שאתה לא יכול להתחבא מאחורי שום שרגא נתב''ג ויתר השמות חסרי ההשראה שאתה ממציא (ואני בטוחה שאתה גאה בעצמך עליהם, מתוך הרגל להיות גאה ויהי מה).
תיזהר שפיצולי האישיות שלך לא יהפכו אמיתיים בסוף. אתה לינפושה וכך תישאר תמיד, אתה צריך להודות לי שהזכרתי לך מי אתה.
ותודה לך על שחסכת לי לכתוב את דעתי עליך, כי כל מילה ומילה שכתב עליי, מתארת בדיוק אותך.
מנגנוני הגנה מתוחכמים על הדימוי העצמי? אתה מדבר?
לצאת הגיונית, מאוזנת וחכמה? אתה באמת ''יוצא'' הגיוני, מאוזן וחכם, מרוב שאתה עובד על הדימוי העצמי הזה עד כלות, אבל בינינו, ההיגיון שלך מעוות, החוכמה שיכלה להיות לך היטפשה כבר מזמן, ובקשר לאיזון, כאן אני פורצת בצחוק פראי. אתה פשוט קלולס.
תשמע, לינפושה, אתה שרלטן ברמה גבוהה ורוב האנשים תמימים מכדי להבחין במשחקיך. לכן בא לך לבכות כשאתה נתקל בשרלטנים אחרים ואתה מקדיש את חייך הווירטאלים לחשיפתם האובססיבית.
האובססיה שלך ''לקרוע מסכות'' נובעת ממצפון שחור משחור.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
איך מוציאים חולד
ת.פ,
16/06/05 18:36
|
מהמאורה?
חושפים את פתח הכניסה למאורה והאור שנכנס מסנוור אותו, החולד יוצא החוצה כדי לסתום את הפתח ואז תופסים אותו.
איילת, האור שהקרנת על לינפושה חזק מדיי בשבילו ולכן יצא ממאורתו בניסיון להחשיך שוב את סביבתו, אך בדיוק כמו החולד העיוור, הוא לא מודע לזה שכולם רואים אותו בניסיון הפתטי לברוח מהאור.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
אם בזואולוגיה עסקינן
י,
17/06/05 12:08
|
ובחיות שיוצאות מהחורים, אתה דוקא מזכיר לי את העכברים שמתחילים לצאת מהחורים כשהם חושבים שהחתול הלך.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
אם בזואולוגיה עסקינן 2
ת.פ,
17/06/05 13:47
|
זהו מצב הרבה יותר טבעי מאשר עכבר שהולך אחרי החתול ומלקק לו כדי שלא יטרוף אותו. אבל החתול יטרוף גם אותו. זה טבעו. אתה צריך לצפות יותר בעלילות טום וג'רי.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
במחשבה נוספת
י,
18/06/05 01:02
|
החלטתי שנחוצה כאן תגובה עניינית.
הסיבה היחידה שיכולה להביא אותי ללקק למישהו - היא להביא אשה לאורגזמה.
מיום שאני עומד על דעתי, לא התחנפתי לאיש.
אני יכול להעיד ממקור ראשון שהתגובה שלך הזויה ומנותקת לחלוטין מהמציאות, ולפיכך אין בה להעיד אלא על מה שמתחולל בראשך ובנפשך אתה.
אני מציע לך לבדוק היטב היטב איך הגעת למצב כזה., ומה גורם לך לראות ולכתוב שטויות כאלה. אתה יודע מה - תשאל את איילת.
אתה מוזמן גם להתייעץ עם המגיבה אשר בזמנו העלתה השערות דומות, אם כי הרבה יותר עדינות, ומן הסתם הגיעה מזמן למסקנה כי טעות היתה בידה.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
אתה כנראה צודק
י,
17/06/05 21:08
|
אני לא כל כך מתמצא בעכברים ועכברושים. יש בהם משהו דוחה. תודה על ההבהרות.
אני כרגע בעניין של בוב ספוג, אבל אשתדל להתפנות יותר לטום וג'רי.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
יפה ת.פ, אתה מראה עד כמה
מאסטר לינפושה,
השישי,
17/06/05 18:25
|
דרך החשיבה שלך זהה ל''מקור האור'' שאתה מעריץ. הכלל המרכזי הוא לא לתת לעובדות לבלבל אותך.
ביני לבין י' היו לא אחת חילוקי דעות מהותיים. לעתים נוצר גשר של הבנה ולעיתים נאלצנו להיפרד כידידים.
לא היה שום דבר ביחסים הללו שניתן לכנות אותו ''ליקוק'' או ''פחד להטרף''. י' אפילו העמיד אותי לא אחת על טעויות שעשיתי.
ואתה הרי יודע זאת. אתה גם יודע שהרגשות שלך כופים עליך לבנות תמונה מעוותת ושיקרית של המציאות.
לאיילת יש ''סיבה מוצדקת'' שהיא הואילה בטובה לחלוק איתנו, מה הסיבה שלך ?
כתבת מאמר שלא אהבתי ? אמרתי משהו שמערער על משהו בעל ערך עבורך ?
נ.ב, סתם עלבון לא מנומק לא נחשב כתשובה.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
6.
איילת
מאסטר לינפושה,
השישי,
15/06/05 16:25
|
את אכן חיה בסרט של עצמך. לא יודע אם יש בכלל טעם שאני אומר את זה. אחרי הכל אי אפשר להתווכח עם ה''אנרגיות'' שאת חשה.
בפעם הקודמת חשת אותי ב''אנרגיות'' של אנו-נימי. אני זוכר אינספור מגיבים שאינם מחבבים אותך, בלשון המעטה.
משום מה, על כולם את בוחרת להלביש דווקא את הדמות שלי. זה עושה את החיים הרבה יותר קלים, ולעזאזל העובדות. הכפשות לא עולות כסף.
האם את חושבת שאני צריך לצאת בהכחשה אישית בכל פעם שמישהו תוקף אותך ?
וזה לא אומר שאני לא מסכים לחלוטין עם הביקורות שהופנו אליך.
גרמת לי להצטער על המאמץ שהשקעתי בשיחה איתך בטור על הענווה. אבל לא פלא שלא הבנת. מי שמחשיבה את עצמה למורה שלי כבר לא צריכה ללמוד כלום, רק ללמד. זה שהמורה לא יודעת כלום, ואפילו מצהירה על כך, לא צריך להוות לה מכשול.
את האחרונה שיכולה לתת למישהו דוגמה אישית לכנות לא מזויפת. את כן יכולה לתת דוגמה מצוינת להכחשה ולהצדקה עצמית חסרת פשרות.
זה בולט בטור הזה במיוחד. בכל פעם שמישהו הצביע על איזשהו אבסורד בדברים שלך מיהרת לנסות להסביר ולהצטדק. רק לאחר שנחשפת במלוא הגיחוך שלך, הפכת את זה ל''כנות לא מזויפת''. זו לא חוכמה. מי שעמד מולך לא ממש השאיר לך ברירה ועל כך יש להעריך אותו. אבל בשום פנים ואופן לא עשית את זה בהתנדבות.
לזכותך יאמר שפיתחת מנגנוני הגנה מתוחכמים ביותר על הדימוי העצמי שלך. זה שהם גם עוזרים לך להסתיר מעצמך את מי שאת באמת זה עניין אחר.
אני מעריץ את השימוש המתוחכם שלך במילים שנועד לשמר את הדימוי הנעלה שלך בעיניי עצמך. על פי השיטה שלך, סתירות ובלבול הן למעשה היעדר קיבעון, וכשמישהו מצביע על הפוזה החוכמולוגית המזויפת שלך וממוטט אותה בגיחוך, את מיד מתגאה בהיעדר פוזה חוכמולוגית. איזה כיף זה כשאת תמיד יכולה לצאת טוב מכל דבר ? זה השיעור האמיתי על האגו. יותר טוב מכל טור במעריב.
גם בשיחה שלנו על ענווה, שינית עם כל תגובה ותגובה את תיאור הרגשות והמניעים שלך כדי לצאת טוב ולא לצאת מזויפת. זרמתי איתך מפני שבאמת היה לי חשוב שתביני. אם המטרה שלי הייתה להראות לך שאת ילדותית צבועה ולא חכמה, העבודה שלי הייתה הרבה יותר קלה.
בינינו, הרי היית מתה לצאת הגיונית מאוזנת וחכמה. זה פשוט לא מצליח לך, אז את מתגאה בהיותך מתלהבת וכנה.
אולי את כן מצליחה לעבוד על מישהו בעניין הזה. אולי בעיקר על עצמך.
אני חושב שאם תבררי עם עצמך את הסיבה האמיתית לכך שאת כל כך משוכנעת בזה שאת מתכתבת עם ''האנרגיות'' שלי, תוכלי לראות את עצמך לראשונה כפי שאת באמת.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
למאסטר לינפושה השישי
עוקב,
מהתחלה,
16/06/05 06:52
|
כמה זה אינספור? אם היו עושים תחרות בינך לבין איילת את מי יותר מגיבים לא סובלים, היית לוקח עם שתי ידיים קשורות. אני דווקא אוהב אותה, ולא סובל אותך, וישנם רבים כמוני.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
למה אתה חושב
יורם חיפה,
15/06/05 23:28
|
שכל מי שניכנס בך, זו איילת? אני מכיר אישית כמה מגיבים שהאשמת אותם שהם איילת על לא עוויל בכפם,
לפי התגובה שלך לאיילת, נראה שאתה בעל מודעות עצמית מאוד גבוהה, זה בולט במיוחד בצורך האובססיבי שלך להגן על כבוד של אגו של דמות אנונימית. שחס וחלילה מישהוא עלול לחשוב דברים רעים על ''לינפושה'', איזה פדיחות! איך תצא לרחוב אחר כך, אם לא תגן על כבודם של דמויותיך האנונימיות?
אל תרשה לאף אחד להחפיש את שמך! ואף תאיים בתביעת דיבה, על מי שישמיץ את לינפושה.
נראה לי שאתה בשל לדיקשה.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
מה זאת אומרת האשמתי מגיבים
ל 6,
16/06/05 01:39
|
שהם איילת ? אם שיחקת במשחק הזה, אז לא שיחקת אותו איתי אלא עם מישהו אחר. קח בחשבון שבכל שם חדש שאני מופיע בו מיד צצים לי מתחזים.
אם אחד מהם הוא אתה, זו עוד הוכחה שסתם ביזבזת 5000 דולר.
זה שלא מזהים אותי ברחוב זה נכון, אבל נוצרו פה מערכות יחסים בין דמויות שמזהות אחת את השנייה, עושות כבר כברת דרך יחד ומתבססות על עומק או היעדרו, על תכונות, על נטיות, על הערכה ועל היעדר הערכה. מהבחינה הזו, להכפשות, כמו גם להגנה על הדמות הורטואלית שלי יש משמעות וערך ממש כפי שיש להם בחיים האמיתיים.
זה כבר לא קשור לדיקשות שלך ולכן את זה אני מצפה שתצליח להבין.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
אתה צודק,
יורם חיפה,
17/06/05 05:50
|
ל''להכפשות, כמו גם להגנה על הדמות הורטואלית שלי יש משמעות וערך ממש כפי שיש להם בחיים האמיתיים. ''
כלומר, אין להם ערך.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
יורם - אתה שקרן טיפש ורע
ל"ת
י,
17/06/05 12:03
|
|
 |
כן אגו. לא אגו.
י,
17/06/05 22:44
|
כן מוארים. לא מוארים. כשמתייחסים אלינו - אנחנו מגיבים. כשתוקפים אותנו - אנחנו מתגוננים. כשמחמיאים לנו - אנחנו נהנים. יש לעצמנו ערך בעיני עצמנו.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
טוב.
יורם,
חיפה,
17/06/05 18:30
|
|
 |
הקלקתי בעכבר
י,
17/06/05 14:32
|
על השאלה שלך.
יצאה והופיעה כיתובית אדומה: ''הגב לתגובה זאת''.
אז כנראה שהתשובה היא כן. אתה מגיב.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
נו, ואני מגיב?
ל"ת
יורם,
חיפה,
17/06/05 13:22
|
|
 |
לא התבלבלתי.
י,
17/06/05 12:52
|
|
 |
י
יורם,
חיפה,
17/06/05 12:41
|
|
 |
5.
she died because...
alon,
china,
10/06/05 23:05
|
she thought that she holds the ultimate truth like many and good before her
we do not know(yet) the ultimate truth
הגב לתגובה זו
|
|
 |
4.
אולי אני באמת מקשקשת.
איילת המקשקשת,
09/06/05 16:08
|
אחרת איך אני יכולה לתמוך בסוס מתגובה 1 שמתנגד לסימון וייל ואחר כך להגיד בתגובה 2 שהיא אישה גדולה ומוארת ? אני פורשת ל10 ימי ויפסנה. ביי לכולם.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
ידעתי שזה יבוא
איילת,
09/06/05 18:38
|
תפסיק להתלהב מעצמך, מתחזה לי יקר. קרה לי דבר מוזר. קראתי בבוקר את התגובה של סוס, ונראה שהבנתי משהו שראיתי בעיני רוחי ולא את מה שנכתב. ונורא התלהבתי ממה שחשבתי שהבנתי, ולכן הגבתי בהתלהבות. בצהריים קראתי שוב את התגובה, וחשכו עיניי, כי זאת הייתה פתאום תגובה אחרת ממה שקראתי בבוקר, והבנתי שהבנתי הפוך. קורה, לפעמים השיחה הפנימית שלי משתלטת עליי. כך שתגובתי המתלהבת מהמוארת סימון, מאחוריה אני עומדת. את התגובה השנייה אפשר למחוק.
אז אני מבינה שאתה עוקב אחריי באדיקות, מלווי היקר, ומחפש סתירות בדבריי. בטח התנפלת על המציאה כמוצא שלל רב. כל הכבוד, תפסת אותי טועה.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
איילת
sus,
תל אביב,
11/06/05 18:02
|
איילת אין באמת סתירה בין שתי התגובות שלך . קראי את הדיון בנושא לגבי העובדה שגדולה רוחנית היא דבר שצריך לחיות איתו ולא דבר שצריך למות איתו. מה הייתה עוזרת לנו משהיא כמו סימון וייל בכנסת הרי ברור שלנוכח המצב וחוסר הצדק הבולט לעין כל, הייתה בוחרת לגמור עם חייה. תארי לך שכל מי שמאמין בצדק חברתי יחליט שהעולם הזה אכזרי מדי בשביל לחיות בו וימות. מי אז ילחם את מלחמתם של המקופחים?
הגב לתגובה זו
|
|
 |
סוס אצילי יקר
איילת,
14/06/05 17:49
|
נכון, הבנתי מאוחר שאין סתירה. כנראה אני צריכה ללמוד להכיל יותר משחור-לבן. אני עובדת על זה. ובכל זאת, משהו מאוד קוסם לי באדם שכל כך מאמין באידיאל שלו וכל כך חי אותו, עד שהוא מוכן ללכת באמת עד הסוף, ולבטא באמצעות גופו (או חידלון גופו) את אמונתו העזה. זה כל כך רומנטי בעיניי, ומבדיל בין כוונה אמיתית לבין סתם דיבורים. אין הרבה שמסוגלים לזה, ואתה אומר שגם לא צריך. בוא נאמר שאם מישהו מהאנשים היקרים לי היה מחליט להקריב את חייו על מזבח אמונתו וערכיו, הייתי נלחמת כמו לביאה לשמור אותו בחיים.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
קשקשנית הופ הופ הופס.
לינפושה,
14/06/05 19:47
|
למה את ביכלל מיתאמצת לספר לכולם מה הדעה שלך על כל דבר אם את מחזיקה בדעה אחת מאקסימום חמש דקות ?
הגב לתגובה זו
|
|
 |
הלינפושה שבתוכי
איילת,
15/06/05 13:22
|
י' יקר! אני לא יכולה לדעת בבירור, אבל אני מאמינה שאני מתכתבת איתו, אמרתי כבר שאני מרגישה את האנרגיה שלו חזק מאוד, ואם לא, אז אני בסרט של עצמי, מה שקורה כאן בעצם לכולנו (זה לא פחות מלמד, ומחזיר אותנו לוויכוח מה היא מציאות ומה דמיון פרטי שלנו). ומי מאיתנו בעצם יודע עם מי הוא מתכתב באמת?
הגב לתגובה זו
|
|
 |
איילת - סליחה שאני מתערב
י,
15/06/05 12:00
|
מה גורם לך לחשוב שאת מתכתבת כאן עם מי שפעם הגה את השם לינפושה ונהג להשתמש בו?
הגב לתגובה זו
|
|
 |
לינפושה יקר
איילת,
15/06/05 06:15
|
אם היה לך רק טיפה אומץ להיות כמוני (ובתוכך אתה גמור מקנאה בי, מותק), היית כל כך הרבה פחות פלצן.
גם אתה מבולבל לפעמים, גם הדעה שלך, אם היית מתיר לה, הייתה לפעמים נעה הנה והנה כמו מטוטלת, גם בך היו עולים כל רגע ספקות במה שחשבת לדעה נחרצת של הרגע הקודם.
זה קורה לכולם, הרוב מדחיקים את זה ונאחזים בדעה שאמרו קודם גם אם היא לא מתאימה עוד. מעטים יודו בזה בפני עצמם, ובטח שלא בפרהסיה.
צריך הרבה ביטחון עצמי בשביל זה. אנשים כמוך מוכנים למות בעינויים לפני שייתפסו בחוסר עקיבות ועקביות. ''פאדיחה'' כזאת פשוט קוברת אותך. ואני מרשה לעצמי... ממש חוצפה, מנקודת מבטך.
יש בי חלק תינוקי שנלהב מכל צעצוע צבעוני חדש ומתפרץ בקלות, ודרך המדור אני מסתכלת עליו.
חשיבה ביקורתית זה מה שיש לך לתת לי, ואני לומדת את זה ממך חזק (ולא זקוקה לבוז הנלווה שלך בשביל ללמוד).
אבל את מה שלי יש לתת לך, דוגמה אישית לכנות לא מזויפת כמו שלך (''אני לא מעוניין להיות עניו'', יש לי אגו ואני בסדר עם זה'' וכהנה וכהנה תירוצים לעצמך שנשמעים בטעות כווידויים עתירי מודעות עצמית), אלא חשיפה אמיתית של הפגמים שלי, בזמן אמת, תוך כדי עבודה עליהם, בפומבי, בלי פוזה נעלה של חוכמולוגית, אתה לא מוכן ללמוד, ועוד רודף אותי מרוב התנגדויות. ככה עושים למורה שלך?
אותה תכונה שלי שאתה כל כך נחרד ממנה מאפשרת לי לאהוב ולשנוא אותך גם יחד, ללמוד ממך המון, להלתלהב ממך, וגם לחשוב גם שאתה הכי קרצייה נפוחה שיצא לי לפגוש, עם אגו שכבר עבר כל רמה סבירה של גיחוך.
ככה אני חווה את כל העולמות ולא נותנת לקיבעון בדעה אחת ולסתירות לכאורה, לעכב אותי. הכול פתוח בפניי והבחינה שלי את המציאות כנה הרבה יותר. האמת עוד לא ברורה, ואני לא מעמידה פנים שהיא ברורה לי.
יש כאלה שדרכם להגיד ''אני לא יודע'', ויש כמוני, שכל רגע יודעת בשיא הביטחון משהו ואח''כ את ההפוך, ואז מסתכלת ומסיקה את המסקנות שלי.
מקווה שהבנת למה אני מתאמצת לספר לכולם מה הדעה שלי על כל דבר.
וכדאי לך ללמוד גם קצת ממני. אל תפחד. אם הקרקע תישמט מתחת לרגליך, אני אהיה שם להחזיק בך.
באהבה (כרגע) איילת
הגב לתגובה זו
|
|
 |
לא הבנת הפוך, מאמי
לינפושה,
09/06/05 20:45
|
זו פשוט עוד צורת הסתכלות ונקודת מיקוד שונה,
תקראי שוב :
''אם החיים שלה מלאים בסתירות, הרי זה משום שהחיים מלאים סתירות, משום שהבריאה היא סתירה: על פי וייל המציאות היא גם מובדלת לחלוטין מאלוהים, וגם האלוהים עצמו. הסתירה, על כן, היא מטבעו של הממשי: ''חיינו הם אי-אפשרות, אבסורד. כל דבר שאנו רוצים עומד בסתירה לתנאים או לתוצאות הכרוכים בו, כל קביעה שאנו קובעים מורה על היפוכה, כל הרגשות שלנו מעורבים ברגשות סותרים. כי אנו עצמנו סתירה בהיותנו ברואים, בהיותנו אלוהים ונבדלים לאין-קץ מאלוהים''.''
הגב לתגובה זו
|
|
 |
שלינפושה המקורי יאמר דבר כזה ?
אני,
10/06/05 01:46
|
הוא דווקא חושב שכאשר שתי אמירות סותרות אחת את השניה, אז לפחות אחת מהן היא טעות.
בכל מקרה, הוא מודה לך על שאתה דואג לשמר את זכרו(תו) בלבבות המאמינים.
תודה.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
לא, לינפושה המקורי
צפע,
11/06/05 12:39
|
|
 |
וואלה, שי, לינפושה רחוק
צפעוני,
11/06/05 18:20
|
|
 |
צודק צפע. לינפושה המקורי
שי טובלי,
11/06/05 16:43
|
רחוק מרמת ההתפתחות שבה מבינים שהסתירות לא באמת סותרות ושאהבת העצמי היא אהבת הזולת ברמה הגבוהה ביותר. אתה מוזמן להצטרף לקהילה שלי ולהשמיע את דברי הטעם שלך.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
לינפושה יקר.
איילת.,
09/06/05 23:19
|
תודה שנחלצת לעזרתי. ממש נוסטלגיה. אבל בציטוט הממוקד שלך עזרת לי להבין איך סימון יכולה בדיוק כמוני להרכיב משפטים ארוכים שלא אומרים בעצם כלום. כנראה שאני לא אלוהית כמו שחשבתי. איזה באעסה. נראה אולי הדוקשות שאני אקבל מיורם במחיר סמלי יעזרו לי לעשות קצת סדר בראש.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
במחשבה שניה
איילת המקשקשת,
09/06/05 19:08
|
אולי אני באמת תמיד מקשקשת אבל לא לכולם יש סבלנות להעיר לי כל הזמן ועוד עם הסברים ודוגמאות. כנראה שאם מישהו ממש יתעקש הוא יוכל למצוא עוד מלא דוגמאות. אולי בכל זאת כדאי שאקח לי קצת זמן להתבוננות ובחינה עצמית ופשוט אשתוק קצת. אולי אם אשתוק אתחיל להבין באמת.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
בעצם, חשבתי שוב
.,
09/06/05 19:56
|
ואני באמת מצטער, איילת, סליחה. התגובה האחרונה שלי בשמך הייתה צפויה ובנאלית, אני לא מבין מה זאת האובססיה הזאת שאחזה בי כלפייך, ואין לי איך להצדיק את זה. גם לי יש דברים בתוכי שאני לא רוצה לראות, ואני מכיר את הנטייה המגונה שלי לדבר בשם כולם. אני מרגיש עכשיו אידיוט ורדוף, ומקווה שתסלחי לי. טוב, אני ממהר לפיצוצייה לקנות חגיגת, כי עוד פעם אני מתחיל להיכנס לדיכאון.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
3.
נשים גדולות ?
מעל 100 קילו ?,
09/06/05 09:40
|
נינט טייב ? חנה לסלאו ? אסתי זקהיים ? כאלו גדולות ? או סתם דב-בות ?
הגב לתגובה זו
|
|
 |
מה אתה מכניס את נינט לרשימה ?
עבד,
09/06/05 16:01
|
|
 |
2.
גדולה
א''א,
08/06/05 22:28
|
גאונה שהקדימה את זמנה ואף את זמננו אנו. משמח למצוא עומק מחשבתי ורוחני במיוחד כשזו אישה.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
ל-א''א
איילת,
09/06/05 05:57
|
מזכירה מאוד את אתי הילסום, כדאי לקרוא את היומן שלה. שתי נשים מדהימות, מוארות צעירות, שמתו בגיל צעיר תוך הקרבת עצמן למען ''אנשים זרים''. אנחנו צריכים רק אחת כזאת בשלטון. במקום לימור לבנת, נניח.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
כן קראתי,
א''א,
09/06/05 09:49
|
אכן גם אתי הילסום הייתה מפותחת מאוד רוחנית, ואישה מדהימה.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
1.
התסביך הנוצרי
sus,
תל אביב,
08/06/05 16:17
|
אין פלא שכל כך הרבה יהודים נופלים בתסביך הנוצרי אחרי הכל הוא הומצא ע''י יהודי. שימו לב שלהרבה ממקדשי הנצרות כולל מחוללה הראשון, החבר מנצרת, היו חיים קצרים. ואני שואל שאלה פשוטה. אם יש לכם תפיסת חיים שלא מאפשרת לכם לחיות לאורך זמן אולי תפיסת החיים שלכם היא בעצם תפיסת מוות ? יש האומרים, אני צודק. פשוט העולם לא מוכן ללכת עם הצדק שלי לכן הקריב את עצמי על מזבח הצדק הפרטי שלי והמות. המות בשביל עולם טוב יותר. אנשים אלה אינם רואים את השקר העצום של האגו שלהם את הגאווה העצומה אשר מצויה בטענה . ''אני בסדר העולם דפוק''. חוסר היכולת להתגמש נוכח מציאותו ומוחשותו של העולם מופיעה שוב ושוב באנשים שכמו שהם מסרבים לראות את טבעו האמיתי של העולם הם מסרבים לראות את הטבע האמיתי של עצמם, לכן לרוב בשם האהבה הגדולה שלהם ישנאו את עצמם ואת מוצאם שנאה כה גדולה אשר תעביר אותם מדתם מקהילתם מאמונתם וממשפחתם ובסוף גם מן העולם. זו היא גאווה גדולה לחשוב שתפיסת הצדק הפרטית שלי היא תפיסת הצדק הנכונה היא היא תפיסת הצדק האלוהי, אבל זה העולם שלא נאור מספיק לא סבלן מספיק בשביל לקבלה ולכן מתוך כאב גדול של הקרבה הפרד מכם לשלום אחי היקרים. הליך זה הינו תוצאת מחשבה של אנשים שבכל כוחם נלחמו באני האמיתי שלהם ואת האני העצמי לא ניתן לנצח בלי לוותר על החיים. ומשהפסידו במלחמתם, שנאתם העצמית שואפת לבטל את האני שלהם שואפת לבטל את העולם. והכול רק כדי שלא אסתכל לעצמם בעיניים. והכל בשם האהבה הגדולה. החיים נתנו במתנה, מתנה גדולה שצריך לנצלה עד תום. גם אם קשה ולא מבינים הכל צריך להרכין ראש להכיר במגבלותינו ולהמשיך לחיות באהבה ולא להמשיך ולמות באהבה. צאתכם לשלום מטיפי המוות, בואכם לשלום מטיפי החיים.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
היא לא הטיפה למוות
א''א,
10/06/05 16:37
|
וגם הנצרות לא מקדשת את המוות יותר מאשר היהדות. מכל מקום את מישנתה הפילוסופית רוחנית לא צריך לשפוט על פי הפסיכולוגיה שלה. היא, ככל הנראה הייתה מאותם יצורים שחיהם קצרים ואינטנסיבים שזוהרים בחשיכה באור יקר לזמן קצר כי הם מכלים את האנרגייה של עצמם. על פי העוצמה והעומק אליהם הגיעה בגיל כל כך צעיר אפשר לכבד את זה, גם אם אתה חושב שהאידיאולוגיה החברתית שלה היתה מוקצנת לטעמך. כמובן שהחיים הם מתנה ושכדאי להנות מהם ולא למות בטרם עת.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
תחילה הפנה אותך
sus,
תל אביב,
11/06/05 16:34
|
תחילה הפנה אותך לתגובתי למען הסר ספק בקשר לאידאולוגיה החברתית שלה, אינני חולק בדבר על האידיאולוגיה החברתית שלה. הייתי מוכן להיות חייל במלחמתה החברתית. כואב לי שאנשים כמוה שבאמת כל כך אוהבים את העולם לא אוהבים את עצמם באותה מידה כדי לאפשר גם לעצמם להמשיך ולחיות. וכן, כמו שתיארת זאת שורפים את עצמם. אני חוזר ואומר כל ויתור מרצון על החיים הוא אסור.(למעט חריגים הדורשים עיון גדול). ואהבת לרעך כמוך, מורכב משני חלקים, רעך, וכמוך. אינך יכול בשם האהבה לרעך לוותר על האהבה לעצמך. הנצרות כן מקדשת את המוות בניגוד ליהדות. החטא הגדול של הנצרות קיום יחסי מין היא המצווה הראשונה ביהדות פרו ורבו ומלאו את הארץ. האידיאל הנוצרי הוא אידיאל של הקרבת החיים הגשמיים לטובת הרוחניים נזירים נזירות וכמרים מצווים להימנע מחיים גשמים. ביהדות, האידיאל הוא קידוש החיים הגשמים והפיכתם לרוחניים. מושג הנזירות ביהדות הוא חטא. הוא מותר לשנה אחת בלבד מתוך החיים וזאת כדי ליצור תיקון רוחני שבעקבותיו צריך לחזור לחיים האמיתיים ולישם את התיקון. לאחר תקופת הנזירות הנזיר ביהדות צריך להקריב קורבן חטאת על החטא שחטא בהתנתקות מהחיים.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
אהבת החיים שלך נוגעת ללב
אחות אחת,
11/06/05 23:48
|
אבל הנכונות שלך לגנות כל מה שאתה מפרש כשונה מעמדתך- מעיבה על הלב מאוד, ומעיבה על היכולת לתקשר איתך. מה אתה כועס כלכך?
הגישה של היהדות לחיים הגשמיים היא ייחודית, אבל אתה חוטא למאמיני הרבה דתות אחרות בכך שאתה מגדיר אותם כמטיפי מוות- אולי מבורות? מהתיאור שלך על פרו ורבו כמעט התבלבלתי לחשוב שיהדות מציעה חגיגה פגאנית. מין אינו חטא בנצרות, אלא אם כן הוא מין אסור. ואז הוא לא פחות חטא מאשר ביהדות. כפי שיש התחסדות ופוריטניות בנצרות הדתית, יש גם ביהדות הדתית. זה כנראה קשור יותר לממסדיות מאשר לשיעורים הרוחניים המקוריים. מוסד נזירות יש גם בבודהיזם ובדתות אחרות מקובל שיש מעמד מסוים של אנשי דת שמקדישים את חייהם לעבודה דתית בלבד, בשביל הקהילה. אצלנו, מגזר שלם של חרדים בני ישיבות משתמשים בטיעון זה כדי להשתחרר מחובות אזרחיות שחלות על שאר הקהילה. אז איזה תפיסת ''חיים גשמיים'' תופסת? לשם כך ישנה הזכות לחופש עיסוק דתי.
כל הדתות מתמודדות עם מוות בצורה זו או אחרת מכיוון שמוות- הוא חלק מהחיים, וחרדת המוות והאי-קיום היא אם כל הפחדים ועל כן החסם העיקרי ל''ואהבת לרעך כמוך''. (שאגב, יש בו 3 חלקים, שכחת את האהבה)
לדעתי כל ההודעות שכתבת בנושא, בכלל לא נוגעות לדת זו או אחרת אלא להרס עצמי. מי שנגוע בהרס עצמי (ובחברה המדחיקנית שאנחנו חיים בה זה הרבה מאוד אנשים) עשוי לערבב אותו גם בתוך הדרך הרוחנית שלו, וזו מחלה שצריך להבריא ממנה.
לגבי סימון וייל, האם המוות שלה בגיל צעיר היה כתוצאה מהרס עצמי או שאיפת מוות מודחקת? את הדין וחשבון שלה היא נתנה בפני בורא עולם. לנו נשארו השגותיה על החיים, ותוצאות מעשיה בחייה. אתה יכול לאהוב או לשנוא או לבקר עניינית את הרעיונות שלה- אבל כל ביקורת שאתה מעביר על המניעים האישיים שלה ומה בדיוק התחולל בחייה הפנימיים- הם בהכרח השלכה שלך ויש בהם בעיקר ללמד אותך על מצבך הנוכחי ומה מציק לך. מקווה שתרגיש טוב.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
כתבת נחמד אבל שכחת דבר אחד
יהודי גאה,
רעננה,
10/06/05 01:32
|
אתה כותב את דבריך בדור שאחרי קריסת רוב האידאות שבשבילם אנשים היו למות פשוטו כמשמעו ולכן המסקנה שלך לגבי עד כמה רחוק לקחת את האידיאולגיה היא די מנותקת מהמציאות ההיא
ובדיוק בהקשר הזה אני רואה את סימון וויל-גדלה באקלים שאין אינדואל -ולכן חיפשה אידאיה אחרת והלכה רחוק-רחוק מדי
הגב לתגובה זו
|
|
 |
תודה רבה, השכלתי מתגובתך.
ל"ת
sus,
תל אביב,
12/06/05 11:30
|
|
 |
למען הסר ספק
sus,
תל אביב,
09/06/05 14:01
|
ולמען הסר ספק. אינני חולק על כך שהגברת הנכבדה בורכה בחוש צדק מפותח מאוד אינני חולק בכלל על האידיאולוגיה החברתית שלה. אנני חולק כלל על ביקורתה הן על היהדות והן על הנצרות. השאלה היא עד היכן עלי ללכת בעקבות האידיאולוגיה שלי. והתשובה פשוטה. הכי רחוק שאפשר בלי לפגוע בחייך שלך עצמך. בלי לוותר על הזכות שלך לשקט לשלום לאושר למשפחה לאהבה לחברים. האהבה האמורפית לעולם לא צריכה לבוא במקום האהבה שלך לעצמך ולחיים, אלה לצד. החיים הכאילו נורמטיביים שאתה אמור לחיות אסור לוותר עליהם. להרבה ממתקני העולם היו חיים הרסניים והם בשם האבת העולם הסבו כאב גדול לעצמם ולכל מי שהיה קרוב אילהם. אנני מבין ומקבל בשום פנים ואופן את אידיאל ההקרבה העצמית. התאבדות בכל דרך שהיא, היא בריחה ולא התמודדות.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
מטיפן אינטרנט
גור,
חיפה,
18/06/05 20:39
|
ואולי מחזיר בתשובה בטוקבאק , כאילו שלא די לנו במטיפים על כל צעד ושעל ,מתלבש לו מטיפן מהזן הפונדמטליסטי ומספר לנו מה הם חיים מלאים ,כמובן שהוא מכיר באושר מסוג מסויים ,ואסור לפי המטיפן לחיות בדרך שונה מדרכו.
ואיש לא שואל אותו למה הוא מטיף לאישה שכבר מתה את המישנה הפונדמטליסטית שלו.
בכל זאת נראה שמטיפנות כלפי העבר היא החדשה המחודשת.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
מה שאתה מתאר
י,
09/06/05 15:13
|
אופייני לא רק למי שדבק באידאולוגיה והלך רחוק מדי, אלא לרבים, גדולים וטובים, שהלכו בדרך אשר תובעת הרבה, וגובה את המחיר ממה שאתה מכנה ''החיים הנורמטיביים''. כך לגבי אמנים גדולים בכל התחומים, אנשי קריירה, מנהיגים, לוחמים וחלוצים.
ועוד הערה. יש הבדל בין מי שבחר להקים משפחה, ואח''כ גרם להם לשלם את המחיר, ובין מי שמלכתחילה, העדיף את הדרך, וויתר על חיי משפחה, שאז רק הוא משלם את המחיר.
והערה אחרונה. התחלת את הדיון הזה בסוגיה של היהודים המפנים עורף ליהדותם. והנה דוקא הבחירה לדבוק ביהדות או גם בחיים במדינה היהודית, היא דוגמא מצויינת לבחירה אידאולוגית הגובה מחיר של ויתור על חיים נורמטיביים של שקט ושלום כדבריך.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
האבדל
sus,
תל אביב,
11/06/05 16:46
|
נסה להבין את האבדל בין האידיאל של להילחם בשביל מה שאתה מאמין בו ואף ייתכן שבמלחמה זו תמות, ובין האידיאל של למות בשביל מה שאתה מאמין בו. להפוך את המוות לאידיאל שונה לחלוטין מלמות תוך כדי המלחמה ''לחיות'' את החיים כרצונך. ודווקא המתנחלים שהזכרת בתגובתך (אם נקרא להם בשמם) נלחמים מלחמה עיקשת לחיות חיים נורמטיבים לצד אמונתם. ולא מקדשים את האידיאל במקום החיים. גם רוצח מטורף כמו יגאל אמיר לא ויתר על חיים נורמטיביים ומנסה כיום להקים משפחה מתוך הכלא. וענונו לעומותו בנטייתו הנוצרית ויתר על הגשמת חיים נורמטיביים ולא ניסה להקים משפחה. אידיאל ההקרבה הספיק לו.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
למען הסר ספק
י,
11/06/05 19:34
|
התכוונתי דוקא לא למתנחלים, אלא לכל היהודים בעולם, היהודים בישראל , ולכל אחד מהמגיבים כאן ובראש ובראשונה לעצמי (וזהו שמו של הילד). העניין שהדגשתי הוא שבין חיים נורמטיביים ואידאולוגיה, לא תמיד הבחירה היא באחד הקצוות.
התאור של סופה של סימון וייל, הוא לא של בחירה למות, אלא של השתתפות בסבלם של אחרים, עד כדי הקרבה אישית. היא דוקא הזכירה לי את יאנוש קורצ'אק.
הבחירה של המוות כאידאל, היא לצערי יותר מוסלמית מאשר נוצרית (לפחות בימינו אלה).
דבר אחרון - אם היית מוכרח להזכיר אותם, אני בהחלט מעדיף את וענונו על יגאל עמיר.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
Judgement Day
Michael,
09/06/05 11:26
|
No offence brother Sus, but your logic does not hold much holy water
Theorising about the lack of truth in someone’s approach as manifested in their life-span is anecdotal at best. It gets really slippery if you start to speculate on how many Jews died younger than they should have... People die from all sorts of reasons, and there is probably a fair weight to the notion that your inner world shapes your outer reality. But to jump into the conclusion your perception of God is less lethal than others is a far-fetched hop. By that logic, Japanese women are the holders of the key to enlightenment
And another thought – it might be pride that leads people to claim their own understanding of justice is the divine justice. But one wonders what sort of pride leads a person to claim others’ lives and contributions are hateful and miserable, just because they have taken the liberty to question – indeed to criticise – their born identity. You don’t like what she says – fair enough. But to speculate she was Egoistic and bombastic because she did not walk the road like everyone else and judge two billion people to be afflicted by a complex of pride, not to mention preaching death, well, isn’t it a little judgemental? And if so – how do you know your understanding of justice is the truth
Life is indeed a gift, which is why it is called the present moment – all the rest is in your head. Maybe that lady had a certain understanding after all
עבודת אלוהים מרוקנת אותנו מעצמנו. רק כאשר אנו ריקים נוכל להבחין בריקות של ההווה
הגב לתגובה זו
|
|
 |
gracious words, brother mike
nina,
10/06/05 11:00
|
|
 |
gracious words, brother mike
ל"ת
nina,
09/06/05 22:13
|
|
 |
ידידי היקר
sus,
תל אביב,
09/06/05 13:37
|
ראשית אינני מדבר על חייהם של שני מיליארד נוצרים בעולם. אני מדבר על יהודים ששונאים את יהדותם עד כדי כך שלא די להם בלהיות יהודים חילוניים ולעצב את החיים שלהם בעצמם הם חייבים, ממש חייבים למחוק כל זכר ליהדותם ולהיתנצר. חוץ מזה אתה מאשים אותי בזה שאני שופט אנשים אני לא מבין את ''האשמה'' בוודאי שאני שופט אני שופט אותה, אתה שופט אותי, ואני שופט אותך בחזרה. מתוך זה צומחת הבנה. לשפוט צריך בחומרה להעניש צריך ברחמנות. ועוד דבר קטן לגבי סיסמאות, מוזר שבנאדם כמוך ששופט אותי על זה שאני שופט אחרים קורה לתגובה שלו ''יום הדין''. ידידי יש לי המלצה חמה אליך מכל הלב תפסיק לספר לעצמך סיפורים תתחיל להסתכל לעצמך בעיניים תפסיק לדבר בסיסמאות ריקות מתוכן כמו ''עבודת אלוהים מרוקנת אותנו מעצמנו. רק כאשר אנו ריקים נוכל להבחין בריקות של ההווה'' ידידי אין לך מושג קלוש מה המשפט הזה אומר. שאלתך איך אני יודע שהדרך שלי היא הצודקת מעידה כי לא הבנת דבר ממה שאמרתי שכן אמרתי לא אני ולא אף אחד אחר לא יכול להתיימר ולהבין את הצדק של העולם ואת התוכנית האלוהית ולכן מתוך חוסר הבנה ולפעמים כאב גדול, עלינו לקבל את שגדול מאיתנו.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
No title
Michael,
10/06/05 05:12
|
Good norning Sus
I was referring to the heading of your comment which says ‘Christian Complex’ –that’s how you chose to call it (as indeed I called mine referring to the subject of the post – tounge-in-cheek). It seems you were talking about Christianity as a whole, and if I misunderstood, my humble apologies
By passing judgement on others we assume that what we know better (or at least have the status to decide what is better). In the process, there is indeed the possibility for a new understanding to grow. However, it seems to me (and I might be wrong) that is so when judgement is cautious and explorative (like a building block in the conversation), not final and condemning. ''from the place where we are right no flowers can grow in the spring,'' Said Amichai You insist I don’t have a clue about the notion of emptiness and worship - סיסמאות ריקות מתוכן – as you call it. Does it not stand to reason that you must know enough about life/God/meaning to pass such judgment? Or, has it occurred to you maybe there is a meaning in the sentence but you have not thought about it yet? Maybe it is in the word עצמנו – who is that illusive self and what is the relationship of self to God – these are good questions to contemplate – don’t you think? So why the putdown
A Jewish-born person does not have to hate their Jewish-ness in order to explore a spiritual path elsewhere. Life is not that simple. You assume (or at least you imply so in your post) that a choice can only be made between being a religious or a secular Jew, and that anyone who chooses otherwise is doing so from derision to their own background. It does seem that Simone Weil held organised religion in contempt, but it also seems she did so because of her innate rejection of dominant patriarchal paradigms and not for the lack of love to the creating principle. And even if that was her shtick, it does not imply all who seek their path on other mountains are by default people who אינם רואים את השקר העצום של האגו שלהם And another interesting question here – what is the relationship between Ego and self
Bottom line, she has had a brilliant mind and a provocative philosopher. I am not much of one myself but if she was not her writing would not be on universities’ reading lists. Maybe she had some original thoughts; maybe she contributed something to the internal dialogue of what does it mean to be a human being. You called it preaching death, I beg to differ. And hooray for the fact we both have the freedom to do so. That freedom would not be held if everyone was to follow a particular dogma, even a Jewish one
I don’t have any recommendations, but from the bottom of my heart I wish you happiness. May all beings ask good questions; may all beings find a teaching they love
הגב לתגובה זו
|
|
 |
אחי החורג היקר מייקל
sus,
תל אביב,
11/06/05 16:03
|
מייקל יקירי אני אדם יהיר. אני יודע את זה. מייקל יקירי אתה אדם יהיר. אבל האבדל ביננו הוא שאתה עוד לא יודע את זה או מתכחש לזה. מדי פעם אני כותב תגובות בפורום ומעולם לא יצא לי דו שיח כל כך מעניין כמו איתך, על כל הודה לך. מייקל הציטטה שהוספתה לתגובתך הראשונה ללא ספק אינה ריקה מתוכן. כשאמרתי זאת העברתי ביקורת אישית עליך כעל אדם שמצטט דברים שהוא לא באמת מבין את משמעותם. אני יושב ומולי ספרים עם ציטטות סיניות ויפניות מרשימות ביותר, גם לאחר 5 שנים של התעסקות בטאי צי אומנות לחימה סינית וברפואה יפנית אני עדיין יודע שמעולם לא חוויתי את האמור בחלק גדול מהמשפטים הקסומים ולכן אינני באמת מבין אותם ולכן לא השתמש בהם כציטטות בומבסטיות בכתיבתי. מייקל כיום שכל הידע כל כך נגיש כל אחד יכול לדבר, לא כל אחד באמת מבין. בדוק אם אתה מבין או חווית את הדברים אותם אתה מצטט. יתרה מכך אני מפנה אותך לתגובתי למען הסר ספק לגבי דרכה הפילוסופית. עוד הוסיף ואומר בנושא של מונופוליזם על האמת: היהדות (אינני דתי) כמעט ומעולם לא הייתה דת מיסיונרית היהדות מאמינה כי המוסלמים צריכים להיות מוסלמים הנוצרים נוצרים הבודהיסטים בודהיסטים וכן הלאה, הנצרות לעומתה מאמינה כי כולם צריכים להיות נוצרים לכן מוזר לי כי מיסיונר (ותסלח לי אם אתה לא) מטיף לי על פלורליזם. מייקל יש ''צדיק'' אני לא כזה ויש צדקן, אני מאוד משתדל לא להיות. מייקל בהבדל הניסוחי בין תגובתך הראשונה לשניה אני חושב שכבר הבנת שאתה צדקן, צדקן חושב שהוא נמצא במקום שהוא לא. את מטיף לי על שפיטה תוך כדי שללא הפסק אתה שופט אותי אתה מדבר איתי בשם הנצרות (תזכיר לי מי ערך מסעות צלב) על פלוראליזם דתי. מייקל כדי להתקדם באמת בסולם רוחני עליך להבין באמת איפה אתה נמצא ועד שלא תעשה כן לא תתקדם. בברכת אחים חורגים מצטער אם אני מכאיב לך sus
הגב לתגובה זו
|
|
 |
Thanks Sus.
Michael,
14/06/05 04:40
|
Your invitation is very kind - I would if I could (I leave far away). There is something both humbling and hopeful in the fact that we started with an argument and finished in a heart space. Maybe it is a subtle indication of Simone Weil's power to inspire change and dialogue? Who knows... Wish you and your family the best and adding a prayer for peace
:-)
הגב לתגובה זו
|
|
 |
Thanks
Michael,
13/06/05 05:39
|
Dear Sus,
Banu le-daskes mi-kivoonim shonim, ve-yatzanu niskarim beyedidut
Thanks for your kind invitation. I would if I could but I leave far away
May we all be humbled by each other on the road to a better understanding - what a gift
Thank you and chag same-ach
:-)
הגב לתגובה זו
|
|
 |
מייקל ידידי
sus,
תל אביב,
12/06/05 13:06
|
מייקל ידידי בוקר טוב וחג שבועות שמח, ראשית עלי להתנצל על האופן המתלהם בהם נכתבו תגובותי הקודמות אבל כמו שאמרתי אני קצת יהיר. ניסיתי לגרור אותך ''לקרב'' קצת יותר רציני העמדתי במבחן את אורך הרוח והסבלנות שלך ואכן הם איתנים. אני מקווה שלא לקחת שום דבר ממה שאמרתי יותר מדי ברצינות . ''it was for the sacke of argu'' בכל אופן נורא נהניתי לשוחח איתך ואם עברתי את הגבול פה ושם אני מתנצל, בכל אופן אתה מוזמן לארוחת חג שבועות הערב בתל אביב בבית משפחתי. בברכת אחים (גם אם חורגים) sus
הגב לתגובה זו
|
|
 |
מייקל ידידי
sus,
תל אביב,
12/06/05 08:54
|
מייקל ידידי בוקר טוב וחג שבועות שמח, ראשית עלי להתנצל על האופן המתלהם בהם נכתבו תגובותי הקודמות אבל כמו שאמרתי אני קצת יהיר. ניסיתי לגרור אותך ''לקרב'' קצת יותר רציני העמדתי במבחן את אורך הרוח והסבלנות שלך ואכן הם איתנים. אני מקווה שלא לקחת שום דבר ממה שאמרתי יותר מדי ברצינות . ''it was for the sacke of argu'' בכל אופן נורא נהניתי לשוחח איתך ואם עברתי את הגבול פה ושם אני מתנצל, בכל אופן אתה מוזמן לארוחת חג שבועות הערב בתל אביב בבית משפחתי. בברכת אחים (גם אם חורגים) sus
הגב לתגובה זו
|
|
 |
No-se
Michael,
12/06/05 07:44
|
Dear Sus, boker Tov again,
I make no assumptions on where you are at spiritually or otherwise: I try to relate to what you wrote and create a dialogue – whether we touch a truth (is there one?) or reach a conclusion (we probably will not) is inconsequential. The ‘keif’ is in the learning, and I think we can both admit – through our pompous smirks – that we learned something. And ‘Tanu-ach da-atcha’ – I try not to take what you say too personally, so why should I get offended?
BTW, I am not a missionary, and the Crusades happened long time ago – one would hope that human consciousness can evolve with time
– ''אינטרוספקציה היא תשומת הלב למה שהוא פאסיבי בהכרת האדם. על ידי העובדה שאדם מודע לעצמו, הוא משתנה''
To your health, and to impermanence
:-)
הגב לתגובה זו
|
|
 |
אתה בטוח שהתנצרות היא
עבד,
09/06/05 15:59
|
מחיקת כל זכר ליהדות ? הנצרות מתבססת על היהדות ובלעדיה לא היה לה קיום. נכון אולי לקרוא לה יהדות עם תוספת (משמעותית ביותר) אבל בטח שלא מחיקת זכר היהדות. ואני מתכוון במובן התיאולוגי ולא במובן של זרמים ''נוצריים'' שניסו באמת למחוק כל זכר לעם היהודי.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
סלח לי על הבורות
sus,
תל אביב,
11/06/05 16:31
|
סלח לי על הבורות אבל איזה ''תוספת משמעותית'' הוסיפה הנצרות על היהדות?
הגב לתגובה זו
|
|
 |
זה מוחק
sus,
תל אביב,
12/06/05 11:27
|
מבחינה פורמלית ומהותית טענת הנצרות היא כי אם המשיח הגיע לברית הישנה אין תוקף עוד והיא מבוטלת. ולראיה ישנה ברית חדשה הקרויה ''הברית החדשה'' בכך הנצרות לא מוסיפה על היהדות הוספה משמעותית אלה הוספה משמעותית שמוחקת אותה.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
לא משהו ממש רציני.
עבד,
11/06/05 20:06
|
רק זה שעל פי הנוצרים האל מימש את הבטחתו והמשיח כבר הגיע.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
סוס
איילת,
09/06/05 06:05
|
את דבריך שכתבת צריך לפרסם בראש חוצות, בכל עיתון יומי. אהבתי, תודה.
הגב לתגובה זו
|
|
 |
תודה רבה איילת.
ל"ת
sus,
תל אביב,
09/06/05 13:39
|
|
 |
על איזה הקרבה אתה מדבר ?
'',
08/06/05 18:02
|
|
 |
שים לב טוב לפרטים
תום,
09/06/05 04:30
|
באנגליה חברה לעזרת ממשלת צרפת הגולה, וסירבה לאכול יותר מהמנה הרשמית שהוקצבה לאזרחי צרפת הכבושה. לבסוף נחלשה מתת-תזונה ומתה משחפת בשנת 1943. לפי הכתבה היא לא סתם מתה משחפת אלא בגלל האידאולגיה וההזדהות שלה הובילו למותה
הגב לתגובה זו
|
|