- 180.
- 179.
שרון, 04/12/07 14:41
מה קורה לאנשים, בחייכם, אתם משקיעים זמן ואנרגיות בשביל לראות את החרטטן הזה.
- 178.
אדי מלכא, 13/03/07 04:38
הגלקסיה שלנו, ''שביל החלב: מכילה למעלה ממאה מיליארד כוכבי שבת (כמו השמש) ''שביל החלב'' היא גלאקסיה אחת מתוך כמאה מיליארד גלאקסיות.
היקום הנוכחי, התחולל ונוצר באבחה אחת.
כל הגלאקסיות, חורים שחורים, קוואזרים, פולסארים, שדות כבידה, כורי כבידה ועוד ועוד, הכל התחולל עם התנפצות גרעין הליבה של המפץ הגדול.
נכון שאלקים ברא את כל זה, אבל הוא לא מינה צוותות של מומחים שיתמחו בבניית הגלאקסיה הזו כעולה מדבריך.
חמען האמת, הדברים ששמעתי מפיך בסרטון הקצר שצפיתי בו באמצעות האינטרנט, עוררו בי אכזבה וכעס, כעס על מצגת השווא שאתה מציג, אכזבה חמחת העובדה שכל כך הרבה אנשים התקבצו כדי להאזין לדברי האווילות הללו.
אינני סבור שבמקרה הזה צריך להפגין את עיקרון הסבלנות לכל תופעה ולכל דבר.
התחום הרוחי הוא תחום חשוב ביותר עבור המין האנושי והתפתחותו, ואתה שי טובלי, בין ביודעין ובין בלא יודעין גונב את דעתם של הבריות, מספר סיפורים בעלמא תוך שאתה מנצל את האשראי שקיבלת על פסאדה מצומצמת יותר לפיה הוצגת בעבר כמורה רוחי.
חבל !!
- 177.
די לניו אייג' - יש רק אלוהים אחד
ס, 11/03/07 12:28
אתם מתעסקים בדברים הלא נכונים ,
עדיף שתשבו לקרוא בתנ''ך וברית החדשה ותכירו את ישוע המשיח
הניו אייג' זה שקר
- 176.
קלרמן, 09/03/07 23:37
אנשים שנראים כל כך שפויים לכאורה. נחמדים. אינטיליגנטים לכאורה. רובם צעירים בשיא פריחתם. משתעבדים לאגוטריפ של האגומניאק הזה ונראים כמו זומבים שחייזרים השתלטו להם על המוח.
והוא צוחק על כולם.
ואתם ידעתם ושתקתם.
- 175.
- 174.
סול, 03/01/07 04:15
יתכן, ואולי גם לא...
:)
מה שבטוח תקשורים ישנם ותמיד היו, ויתכן שגם אם זהו תיקשור עם ה' בכבודו ובעצמו, הרי שזו לא פעם ראשונה.
לכן, עם יד על הלב שכל אחד יאמין במה שמרגיש לו..
ולי- כרגע לא מרגיש.
חורפ חם
הרבה אהבה :)
- 173.
הצוות האמיתי, 28/12/06 11:10
שבני אדם הם קבוצה של קניבלים רצחניים וציניים שמגדלים יצורים חיים בשביל לטחון א גופם במטחנת הבשר. מה הוא חושב על זה? האם יש מקום למסיבות בסיטואציה כזאת?
- 172.
קלרה, 24/12/06 23:18
נכון שהאנושות צועדת לכיוון אהבה וחוכמה,עידן הדלי בפתח ואותותיו כבר נראים,כולנו ילדים,עם הרבה דמיון,רק שצריך לדעת להבחין בין דמיון למציאות.אם הדמיון שלך כל כך מפותח עד שאלוהים בכבודו מדבר דרכך,אז איפה הענווה,איפה האמונה שכל זה חלק מהתהליך,שהבגרות מגיעה כתוצאה מחוויות?
אתה לוקח על עצמך אחריות כבדה מידי,ושורף אינפורמציה חשובה.
לפעמים המון רצון טוב לא מספיק,
חשוב לדעת לקרוא את המפה.
כל מה שאמרת שנאמר -נכון
כל איך שאמרת- לא נכון
סמים- זה קיצור דרך
מעצים חוויה אחת על חשבון חוויה אחרת
לצערי העולם בורך בחוסר איזון
ותרומתך לא נחוצה
דרך אגב,אהבת אישה יכולה לעזור לך להגיע לאיזון.
אהבת גבר רק תקצין את החוסר האיזון בו אתה שרוי
לבחירתך
- 171.
אסף, 23/12/06 22:51
אהבתי שבאתר שלהם הם מבטיחים ''מסיבות ותעלולים והרבה בלאגן''. לא מספיק שהוא מבלבל לנו את המוח, הוא גם מנסה למשוח עוד קצת חסידים שוטים באמצעות הבטחות לכיף וקטעים.
מקווה שאף אחד לא יטעה ויחשוב שמדובר באמת בישות רוחנית. קישקוש כזה לא רק מטופש, אלא מסוכן למי שנוטה להאמין בקלות.
- 170.
שימו לב לפיצול (האם זאת סכיזופריניה?) , ראו כתבה הקץ לדתות
דר. אברהם אזל, 22/12/06 09:48
'שי טובלי' (1) שהיום הוא 'אוריום' (2) מתקשר את 'הבודהה מאוריון (3) שהוא אלוהים (4) שהגיע מתרבות של 'אוריון' (5)
בנוגע למונח תרבות, אראה קישור מתאים שמראה שהתרבות של אוריון שונה מאוריון עצמו, וזאת מאחר שהבן זוג של שי טובלי הגיע מתרבות 'סיריוס' ושמו שונה מהתרבות שלו .
(http://www.shaytubaly.org.il/invit.htm)
במאמר כתוב: ''מסיבה זו לא רק אני, הבודהא, אדבר, אלא גם ישוע, בקרוב מאד.''
נראה שניתקל בקרוב *בנוסף'' ב-
'שי טובלי' (1) שהוא 'ישמע' (2) שמתקשר את 'ישוע מנובאנן' (3) שהגיע בתרבות 'נצרת החדשה'
כלומר שלא נחזה בשלושה (או חמישה) פיצולי אישיות אילה *שישה* (לפחות)
בנוסף קיים אצל שי דיסוננס קוגניטיבי, שמביא לבעיה מוסרית חברתית קשה:
שי טובלי הטיף נגד הומוסקסואליות וגם הפעיל תוכנית שתאפשר להומוסקסואליים לחזור למוטב.
עצם זה שהוא חזר לחיים הומוסקסואליים יוצר אצלו תפיסה מוסרית מעוותת בה ''הומוסקסואליות אפשרית אם זה הזיווג האלוהי המושלם'' כמו שאמר על תמר אשתו.
כלומר:
1) התמוטטות ערכי המוסר בתוך הקהילה, בשם ''האלוהי המושלם''
2) ומצב חצוי (פגיעה רגשית אחד בשני) במטרה לטשטש דיסוננס קוגניטיבי ברור ומצב בו ''המלך ערום''.
בנוסף:
1) שימו לב לתופעה של מידור, ודיסאינפורמציה:
כלומר, הקישור ששלחתי למעלה 'סווג' ונישלח לרשימת תפוצה מוגבלת (סונן מרשימות תפוצה שונות כמו - satsang.co.il, ולא מרשימת התפוצה ברשות הכהילה), מאחר ומציג את המבנה והערכים הקשים של הכת (סליחה אם השם 'כת' פוגע, אשמח אם תספקו לי מונח יותר מעודן).
2) מי שמנהל (אדמיניסטרטיבי) של הכת הוא לא אחר מאשר הבן זוג של שי טובלי, כאשר הוא במקרה גם ''יוצר ערוצים מתאימים ליידע כביר'' (כמעט מואר), מוזר שבעבר האישה של שי טובלי הייתה זאת שהגיעה לאותם רמות רוחניות גבוהות.
האם קירבה ל'אלוהים' קובעת את רמת ההארה?
שבת שלום
ומבורך
- 169.
למה קשה לקבל שבני אדם מדברים עם אלוהים?
י.כ, 21/12/06 21:42
מעניינת כמות ועוצמת התגובות. השאלה המהותית בעיניי אינה נוגעת לשי טובלי אלא נוגעת לנו בני האדם. האם אנו מאמינים ביכולת שלנו לכונן קשר ישיר בעצמנו עם האלוהי שבנו.
אם אדם אחד יכול זה אומר שכולנו יכולים. הקושי שלנו לוותר על המיוחדות שלנו מונע מאיתנו לראות שכולנו אחד ובמסע משותף. יתכן והוא מעד אבל לפחות הוא ניסה. האשליה נמצאת בכל. על שי לשאול רק שאלה אחת האם זה אמת?
- 168.
שירה, 20/12/06 00:17
רוצים לשמוע תמסורת ממעמקי הגלקסיה? בואו לשמוע את אור-יום, הבודהא מאוריון או בשמו הארצי שי טובלי במופע ''אלוהים מדבר'' TRANSMISSION FROM GOD
חוויה עוצמתית במיוחד.
הייתי שם וזה פשוט מהדהד בתוכי ''כן'' כל כך גדול וישיר. אני יודעת שאהיה בכל התמסורות הבאות. שמעתי שיש גם מסיבה השבוע, מסיבה קוסמית, נשמע מגניב.
מלאה בהכרת תודה על ההזדמנות לפגוש הקרנה אלוהית כאן ועכשיו.
אהבה.
- 167.
אורי, 19/12/06 15:35
בואו נסתכל על הדברים בצורה הפרקטית והריקנית כמו שאתה מסתכל עליהם, כי כידוע אם ינסו להראות לך אחרת, הרי שתבסס את צדקנותך בטענות שונות....
תסתכל על העולם כמו שהוא נע כרגע מכל הבחינות, הרוחנית, החומרית וכו'.
תומר, העולם לא עובד, אנחנו בדרך להשמדה המונית, אנו הרסנו כל חלקה טובה של מודעות פתוחה ושל חשיבה חיובית. היום שאתה קם בבוקר מהרגע שאתה פותח את העיניים, עולם התקשורת דואג לנטוע בך פחד, שנאה, קנאה. בכדי להצמיד אותך למסך... כל שאנו שומעים זה על פצצות גרעיניות אונס מחריד, רצח המוני, רעב. אנחנו כולנו האנושות, ועם זאת עדיין יש אנשים שלא מקבלים את ההזדמנות לחיות? האם הדבר נראה לך הגיוני ונתפס... לצערנו הובלנו את עצמנו לאבדון... השאלה היא למה? והתשובה היא פשוטה, כי אנו משתמשים בכלי הלא נכון בשביל לבצע את המשימה, והכלי הזה הוא ה''לוגיקה'' שהמצאנו לדברים. בשביל שנוכל לפשט את הדברים המצאנו תהליך חשיבה, לוגיקה, חינוך, נכון ולא נכון.
מה ששי טובלי מציד בפנינו, אם זה אלוהים או לא, זו דרך אחרת... העולם לא עובד, בני האדם קיימים כמה מיליוני שנים, או מי יודע... ומרגע ה''בריאה'' שלנו... הצלחנו לחבל בכל דבר טוב שבו נגענו, הגזע שלנו הוא כמו מחלה, מכלה את המשאבים ועובר הלאה, הכל למען שימור עצמי אנוכי וחבר התחשבות.
אני למדתי קבלה כמה שנים, ומה ששי טובלי אמנם אינו חדש במהותו, היישויות שהוא מדבר עליהן כתובות בספרי הזוהר, כתובות באמונה היהודית... עם סילופים לכאן או לשם...
שיטובלי למעשה היחיד שלא תבע בעלות על אלוהים, שלא אמר ''אני מציג את האלוהים האחד והיחיד ואין שום דבר אחר מלבדו'' הוא הציג צד פחות פנאטי של האמונה, צד שאם נלך בו ישנה האפשרות שנוכל לחיות בצורה הרמונית... אך בשביל לעשות זאת עלינו ללמוד מהי קבלה, עלינו לאמץ הקשבה פתוחה, ולנטרל שיפוטיות...
כן אתה ציניקן, וזה שלך, אם הציניות מסתירה את הכאבים שלך וזה עוזר לך לחיות יותר טוב עם עצמך, so be it .
שים לב, אמרת וציינת בעצמך, כאשר פגשת אותו לפני כן הוא היה נראה לך נבון, חכם ואדם נחמד. ואפילו חזרת לשמוע את דבריו, אך ברגע שהוא הציד דבר מה שנוגד את מערכת האמונות האישית שלך, יצאת נגדו ונגד מה שהוא כיום מייצג?
האם אינך סותר את עצמך? הטענה שלך היא שהוא השתנה, שהוא עבר מהפך, ובכן כולנו עוברים שינויים בגלל זה העולם הוא דינמי, אתה נשארת באמונתך שלך, וברגע שראית משהו שלא מסתדר איתה מיהרת , מהר מהר לשלול זאת.
משעשע המחשבה, כמה אתה נלחם בשביל להגן על דרך ישנה פרימיטיבית, שמביאה להרס וחורבן של האנושות כולה.
הגיע הזמן להתעורר תומר היקר, כי אם לא תתעורר עכשיו אולי תגיע לרגע הסופי שלך ואז תגיד , אולי היה אפשר אחרת.. רק שאז יהיה זה מאוחר מידיי אולי בשביל כולנו....
האלטרנטיבה ששי מציע היא אלטרנטיבה חדשה.
אתה רצית לראות ניסים ונפלאות, עמודי אש, אור בלי חשמל.
איך אתה מצפה להבין מהו אלוהים, אם אתה לוקח את אלוהים ומשליך אותו על מערכת התודעה האנושית הפשוטה שלך.
אתה לא יכול אפילו לתפוס מהו אלוהים, ומהי תודעה קוסמית שלא לדבר על רוחניות. אתה עשית מאלוהים, מה שהעולם עשה ממנו, מה שהכתבים העתיקים עשו ''ממנו'' .
ואם היית רואה עמודי אש? אז מה? היית פשוט מייד הולך ומאמין באמונה שלמה ומה אז?
היית עיוור כמו שאתה עכשיו... קבלה קוסמית היא כמו שחמט, נעשה צעד לכיוונך עכשיו תורך לעשות צעד, מכאן הביטוי
leap of faith.
אם לא תפתח לקבלה איטית, ללמידה, לאיזה הארה תגיע?
מה שווה אמונה עיוורת , כי ראית נס?
כל שנותר לומר...
דרך צלחה.-
אושר, 20/12/06 11:42
תודה על הראיייה הבהירה והשאלות החשובות. מסכימה עם כל מילה. בדיוק כך. אור-יום מביא ידע שהמקור שלו הוא דרך הלב - ולא דרך ההיגיון, ועלינו להיות מוכנים לוותר על דפוסי התגובה הישנים לטובת דרכי חשיבה ותפיסה יצירתיות, כדי שנוכל לברוא מציאות חדשה.
-
יהודית כהן, 28/12/06 18:35
אהבתי לקרוא את התגובה שלך.
אשמח לשמוע עוד דברים שאתנ כותב.
לדעתי האופציה החברתית שעומדת בפנינו היא למידת האחד. קבלת ידע על כך וההבנה שכולנו אחד. ביחד אנו יכולים. אם נרים אחד את השני. ונחשוב לא במונחים של מלחמה ומאבק אלא במונחים של אהבה אמת ואחד.
כל פעם שאנו רבים בפועל או במחשבה עם מישהו, להזכר שאנו אחד. והפיתרון משותף וכולנו פועלים יחד כיחידה אחת כדי למצוא פיתרון לבעיה שאנו יצרנו.
ושוב כל הכבוד.
התחברתי מאוד לקלות בה אנו יכולים ללכת אחר ''ניסים ונפלאות'' ולא מבינים שהנס זה אנחנו והחיים הפשוטים האלה.
-
- 166.
אושר, 19/12/06 07:47
ובכן חברים, בטח כבר שמעתם על המסיבה הקוסמית שתקרה ב21/12. לכל מי ששאל על הקשר בין האינסוף להתפתחות. שאלה מצוינת ששוה להגות בה מידי פעם. האם ישנה סתירה בין היותו של הקוסמוס אינסופי לבין העובדה שהוא מתפתח ואנחנו יחד איתו? כן זה יכול להיתפס כפרדוקסלי, אבל תכלס כל מה שיש לנו להכיל בקוסמוס הזה הוא פרדוקסלי, כך זה בנוי, זה היופי המדהים של מה שנקרא אלוהים.
אז בוא נקדיש את היום כדי להקשיב לקשר שבין ההתפתחות של אלוהים לאינסופיותו. בוא נתבונן על חיינו האנושיים, האם שמנו לב לכך שמצד אחד התודעה שלנו, למשל, מתפתחת כל הזמן, ומצד שני כיוון התפתחותה הוא אינסופי? איפה הסתירה?
לגבי הצורך בשמות של מדענים שמדברים על 2012 אז הנה שני שמות: טרנס מק'קנה, הוגה, חוקר וסופר. ועוד אחד: ג'ון מייג'ור ג'יינקינס.
חוצמזה בקבלה היהודית יש אזכור של 2012, ובתרבות של בני המאיה. אין ספק שמתפקידנו כמנהיגים של תנועת 2012 להמשיך ולהעמיק, ליצור קשר עם מדענים בני זמננו ולהרחיב יחד איתם את הידע על 2012, כדי שנוכל להביאו לאנושות בצורה הפשוטה ביותר והנהירה ביותר לשימוש. בהחלט אחד האתגרים שניצבים כאן. תודה. וכן, המסיבה הקוסמית 21/12 יום חמישי, 20 דקות צפונית מתא. לפרטים והרשמה 050.7418761
בואו לחגוג איתנו היישר אל תוככי העתיד.-
יורם, 19/12/06 11:02
זה שיש להם (למדענים שהבאת את שמותיהם) שמות לועזיים מרשימים עדיין לא עושה אותם מדענים ואת מה שהם מפרסמים לעבודות מדעיות. קצת כמו שמי שקוראים לו כפיר יסעור עדיין לא עושה אותו טייס קרב.
במידה ואלו הסמכויות המדעיות שלך, אז אם אתה מדבר עם אנשים רציניים, אל תזכיר אותם בתור מדענים. כמו שכתבת ''הוגה, חוקר וסופר'' זה בסדר. גם טוביה צפיר שעשה תוכניות טלביזיה על טיפולים ניו אייג'יים, יכול להחשב כהוגה, חוקר וסופר. אבל הוא עדיין לא מדען.
אני מבין את ההתלהבות שלך ואת הרצון לתת לגיטימציה מכובדת למה שאתה מרגיש בפנים. אתה לא צריך לחפש לגיטימציה במדע לאמת שאתה מרגיש בפנים וגם לא תוכל למצוא אותה במדע. זה שלך וזה בסדר וזה יופי. אף אחד לא יכול לקבוע לך אם אתה מתפתח באמת או לא.
המדד האובייקטיבי אם מה שיש לך הוא אמיתי או לא, לא קיים. אין כזה מדד ולכן אי אפשר להכניס פה את גורם המדע, גורם שמושתת על מדדים אובייקטיבים (סטנדרטים).
גם תחושת השליחות החזקה שמפעמת בך היא בסדר ואל תיתן לאנשים לבאס אותך בנושא. (למרות שרוח הנעורים הנושבת מבין השורות המתלהבות שכתבת בנושא, גורמת לי להרגיש את כובד שנותי...)
הבקשה שלי הייתה ונשארה, אל תטיפו לנו מוסר ואם אתם לא רוצים להראות ממש מגוכחים כי אתם די נראים כאלו, תעזבו את ''ההוכחות המדעיות'' מחוץ למגרש כי כשיפריכו את הטיעונים המדעיים שלכם, לא יהיה על מה לבסס את מה שאתם רוצים לטעון. תשאירו את זה עומד על הטיעון ''תיקשור עם אלוהים ומי שלא רוצה להאמין אז לא צריך''.
חוץ מזה אני עוזב את ההרמה להנחתה שהשארת לי עם התפתחות היקום, הפרדוקסים וכו'. אני יודע שזה חלק ממשנתו של שי וזה קצת מזכיר לי את ההתפלספות של אנדרו כהן. באופן אישי אני לא אוהב את זה ובאופן פילוסופי בכל ויכוח על אלוהים אתה יכול להגיד כל דבר (גם משפט חסר כל הגיון כמו ''אבל תכלס כל מה שיש לנו להכיל בקוסמוס הזה הוא פרדוקסלי'') כי המושג אלוהים הוא בפני עצמו בלתי הגיוני.
אז באמת , שתצליחו ותהנו ממה שאתם עושים. -
-
את ילדת פרחים 40 שנה מאוחר מידי.ראובן, 19/12/06 18:30
מעבר לנאיביות יש התפקחות. כבר עברנו את השלב הזה, אל תחזירי אותנו לשגיאות עבר.
-
- 165.
נבואת 2012 כולה אמת - וכך גם הקהילה
ד''ר אברהם אזל, 18/12/06 21:44
על פי התיאוריה הקונבנציונליסטית במאמר אשר נכתב ב3030 לפנה''ס נאמר שברפקודוקציה האנטי אנליטית יש כוח פרואמוציונלי אשר חודר לקרני השמש ומפיל את כדור הארץ מעבר לצתיאוריה מיטליסית מלוטרודוקסית וגורם לכל האנושות להבין שבגרילופרומדיה יש זין ושתי ביצים...
- 164.
אלוהים, 18/12/06 17:25
הייתי עסוק בכמה עניינים ופתאום אני מגלה שמישהו תפס את מקומי!!
אלוהים
- 163.
גיא33, 18/12/06 11:34
הייתי במפגש האחרון עם שי טובלי והיה מרתק. זהו מפגש פותח עיניים על טבע האנושות ואף נותן תקווה לאפשרות חדשה!
זהו מסר רדיקלי לעולם במצב אקוטי, לכל מי שלא ראה חדשות לאחרונה.
גיא -
- 162.
אורן, 18/12/06 09:51
זה כמה קל לכולם ''לדעת'' בוודאות.
כל המורים מכל המסורות דברו על הגאווה שלנו, שהיודע בתוכנו הוא שקר שצריך להתגלות, בשביל שאיזו שהיא אמת תוכל לפרוח.
יחד אם זאת הציבור ''הרוחני'' הוא מר ידען כמו כל הציבורים, כאילו לא למד וראה דבר.
כל הדעות וההבנות שלנו הם בסך הכל דעות והבנות - המוטלות בספק.
אנו חיים בכוכב קטן מנותק ואנו כמו נמלים חרוצות שיודעות מעט מאוד על העולם שמסביבנו.
אך אין לנו שום בעיה לבטל במחי יד ובזלזול אפשרות שישויות חיצוניות באות לעזור לנו. למה בעיה? זה הכיף שלנו, לזלזל ולהשמיץ. יחי הרוחניות הגאוותנית שלנו.-
לאורן, 18/12/06 11:34
חלק מהדרך הרוחנית היא לפגוש את האמת, בהתחלה להבזק ואז קבוע שזה נקרא הארה. מרגע שחווית את ההבזק תדע לזהות אותו כשתפגוש אותו בחוויה או באדם. שי קרא לזה 'לאסוף וודאויות שממלאות את הלב', הוא בטח קרא את זה איפה שהוא אבל זה בדיוק כך. להשאיר מקום ללא ידוע, למיסתורין אבל להתחיל לפתח חלק יציב וכן, יודע.אחרת ניטלטל מכל אלוהים שבא עלינו לאור היום ...-
אורן, 18/12/06 23:09
התגובות הידעניות והציניות לכתבה זו (ובכלל) לא באות משום התנסויות רוחניות.
ואגב גם כשההתנסויות הרוחניות שלנו עמוקות ואוטנטיות, הן תמיד יהיו נתונות לפרשנותינו. פרשנות שיכולה וצריכה להתפתח יותר ויותר.
זו לפחות הבשורה של אנדרו כהן בחקירתו האין סופית של השאלה ''מהי הארה?''.
ע''י כך שנעמיד פנים שמתוך התנסותינו הרוחנית כביכול אנו יודעים שהסיפור ששי מספר עתה אינו נכון - לא נהיה מוגנים מפני טלטלות אלא רק מהאמת, שאנו איננו יודעים.
באהבה
-
-
אבו-נפחא, 19/12/06 12:46
אתה מאשים את ''כולם'' בגאוותנות, כנראה בלי לשים לב לסגנון הנפוח ויודע כל שאתה בעצמך נוקט. הייתי מוכן אפילו להתערב שבקהילה אומרים לך לעבוד על היהירות שלך... אבל ככה זה בקהילות, כולם יושבים על הגרון של כולם בשם חיסול האגו... אל תיקח את זה ברצינות.
אז אל תתיאש. הרי ייאוש מהסוג שלך הוא בדיוק הפוזה של מי שכבר יודע הכל...
נשיקות-
-
אבו נפחא, 20/12/06 02:11
בנימוסים הדדיים בנוסח, ''אני אתוודה שאני יהיר ואתה תתוודה שאתה יהיר'', שבסופו של דבר משאירות אותנו בעמדה נרקסיסטית/אשמה, עיסוק אובססיבי ב''אגו'' שלנו, במקום לפנות לשאלות עצמן בצורה רעננה ועניינית.
במסה המרשימה של מאות התגובות כאן, הייתי ממליץ על אלו של יורם, דניאל וובסטר, הבודהא מהקיבוץ, חיפושית ואסף הרופא. אני סבור שהם מעלים כמה שאלות טובות מאד על יחסי גורו-תלמיד בכלל ועל מהימנותו של שי טובלי בפרט, שאלות שאינן רק ביטוי ל''אגו מפוחד ויהיר החרד משינוי וכו' וכו'''. כך שלא מדובר בביטול במחי יד, כדבריך, כלל וכלל לא. יש שם גם כמה אבחנות טובות על טיבה של האקסטזה, שנדמה לי שהיא המניע המוביל כרגע את חברי הקהילה שלכם, שיותר ממה שהיא מבינה מה היא עושה, היא נהנית מההתרגשות (אולי אצלכם קוראים לזה אמון?).
לי אישית אין ההתנגדות בכלל לרעיון של עזרה של ישויות חיצוניות. זה אפילו נראה לי הגיוני. יש כמות עצומה של תורות וספרים שמדברים על כך, כך שלא הייתי גם קופץ לזלזל ולהשמיץ את הציבור הרוחני. הסערה המתחוללת בביצה הקטנה של הניו-אייג' היא בסך הכל סביב הג'ננה והמגלומניה הבל-תיאמן של נציג האינטליגנציה הגדולה ביותר אי-פעם והתגלמות האנושית המושלמת ביותר מעולם, ממציא המדיטציה העילאית והאדם שכמוהו טרם נראה על הפלנטה, בעל התורה הרוחנית המקפת ביותר בתבל, מייסדו של בית הספר המופלא, המעודכן והרלוונטי ביותר שקם, חיל החלוץ של היקום כולו, אדרבא, היקום כולו ובורא היקום, מעבר לבורא ולבריאה, מעבר למעבר ומעל ההתעלות: מר שי טובלי!-
אורן, 20/12/06 10:49
שמדובר בהכרח! במגלומניה אני מתייחס בדבריי.
הרי כל התגובות המתייחסות לכך הם נובעות בדיוק מהעובדה שאנו מזהים כל כך יפה את האגו שלנו עצמנו. אם אנו היינו נותנים דרור למגלומניה שבתוכינו אז זו אחת הדרכים שהיא הייתה רוצה לראות את עצמה.
אז אנו עושים פרוגקשון המוכר...
אם יש היררכיה אינסופית ביקום.
ואם ישנם בוראים לגלקסיה הזו.
ואם כל ההבנות המדעיות שלנו מותנות וחלקיות מאוד.
ואם ישויות עצומות רוצות להקרין עצמן לתוך גופים קטנים ולדבר ולספר על עצמם(בין השאר) בלי משחקי הצטנעות.
ואם אנו לא עושים עצמנו כאילו כל ''האם''ים הם כל כך בלתי הגיוניים לפי ההגיון הכל כך מדהים שלנו - אז אפשר להמתין קצת.
בסופו של דבר חובת ההוכחה היא עליו. גם אם הוא אינו מעוניין להדגים ניסים. אם באמת מדובר בישות כה גדולה אז תהיה עדות לכך בדרך זו או אחרת.
כל מה שאני אומר זה בואו נמתין קצת.
כל מי שמדבר כאילו שהוא יודע לכל כיוון הוא סתם יהיר או תמים(אלא אם כן יש באפשרותו באמת לדעת - אוריום הוא לא בהכרח היחידי שמחובר ומודע להיררכיה הקוסמית אם יש כזאת)
באהבה-
אבו נפחא, 20/12/06 13:18
תראה, אם הוא יוכיח את עצמו אז הוא יוכיח את עצמו, אין ספק. אם רק קהילה של כמה עשרות תישאר דלוקה עד 2012, זו לא תהיה הוכחה. אבל זה סוג של כובע שנראה לי שכולנו נשמח לאכול, לא? אם העולם יהיה יותר טוב אני לא אנטור טינה.
אגב, אני חושב שתוך שנה מקסימום שי יחליף פאזה ויתגלה כמשהו ''עוד יותר גדול'' ממה שהוא עכשיו, למרבה האקסטזה של המאמינים.
אתה צודק בהחלט שמה שאתה רואה כמיסטיקה או כקוסמולוגיה, אני רואה כפסיכולוגיה. זה לא מתבסס רק על הטריפ הגלקטי הנוכחי, אלא ראיה של הדפוס המלגומני בצורת ההתנהגות והביטוי של שי טובלי לאורך הקריירה שלו. בזמנו יצא לי לקרוא את הטורים של שי טובלי במעריב, מזמן מזמן, ואפשר לראות שעוד לפני שהוא הכריז על עצמו כמואר הוא כבר לקח על עצמו את תפקיד הגורו, באותו סגנון הולך בגדולות שכיום ממש יצא מכל פרופורציה (טוב, קשה לשבור את השיאים שלך כל חצי שנה).
כך שלא מדובר בפרוג'קשן של האגו, אלא פשוט בהתבוננות. אגב, לדעתי לא מדובר סתם בנרקיסיזם (כמו זה שלך, או זה שלי) כי אם בנרקיסיזם קוסמי: כלומר, פגם פסיכולוגי שמתעצם למימדים ענקיים בשל חוויה רוחנית אותנטית, ובצידה עוצמה גדולה, שמקבלת פירוש לא נכון.
לא חסרים מורים רוחניים שהגיעו לדרגה גבוהה של אי-הזדהות עם המיינד הרגיל, הארה אם תרצה לקרוא לזה, אנשים כריזמטיים שגם ידעו להוביל את חסידיהם לתובנות ולחוויות, אך בכל זאת היו משובשים בכל מיני צורות, לא אמינים, חלקיים, טועים ומטעים.
קשה לנו לתפוס שאדם יכול לגעת במשהו שהוא מעבר לאגו, להקרין משהו אוהב ואינטליגנטי, אך עדיין להיות ילדותי ומגלומן וגם לא מודע לזה, מלא בחנטריש שמדכא בדרכים מניפולטיביות (''אגו! אגו!'') את הביקורת נגדו.
אפשר לבדוק את מהמנות הטענות של שי בצורה פשוטה, ולא צריך ניסים. רק לבקש ממנו לצטט את המהברטה או את ספר ויקרא. הרי הבודהה מאוריון הוא זה שכתב אותם לא? זה לא אמור להיות קשה. כמובן, הבודהא יגיד שזה לא שהוא לא יכול, אלא שהוא לא רוצה, בשם אותם הטיעונים התובעים אמון עיוור אפילו לנוכח הצהרות מגוחכות.
אגב, אני מתקשר את אבו-נפחאדס, ישות שהיא בשלוש דרגות מעל הבודהא מאוריון (שהוא רק בורא הגלקסיה, קמצוץ מהיקום) וכל מה שכתבתי כאן אינו אלא תמסורת ממנו.
אבו-נפחדס דורש מכולנו להתעלות לרמה אנרגטית גבוהה שבה חכמה, אהבה וחוסר-אגו ינהלו את חיינו ולא ציניות, ספקנות ופחד. על-ידי התמסרות (אנרגטית, פיזית + דמי קהילה) מובטח לך שקצת מהאנרגיה ה מד-הי-מה שלי תחולל בך טרנפורמציה, שדרוג ושלל תובנות חדשות (כולל שינוי ברמת התאים - למתקדמים).
חג שמח!
-
אורן, 20/12/06 14:31
תמיד קורית בתוך צורות החשיבה הקיימות ואין ספק שהפרשנות שנובעת מהן הגיונית במבנה הסגור של עצמן.
אני לא טוען שאני יודע. אני מקווה שרבים יסכימו להשאר בהמתנה צנועה עד שהוא יוכיח את עצמו. (או שלא)
לדעתי הבדיקה תהיה קשורה לעוצמה ולערך של הידע שהוא אומר שהולך להגיע יותר ויותר. גודל הידע, אם יהיה כזה יעיד על מקורו.
אני מקווה שאני לא אוכל את הכובע שלי ... אבל בכל מקרה אני מעדיף להיות תמים ונאיבי
באהבה
-
זה יפה לרצות להיות תמים ונאיבי
אבו נפחא, 20/12/06 15:28
מכיוון שזה פותח את הלב ומאפשר התפתחות רגשית, ואם יש לך כבר גורו, אז באמת עד הסוף.
ובכל זאת, אני חייב לומר לך שהאופן שבו אתה תופס את החשיבה הוא לדעתי לא בריא. אתה חושד בחשיבה ומסרב להביט במסקנות הגיוניות, בנתונים ובעובדות, בטענה שהן ''צורות החשיבה הקיימות'' ו''הישנות'', ''שלא הוכיחו את עצמן'' כך שכל מה שנותר לך הוא ''להשאר בהמתנה צנועה'' עד ששי טובלי יוכיח את עצמו או שלא. באיזשהו מקום אתה ויתרת על היכולת שלך כאן ועכשיו לדעת מה נכון ומה אמת, משום שהחשד כנגד ''צורות החשיבה הקיימות'' הוא חשד כנגד האופן שבו אתה עצמך תופס את הדברים. כל מה שנשאר הוא אמונה - שזה, כמו שאמרתי, הרבה פעמים מאד יפה ופותח רגשית. אולי לכן אתה צריך את זה. אני אפילו קצת מקנא ביכולת שלך להאמין בצורה כל כך נדיבה לכאלו שטויות. אבל אם כבר להתמסר ולהאמין, עדיף לאלוהים האמיתי. באופן כזה, תום ונאיביות אינם ביטוי לרגרסיה לילדות ולסיפורי מעשיות, אלא לאמון בחיים, שלא בא על חשבון חשיבה וביקורת. לתת אמון בחיים זה אתגר אפילו יותר גדול מלתת אמון בגורו, כי אין לך שום משענת.
נניח לזה. האם תוכל לשתף אותי בידע חדש שהגיע מהגלקסיה והרשים אותך כבעל ערך?
אגב, איך מעריכים עוצמה וערך של ידע? (אני מקווה שלא על-פי הממוצע של עוצמת ההתרגשות של תלמידים מהמעגל הקרוב).
באהבה,
-
אורן, 21/12/06 00:07
גמור במידה והיא במקביל גם מבקרת את עצמה.
הבקורות והפרשנות הפרוידאנית לכל דבר היא נחמדה, אך אין בה עומק אמיתי מעבר להיות בדיוק הדבר שהיא יוצאת כנגדו.
בכל מקרה מה שחשוב זה לא במה נאמין, אלא שוב במה שאולי כן ואולי לא יוכיח את עצמו.
אגב, ברור שאם רק קומץ אנשים תמימים ושטופי מוח יתרשמו, אז לא תהיה בכך הוכחה כלשהי.
בכל מקרה אוכל רק שוב להציע לשחק קצת ב''אני לא יודע'' ולראות האם זה מרגיש קרוב יותר או רחוק יותר, מהאמת.
בוא תתרשם מאוריום בעצמך ותאתגר אותו ואת עצמך.
באהבה
-
-
-
-
-
- 161.
אורנוסית, 18/12/06 08:33
על 2012 בטח כולכם כבר שמעתם. לא בגלל אור-יום, אלא בגלל מדענים ואסטרונומים שמנבאים כניסה של קרן ממרכז הגלקסיה היישר לכדור הארץ. הקפיצה הקוואנטית שעומדת לקרות ב2012 תלויה בנו ובנכונות שלנו להכין את הגופים, המוחות והתודעות שלנו. עבודתו של הבודהא מאוריון מכוונת בדיוק לכך. כחלק מההכנה ב21/12 נחגוג את המסיבה הקוסמית הראשונה, שבה נחווה את עצמנו כחלק מקוסמוס אינסופי, שכל רצונו הוא התפתחות. בוא לחגוג איתנו!!!! לפרטים נוספים 050.7418761
באהבה אורנוסית-
יורם, 18/12/06 16:21
הייתי רוצה לראות שם של מדען אחד שעשה עבודת מחקר רצינית וקבע שיש קרן שתבוא ממרכז הגלקסיה.
כל עוד מדובר על תיקשורים, אין לי בעיה שידברו על איזה קרן שרוצים ואם אנשים מרגישים שהבודהא מאוריון הוא-הוא האלוהים הבא, גם זה בסדר. אם אתם מביאים גיבוי של המדע, תביאו את זה עם השמות והעבודות הרלוונטיות.
אלא אם אלו מדענים ואסטרונומים מגלקסיה אחרת שאיתם שי מתקשר .
וחוץ מזה, לגבי המסיבה והחוויה של ''עצמנו כחלק מקוסמוס אין סופי שכל רצונו הוא בהתפתחות''. אם הקוסמוס הוא אין סופי, למה שירצה בהתפתחות? הוא כבר אין סופי. אין סופי זה אומר שהוא כולל את כל מה שיש ומה שאין. לאן הוא כבר יכול להתפתח?
חוץ מזה, את בטוחה שאת רוצה לחוות כזאת מפלצת בילתי הגיונית ופרדןקסאלית במסיבה שאת מזמינה אותי אליה? את בטוחה שאת מסוגלת להכיל את הפרדוקס הזה? מפלצת שהיא גם אין סופית וגם יש לה שאיפות ויכולת להתפתחות? את בטוחה שקרן האור הגלקטית היא בריאה ולא תגרום לסרטן העור, למשל? ואני לא ציני. אם את אומרת שמדענים מדברים על הקרן הזאת, בוודאי שיש לך תשובות או לפחות את יודעת למי להפנות אותי כדי לקבל תשובות.
-
חץ, 18/12/06 23:24
וואלה לא תמצא מדען כזה.
במחשבה שניה, אולי תמצא אחד כזה שגמר לימודים, נסע להודו, התחרפן ובגלל הלימודים השאיר את תואר המדען..
בתכל'ס - כמעט בכל חור היום בניו אייג' שאין הסבר או תשובה הגיונית, דוחפים לך ''תורת הקוונטים''.
אז הנה בקשה שלי ממך או לכל אחד אחר להביא לינק שמסביר *בפשטות* גם למי שלא למד תואר במדעים על תורת הקוונטים?
ותנחומיי לאורנוסית התמימה :-)
תודה,
חץ -
-
-
- 160.
שרון, 18/12/06 06:42
עוד יבואו ימים בסליחה ובחסד
ואנשים יעסקו בעיקר .
הטפל - המניירות - תקשר לא תיקשר
מואר או לא מואר
סלע איתן או חול שמשתנה עם כוון הרוח(הרבה יותר יפה מהנוקשות הסלעית)
עיקר- היקום מוכן יותר מתמיד להתמיר את החשיבה הצרה והאישת לקונטקס רחב יותר - חשיבה במושגים קולקטיבים - חדווה ואמפתיה - וויתור על סמלים ורעיונות השואפים לשימור דת כזו או אחרת ומנהגיה היפים כשלעצמם! לטובת - משהו קוסמי המחבר אהבה וחכמה כאחד - הזדהות עם תהליכים בעלי מכלול והקשר רחבים יותר עבורינו.היופי הוא שהשניוי נובע מתוכינו החוצה ולהפך - לא קיים למעשה פרדוקס בין מזרח ומערב(אלוהים פנימי וחיצוני)במרחב הזה.
עיקר הדגש שעבר בתיקשור (או לא תיקשור - מה זה באמת משנה )היה מופנה לשינוי התפישתי שלנו את המרחב והזמן כאן ב2006 ולהבנה החדשה שמקור הדתות הסמלים והמסורת הינו אותו מקור - שהכוח המניע שהיה וממשיךלפעום בו הוא הצורך להפוך להיות מודע לעצמו יותר ויותר. התודעה האנושית מתפתחת ו מסוגלת לתקשר יותר עם חלקים פחות גלויים של היקום( אפילו מדעית זה נכון)ועם רעיונות נועזים יותר מאלו שגלויים ואצורים בספריי הספרים - בוותיקן בדרמסלה ירושלים ובמשכנות החילוניות הריקה מתוכן כמעט.
הביוגרפיה של שי לא היתה נושא המפגש על אף הצורך להאחז בהסטוריית המפגשים (הצלחות מול אכזבות וכו) אשמח מאד מאד לשמוע גם על תכנים מענינים וחדשים שיועילו ולו לאחד מאיתנו.
אוהב שרון
- 159.
זה שיש זמן להתעסק עם שטויות כאלו אומר דברים טובים
דימה המעמעם, 18/12/06 00:20
אני מבקשתתייחסו לדברים שלי ברצינות ראוייה.
אני לא מבין מה בעייה שלכם. אני לא מכיר בודהא מאוריון, חבר סיפר לי עליו אז קראתי כתבה.
ברוסיה היה קורה הרבה שבן אדם היה אומר הוא אלוהים. בגלל קומוניזם ואתאיזם אננשים לקחו חוויה רוחנית בלי פרפורציה וקצת היגזימו עם הערכה עצמית. אני שאל: אז מה?
אנחנו לא ילדים, ברור בן אדם הוא לא אלהים. אתם כתבים 500 תגובות כמו אתם מתווכחים ויכוחים של ימי ביניים של מלחמות דת . צריך לדעת לתייחס למשוגע. גם צדדים יפים. כמו ניצ'ה כתב על דיוניסוס.
זה בסדר, בכל ליטרטורה קלאסית יש בן אדם חושב הוא משו מיוחד. זה בסדר, הכל בסדר. אנחנו סוף סוף דמוקרטיה אפשר כל אחד חשב ולהגיד מה שהוא רצה.
למה לעשות סקנדל מסביב אידיוט או אוולי אפילו אינטליגנט שמדבר ככה. יש לו כסף? יש לו כוח פוליטי? לא. מה יש לפחד? הוא שם בקיבוץ שלו. יש כמה בחורות ואולי בחורים שאוהבים זה. מה קרה? למה כל כך ברדק? אתם לא מרגישים מטומטמים צריעים להוכיח טמבל כזה הוא לא אלוהים?
אני קראתי אסימוב בכלא. הרבה יותר מעניין. מתי הייתי צעיר ראיתי פתאום בלילה כל הסטוריה של עם שלנו וראיתי גם אבא שלי נוצרי מקיים יחסי מין עם אמא יהודייה ואיך אני נלדתי כמו גשר של דת ממשה רבנו עד קריסטוס. אחר כך בא פילסופיה ומחק מה שהרגשתי. היום אני גם וגם.
לא איכפת לי כליום. רצה להיות אלוהים? בבקשה רק אל תגע בבת שלי ואל תזיין מוח.-
-
בוז'ה, 18/12/06 23:59
דימה, אתה נשמע לי מדהים. מלא זמן לא קראתי טוקבק וכלכך נהנתי מהודעה.
חזק ואמץ ואל תתן לאף אחד לגעת בבת שלך.
-
-
- 158.
-
- 157.
גלעד, 17/12/06 19:50
מעולם לא כתבתי טוקבק. אני מרגיש צורך לדווח על החוויה שלי אולי על מנת לאזן במשהו את מה שאני קורא כאן. להשמיע קול שונה.
בעבר הגעתי לשיחות של שי (שהיו ממש מדהימות עבורי) עד שלפני שנתיים בערך חשתי שזה לא מדבר אלי יותר.
אם כן, הייתי במפגש האחרון של שי טובלי בהודיה. הסגנון של המפגש היה מאוד לא נח לי - הזכיר לי פריים טיים טלויזיוני. כל האו-הה והבומבסטיות נראו לי מיותרים ולא לעניין. לגמרי לא לטעמי.
ובכל זאת, ולצד זה, כשה''מופע'' התחיל, משהו נחווה לי מאוד אמיתי שם. לאו דווקא בתוכן המילולי. כמו המילים נאמרו למקום בי, לעומק ליבי, ועלתה מתוכי התרגשות מהיכן לא אדע. פשוט התרגשות ממעמקי המעמקים ודמעות בכי. מהיכן לא אדע. אני רק אסיר תודה על זה שהייתי שם באותו ערב.
נדמה לי ששי טובלי בוחר לקיים את המפגשים הללו באופן כזה לא סתם.
נראה לי שאגיע שוב.
תודה-
ביתא, 17/12/06 21:06
לפי ההנחיות שהיו שם , להתרכז ו'לנשום' לאורך עמוד השדרה,שזה יוגה קונדליני , יש תחושה אנרגטית בגוף.אז מה? גם אם אני הייתי נותנת לך את ההנחיות האלה היית מרגיש משהו. חשוב להיות מפוקח.
-
- 156.
ראובן, 17/12/06 18:33
חיפשתי בתשומת לב ולא מצאתי מסר כזה. חיפשתי בו אהבה ולא מצאתי כזו. חיפשתי הבנה ולא מצאתי כזו. חיפשתי שלווה, רוגע, עומק, נינוחות, היעדר התניות, שמחה, ספונטאניות, פתיחות...
ולא מצאתי מאלו שום דבר.
ואז חיפשתי שאלות, אבל לשי טובלי יש רק תשובות. תשובות קרות ומושכלות. תשובות שהן כמו דלת נוספת במסדרון הדלתות האינסופי, דלת שמובילה אל... אוי כמה כאלו כבר פתחנו. מכמה כאלו כבר התאכזבנו. מתי כבר נלמד?
-
אחת, 17/12/06 21:31
ניסחת במדויק את מה שחוויתי באחת מהסדנאות שלו.
בדיוק ככה. לא אהבה, לא פתיחות, לא חום, לא שמחה. רק שכלתנות קרה, ביקורת, ואיש אחד מאוד מלא בעצמו.
-
חביב, 19/12/06 00:04
אתה מתאר תמונה של תרופה הומיאופתית בשם verat.
ההתרשמות שלי משי היא שהוא דג קר.....בררר....לא הייתי רוצה ללמוד ממנו שום דבר... גג - להעמיק את ההבנה שלי בקשר לשגעון גדלות.
-
-
- 155.
-
שאלה חשובה על התרגול שקיבלתי משי
לציפי, 17/12/06 23:20
אני הייתי ברשימת הדיוור וקיבלתי תירגולים. מה שי אומר בקשר לזה? להמשיך? תודה.
-
- 154.
אלפא, 17/12/06 12:50
נסתרות דרכי האגו, הוא תפס את שי , שכן עשה כברת דרך רוחנית, הוא מחכה בפינה לכולנו! להמשיך לתרגל, כל אחד את דרכו, אבל בעיקר להיות ערים (שי הזהיר פעם אזהרה כזו), להשמר כי האגו לובש צורות מתעתעות, הסוד הוא ענווה ! ענווה! ענווה! שזה במילים אחרות - לא אנחנו בראנו את היקום או מנהלים אותו. אנחנו בהחלט שותפים ורצוי שנהיה ערים ומודעים.-
י.ש, 17/12/06 23:03
בראתם את היקום ואתם כן מנהלים אותו!! כל אחד מכם... מה כ''כ רע בזה? מה זה סותר?
ראבק.. מרוב שנתפסתם לאיזה מנטרה כבר שכחתם מה היה לפניה ושיש עוד הרבה אחריה.. ולמהאתה חושב שזה סותר את המילה ענווה?
אם הייתי יכול הייתי דוחף לך את הענווה הזו לתוך הצ'אקרה ה......... תוך כדי מלמול סליחה והבעת אהבת אין קץ.....
אתה מודע לכך שאתה פשוט עומד מול אדם שלא לבוש ובמקום לצעוק המלך הוא עירום אתה פשוט מהנהן בראשך כי כולם כך?
אין שום הבדל בין לנהל את היקום ולהיות השרץ הכי לא נחשב.... ואגו מנופח הוא בדיוק כמו ביטול מוחלט ואינסופי והכל חלק מאותו הדבר וכל עוד תמשיכו לחלק את הכל לאינסוף שטויות שם גם תישארו....
-
אורן, 21/12/06 00:15
ואם מתבוננים בכך היטב אז אפשר לראות שרק אדם צנוע ביותר, יכול לצאת בהצהרות כה גדולות וגורפות. לאדם קצת פחות צנוע (עם מודעות עצמית) לא יהיה העוז לצאת ולעמוד מול בקורת כה קשה שכה צפויה מראש.
-
- 153.
ציפי, 17/12/06 12:22
כלום מוזמנים כולל הספקנים והצינקניים לשמוע באופן ישיר ולא דרך שמועות, תמסורת נוספת שיעביר שי טובלי ב- 24.12 יום א' במרכז ברודט.
לפרטים יהודית 054-4947953-
ספרו לנו, חוץ מלהמשיך לעשות כסף.
תמר, 17/12/06 12:52
תתיחסו, מה הוא אמר, מה עשה, כמה אנשים עזבו את הקהילה? למה אתם לא משתפים אותנו במה שקורה? במקום ההודעות על המפגשים בלבד?
מה דעתו על התגובות?-
ציפי, 17/12/06 16:04
שנים מהקהילה עזבו הצטרפו ארבעה חדשים. אנחנו לא נבהלים מהתגובות זה בדיוק מה שרצינו שיקרה . מבחנתינו גם תגובה שלילית משרתת אותנו, כי זה גורם לסקרנות עניין ולפחות 2012 מקודד בתודעה . לידעתכם זו רק ההתחלה עוד לא שמעתם כלום. אנחנו הולכים לעשות בלגן.
-
איילת, 17/12/06 21:43
שמעוניינת בגלוי ובלוחמנות לשטוף מוחות.
אם הייתם אמיתיים, לא היתה לכם שום סיבה לתכנן מערך יחסי ציבור אגרסיבי וקר שכזה. הייתם סומכים על האמת שתהדהד את עצמה אל המקומות הנכונים.
בכל מקרה, את אישית עושה יחסי ציבור רעים מאוד לרעיון שלכם.
-
-
-
ק., 17/12/06 12:55
פתיים שכמוכם. ואל תשכחו לשלם 40 ש''ח כניסה.-
תמר, 17/12/06 16:00
נראה לי תוספת של חמישה שקלים לאלוהים זה יותר מהוגן.
-
-
תמר, 17/12/06 12:55
ראיתי את ההתכתבות שלך למטה, אלוהים ושליחיו מתבעסים מציניים? לא הוא יצר אותם? זה הזמן לשאול, למה אלוהים יצר ציניים בעולם?-
ציפי, 17/12/06 15:56
אנחנו לא מתבעסים מציניים להפך מספר התגובות לכתבה עבר את השיא, לכן פנו אלינו שנכתוב טור אישי של שי טובלי . אז תודה לכולם
-
ציפי, אז מה שאת אומרת זה שאלוהים
ספוק, 17/12/06 16:42
המציא את הצינים כדי שיהיו הרבה תגובות ואז הוא (אלוהים) יקבל טור אישי?-
ציפי, 18/12/06 15:54
מה שאני אומרת זה שאין תגובות טובות ולא טובות , כל תגובה היא חשובה, כי היא מעלה את המודעות לקראת 2012 וזה מה שחשוב.
-
-
-
-
- 152.
אחרי כל ההתלהמויות וקולות הצעקה
באר, 17/12/06 11:45
בסך הכל מדובר בבחור נחמד וקטן מידות, המנסה ללבוש מכנסיים גדולים ממנו בכל קנה מידה שניתן להעלות על הדעת.
אז מה הפליאה שכאשר הוא מנסה ללבוש את המכנסיים האלו הם נופלים מטה והוא נשאר במערומיו ?
חג שמח ומואר.
- 151.
-
מולי, 17/12/06 12:53
הוא אמר שהוא יתקשר גם את ישו והוא אמר שהם מייצרים יהודים אבל לא יותר מדי כי זה קשה והוא אמר שהוא לא עושה ניסים כי זה לא לרמה שלו.
הוא לא אמר שום דבר בעל ערך לחיים שלי.
הוא קשקשן ובסך הכל די משעמם.
-
- 150.
אורנוסית, 17/12/06 10:04
ב24/12 ב20:30 במרכז ברודט בתא.
בואו לבדוק בעצמכם את התכנים, האנרגיות, הידע והניסים. מדובר בעין של חוכמה ולא בניסים נגלים. -
- 149.
עושה היגיון, 17/12/06 06:06
אם שי הומוסקסואל, יש מצב שבילדותו, במקום שהבנים ישתפו אותו במשחקי מלחמות בין גלקטיות, הוא חטף כאפות ועמד בצד, לא?
אז עכשיו הוא מפצה את עצמו בגדול ובמהומה רבה על משחקי התפקידים ומלחמות מד''ב שהחמיץ בילדותו, לא?
''אני עוד אראה להם מה זה,'' חשב לעצמו שי הקטן, ''כשאגדל אני אהיה הבודהא מאוריון, ואלה שצחקו עלי יהיו הקהילה שלי ויסתכלו עלי יושב על כיסא לבן על הבמה ויעריצו אותי וימחאו לי כפיים. הם עוד יראו מי זה שי טובלי.''-
שחר, 17/12/06 14:58
''טוב הלב'' וה''אהבה הבלתי מותנית'' נשפכים ממך בכמויות, אשרייך... -
-
- 148.
דודי, 16/12/06 19:33
אין לי מושג לגבי הארה של שי טובלי,
מה שמעניין אותי הוא חיפושו כל הזמן אחרי זהות חדשה,כל פעם הוא מתגלגל לצורה חדשה של אינקרנציה ואינטרקציה עם עצמו והעולם.
מבחינתי הארה היא המקום שהזהות היחידה שנשארת היא הארה עצמה הפנים חסרי הפנים המקור,העצמי.בקיצור רק מילים שמצביעות על מי שאנחנו באמת מעבר לקח שהם מצבעים ומראים לנו את האמת הם רק מילים.
בנוכחות של מורה ער באמת אתה פשוט מתחיל לזהות את מקור הדברים עצמם שהוא אתה עצמך,אין יותר מורה ותלמיד יש רק עצמי אחד .
- 147.
בועז.פ, 16/12/06 12:52
אל תבואו בטענות וביקורת לשי טובלי, בואו בטענות לאלוהים.אם יוצאים מנקודת הנחה שכולנו יוצאים מאותו מקור ואנו ביטויים שונים שלו אז יש לנו כאן בעיה, מה שאנו עדים לו הוא שאלוהים הוא זה שהתחרפן וזה מה שאותי מדאיג יותר מהכל.
צריך להקים ועדת חקירה בראשות דורון אלמוג לבדוק האם אלוהים כשיר לדבר דרכנו, יכול להיות שהגיע הזמן להחליף אותו במועמד ראוי יותר, המלצה שלי - אייל פרידמן.
- 146.
א.א., 16/12/06 11:04
שאין אדישות. ישנה התיחסות מכל מיני סוגים אבל התיחסות. לאדישות אין מקום על הדרך הרוחנית , אין קהות או התעלמות. אני מוצאת שזה לא ניתן לשליטה אפילו, פשוט איכפת, מהכל ומכולם. יופי. זו חלק מתחושת האחדות, השלם. הכל בשלם הזה.-
איילת, 16/12/06 12:12
הלוואי שהיינו אדישים לתופעות טובליות שכאלה, הניזונות מתגובותינו הקיצוניות לנוכח דרמה זולה.
בדיוק על ההתייחסות הזאת בונים שי והקולגות שלו, וזה בדיוק מה שמחריף את מחלתם.
שאיבת תשומת לב והאדרה עצמית בכל מחיר.
-
- 145.
- 144.
אור בן ארי, 15/12/06 23:31
קראתי את הכתבה והפורום שלך מספר פעמים וכן את התגובות שהוספת כאן ויחד עם זה שביד ימינך ישנה חרב סמוראי חדה שלא מהססת לתקוף (גם מתחת לחגורה) משמח לראות שביד שמאל ישנה כריזנטמה או רקפת עם יכולת להכיל, להיות צנוע ולהשאיר דברים פתוחים, ולו במעט.
זהו אולי אחד מהסימנים הנוספים של התקופה החדשה הנותנת יכולת לראות ולהכיל עוד אפשרויות בין השחור והלבן באותו הזמן.
לגבי התופעה עצמה מכל מה שסרקתי וסקרתי עד כה נראה לי שמדובר יותר בהתגלמות האולד-אייג' מאשר הניו-אייג' (בלשון עדינה) אך אני לא ממהר לצלוב או לאהוב. רוב הנביאים שבאו לכאורה לעזור לאדם ולעולם נצלבו בדרך זאת או אחרת ע''י בני זמנם. ובעניין של הבודהה החדש אני משוכנע שהזמן יאמר את דברו.
בכל מקרה נראה לי שיש מקום וצורך לקבל עוד עדכונים ומידע על התופעה וההתרחשות וזה יכול היה להועיל עבור רבים אם היית ממשיך לעקוב אחר המפגשים ולסקר אותם בתור עיתונאי פעיל, מחפש ופתוח בתחום. אולי אם זה רק יכול היה לקבל כיוון של יותר עובדות ושאלות פתוחות ופחות ציניות ושלל ביקורת ודעות.
מה דעתך?-
ת.פ., 16/12/06 18:57
ראשית (וחשוב ביותר כמובן): את השם שלי כותבים עם י': פרסיקו.
לעניננו, אישית אני לא רואה הרבה טעם במעקב צמוד אחרי אוריום, אלא אם המסרים שהוא מתמסר ישתנו ויהפכו למעניינים. הבעיה העיקרית היא שגם אין לי ממש זמן לצאת ולעקוב אחרי כל מני אנשים. אני לא כותב במשרה מלאה ולא בחצי משרה, ויש לי דברים אחרים שאני מחוייב אליהם.
אם הוא רוצה, אוריום גם תמיד יכול פשוט לכתוב בעצמו איזה מאמר ואני בטוח שהערוץ ישמח לפרסם אותו. כשי טובלי הוא עשה את זה לא פעם - למה לא כנציג האינטליגנציה הגדולה ביותר בגלקסייה?-
אור בן ארי, 16/12/06 23:03
תודה על התגובה ואכן עושה רושם שאם המאורות הגלקטיים והשפע הקוסמי שהחליטו לנחות כאן בארץ הקודש בקול תרועה לא ייעלמו כלעומת שבאו מהבמה נראה שאנחנו, פשוטי העם, נאלץ לקבל את הזיו שלהם בדיליי מה.
עד אז נותר לאלה שלא עוצרים לחפש ולמצוא אלוהים באינספור דברים ורגעים אחרים...
-
-
- 143.
אסף הרופא, 15/12/06 18:51
בניגוד לת.פ שחושב שמדובר במואר שהתחפף אני חושב שהבקע העמוק שנפער בתודעתו של טובלי הוא תולדה של הסדקים העמוקים שהיו שם קודם.
כבר הצביעו על כך בעבר מגיבים רבים בערוץ (לינפושה ,זיבאב ואחרים) ולכן, אני חייב להודות שזה בהחלט קוריוז אבל לא שינוי מהותי. טובלי תפר לעצמו דמות אל שתתאים למידותיו. אלוהים לא יצטרך לעשות שום דבר שטובלי לא יכול לעשות לכן כשתבקשו ממנו ניסים הוא בודאי יגיד שהוא רק חלק מ''צוות הבוראים'' וניסים זה פופטיץ.
טובלי לקה בשיגעון. וכיוון שהוא ממילא רוחני, ממילא מגלומן, ממילא יצירתי וממילא גורו שכבר קנה את עצמתו על כמה וכמה כפופים, מעניין לראות באיזה אופן הוא יצא מזה כשההתקף יעבור.
היות והמסרים האלוהיים שלו דומים למדי לאלה שהיו קודם , הבעייה הגדולה שלו אחרי ההתפקחות תהייה לגלות שיש אנשים שכל הזמן המשיכו להאמין לו .וה עלול להעמיק את החפפה ולהחריף את הבידוד התודעתי הקשה בו הוא שרוי.
אני באמת לא יודע מי דביל יותר הוא או חברי הקהילה שלו. אותי בעיקר מעצבנת התחושה שמנסים לעורר שטובלי ''נפל'' . הוא אף פעם לא היה גאון גדול ותמיד היה מעורער,קפריזי שבטוח שכל דבר שהוא עושה זה גילוי מדהים ומאורע מסעיר..
זה תמיד היה תחת. החסידים שלו בינוניים, צייתנים. נרקומנים של חוויות., נטולי תודעה תרבותית והיסטורית, פריפריאלים ופגועים רגשית . בנוסף לכל הם גם פיתחו את אותה יהירות השמורה לחברי כת המנסים תמיד לתת לך הרגשה שאיך שאתה רואה את הדברים זה לא איך שזה באמת. או שאתה אשם כי אתה לא פתוח מספיק או ש ''אלוהים הוא ביישן'' או שהוא פשוט לא מרגיש שנכון לספר לנו הכל בבת אחת. ''קודם נתידד''
כשבני ישראל עמדו לפני ההר רבבות ראו את הקולות. אלוהים היה לארג'. רק שלא יקרה לאלוהים מה שקרה לצה''ל בלבנון.-
יפה. אבל טעמי אתה עדיין נכשל היכן שכולם נכשלים
פופטיץ, 16/12/06 15:26
איכשהו גם המבקרים החריפים ביותר חשים איזשהו צורך עמוק לתת לו קרדיט כלשהו.
''הבעייה הגדולה שלו אחרי ההתפקחות תהייה לגלות שיש אנשים שכל הזמן המשיכו להאמין לו''... ???
בעיה ? הרי זה בדיוק החלק שיעודד אותו בשיא השפל ויניע אותו להמציא דמות חדשה. על זה הוא חי, זה הדלק שמניע אותו, והעובדה שיש מי שמאמין לכל המצאה מופרכת שלו היא בדיוק זו שתתמוך בו ברגעי השפל הקשים ותמנע ממנו להישבר ולהתפכח.
-
דייקת אסף! בתמסורת האחרונה של הבודהא
סילביה, 16/12/06 21:53
הוא הודיע שהציפיה לניסים היא ילדותית ולא מכבודו של יוצר גלקטי לספק הוכחות לקטני אמונה.
במילים אחרות: "זה לא שאני לא יכול, זה שאני לא רוצה".
-
בכתבות של שי במדור הזה ובמיוחד בכתבה על מדיטציית הזן
חבורת הזבל, 17/12/06 02:41
בעניים פתוחות, ההתרשמות היתה שהבחור קרא הרבה והוא לא טיפש אבל גם לא גאון גדול,ואין לו שום ידע מעשי והתנסותי.
למה הדבר דומה, למישהוא שקרא סיפורים על רופאים ומציג את עצמו על סמך הקריאה כרופא מומחה שיכול ללמד אחרים איך להיות רופאים.
-
- 142.
קלון כבוד שמחה וצער ימצאוהו אוהב
איריס, 15/12/06 17:20
בקריאה של הכתבה ושל כל התגובות שבאו בעקבותיה עברתי טלטלות רגשיות רבות עד שבשלב כלשהו עלתה המילה ''הכלה''. מאותו רגע הקריאה נעשתה ממקום אחר.
כאחת שבחודשים האחרונים שתתה בצמא את דבריו של שי טובלי (את אלוהים מדבר עוד לא ראיתי) אני מאחלת לו שיעמוד איתן ויצליח להכיל את כל התגובות.
קאלו, בפארפראזה לפסוק בבהגווד גיטא, כותב על המואר: קלון כבוד שמחה וצער ימצאוהו אוהב. זה מה שאני מאחלת לשי-אוריום ובעצם לכולנו.
שבת שלום
- 141.
מתעניין, 15/12/06 14:15
האם נכונה השמועה שרואן הוא בנו של כוכב סיריוס?-
-
האביר גיק, 16/12/06 17:12
הוא שמה של ערבה רחבת ידיים בארץ התיכונה, ומשם באים הרוהירים, הפרשים הידועים.
השם ''רואן'', על כל הטיותיו (רוהן, רואן וכו' הוא שם אירי-קלטי עתיק (וגם שמה הקלטי של עיירה בדרום צרפת), וצלצולו האצילי כנראה קסם גם לטולקין וגם לטובלי. אם טובלי לקח ישירות מטולקין, אין לדעת. אבל אם בגלגול הבא שי יקרא לעצמו גנדלף ולידידו לגולאס, כבר נחשוד.
http://www.geocities.com/Athens/Delphi/4658/Roan.01.html
-
פרודו, 16/12/06 18:24
אבל מוזר לי אם כך העירוב בין מד''ב לפנטאזיה. אם במסעות בחלל עסקינן לא היה עדיף לקחת משהו ממלחמת הכוכבים או סטאר-טרק? מה כל כך רע באובי-וואן? מה לא יפה בוורף?
לאלוהי הגלקסיה הפתרונים.
-
-
-
-
צביקה יחזקאלי, 16/12/06 20:46
הוא מ-הכוכב סיריוס.
לכן קראו לו בערב ההוא ''רואן בן סיריוס''.
אבל הוא לא הבן שלו.
באמת, בן של כוכב: זה מגוחך לגמרי! הוא פשוט מ-הכוכב, שזה כבר הגיוני.
-
-
- 140.
ת.פ., 15/12/06 08:44
קודם כל תודה על התגובה שלך, ואני רוצה לומר שהאמון המוחלט שלך בשי וההתקדמות שאתה מתאר נוגעים ללבי.
בכל זאת, אני רוצה לומר שגם אני ''פגשתי אינספור מורים, הייתי באינסוף סדנאות וקראתי המון ספרי רוח מכל הסוגים''. את זה אתה בטח לא מופתע לשמוע. מה שאולי יפתיע אותך הוא שבכל פעם שמורה מסויים לא נראה לי, מיד קפצו החסידים שלו ויידעו (הזהירו?) אותי שאני בא אליו בלב סגור, בראש ציני, שאני חושב ולא מרגיש, שאני רוצה ולא הווה. מסתבר שזה ההסבר המקובל לכך שאנשים לא מתחברים למורה כלשהו: לא שהוא לא אותנטי, אלא שהם לא מוכנים. אז כמובן שבאמת יש הרבה אנשים שלא מוכנים. ודאי. אבל צריך להכיר בכך שגם יש הרבה מורים שממש לא אותנטיים. לדעתי שי, למרות שאני עדיין מחזיק בדעה שהוא לא שרלטן וכוונותיו טובות, פשוט איבד קשר עם המציאות. כפי שאמתי מגד כתב בתגובה 30, הוא יצא לחלוטין ממסגרות החשיבה הרגילות, כל כך כך עד שהוא אינו מבין שהוא ממחזר רעיונות לעוסים לחלוטין, בנאליים להחריד ורדודים בצורה מקוממת (אם קראת המון ספרי רוח אתה וודאי שם לב לכך). מכיוון ששי אדם חכם, זאת הוכחה טובה לכך שהוא באמת איבד כל מודעות עצמית. זה בהחלט משהו, אבל זה לא מצב שמאפשר לו לדעתי להיות מורה רוחני טוב.
אתה טוען ש''אנשים מספיק רגישים מבחינה אנרגטית עברו באותו ערב חוויה מטלטלת ועוצמתית במיוחד''. אני מוכן להכיר מיד בכך שאתה רגיש הרבה יותר ממני. אבל אני רוצה להדגיש שבאמת ניסיתי להיות פתוח, כמיטב יכולתי, לאוריום ול''תמסורת''. אני משתדל להיות מוכן תמיד ומזומן להיכנס לטריפ מגניב. לאכזבתי הרבה בזמן שאתה התענגת על '' בחוויה הרוחנית העוצמתית, המטלטלת ביותר והקרובה ביותר לאלוהים'', אני לא הרגשתי לא ממסר ולא חצי ממסר. שום דבר. פשוט כלום.
לא היה לי כל דד ליין להגשת הכתבה ושום לחץ לכתוב כך או אחרת. הכתבה מביעה את דעתי הכנה. גם לפני הערב כבר שמעתי על טענותיו החדשות של שי, וגם לפני זה, כשראיתי פרסומים שונים של פעילויותיו (''המדיטציה העילאית'') התעורר אצלי חשד שמא הוא נמצא בתהליך התדרדרות. אין לי גם כל שמחה לאיד. להפך: אני באמת עצוב על מה שקרה לשי, הן מבחינת בריאותו האישית, והן מבחינת הסצנה הרוחנית המקומית שאיבדה את אחד מבניה. שי הקים קהילה רוחנית ובאמת (לדעתי) השתדל ללמד את הדרך לאמת, ולכן הסטייה הזו מצערת אותי. אני תמיד מנסה לפרגן ומחפש את הטוב, ובאמת מצידי ''מי יתן כל עם ה' נביאים'', אבל במקרה זה, אם תסלח לי על הביטוי, לדעתי מדובר בלא פחות מאשר חנטריש רוחני מוחלט.
אני שמח שאתה מתקדם בדרך לאלוהים, ואולי צודק מי שאמר כאן שכל כניעה, אפילו לחפץ דומם, יש בה משהו חיובי. אני מציע לך יחד עם זאת להשאיר רגל אחת על האדמה לפני שאתה ממריא כולך לאוריון. התחזית שלי היא, כפי שאמרה א''א, שהמאניה הזאת תעבור, ולו רק מפני שזה דפוס ידוע אצל שי, שהוא משנה את מוקד העניין הרוחני שלו כל פרק זמן מסויים. בעוד שנתיים שלוש הוא כבר לא יהיה הבודהה מאוריון. הוא יהיה משהו, ומשהו גדול ונשגב, אבל לא הבודהה מאוריון. זאת במידה שהוא לא יתחרפן לחלוטין, חלילה, ויתאשפז. אז תאלץ לאסוף את שברי האמון והאמונה שלך ולנסות לבנות איתם משהו חדש. זאת ההערכה שלי בכל אופן. נחיה ונראה.-
באבאבובה, 15/12/06 14:22
כל מילה בסלע,אשרייך על העדינות,
האחריות והחמלה.
באופן פרדוקסלי התנהלות שכזו (של טובלי)מביאה לזרעי מלחמה.
-
- 139.
שוחרת תומר, 14/12/06 22:14
לגבי תשובתך ב 134. רציתי לשאול גם מה הייתה השאלה הישירה ששאלת באותו ערב ושתמרי התייחסה אליה וגם, האם לפני אותו ערב שמעת אותו אומר משהו חשוב, חכם, עמוק ומקורי?
אם לא- ולדעתי לא- אז מה בעצם ההפתעה? הוא בחור נעים, אבל אין בו אף אחת מהתכונות שהזכרתי. אין בזה שם חדש.
כל שאר סיפורי הבודהה מאוריון/ם (כל כך חסר דמיון..) מעציבים ותו לא קרוב לודאי שאחרי שהמאנייה הזו תשקע, תבוא הדיפרסייה, או, שבן צודק וזו שרלטנות צינית. שתי האפשרויות גרועות.
א''א-
ת.פ., 15/12/06 08:30
אני מקווה ששלומך טוב.
בסיום הערב הראשון ניתן זמן לשאלות, ואני שאלתי אם אוריום יכול לתת לנו איזשהי הוכחה שדבריו הם אמת, או האם אנחנו נדרשים פשוט להאמין. אוריום שאל איזו הוכחה אני רוצה ואני השבתי שכל נס קטן, או מידע על העתיד או על העבר שלא ידוע לנו וניתן להוכחה, יספקו אותי (אפשר לראות אותי שואל את זה בקליפ שאת הלינק שלו אפשר למצוא בבלוג שלי, שמי שרוצה להגיע לשם יכול לגגל את שמי).
וודאי שאני לא חושב שתיתכן באמת הוכחה לדברים שהוא אמר אבל רציתי לתת לו הזדמנות להציג משהו מלבד סיפורי פנטאזיה. אוריום התחמק וטען שהערב ''רק מתיידדים''. אני חושב שהאינטליגנציה הכי גדולה ביקום היתה יכולה לזרוק לנו איזה עצם. אם הוא היה מספר לנו איך משתלבות תורת היחסות עם מכאניקת הקוונטים זה היה מאוד מרשים אותי, אבל אפילו אם הוא היה מגלה איפה מתחבא בני סלע, שברח באותו היום, הייתי מקבל שבכל זאת יש כאן משהו לבד מילד מגודל שמשחק בנדמה-לי.
בעבר אהבתי את הדיבורים שלו על ההנאה שבמסע עצמו, על המחויבות המוחלטת לדרך שצריך כדי לפרוץ את גבולות האגו באמת, ועוד כמה רעיונות פסאודו-קרישנמורטיים שהוא ניסח יפה בעברית. אהבתי גם את היוזמה שלו להקים קהילה ולנסות לחיות את מה שהוא אומר. תמיד היו לשי גם רעיונות שלדעתי מופרכים (ואני מפנה אותך לראיון שערכתי איתו, שם הוא לא מצליח לדעתי להבדיל בין מיתוס לעובדות אמפיריות), אבל בסך הכל הוא נראה לי אדם טוב. לכן לי עצוב השינוי שהוא עבר.
-
-
- 138.
רונית, 14/12/06 16:04
תזהרו לא ליפול בלשונכם למילים יש כוח-
תמרי, 14/12/06 19:23
אלא רק הכוח שאנו נותנים להן. אנחנו כל כך פוחדים מהמוח שלנו שבסך הכל מותנה וממש לא מתכוון. הגיע הזמן לפוצץ גם את הבלון הניו אייג'י הזה שלמילים יש כוח.
-
- 137.
ציפי, 14/12/06 15:57
זה בסדר שיש ספק וציניות ,כי בינתיים שי עוד לא נתן מספיק ידע והוכחות אך הזמן יעשה את שלו . אנו קהילת 2012 מבטיחים לכם שאחרי שנעבוד עם מדענים לגבי החזון של 2012 כבר לא ישארו צינקניים. בינתיים אתם מוזמנים להשמיץ רק תזהרו בלשונכם, כי למילים יש כוח.
ותשימו לב שהתגובות לא הופכות לרכילות מרושעת ומיותרת . אחרי הכל אנחנו בפורום של ניו אייג' אנשים עם מודעות לא?-
ציפי - למה התגובות מפחידות אותך
לציפי, 14/12/06 17:09
בפורום כל אחד חופשי להציג את דעתו
כללי הקהילה לא חלים על הפורם
ואף '' מרושע '' לא פועל נגדכם
הבעיה של אנשי הקהילות שכל מי שלא מגיב לדברים כפי שהקהילה רואה אותם נהפך מיד למרושע ציניקן ועוד
גם לאנשים עם מודעות אחרת יש זכות לומר את דברם
תודה-
אילת, 14/12/06 19:27
לי למשל היו אנרגיות של עצב ואובדן וזו לא ביקורת ובטח לא חוסר מודעות.זה מה שהרגשתי ובאתי 'פתוח'. אני גם חושבת ששי לא שקרן ולא בעל אגו גדול, הוא חולה וזה מעציב מאוד.
-
-
דניאל וובסטר, 14/12/06 17:31
מה זאת אומרת לעבוד עם מדענים לגבי החזון של 2012? ומה זאת אומרת לא ישארו ציניקנים? אתם מפתחים נשק גרעיני?-
ציפי, 15/12/06 23:08
מהפכה אומר בלגן , בלגן אומר הרבה בילבול ופחד. בשביל לשבור מבנים קיימים חייבים להיות חסרי פחד ובעלי חזון גדול.-
דניאל וובסטר, 16/12/06 11:45
למרות שלא אמרת לי מה קורה עם המדענים.
האם תוכלי גם לפרט לי מה עיקרי המהפכה, ומה אתם, כמהפכנים, עושים בחיי היומיום להגשמת החזון?
כמו כן, איזה מבנים אתם הולכים לשבור ואיך?
אנא עני לי. מי יודע, אולי עוד אצטרף. (יש לי ידע בהכנת חומרי חבלה, רישיון נהיגה וגם יודע לעבוד על וּוּרד)-
ציפי, 16/12/06 23:51
האמת שהתכוונתי לענות אבל אז ראיתי את הציניות בסוף השאלה וזה הוציא את החשק לענות לך .-
ד.וו., 17/12/06 10:28
קצת קלילות? דווקא חשבתי שאת, בסגנונך כתיבתך החופשי, לא תפגעי מכל בדיחה. בכל אופן, בוודאי שלא התכוונתי לפגוע בך.
אז הנה אני שואל מחדש, בלי הערות ציניות כלשהן.
-
-
-
-
-
עמית גלקטי, 14/12/06 20:06
היי ציפי...
אני כבר שנתיים מפיץ את 2012..רציתי רק להגיד שאתם לא היחידים
כי אתם קצת מציגים את עצמכם ככה.
יש תנועה ענקית בעולם שמדברת על 2012..וכבר עובדת עם מדענים.
עושים ניסויים טלפטים ברחבי העולם.
התגובות כאן הם לא נגד הרעיון של
2012, כי מדברים עליו כבר שנים,
אלא על שי טובלי האיש.
בכל מקרה אני בעד 2012....
בהצלחה!-
יאיר, 17/12/06 15:45
בשעתו (וטוב שיש קשישים כמוני שעדיין זוכרים זאת) ניבאו כל המיסטיקנים את קץ העולם או משהו דומה ב-1984.
מחשבי קיצין הם הרוחנים מהזן הגרוע ביותר - שרלטנים לשמם.
מה שטוב אצל רואי שחורות, שהם יכולים לקצור את הפירות עכשיו, ואחר כך תמיד להתחמק בתואנה שנפלה טעות בחישובים, או שבזכותם נמנעה הקטסטרופה.
אם היה לי אפס קצהו של אחוז של אמונה במר טובלי, מרגע שהוא הצטרף למחשבי הקיצין ברור כשמש: הבנאדם 100% חנטריש.
-
-
- 136.
שרון לבנון, 14/12/06 07:31
כמה טוב לראות שיש לשם מה לשלוח תמסורות - רבותיי אנשיי המניירות ותורניי שמירת ה''שפיות'' המזויפת .הלוואי ונדע ולו רגע אחד לעצור ( בלשונותינו הילדותית - תומר'קה), ולהתאמת עם המסרים ולא עם אופן שליחתם (שלכאורה נראה הזוי). הייתי במפגש השני (אתמול) היה עניני קליל ומועיל לשמוע מסרים חכמים ומענינים שלא עומדים למרבה הפלא בסתירה עם מרבית התובנות הרעיונות והתודעות המפותחות שלכם - ''אנשי הצלב''. לצלוב זה קל - אבל להזעיק את הצלב האדום קשה עוד יותר.הצורך הבילתי נילאה לרמוס או להוכיח בקיאות בעולם ''הרוח'' או לעסוק בשאלה - ''מואר או לא מואר'' אינו ניפגש עם גופם של הדברים כפי שנאמרו נמסרו או השם יכעס - ''שורלטו'' להרחיב תודעתנו.
תראו - 140 תגובות לכתבה לא מופיעות גם בכתבות הראשונות של דסק חדשות - אז כנראה שי הצליח לעורר תחושות רחבות וחשובות! בזה הוא כבר הצליח.ולכל המפוחדים שחבל להם עליו (מאד רוחני לקחת אחריות על...) הרגיעו נפשותיכם פתחו לבבכם - ונסו להיות קצת פחות צודקים.אהבה לכולם.שרון-
לצאת מלבנון, 14/12/06 11:49
כל אחד יכול לכתוב ''תובנות חבמות ומעניינות''. אנא פרט. אם מר אוריום באמת אמר משהו חכם לא תהיה לך בוודאי בעיה להביא את זה באוזנינו. גם אנחנו רוצים להחכים!-
אילת, 14/12/06 12:52
הבנתי. בכל מקרה היה משעמם. לא מתאים לאלוהים...
-
-
תמר, 14/12/06 12:07
אנחנו מזועזעים ! ריבוי התגובות הוא כי שי , למי שפגש, התגלה כאדם שפוי בתוך הניו אייג' הלא תמיד שפוי. הוא היה נראה כסלע מוצק של יציבות ותמיכה למחפשים רוחניים. לכן ריבוי התגובות ובעיקר הזעזוע.
-
יאנוש בן גל, 14/12/06 14:11
במקום להטיף מוסר... מה היו שלושת המסרים העיקריים של שי טובלי אתמול בערב?
-
- 135.
תוצאה של דימוי עצמי נמוך - מה דעתכם?
באבאבובה, 13/12/06 23:24
תוצאה של דימוי עצמי נמוך ביותר אשר שואף להתחזקות והכרה ע''י הישגים ,במקרה זה בעולמות הרוח ''ההארה הנכספת''.תודעת של חוסר ,חוסר סיפוק ממה שיש ,ממה שהנני ,אי קבלת עצמי מביאה
לנרקסיסטיות ילדותית המבקשת להיות מרכז בעיני הסביבה.אפילו במחיר ''התקרבנות'' בעבור האנושות.
''אני המורה'', ''אני מואר'',''אני יודע'',זוהי הנצחת הנפרדות.כל זה מעיד על חוסר באהבה
כנראה קרא יותר מדי ספרים והמיינד מהטל בו,הצורך בנשגבות .
אלה הקרובים אליו עזרו לו לרדת מהעץ לפני שיהיה מאוחר עבורו(פתלוגי).
''דחילק יא איבני'' -משה, ישו, מוחמד לא חסכו לאף אחד את התהליך ,התיקונים שבאחריות כל אחד מאיתנו, תרגע.
ואם כבר אתה רוצה להואיל באמת ,תן הצעות פרקטיות לחיי היום יום. בברכת כל טוב ובשמחות
מעומק לב,באבאבובה
- 134.
-
ת.פ., 14/12/06 12:20
לא נראה לי. על פי ההתרשמות שלי מהערב הראשון אין לו משהו מעניין לומר. אבל אם יהיה לו, אשמח לשמוע.
אני רוצה להדגיש שהביקורת שלי מבחינה עקרונית היא לא על כל האגדות היפות שהוא מספר לאחרונה, אלא, כפי שכתבתי במאמר, שאפילו אם אני מתעלם מכל זה, ואני מוכן לצורך העניין, אני עדיין לא מצליח למצוא משהו באמת עמוק וחכם במה שהוא אומר (למרות שהמסרים שלו הם בגדול חיוביים ונעימים לאוזן). ביום שהוא יאמר משהו שיעורר אצלי מחשבה או ישבה את לבי אשמח להודות בכך. עד אז אני בוחר שלא להצטרף לאודיסאה בחלל.-
תמרי, 14/12/06 15:06
הייתי שם גם. זוכרת את השאלה שלך, הוקסמתי מהאומץ והישירות.
למעשה זה היה האומץ היחיד והישירות הבודדה שהיתה בערב ההוא. שוב תודה. נפלא לקרוא כל מה שאתה כותב. תמיד מאוזן והוגן עם המרואינים שלך תמשיך כך.
-
א.ב, 14/12/06 15:32
תומר יקר, הערב הראשון היה מעיין הקדמה. בנוסף לכך, האנרגיה של הקהל שנכח באולם באותו ערב היתה כל כך צינית, קשה ומפוחדת, כך שהיה כמעט בלתי אפשרי להעמיק באמת, לפחות מבחינה אינטלקטואלית. למרות זאת, אנשים מספיק רגישים מבחינה אנרגטית עברו באותו ערב חוויה מטלטלת ועוצמתית במיוחד. חבל שלא יכולת לחוש זאת. אני בטוח שאם היית בה במגע עם קמצוץ מהאנרגיה הבלתי תיאמן של הבודהא היית פוגש באופן ישיר ( ולא אינטלקטואלי ) נוכחות של אינטליגנציה שלא הכרת, ותאמין לי שהיא היתה מחדשת לך לא מעט. באמת חבל. שי, או הבודהא אמר בעצמו בסופו של ערב הפתיחה כי: ''הערב אנחנו רק מתיידדים''. אני מודע לזה שלכתב שבא לסקר אירוע יש דד ליין מסויים להגשת הכתבה, אני לא יודע אם זה המקרה גם כאן, אבל מאוד יכול להיות שאם היית עוקב אחר ה''תופעה'' המכונה ''הבודהא מאוריון'' קצת יותר, מגיע לעוד כמה תמסורות ונחשף אל הידע הכביר שיש לו להעביר ( והידע הבלתי נתפס הזה מתחיל לזרום בשטף רק עכשיו ), הכתבה שלך היתה נראית אחרת. אני יכול רק לשתף מהחוויה האישית שלי בערבי ''אלוהים מדבר'', שמדובר בחוויה הרוחנית העוצמתית, המטלטלת ביותר והקרובה ביותר לאלוהים שאני חוויתי ( ופגשתי אינספור מורים, הייתי באינסוף סדנאות וקראתי המון ספרי רוח מכל הסוגים ). חבר טוב אמר לי פעם משפט כל כך נכון וחכם ( לטעמי לפחות ): ''אלוהים הוא כל כך ביישן, ואם אתה רוצה לפגוש אותו, כדאי שתהיה מאוד עדין ותהלך על קצות האצבעות. משום שאם אלוהים מבחין בגילוי הקטן ביותר של אגרסיה או של רצון לקחת למען עצמנו, הוא פשוט מתקפל ונעלם ומשאיר אותנו עם אותו שק חבוט ולעוס של סכסוך פנימי וקונפליקטים אינסופיים שאנו מזהים בצורה מצערת בתור עצמנו''. באותו ערב היתה באולם כזאת ציפייה אדירה לנס ( כפי שביקשת בשלב השאלות מהקהל ), רמה בלתי נתפסת של חשדנות, פחד ועויינות, ובמצב שכזה כמה אלוהים כבר יכול לחדור? מי שהיה מספיק פתוח ותם לב חווה וידע בדיוק מה קורה באולם. ואני יכול לשתף שמתמסורת לתמסורת או מערב ''אלוהים מדבר'' אחד למשנהו אני מרגיש באופן המוחשי ביותר שחיי משתנים באופן הרדיקלי ביותר במישורים רבים. משהו מסתורי מתחיל לקרות לי גם מבתחינת התודעה שמתחדדת ומתבהרת בצורה מפתיעה ( אני מרגיש ממש שמשהו מטהר לי את המוח ומזרים אליו חיוניות ואנרגיה יצירתית בלתי נדלית) וגם מבחינת הלב שרק הולך ונפתח ברמות שלא הכרתי. תמיד שמעתי וקראתי שעל מנת לפגוש את אלוהים אתה חייב להיות מוכן לוותר על הכל, על כל התשוקות, הפחדים והרצון לקחת מהחיים האלה משהו למען עצמך, ולאפשר לנוכחות האלוהית להיות במקומך. אני מרגיש שרק עכשיו בעקבות הטרנספורמציה הבלתי תיאמן שאני חווה בעקבות ערבי ''אלוהים מדבר'' אני באמת מוכן סוף סוף לעשות את זה. ומרגע שהסכמתי סוף סוף למסור את חיי לאלוהים הכל משתנה בקצב כל כך מהיר , וזה פשוט נס... נס פשוט. אני מאחל לכולם לתת לדבר המדהים הזה צ'אנס, אבל באמת לאפשר לזה לחדור, ללא חשדנות וספקנות. אני מאמין שייקח לזה קצת זמן, אבל אני משוכנע שבמוקדם או במאוחר ''אלוהים מדבר'' והבודהא מאוריון יוכרו על ידי רבים כדבר האמיתי ביותר ומרחיק הלכת ביותר בעולם הרוח כיום. בנתיים, החשדנות, הציניות והביקורת הארסית מובנות לחלוטין, משום שבכל זאת מדובר כאן בהצהרה מאוד לא קלה לעיכול.-
בל ייאמן, בלתי ייאמן, נס, טרנספורמציה, רמות שלא הכרתי....
לא.ב., 14/12/06 16:35
אולי תפרט מה משתנה בקצב כל כך מהיר אצלך ובאילו מישורים? מה הדבר המסתורי שהחל לקרות לך? תאר איזה נס עסיסי, פרוט אותו לרמות ארציות. מה יצרת בעקבות האנרגיה היצירתית השוטפת את מוחך? איך מתבטאת במציאות הטרנספורמציה שלך הבל תיאמן?
כי אמרת שחייך משתנים באופן מוחשי ורדיקלי, אז פרט בבקשה.
-
בטח כל ה'רגישים' הם מהקהילה...
אילת, 14/12/06 19:25
אולי שמישהו יספר לנו מה קרה עם תמר ושי, וזו לא רכילות, פשוט הם היו זוג כל כך מושלם.
-
-
-
- 133.
-
- 132.
- 131.
מהות קטנה ומבולבלת, מחפשת את מקומה
ההררי, 13/12/06 16:35
שרשרת ה'מוארים' מתוצרת הארץ, טיוהר, ניסים, ועכשיו שי, מושכים אחריהם שובל של מחפשי דרך שבליבם שאלה אמיתית.
מי ייתן וימצאו את התשובה-
-
תמר טובלי גם פירקה נישואים בקהילה
לתמרי, 14/12/06 14:22
הטלפון של תמר - מפורסם באינטרנט
היא תדע לספר לך איך היא הצליחה לפרק נישואים של זוג צעיר בקהילה
מספר הטלפון - כפי שפורסם ב אינטרנט באתר הקודם של שי
052-2683134 ולא פלא שהיא לא הגיבה לכתבות קודמות על פרידתה משי
או נסו במודיען סלקום המספר 052-5402452
-
תמרי, 14/12/06 15:09
יזם בעבר חילופי זוגות כדרך טיפולית.
היא אגב אשה מתוקה ביותר ונעימה מאוד.
-
רכל, 14/12/06 15:40
האם עשתה כמעשה נינט ואנג'לינה ג'ולי וגנבה מהזוג הצעיר את הגבר? -
-
-
-
- 130.
שי טובלי מארגן מסיבה קוסמית ב-21.12.2006
ציפי, 13/12/06 11:13
לפרטים פנו לטלפון 050-7418761
או לאתר www.shaytubaly.org.il-
סתם סקרן, 13/12/06 11:43
או אולי כל דבר ששי עושה בימים אלה הוא ''קוסמי''?-
מסיבמבה, 13/12/06 13:28
שי התכוון למסיבה עם קוסמים, ליצנים, ביסלי, במבה, טופי, בלונים, מתנפחים, 2012 בתולות והפתעות בשקית. פשוט נפלה טעות דפוס.
-
-
מאיר בנאי, 13/12/06 13:45
השאירה כמה צלקות, אצל המוזמנים.
כולם הולכים הביתה במסכות, קפואות על הפנים.
הקוניאק, הסיגריות, היו עדים למתרחש, אבל שתקו.
כשמישהו הבהב מפחד הם התעלמו בכוונה או לא ראו.
עוד אל תקחו אותי מכאן
תוסיפו שמן למדורה
בבית אני שואל עכשיו לאן
ואז זה כאן במסיבה.
והאשה האדומה יוצקת עוד תקליט לתוך הפטיפון.
שעה תמימה עברה כבר,
עוד שמן על הגוף
יקרה אסון.
רוקדים סביב לגבר
שעל שולחן שוכב.
שוכב שותק.
הנשמה תלויה כבר,
על חוט, ועוד מעט היא תתרחק.
-
אורנה דץ, 13/12/06 13:47
איפה איפה איפה איפה איפה איפה איפה?
איפה איפה איפה איפה איפה העוגה?
-
זהבה בן, 13/12/06 13:52
החגיגה נגמרת.
כיבוי אורות
החצוצרה אומרת
שלום לכינורות
אשמורת תיכונה נושקת לשלישית
לקום מחר בבוקר
ולהתחיל מבראשית.
-
- 129.
גדעון מ, 13/12/06 09:15
הספירה לאחור החלה אתמול.
בעוד בדיוק 6 שנים יפתחו השערים.
יבואו לקחת אותנו
כול החומר יישאר מאחור, אל תשקיעו יותר בחומר. אל תשקיעו באגו.
רק בלימוד אנרגטי, בהבנות, בלב, בחיבור לעולם הרוח. בעבודה קהילתית חדשה. בלימוד והכנת הדור החדש. בפיתוח אינטליגנציה של המוח הישן. בקבלה ואהבת הקיים. בשקט ובדממה. בהרמוניה וניקוי המיותר. בחיבור למהות הפנימית החייזרים השונה.
נעבור בשלום
אור ואהבה
גדעון
-
איילת, 13/12/06 10:52
בכל זאת לקחת איתי כמה חפצים אהובים, שבלעדיהם חיי אינם חיים? איפה מגישים בקשות מיוחדות?
-
תמר, 13/12/06 16:27
עוד לפני שהבודהא מאוריון פצח עלינו לטובה (ועליו לרעה)
-
- 128.
- 127.
יורם, 12/12/06 18:35
התשובה שלי לחיפושית זבל די מתאימה גם למה שאני רוצה לענות לך.
יש המון צדדים לנושא הזה (כמו לכל נושא). לי חשובים יותר צדדים כאלו ולאחר חשובים יותר צדדים אחרים.
זה נכון מה שאתה כותב וזה באמת קורה לאנשים מסוימים שהולכים אחרי מורה.
הדוגמה הכי בולטת היא ראמהקרישנה שההזדהות שלו עם דמותו של קרישנה הפכה כמעט מוחלטת.
ישנם נוצרים שכל כך מזדהים עם ישו שפצעים בכפות הידיים שלהם מתחילים להופיע, (סטיגמטה) כהזדהות למסמרים שננעצו בישו על הצלב. המעניין פה הוא שהפצעים אצלם מופיעים בכפות הידיים ואחרי שנים הבינו שלמעשה את המסמרים בישו המקורי דפקו באמה ולא בכף היד. התלמיד מזדהה עם מה שנדמה לו שהמורה שלו מגלם ולא עם מי שהמורה באמת.
התכונות שנקנה למורה, אלו התכונות שאנו עשויים לקבל.
אני גם מאמין שכשהלב נפתח, לא רק אישיותו של המורה נכנסת אלא בעיקר יותר מהאיכויות האלוהיות באות לידי ביטוי. או בצורה יותר פשוטה, הפתיחה של הלב היא ניקוי דברים מיותרים מעצמנו, דברים שמסתירים את האלוהים שבתוכנו. כשהדברים המיותרים עוזבים אותנו (דרך פתיחת הלב), נוצר יותר מקום לאיכויות האלוהיות. נוכחות המורה היא זרז לתהליך הזה ולכן אם הניקוי הוא אמיתי, המורה כאדם עם תכונות אנושיות מאבד הרבה ממשמעותו ויותר מהאיכויות האלוהיות משתקפות דרכו. לא בגלל שהוא כזה אלא בגלל היכולת הנרכשת של התלמיד לראות את האיכויות האלוהיות בכל דבר בגלל פתיחת הלב, כולל המורה שלו.
תהליך זה יכול לקרות גם עם מורה לא אמיתי, גם בהתמסרות לרעיון מופשט, או לכל דבר אחר. אצל ההודים יש התמסרות לפסלים ותמונות והתהליך קורה.הפסלים או התמונות משמשים כמורה. המפתח נמצא אצל המתמסר. זה לא אומר שהמתמסר מאבד את שיקול דעתו. חקר עצמי כנה וחסר פניות הוא חלק מהותי וחשוב ביותר בתהליך הזה.אם התהליך הזה של פתיחת הלב לא קורה, כדאי שיחליף מורה.
- 126.
יורם, 12/12/06 18:34
שקלתי זאת שוב.
את צודקת, חיפושית ואני טועה. אכן יכול להיות מסוכן לבריאות ולחיים ללכת אחרי מטורפים.
הנקודה שלי (שלא הבהרתי אותה מספיק טוב) היא שהשיקול שצריך להיות הוא של שכר ועונש. שמים על המאזניים מצד אחד את הפתיחה של הלב, הקרבה, מסירות, הקטנת האגו ומצד שני המחיר שאנחנו מוכנים לשלם עבור הקבלה של כל אלו והסיכון שאנחנו מוכנים לקחת. כל אחד צריך לעשות את החשבון שלו. מי שלא יודע לעשות טוב את החשבון, לומד עם הזמן. לאט או מהר. וזה כמו כל לימוד אחר בחיים.
אני לא יכול לעשות את החשבון עבור חסידיו של שי טובלי. השיקולים שלהם לא בהכרח נובעים מאותה ראיה שלי של סיכון מול שכר.
אני חושב שלא צריך לרחם על שי ולהתייחס אליו כאל אח אובד. זה מזכיר לי קצת את החוזרים בתשובה שמתייחסים אל כל מי שלא כמוהם בפטרונות והתנשאות מתוך חמלה מזויפת. יש לו את הדרך שהוא בוחר ללכת בה ויש אנשים שמתעניינים.
ירצו יאכלו. לא ירצו, לא יאכלו.
לא נראה לי שאנשים יגמרו כמו אצל ג'ים ג'ונס או מרשל אפלוויט. כמובן שיכולים להיות נזקים אחרים אבל לכל החלטה שאנחנו לוקחים בחיים יש רמת סיכון מול כדאיות וכל אחד בוחר כמה הוא מוכן לסכן תמורת מה הוא חושב שהוא יקבל.
באופן אישי, אינטואיטיבי, כמו שכתבתי כאן קודם, אני לא מאמין לשי ולפוזה שלו. אבל אני לא מוכן לצאת בהצהרה גורפת על זה כי אני לא בטוח שאני צודק ואני גם לא חושב שיש מישהו שיכול להיות בטוח שאכן זאת פוזה חלולה בלבד.
אם מישהו שמתחיל את דרכו, היה שואל אותי אם ללכת להיות תלמיד של שי, הייתי אומר לו שלא ילך כי כל העסק לא נראה לי ולדעתי יש דברים שנראים לי יותר טובים. אבל אם מישהו תלמיד של שי ומרגיש שהוא עובר התפתחות כבירה, נהדר. אני לא אנסה ''להחזיר אותו למוטב''.
- 125.
זאת לא תורה מסינאי לחדש את התורה
נסים לב, 12/12/06 12:44
כי כל מה שצריך זה הרגש האלוהי בלב אפילו לכמה שניות בודדות בכדיי לקבל השראה להפיץ בכל צורה מהתחושה העילאי ת שלכבודה נברא האדם להרגיש טוב כמו בן אדם
כי לזה הוא נברא לשבח ולפאר בכל פה
אז מה בגלל שמרגישים את אלוהים נהיים אלוהים כבר
- 124.
בודהא מאוריון, 11/12/06 21:35
בכלל לא דיברתי אתו אותו יום. הייתי מעושן מוות אז שיתי צ'אי ונפלתי
לישון !
אל תאמינו לו !!!
- 123.
תמסורות מאלוהים עם שי ביום רביעי הקרוב ה-13
אורי, 11/12/06 14:09
-
- 122.
יורם, 11/12/06 11:02
ההודעה שלך נגעה ללבי.
רציתי לעשות קצת סדר בכל העסק. חשבתי שצריך להפריד בין עובדות לשאר הדברים.
אין לי ספק שהליכה אחרי מאסטר היא דבר מאוד חשוב. זה לא משנה אם המאסטר הוא אמיתי או לא. הקביעה אם הוא אמיתי נעשית על ידי אמונה ולא על ידי עובדות ומי שמאמין, עבורו המאסטר הוא אמיתי.
לכן מי שמאמין ששי הוא מאסטר אמיתי ופועל על פי אמונתו, יכול להרוויח את כל מה שמקבל כל מי שהולך בתום לב וברצינות אחרי מאסטר. פתיחה של הלב, הקרבה, מסירות, הקטנת האגו, וכו'. זה נהדר ועם זה אין לי שום ויכוח.
מההתנסות ומההכרות האישית שלך עם שי עולות כמה עובדות.
שי צנוע
שי מונע על ידי אהבה כבירה
שי עשה תפנית דרמטית ומפתיעה
אין בו תאוות פרסום או כוח
אני מקבל את זה כעובדות כי מבחינתי את מכירה את שי הרבה יותר טוב מכל אחד כאן בפורום.
מדברייך עולות גם אמונות שקשורות לשי
שי הוא הבודהא מאוריון
לשי יש מסרים שישנו את העולם
אם נתאחד סביב שי, נשנה את העולם
אלו אמונות. אם את מאמינה בהן, יופי לך. אבל אל תנסי להציג את זה בתור עובדות או לשים את זה בשורה אחת עם עובדות כדי לתת לזה צבע של עובדות. זה קצת כמו להגיד, יש הרבה יהודים עשירים. יש הרבה יהודים בנקאיים. יש יהודים בסנאט בארה''ב. יש הרבה יהודים עורכי דין. היהודים שולטים בעולם. חוץ מהמשפט האחרון, הכל עובדות והמשפט האחרון הוא הנחה חסרת בסיס אמיתי אבל בא באותה נשימה עם עובדות כדי לתת חיזוק להנחה חסרת בסיס. דבר שגורם להמון אנשים שמבלבלים בין עובדות להנחות להאמין שהיהודים באמת שולטים בעולם (בעוד שאפילו במועצות המקומיות אנחנו לא מצליחים לשלוט.)
למהארישי מאהש יוגי בשלושים שנה האחרונות יש מטרה אחת עיקרית והיא לשנות את העולם ולהפוך את האנושות לאנושות מוארת. יש לו אפילו הוכחות מדעיות איך השיטה שלו תעשה את זה. גם שם אנשים באים בטענות לשאר העולם שלא מבינים אותם וכולם ציניים ושליליים ואילו רק היו כולם מתרגלים את מה שמהרישי נותן, מזמן היה כאן שלום עולמי, וגם שם אומרים שאת ישו צלבו כי לא היו מוכנים לקבל את המסר שלו כמו שלא מקבלים את המסר של מהארישי וכו'. הייתי בכמה תנועות רוחניות בעולם ובכל מקום משתמשים באותם הטיעונים. אצלכם עוד לא הגיעו לטיעון שסוכנים של הממשלה מנסים להכשיל אתכם כי אתם תביאו שלום ואז הם לא ירוויחו ממכירת נשק. אתם עוד לא גדולים מספיק בשביל ליצור אשליה של איום על סוחרי הנשק.
אותו הדבר קורה בתנועה של גורו מהארג'י.
אותו הדבר קורה בתנועה של אמה ובהגוואן והוא אפילו הביא לפני שי את שנת 2012 כשנה שבא יתרחש השינוי. גם לוח השנה של המיה מדרום אמריקה דיבר על שנת 2012 כשנה של שינוי גדול ואילו מדען בשם שומאן דיבר על זה שבשנת 2012 תדירות הרעידות בליבת כדור הארץ תגיע לאפס ושינוי גדול יקרה.
הייתי בהודו במקדש של חולדות. הם מאמינים שהאלוהים הוא חולדה גדולה שתביא שינוי גדול בעולם רק צריך להאמין בחולדה והם רק מבקשים ''מכולנו להיות קצת יותר אופטימיים ולנסות להתאחד בשם מצבו הקריטי של כדור הארץ ליצירת עתיד טוב יותר, מפותח ואוהב יותר''. זה מסר מאוד יפה, לא?
העניין הוא שכל אחד מבקש שיתאחדו סביבו ולא סביב מישהו אחר עם בערך אותו הרעיון. את מבינה שהמאמינים בחולדה מתייחסים אליך כמו שאת מתייחסת אלינו. בשבילם את צינית מרושעת שלא מאמינה שאלוהים הוא חולדה גדולה ולא מוכנה לעשות כלום כדי ''לנסות להתאחד בשם מצבו הקריטי של כדור הארץ ליצירת עתיד טוב יותר, מפותח ואוהב יותר''.
אני לא מבקש ממך לפקוח עיניים ולהתעורר. אלו החיים שלך ועינייך פקוחות לראות את מה שאת צריכה ורוצה לראות, וכולנו ככה. כל אחד רוצה לראות את מה שנוח לו. אני רק מבקש שני דברים. אחד-שלא תטיפו לנו מוסר שניים-תבינו שאם אדם חושף עצמו לציבור עם רעיון, עליו לצפות לביקורת.
-
עמית גלקטי, 11/12/06 17:00
עם כל הכבוד לשי טובלי וכל השאר המאיה היו הראשונים לדבר על 2012...הלוח שלהם קיים אלפי שנים ומהם כל השאר לקחו את הרעיון לשינוי-
יורם, 11/12/06 18:02
זה שהמיה דיברו ראשונים על 2012, זה לא אומר ששי טובלי לא ראה גם הוא משהו שהולך לקרות בשנה הזאת. יכול להיות שאלוהים אמר לו משהו על השנה הזאת כמו שהוא אמר למיה ולאחרים.
לא חייב להיות שהוא ''גנב'' את רעיון 2012 והוסיף אותו לשאר תורתו, למרות שיכול להיות שהוא כן. רק הוא יודע.-
עמית גלקטי, 11/12/06 23:02
לא אמרתי שהוא גנב את הרעיון..הייתי במפגש עם שי פעם והוא אמר שהוא קיבל מסרים על 2012 ורק אחר כך שמע על המאיה.
אין לי בעיה עם זה..זה פשוט מתקשר לי עם מה שתמר אישתו כתבה..שחסר לנו חזון בעולם. יש המון אנשים שמדברים על 2012 ועושים דברים בענין. גם התיקשור שלו עם הבודהה מאוריון מזכיר מאד תיקשורים של חוזה ארוואלס שכתב הרבה ספרים על תורת המאיה...יש לו תיקשורים עם דמויות כמו: מרלין, ארתור, לוציפר, יהוה ואחרים.
-
-
-
חיפושית זבל, 12/12/06 02:56
פתיחה של הלב, הקרבה, מסירות, הקטנת האגו, כל זה לא רק נהדר, זה הדבר הכי חשוב. יותר חשוב מכל מיני חוויות מיוחדות והארות מהארות שונות.
אבל זה לא משנה אם המאסטר הוא אמיתי או לא ? אתה בטוח ? אולי אתה רוצה לשקול זאת שוב ?
מה עם דייויד כורש ? מה עם אושו שסירסר בתלמידותיו ? מה עם גפני ? מה עם סאי באבא שגמר על ראשו של ילד ? מה עם הרצח ההמוני שאירגן הכומר ג'ים ג'ונס בג'ונסטאון ? מה עם מרשל אפלוויט ששיכנע 38 מתלמידיו להתאבד כדי שחללית שממתינה להם בחלל תפגיש אותם עם השביט האלי בופ ? מה עם שוקו אסהארה שחסידיו פיזרו נבגי אנטראקס מבניין, וביצעו התקפת טרור על נוסעי הרכבת התחתית של יפן באמצעות גז עצבים ? מה עם פפאג'י ? והרשימה עוד ארוכה מאוד.
אתה אומר שיאנסו אותנו, ינצלו אותנו, יקחו לנו את הכסף, ישכנעו אותנו לרצוח, ואז ישכנעו אותנו להתאבד או סתם ירצחו אותנו, העיקר שבדרך נלמד להתמסר ?
צ'טערת, לא קונה !
אתה באמת מוכן להקריב הרבה למען ההארה :) אולי אפילו יותר משההארה מסכימה ומוכנה לקבל ממך.
כל זה פשוט אמצעי לבריחה מהמציאות. מי שמכיר בחשיבות האהבה יכול ללמוד לאהוב את אשתו, את הפילגש שלו, את הילדים שלו, את האחים שלו, את ההורים שלו, את החברים שלו, ואת החתול שלו. אפילו חיפושית זבל אפשר לאהוב.
מראש אסור לנו לייחד את האהבה לאדם ספציפי שמבטיח לנו תמורה רוחנית בעבור התמסרותנו אליו. רק אז אנחנו יכולים להימנע מכל הזוועות שהוזכרו למעלה. ואז גם נוכל לאהוב את שי. לאהוב אותו, לרחם עליו, לחמול.על אח שאיבד את דרכו, טועה, ומטעה. ואולי אפילו נוכל לטפל בו. ובמקביל, חובתנו להתריע בכל הזדמנות על היותו משיח שקר שההתמסרות אליו תוביל כל מתמסר לאסון.
-
את את... חיפושית הזבל, אוהבת...
אורי, 12/12/06 12:44
את בעלך , את הפילגש שלך, את הילדים שלך, את האחים שלך, את ההורים שלך, את החברים שלך, ואת החתול שלך. אוהבת, באמת אוהבת את עצמך? ומה עם שי את שי את אוהבת? מרגישה חמלה כלפיו, על כך שאיבד את הדרך (תשובה כנה ומהלב בבקשה) או שאת קצת כועסת עליו? או אולי אפילו סולדת מפניו או אולי טיפה שונאת אותו וכל זה בלי שאפילו פגשת אותו אולי?
כל כך הזהירו אותנו מנביאי שקר שנהיינו עיוורים לחוש הסקרנות שלנו, זאת דעתי.
-
יורם, 12/12/06 17:16
משום מה לא פרסמו את מה שכתבתי לך כתשובה ב- 12.12.06 בבוקר.
שקלתי זאת שוב.
את צודקת, חיפושית ואני טועה. אכן יכול להיות מסוכן לבריאות ולחיים ללכת אחרי מטורפים.
הנקודה שלי (שלא הבהרתי אותה מספיק טוב) היא שהשיקול שצריך להיות הוא של שכר ועונש. שמים על המאזניים מצד אחד את הפתיחה של הלב, הקרבה, מסירות, הקטנת האגו ומצד שני המחיר שאנחנו מוכנים לשלם עבור הקבלה של כל אלו והסיכון שאנחנו מוכנים לקחת. כל אחד צריך לעשות את החשבון שלו. מי שלא יודע לעשות טוב את החשבון, לומד עם הזמן. לאט או מהר. וזה כמו כל לימוד אחר בחיים.
אני לא יכול לעשות את החשבון עבור חסידיו של שי טובלי. השיקולים שלהם לא בהכרח נובעים מאותה ראיה שלי של סיכון מול שכר.
אני חושב שלא צריך לרחם על שי ולהתייחס אליו כאל אח אובד. זה מזכיר לי קצת את החוזרים בתשובה שמתייחסים אל כל מי שלא כמוהם בפטרונות והתנשאות מתוך חמלה מזויפת. יש לו את הדרך שהוא בוחר ללכת בה ויש אנשים שמתעניינים.
ירצו יאכלו. לא ירצו, לא יאכלו.
לא נראה לי שאנשים יגמרו כמו אצל ג'ים ג'ונס או מרשל אפלוויט. כמובן שיכולים להיות נזקים אחרים אבל לכל החלטה שאנחנו לוקחים בחיים יש רמת סיכון מול כדאיות וכל אחד בוחר כמה הוא מוכן לסכן תמורת מה הוא חושב שהוא יקבל.
באופן אישי, אינטואיטיבי, כמו שכתבתי כאן קודם, אני לא מאמין לשי ולפוזה שלו. אבל אני לא מוכן לצאת בהצהרה גורפת על זה כי אני לא בטוח שאני צודק ואני גם לא חושב שיש מישהו שיכול להיות בטוח שאכן זאת פוזה חלולה בלבד.
אם מישהו שמתחיל את דרכו, היה שואל אותי אם ללכת להיות תלמיד של שי, הייתי אומר לו שלא ילך כי כל העסק לא נראה לי ולדעתי יש דברים שנראים לי יותר טובים. אבל אם מישהו תלמיד של שי ומרגיש שהוא עובר התפתחות כבירה, נהדר. אני לא אנסה ''להחזיר אותו למוטב''.
-
יורם, 12/12/06 22:06
שקלתי זאת שוב.
את צודקת, חיפושית ואני טועה. אכן יכול להיות מסוכן לבריאות ולחיים ללכת אחרי מטורפים.
הנקודה שלי (שלא הבהרתי אותה מספיק טוב) היא שהשיקול שצריך להיות הוא של שכר ועונש. שמים על המאזניים מצד אחד את הפתיחה של הלב, הקרבה, מסירות, הקטנת האגו ומצד שני המחיר שאנחנו מוכנים לשלם עבור הקבלה של כל אלו והסיכון שאנחנו מוכנים לקחת. כל אחד צריך לעשות את החשבון שלו. מי שלא יודע לעשות טוב את החשבון, לומד עם הזמן. לאט או מהר. וזה כמו כל לימוד אחר בחיים.
אני לא יכול לעשות את החשבון עבור חסידיו של שי טובלי. השיקולים שלהם לא בהכרח נובעים מאותה ראיה שלי של סיכון מול שכר.
אני חושב שלא צריך לרחם על שי ולהתייחס אליו כאל אח אובד. זה מזכיר לי קצת את החוזרים בתשובה שמתייחסים אל כל מי שלא כמוהם בפטרונות והתנשאות מתוך חמלה מזויפת. יש לו את הדרך שהוא בוחר ללכת בה ויש אנשים שמתעניינים.
ירצו יאכלו. לא ירצו, לא יאכלו.
לא נראה לי שאנשים יגמרו כמו אצל ג'ים ג'ונס או מרשל אפלוויט. כמובן שיכולים להיות נזקים אחרים אבל לכל החלטה שאנחנו לוקחים בחיים יש רמת סיכון מול כדאיות וכל אחד בוחר כמה הוא מוכן לסכן תמורת מה הוא חושב שהוא יקבל.
באופן אישי, אינטואיטיבי, כמו שכתבתי כאן קודם, אני לא מאמין לשי ולפוזה שלו. אבל אני לא מוכן לצאת בהצהרה גורפת על זה כי אני לא בטוח שאני צודק ואני גם לא חושב שיש מישהו שיכול להיות בטוח שאכן זאת פוזה חלולה בלבד.
אם מישהו שמתחיל את דרכו, היה שואל אותי אם ללכת להיות תלמיד של שי, הייתי אומר לו שלא ילך כי כל העסק לא נראה לי ולדעתי יש דברים שנראים לי יותר טובים. אבל אם מישהו תלמיד של שי ומרגיש שהוא עובר התפתחות כבירה, נהדר. אני לא אנסה ''להחזיר אותו למוטב''.
-
שי עצמו לא ממש מעניין כנושא לדיון
חיפושית, 13/12/06 03:22
מה שהיה חשוב לי להדגיש הוא שאסור להסיק מהעובדה, המוסכמת גם עליי, שלאהבה יש יתרונות עבור האוהב ולא רק עבור הנאהב, שאיכותו של מושא האהבה אינה רלוונטית.
היא רלוונטית ביותר במקרה של גורואים.
לכן, אם מישהו בוחר בדרך של אהבה והתמסרות, ובעיקר אם הוא נמנה על האסכולה המעצבנת שטוענת שאין לנו יכולת לעמוד בביטחון מלא על טיבו של המורה, עדיף כבר שיאהב ויתמסר לכל מה ומי שסביבו, ולא יבחר להתמסר לאדם מסוים כזה או אחר שמבטיח לו שרק ההתמסרות האקסקלוסיבית אליו היא שתוביל אותו אל האמת.
אם כבר ביטול עצמי, אז הוא הרבה יותר אותנטי כשמוציאים את הכלב לטיול בקור מקפיא, או כשמכינים שיעורים עם הילד במקום לצפות בתכנית אהובה בטלוויזיה. במקרים כאלה אין תמורה עתידית והמעשה עצמו הוא הפרס של עצמו. כשמתמסרים למישהו תמורת הארה שרק הוא יכול להעניק לנו, אז אפילו ההתמסרות עצמה כבר אינה באמת התמסרות אלא סחר מכר שלכל היותר יכול להוביל להונאה עצמית מתוחכמת, וזה עוד לפני שבכלל לוקחים בחשבון את הנזקים האפשריים שהוזכרו למעלה.
הדוגמא של אהבה לילדים מעניינת גם מזוית נוספת שמתחשק לי להעלות. מעניין לחשוב על זה שהרבה פעמים אנחנו יכולים לאהוב ילדים אהבה גדולה מאוד, משולבת בהתמסרות אינסופית, ויחד עם זאת, אף פעם לא עולה על דעתנו לוותר על כוח השיפוט שלנו מול הילד או לא לראות את חסרונותיו ומגרעותיו, ואפילו את ההשתטות שלו. מעניין שהאהבה שהגורואים דורשים מאיתנו כלפי עצמם לעולם אינה אהבה בלבד, אלא משולבת תמיד בויתור על האינטליגנציה ועל כושר השיפוט שלנו.
והרי אין שום סתירה בין אינטיליגנציה כושר שיפוט ויכולת הבחנה, לבין היכולת לאהוב ולהתמסר. עובדה שלשניהם יש קיום הרמוני זה לצד זה כשמדובר באהבה לילדים או באהבה לחיות. אז למה זו דרישה בסיסית של גורואים ?
זה מאוד פשוט. מה שעומד בראש מעייניהם של הגורואים דורשי האהבה וההתמסרות זה הם עצמם, ולא ההתפתחות שלי ושלך. הם רוצים להמליך את עצמם עליי ועליך, זקוקקים נואשות להערצתנו, ועוד יותר מכך יש להם צורך נואש לשלוט באנשים.
זו הסיבה היחידה לקשר שהם קושרים בין היכולת לאהוב ולהתמסר, לבין ויתור על כושר השיפוט וההבחנה האישיים שלנו.
לכן כדאי גם שמי שנורא משתוקק לאהוב, יקדיש קודם מעט מחשבה לשאלה מהי בעצם אהבה, ולא ימהר לצאת למסע סהרורי בעקבות דימויים מעורפלים שיובילו אותו לשום מקום.
-
איילת, 13/12/06 05:16
-
ראי, 13/12/06 09:29
אני מצטרף לאיילת. באמת תגובה יפה של חיפושית היקרה.
אבל מה זה פונג'ה נכרך במשפט אחד עם ג'ים ג'ונס ושאר הפסיכיים?
יש לך עדויות מוצקות כלשהן בנוגע אליו, או שזו סתם זילות מרושעת?
-
-
-
-
דניאל וובסטר, 12/12/06 15:48
ובייחוד על התועלת הורחנית שמפיקים תלמידים מההתמסרות והפתיחות, מה שבאמת מסביר למה תלמיד יכול לדבוק ולהאמין במורה פגום. הרי בעצם הקטנת האגו שלו הוא מגלה משמעות ויופי.
הבעיה, כמובן, היא בצד השני של המטבע, מכיוון שכשתלמיד נפתח למורה בצורה טוטאלית הוא מתחיל לספוג אותו ולהיות הוא. אני בטוח שראית לא מעט תלמידים הופכים לחיקוי דהוי ועצוב של הגורו שלהם בהבעות הפנים, האינטונציה, צורת הפרשנות של הדברים - אך לאו דווקא בביטחון העצמי (שאחרת המבנה ההיררכי היה נשבר, ואת זה הגורו לא כל-כך מרשה).
מכיוון שהתלמיד מותר על חוש ההבחנה שלו, הוא סופג את המורה לטוב ולרע, כולל הפגמים, המוזרויות, הגחמות. אז גם לעניין הזה יש יותר מצד אחד.-
יורם, 12/12/06 17:14
זה נכון מה שאתה כותב וזה באמת קורה לאנשים מסוימים שהולכים אחרי מורה.
הדוגמה הכי בולטת היא ראמהקרישנה שההזדהות שלו עם דמותו של קרישנה הפכה כמעט מוחלטת.
ישנם נוצרים שכל כך מזדהים עם ישו שפצעים בכפות הידיים שלהם מתחילים להופיע, (סטיגמטה) כהזדהות למסמרים שננעצו בישו על הצלב. המעניין פה הוא שהפצעים אצלם מופיעים בכפות הידיים ואחרי שנים הבינו שלמעשה את המסמרים בישו המקורי דפקו באמה ולא בכף היד. התלמיד מזדהה עם מה שנדמה לו שהמורה שלו מגלם ולא עם מי שהמורה באמת.
התכונות שנקנה למורה, אלו התכונות שאנו עשויים לקבל.
אני גם מאמין שכשהלב נפתח, לא רק אישיותו של המורה נכנסת אלא בעיקר יותר מהאיכויות האלוהיות באות לידי ביטוי. או בצורה יותר פשוטה, הפתיחה של הלב היא ניקוי דברים מיותרים מעצמנו, דברים שמסתירים את האלוהים שבתוכנו. כשהדברים המיותרים עוזבים אותנו (דרך פתיחת הלב), נוצר יותר מקום לאיכויות האלוהיות להתבטא. נוכחות המורה היא זרז לתהליך הזה ולכן אם הניקוי הוא אמיתי, המורה כאדם עם תכונות אנושיות מאבד הרבה ממשמעותו ויותר מהאיכויות האלוהיות משתקפות דרכו. לא בגלל שהוא כזה אלא בגלל היכולת הנרכשת של התלמיד לראות את האיכויות האלוהיות בכל דבר בגלל פתיחת הלב, כולל אצל המורה שלו.
תהליך זה יכול לקרות גם עם מורה לא אמיתי, גם בהתמסרות לרעיון מופשט, או לכל דבר אחר. אצל ההודים יש התמסרות לפסלים ותמונות והתהליך קורה.הפסלים או התמונות משמשים כמורה. המפתח נמצא אצל המתמסר.
זה לא אומר שהמתמסר מאבד את שיקול דעתו. חקר עצמי כנה וחסר פניות הוא חלק מהותי וחשוב ביותר בתהליך הזה.אם התהליך הזה של פתיחת הלב לא קורה, כדאי שיחליף מורה.
-
ורם כתבת מאד יפה ולחיזוק, ממש בקצרה. סיפור אמיתי.
מריו, 12/12/06 23:37
אשה טיבטית שבנה עסק במכירות ועקב כך בנסיעות בין היתר להודו ביקשה בתמימותה מבנה שיביא לה מבודהא-גאיא, מזכרת שתסמל לה את בודהא.
הבן הבטיח אולם כדרכם של אנשי מכירות מעולם לא קיים.
לפני הנסיעה האחרונה,ו האם אמרה שתמית את עצמה אם לא יביא לה דבר.
וכמובן גם הפעם הבן שכח. אולם בהיותו קרוב לבית נזכר וכיון שזכר את שאמרה, הסתכל סביב וחיפש משהוא כתחליף.
הוא ראה שלד של ראש של כלב, ניגש והוציא אחת משיניו ואמר לאימו שזה שן של בודהא מהודו.
האם האמינה ושמה את השן במקום של כבוד והתפללה אל בודהא דרך השן
ומהשן הזו הרבה נסים קרו והאשה התמימה נהפכה למוארת, אבל אמיתית.
-
-
איילת, 13/12/06 05:37
אם יצא לך פעם לראות תלמיד הסופג את מורהו לטוב ולרע, כולל הפגמים, המוזרויות והגחמות, היית יודע שאין עלי אדמות דבר יותר קורע מצחוק. ההצגה הכי טובה בעיר.
הכרתי פעם ''מורה'' צבר עם קווי אישיות וחיתוך דיבור ערסיים מובהקים, שהחל לחזור בתשובה ולהעריץ איזה רבי.
לא חלפו שבועיים והבחור כבר נראה ונשמע כאילו אתמול הגיע לארץ הקודש מהגולה. הוא אימץ ביטויים ומבטא מזרח אירופיים כבדים, הוא היה מברך אותי מתוך זקנו האשכנזי העבות שצימח תוך שבועיים: בוייקר טוייב הרבנית אייייליית, מה שלויימייך, הנייחת תפילין היייום? עשית מעיישים טוייבים? (במלעיל).
והוא היה רציני.
רק חסר היה שתשתלשל לו איזה לקרדה מהזקן כדי להשלים את התחפושת.
בכמה שבועות הוא הפך ממורה הילינג קליל בן 30 לקשיש דתי גלותי ממאה שערים, כולו שקוע בתחפושת שלו ומזדהה איתה. קורע.
אחלה תגובה, דניאל.
-
-
- 121.
- 120.
חושב בהיגיון, 11/12/06 00:51
אבל קראתי מלא תגובות מעניינות ובעלות עומק כאן. ורק לחשוב שכל זה בגלל שמישהו מחליט שהוא מדבר עם בודהה, מאוריון.
חחח, מעז יצא מתוק :)
-
- 119.
סבט, 11/12/06 00:03
נכון להיום בכל מדינות העולם שבהן רעיונות הניו-אייג' זוכות לפופולריות, יש המוני ''שי טובלים'' המתקשרים עם ישויות ואלוהויות ש''בראו אותנו'', משום מה ה''אחים הקוסמיים'' מציגים את עצמם בשמות שונים, והעלילות של סיפורי הבריאה וההתפתחות קצת שונים ממקום למקום.
- 118.
לבן צפון ב-101, אתה בדיוק כמו שי, הוא אומר שהוא מאוריון או מתקשר
אלוהים נוסף??, 10/12/06 22:06
או וואט אבר, ויש לקבל את זה על פניו, בלא עוררין.
ואתה אומר ''שי טובלי הוא שרלטן, אני לא מעוניין לפרט איך בדיוק אני יודע, אבל זאת האמת.''
ומצפה מאתנו שנקבל את דבריך כדברי אלוהים חיים....
מה ההבדל בינכם???
ואתה נשמע, אם יורשה לי,...(מותר..?.אוקי...תודה.!!)
קצת אלוהים די אלים, עם ה- ''דופקים'' וה-''הסטירה לפרצוף..''.
-
בן, 10/12/06 23:28
אני לא לוקח כסף :-)
אם אתה רוצה, קח את הווידאו הזה לפסיכולוגים, פסיכיאטרים או וואט אבר אחרים מומחים שיאשרו לך שבקטע ווידאו לפחות, הבן אדם לא אומר מילה אחת שהוא מאמין בה בעצמו.
בקשר לאלימות..
לפעמים רק ככה אפשר.. עובדה שהאור והאהבה לא עבדו פה..
בקשר ללמה אני כל כך בטוח - עזוב את זה שאני רק לעיתים רחוקות טועה בדברים האלה..,
איט טייקס וואן טו נואו וואן, אחריי שעובדים תקופה ארוכה ובלתי מבוטלת בתור שרלטנים מניפולטיבים (אני לא גאה בזה... אבל זה הקנה לי מספר לא קטן של כלים שימושיים לחיים) כבר לומדים לזהות מתי מישהו אחר הוא גם כזה..-
אתה עבדת כמניפולטור? חשבתי אותך לילד טוב ירושלים..מפתיע. (ל''ת)
לא משנה, 11/12/06 06:09
-
האם לטעון שאתה אלוהים כמקצוע או כתחביב
שיבולת, 11/12/06 20:34
משנה את חומרת המעשה?
אמנם אני לא פסיכולוגית ולא פסיכיאטרית (למרות שאני קצת וואט אבר לפעמים), אבל מתוך היכרות רבה עם התחום ואנשים מתוכו, אף פסיכולוג או פסיכיאטר לא יסיק, על בסיס הכלים המקצועיים, שלפי הווידאו ''הבן אדם לא אומר מילה אחת שהוא מאמין בה בעצמו''. לא שלא יוכלו אולי להסיק דברים אחרים, אבל לא את זה.
אלימות זה לא פתרון טוב. אף פעם.
אם אתה ''רק לעיתים רחוקות טועה בדברים האלה'', אולי בפעם הזאת אתה טועה?
דווקא לפי הפסיכולוגיה אתה נוקט בדיסוננס קוגניטיבי - אני שרלטן וכדי להרגיש טוב מאמין שכולם שרלטנים.
יום טוב לך.-
בן, 11/12/06 21:50
כבר ממש נהיה קשה לנסות לדבר בהיגיון עם האובר חכמולוגיות של האנשים כאן..
האלוהים - זה קודם כל קצת
הומור, וחוץ מזה זה הדגש לכך שהטובלרון לא יכול להיות אלוהים ואף לא מאמין שהוא אלוהים.
אלימות זה לא פתרון טוב אף פעם? מעניין.. אני חושב שהאמריקאים, הבריטים והסינים... אה כן... וכמה מאבותינו, יסכימו שאלימות היתה פיתרון יותר ממצוין במלחה''ע השנייה... או שאת מאלה שהיו קודם רוצים לנהל משא ומתן עם היטלר?
אהבה, .. פחחח.. רידדתם את המושג הזה לעפר.
קודם כל, את לא פסיכולוגית ולא פסיכיאטרית, אבל זה ממש לא משנה את העובדה שיש אנשים שיודעים לזהות רגשות עפ''י שפת גוף כמקצוע - הם ייאשרו שהוא לא מאמין במה שהוא אומר, על סמך הכלים והנתונים שבידיהם.
נכון, יש פעמים מעטות שאני טועה.. אבל נתוני העבר של טובלי דווקא מראים שהפעם זאת לא אחת הפעמים הזאלו.
מישהו אמר שאני מרגיש טוב כשכולם שרלטנים? מישהו אמר שאני מאמין שכולם שרלטנים? מישהו אמר שאני שרלטן?
אמרתי שאני יודע לזהות שרלטנים כי נאלצתי לעשות את זה במשך תקופה...
הרבצת פה מונח בפסיכולוגייה שגרם לך להרגיש מה זה חכמה אה?
יום מעולה גם לך.-
לידעתך. לא כל התגובות בדיון זה נכתבו בידי אותו אחד או אחת. (ל''ת)
צופה, 11/12/06 22:43
-
-
-
-
-
- 117.
על פי הכתבה של תומר, מובן ששי הוא הבודהא מאוריון ואינו
ל -113, 10/12/06 21:30
''רק'' המתקשר של הבודהא.
שנאמר זהותו האמתית של שי מתגלת כעת.
ראה טקסט למטה:
''תודעת בני האדם הגיעה לשלב שהיא כבר יכולה להבין אותם. ואיך נדבר איתם? כמובן: דרך ההתגלמות שלהם בגוף אדם, והתמסורת שנקבל מהם דרכו. ובגופו של מי הם התגלמו? ניחשתם נכון: בגופו של שי טובלי, שעד עכשיו היה מורה רוחני, אבל למעשה חיכה לרגע שפסאדה זו תוסר, ותתגלה זהותו האמיתית. או, גוד.''
- 116.
תמר טובלי, 10/12/06 17:56
אני מניחה שעבור רובכם אינני אובייקטיבית כבת זוגו לשעבר של של שי וכתלמידתו זה שנים, אבל חשוב לי להשמיע בפניכם פרספקטיבה נוספת. ניתן לשפוט את התפתחותו של שי כמורה בכל מיני דרכים ואופנים, ואני לגמרי יכולה להבין את מכלול ההתנגדויות, הציניות והספק שעולים פה בדיון, ואין ספק שעבור רובנו התפנית ששי עשה כמורה היא תפנית דרמתית ומפתיעה, דרך אגב גם עבור חלק לא קטן מבני הקהילה. אין לי מושג מדוע שי מעורר (ודרך אגב גם בעבר עורר) כל כך הרבה התנגדות וציניות, אבל מה שלי ברור הוא שכולנו מפספסים פה משהו. האם מצבנו כל כך טוב כאנושות שאנחנו באמת יכולים לשבת פה זחוחי דעת ולחשוב שאנחנו כבר יודעים את הכל? האם מישהו באמת מוכן לקחת אחריות ישירה על מצבנו כפלנטה וכאנושות או שכל מה שבאנו לעשות פה זה ללכלך על כל מי שאי פעם ניסה לעשות טוב? אם נסכים להקשיב מבעד למסך ההתנגדות והפחד למה ששי אומר הן בעבר והן בהווה אולי נוכל להבחין שמדובר באדם שכל מה שמניע אותו בחיים הוא אהבה כבירה, שבשמה הוא מוכן לסכן את עצמו שוב ושוב. שי הוא אחד האנשים הכי צנועים שפגשתי מעודי, אין בו תאוות פרסום או כוח (כמי שחיה איתו שנים רבות יש לי הזכות לומר זאת, ולא אני לא מטומטמת שטופת מוח אם זה מה שאתם חושבים) וזה שהוא יוצא אל העולם עם המסרים הקוסמיים בעודו יודע בדיוק מה הוא עומד לחטוף מהסצינה המקומית הצינית, זוהי רק הוכחה נוספת לכך שמה שמניע אותו ותמיד הניע אותו הוא טוב מוחלט. השאלה היחידה שעומדת כאן על הפרק היא האם יש בנו מקום שמוכן להקשיב, באמת לשמוע את מה שיש לו לומר או שכל מה שיש בנו הוא הדחף ההרסני שהורס כל דבר טוב שקורה פה. אני פונה אל כולכם בבקשה לנסות וללכת מעבר לקולות הכל כך צפויים של התנגדות וציניות, הרי לאף אחד פה אין חזון טוב יותר להציע לנו כאנושות, והרי זה כל העניין, זו הסיבה האמיתית לכל ההתנגדות הזאת, שמישהו מעיז להכריז שיש לו חזון. אינני יכולה לבקש מאף אחד לתת בשי אמון, אני רק יכולה לבקש מכולנו להיות קצת יותר אופטימיים ולנסות להתאחד בשם מצבו הקריטי של כדור הארץ ליצירת עתיד טוב יותר, מפותח ואוהב יותר. תודה.-
מסכים להיות אופטמי ולשאוף לטוב ולשיפור מצב כדור הארץ והפלנטה.
שכן מהמצפים, 10/12/06 19:28
וכמובן להיות פתוח וטוב.
אולם לא נראה לי שיש ללכת אחר מישהוא שנראה לי, בדין, שהוא טועה ובגדול מאד, אפילו אם הוא צנוע וטוב ואנטלגנטי ורוצה את טובת האנושות והפלנטה.
מלבד זאת מה שמניע את שי לדעתי שונה לחלוטין ממה שאת חושבת שמניע אותו, אולם, אני מוכן לקבל שלגבי מניעיו אני טועה.
מקווה שהבנת... ...
-
בוודאי שמצבנו כאנושות לא כל כך טוב, בלשון המעטה וכמובן שאין אנו
מעריך אותך, 10/12/06 20:16
יכולים לשבת פה זחוחי דעת, אולם אין זה אומר שאנו צריכים לרוץ אחר כל מי שמצהיר שהוא מתקשר של בודהא קוסמית שמטרתה ליצור כתבי קודש חדשים...
כי אם נעשה כך, מה יהיה מצבנו אם מחר יופיע מתקשר גלקטי פלנטי נוסף וימסור תמסורת קוסמית שכתבי הקודש הישנים עדיין בתוקף....
-
דניאל וובסטר, 10/12/06 20:23
שלום לך,
את כותבת, ''אני לגמרי יכולה להבין את מכלול ההתנגדויות והציניות'', ומיד במשפט שאחריו, ''אין לי מושג מדוע שי מעורר כל-כך הרבה התנגדויות וציניות''. אני לא סתם קטנוני. הבלבול שלך מייצג נאמנה את הטון המתגונן והמוזר מעט שעולה מחברי הקהילה כאן בתגובות, שלא מבינים למה אין כאן יותר סימפטיה ופתיחות למסרים של אוריום. המנטרה החוזרת (המנוסחת תמיד בצורה המלאכותית של ''שאלות'' לקורא) היא שכל התנגדות לבודהא היא ביטוי לאגו שמסרב להשתנות ולקבל את מרות הכוחות העליונים המדריכים ברוב אהבתם את התפתחות היקום. ובכן, לא כך הוא. ההתנגדות לשי טובלי, הן עכשיו והן בעבר, מתבססים גם על נימוקים ואינטואיציות של אנשים רבים לגבי אמינותו, כשירותו ומניעיו הלא-מודעים. במצב הרגשי והאנרגטי שבו מיקמת את עצמך, מין התמסרות טוטאלית (שיש בה אמנם גם יופי) לא תסכימי ולמעשה לא תוכלי לראות את הדברים האלה ולכן אין טעם לחזור ולפרטם, על אף שהם מבוססים ומנומקים.
מה שכן, אם תגמישי מעט את דעותייך הקדומות כלפי ההתנגדויות, אולי תוכלי גם להבין שדווקא מי שמצביע על מניעים נסתרים, חולשות פסיכולוגיות או סימנים לאי-יציבות בתורה ובהתנהגות של ''הבודהא'', פועל מתוך של מניע טהור. אפילו תורם את חלקו הקטן בלהביא אמת לעולמנו, ושותף בתהליך ההתפתחות. זה ידרוש ממך סוג של קפיצה הכרתית לא פשוטה. אני לגמרי יכול להבין אם מבחינה פסיכולוגית הגעת למצב שאינך יכולה לראות את שי טובלי אלא כישות מושלמת לחלוטין, ואת הביקורת נגדו ''כדחף הרסני''.
תרשי לי לשקף לך שתפסת עמדה מתלוננת וקורבנית לגבי ''הציניות'' לגבי החזון הנאצל. מי יודע? אולי הטוקבקים לא משקפים את דעת הציבור צמא הדעת, שינהר בהמוניו לרחוב צייטלין. ואם לבודהא יהיו דברי טעם להגיד, אנשים יקשיבו. הבעיה שכרגע, המסר העיקרי שעד עכשיו אוריום לא אמר כלום חוץ מ''נעים מאד, אני אלהים''! ''אני אירוע חסר תקדים!'', ''יש היררכיות, ואני בקצה הפירמידה!'', ''אני נבחרתי מכל תבל כנציג הבוראים!'', ''אני הולך לכתוב כתבי קודש חדשים!'' וכו'. אלה לא דברים של טעם, ובוודאי לא של אדם ענו.
בכל אופן, אני מאחל לכם שלא תהפכו לקהילה נטולת מוח שמתבססת על אקסטזה של אמונה (אם תקראי כמה מהתגובות שלכם כאן, תראי שאתם ממש בכיוון), ושתביאו תועלת אמיתית לעולם ולא סתם מילים מנופחות המחוללות סנסציות קטנות בביצת הניו-אייג' המקומית; כך שב-2012, אינשאללה, יראו כל ויכוחינו כשאריות חלום רע שפג תוקפו. תודה גם לך.
אגב, מה אצלכם עושים למען האנושות, מלבד לינוק אנרגיה מהמורה? -
-
תמר שלום, אמנם לא הייתי בהרצאה אך קראתי
אור, 10/12/06 22:27
לדעתי כמעט כל מה ששי כתב ופורסם במדיה אי פעם, התבוננתי בוידאו המצורף והגעתי למסקנה (בניגוד לדעתך) שהנ''ל הגזים באופן שטוב ליבו וצניעותו הבולטת מכוונים אותו ''לנסות'' ו''להציל'' את האנושות, הוא לא מנסה להציל אף אחד הוא פשוט מגלומן שהולך על כל הקופה (סליחה אם זה פוגע בך, ברגע שיצאת להגנתו היית צריכה לקחת בחשבון שיהיו ריקושטים).
זה בהחלט עיניין סובייקטיבי שלך להשתמש בציניות שלנו המגיבים ולהתחבא מאחורי רעיון האופטימיות הקוסמיות שאת שואפת לה,
מה לעשות, שי טובלי הוא לא איש הבשורה שהעם מחכה לו, נביא שקר יותר מתאים למקרה שלו.
שוב סליחה אם פגעתי, אבל שי יצר את המצב ורק הוא יכול לתקן את הרושם שיצר.
-
אלעד, 10/12/06 23:56
שלום תמר
העובדה שאת מציגה את שי כבעל החזון היחיד מקוממת אותי מאוד. מאיפה היהירות לתת לשי את הקרדיט המדהים הזה - ואני מצטט ברשותך:
''הרי לאף אחד פה אין חזון טוב יותר להציע לנו כאנושות, והרי זה כל העניין, זו הסיבה האמיתית לכל ההתנגדות הזאת, שמישהו מעיז להכריז שיש לו חזון.''
סליחה? לאף אחד פה אין חזון?
מה עם וויפאסנה?
מה עם ביירון קייטי? פאולו קואלו? ועוד אלפי מורים רוחניים אחרים?
ומה עם תנועה שולית שנקראת היהדות? האמונה באל? את מכירה קצת את הנושא, על מה מדובר?
אז מה, לאף אחד אין חזון מוצלח יותר- רק לשי טובלי שמכריז על עצמו כבודהא מאוריון? והעובדה שאני מעז לפקפק בזה ישר נובעת מדחף הרסני לבטל כל מה שטוב? בגלל שאני אטום לשינוי? את לא חושבת שהיהירות שנובעת מהדברים הללו פשוט זועקת מבין השורות?
אני לא חושב שאת מטומטמת שטופת מח. אני לא מכיר אותך ואני יכול רק לנחש שאת מאוד מבולבלת ומנסה להאחז בצידוקים שונים ומשונים להכרזה המוזרה הזו, של אדם שמן הסתם הוא מאוד יקר לך. ואת זה אני מבין, ואני שולח לך חיזוק - אבל עם זאת מזהיר אותך שאת נתמכת במשענת קנה רצוץ. שי הוא לא היחיד שפיתח חזון לאנושות טובה יותר ואני מרשה לעצמי לומר שרבים וחכמים ממנו הגיעו לחזון הרבה יותר מוצק ומוצלח ממה שהוא הציג. אני חושב שלא תזיק לשי מעט ענווה והכרה של מקומו בעולם וביקום. ולך אני מאחל שתמצאי את דרכך לטוב ולשלווה.
-
לתמר ממתי את בת זוגתו לשעבר??-למה שי עזב אותך ?ספרי לנו
לא מאמין, 11/12/06 01:34
תמר - כמי שחיה איתו (לפי דבריך בעבר) נראה לי שאת עדייין מסוממת מהשפעתו, למה הוא עזב אותך? ספרי לנו?- או שנמאס לך ממנו וממעלליו ,
את באמת מאמינה לשטויות שלו שהוא '' אלוהים '' לא שמעתי על אלוהים שמכריז על עצמו אלוהים ??במילים אחרות אבא של הבת שלך , נעשה לפתע אלוהים ועזב את הבית באמת בשביל השליחות החדשה - או שהוא עבר לגור עם חבר חדש ( ראי תגובתו 114 ) על מה את מנסה לחפות או להסתיר.
נ.ב - האם משתמע מכך שאת פנויה ?
-
אין בו תאוות פרסום או כוח -אבל יש לו אתר אינטרנט
לתמר, 11/12/06 01:44
כתבת בתגובתך ''
שי הוא אחד האנשים הכי צנועים שפגשתי מעודי, אין בו תאוות פרסום או כוח
אז איך תסבירי שיש לו אתר אינטרנט
מה זה אם לא פרסום..........
אז למה כנס להכריז על שליחותו החדשה - מה זה, פרסום , צניעות, צביעות ?
הגיע הזמן שתפתחי את העניים
-
צור, 11/12/06 10:10
כאנושות וכפלנטה, ישתנו כאן חוקי המשחק, תשתנה המציאות , רק כאשר נתעורר כולנו גם מהחלומות הרעים של לאום דת סבל צער וג'יהאד
וגם מהחלומות הקסומים המנצנצים היפים כל-כך
של פיות ומלאכים והסירנות והאומניס ובודהות של אור וגאולה קוסמית. נכון קל להתעורר מהחלומות הרעים , וקשה כל-כך לשים בצד את החלומות המשכרים.(את יודעת שוואסקה בקצ'ווה זה שיכור? )
כשהצהרה כגון אני הבודהא, מאוריון.
תהיה שקולה להצהרה
אני תמר, מקיבוץ מורן.
אז הגענו למשהוא.
תעמידו את המידע הזה הקוסמי, באותה התבוננות חסרת פשרות חסרת רחמים(כן אהבה טוטאלית אינה ''מתרפסת'' או ''נכנעת'' ואינה תמיד מלטפת במגעה) שבא העמדתם את יחסכם עם הוריכם עם ... מדינת ישראל.
בהיררכיה הקוסמית מעל למלאכים ולבודהות
נמצאים בני-האדם , משתינים ומחרבנים ומפליצים , זכאים לסבל ולתענוג, מאסטרים של אינסוף המימדים, במשחק החיים.
אז שי מונע מאהבה, ואכן תראי כמה תגובות
מהלב יצאו כאן, ההצהרה שלו אכן עשתה גלים. :-)) , ולא כל התגובות הם התנגדות .
יש משהוא יפה בביצה הצינית פה בישראל כמו אבן בוחן.
והאבסורד הוא שאת תמר, שלא באת עם הצהרות על גדולה או על אוריון, אחריך הייתי הולך :-))
-
- 115.
שווה להפנים, 10/12/06 14:49
KNOW THE GURU
Guru leads man to God. Guru, mantra (mystic formula) and devata (deity) form a unity. Guru is present in the mantra which he enlivens and communicates. The mantra is the body of the devata. The guru is the embodiment of the deity that is invoked.
True guru is living God. Devotion to guru trains your heart and prepares for devotion to the Lord. Gurus are plenty but good disciples are very rare. When the disciple is ready the guru appears. He who has a guru can alone know Brahman and the knowledge received from a teacher, alone becomes perfect.
Initiation is necessary to go along the spiritual path. Guru shows you the path. When you are initiated your body and mind become purified. The highest spiritual wisdom experienced by the seers of truth in ancient times, has been passed down to the present day, through an unbroken line of traditional teachers.
Have self-control, tranquillity, sincerity and humility. Then approach the spiritual preceptor. Then alone you will be benefitted. Hear silently - anything that your guru may say - hear with faith and bhava. Adapt yourself to his ways. He who serves the preceptor and follows his instructions gains the greatest benefit. He who speaks ill of his guru and does not follow his instructions loses most.
A perfect guru is learned in the ures and is desireless. He is a boundless ocean of mercy. He is a full knower of Brahman. He is a friend and a guide to those who have surrendered to him.
Guru is the word. The word is guru. Though God is indescribable you can see and realise God through the guru.
Here are the characteristics of a real guru. If you find them in any man accept him at once as your guru. A real guru is one who has full knowledge of the self and the vedas. He dispels the doubts of aspirants. He has equal vision and balanced mind. He is free from likes and dislikes, joy and sorrow, egoism, anger, lust, greed, pride, etc. He is an ocean of mercy. In his presence one gets peace and elevation of mind - all doubts are cleared. The guru does not expect anything from anybody. He has an exemplary character. He is full of joy and bliss. He is in search of real aspirants.
- 114.
ההומוסקסואליות המודחקת של טובלי
אוהד, 10/12/06 10:51
ראיתי את הדברים שטובלי כתב על ההומוסקסואליות שלו שהוא ''ריפא'' אותה. הוא כתב זאת ברשת בשנת 2003. למרות היותו הומוסקסואל לשעבר, הוא מגלה שם הבנה שטחית למדי ביחס להומוסקסואליזם עצמו. הוא מסביר שם את הדחף שלו להומוסקסואליות כדחף להתחבר לאנרגיה זכרית (וזה לא נכון ביחס לכל ההומואים, אלא רק לחלקם החלקי ביותר) וכפעולה המונעת מתוך ''חור'' קיומי ששואב הרבה סקס אל תוכו (מה שנכון גם ביחס להרבה הטרוסקסואליים, כמובן).
והנה, לאחר שטובלי התכחש לטבעו ההומוסקסואלי, התחתן, ואינני יודע עד כמה סבלה מכך זוגתו (לשעבר) והוליד ילדה – הנה הוא שב להתחבר לאנרגיה הזכרית מתוך אותו חור שחור שלו עצמו – אבל הפעם זה לא (רק?) לגוף של גבר, אלא לבודהא, לאלהים, לזכר האולטימטיבי.
הפעם הוא שאב הרבה פנימה, אל תוך החור הזה, שכמו כל חור שלא מקדישים לו מספיק חמלה, אלא מכסחים אותו – הופך לגידול סרטני, בעייתי וחולה.
צר לי עליך, אחי, שי.
אוהד
-
גדי גיידמאק, 10/12/06 13:16
מה רע בלצפות במשחק כדורגל עם חברים או לשחק מטקות? האם רק כשמקבלים בטוסיק מתחברים לצד הגברי?
-
ראי, 11/12/06 07:01
אכן ישנו זן מיוחד ומקולל של גורואים היסטריים, בעלי מסר קוסמי טוטאלי וקהילת חסידים המנוהלת באופן טוטליטרי, והם נוטים להחליף זהויות, ושמות, בתדירות משונה.
פרנקלין ג'ונס, דה לאב אננדה, באבא פרי ג'ון, דה פרי ג'ון, אדי דה סמראג', אלו רק מקצת משמותיו של הגורו (מדובר באדם אחד) המפורסם ביותר שלוקה ב''מחלת גורואים'' חריגה זו, והוא נאלץ להימלט מארצות הברית ולהתיישב בפיג'י, בשל יחסי ציבור גרועים במידה יוצאת דופן שהוא יצר במו ידיו, כמובן.
במקרה האמריקאי, כמו במקרה הישראלי הנוצר לנגד עינינו העצובות (שי טובלי, ארטי, שי טובלי, בודהא מאוריון, הומו, לא הומו, הומו, אלוהים...) חוסר המנוחה, התזזיתיות, של צורות ותכני ההוראה שנוקט בהן הגורו ושל השמות והזהויות שהוא מאמץ, כמוגם החיבה הבלתי נשלטת לפרסום (למה להתראיין ב''ידיעות''? למה להכריז על שחר חדש לאנושות? הלא אפשר להתחיל גם בקטן, ההופך, בתהליך מבורך של הבשלה, לגדול), כל זה מעיד, כפי שכתבת, על ''חור שחור'' פעור במרכז ההוויה המטלטל את טובלי אנה ואנה כאיזה שוט בידיו של מטורף, מבלי שיוכל להגיע אל היד האוחזת בשוט, להשקיט אותה, למצוא מנוח.
והוא לא ייתן לאיש לעזור לו. הוא הלא חסין לעזרה. הוא אלוהים.
אלא אם יקרה נס ומשהו בו יתרכך ויכיר בחולשתו...-
מה שמשותף באמת לזן הזה של גורואים
אספקלריה, 11/12/06 08:25
הוא ההתעסקות המתמדת בעצמם. בעצם מדובר תמיד בסיפור ש-ל-ה-ם, והתלמידים יכולים להצטרף לטריפ או לא, אבל מה שחשוב הוא המסע הרוחני לא של התלמידים אלא של אותם מורים. הם חשים צורך לברוא את עצמם מחדש כל רגע, ולהכריז שהם גילו את הדרך האולטימטיבית כל פעם מחדש (טובלי: קרישנמורטי, ''האבולוציה של ההארה'', ''המדיטציה העילאית'' (זוכרים? רק לפני חודשיים!), הבודהא מאוריון), וכל פעם הם הכרוזים של הבשורה האחרונה והעליונה ביותר לאנושות. הם הם הם הם ורק הם.-
דניאל וובסטר, 11/12/06 11:02
ואפשר להניח שתוך חודשים מספר יפנה הבודהא מאוריון יפנה את מקומו לטובת ישות נעלה עוד יותר (''זה שברא את הבודהא מאוריון'', ואחריו ''זה שברא את זה שברא את הבודהא מאוריון'' ואחריו ''זה שנמצא מעבר לכל הבוראים כולם''; ובתום הסדרה ההנדסית זאת יבוא גם מלך המשיח, המהדי, הג'די ואולי גם ניאו.-
מדהים איך אתם יכולים להיות כול כך עיוורים
גדעון מ, 13/12/06 11:17
הכול אצלכם בא מהשכל האינטלגנטי בלי טיפה אחת של אינטואיציה, רגש חיובי, אהבת הזולת.
ואתם מעיזים להאשים מישהו אחר מתוך ראיה ''פסיכולוגית'' שטחית המבוססת על השערות וחצאי אמיתויות שהוא משקר?
תסתכלו על עצמכם על השקרים שלכם על המניפולציות הדימיוניות על האמת השקרית שאתם חיים על פיה.
ואולי תזכו להתעורר.
אם לא אז עתידכם מובטח.
-
-
-
-
- 113.
אין ספק, תומר יקר, שמדובר בכתבה נבזית במיוחד. יפה לך.
הבודהא מיוגורט, 09/12/06 20:46
מצד שני, ניתנת לפחות אפשרות לשפוט באופן עצמאי, עם וידאו. שם, אני רואה שטובלי דווקא לא מזהה את עצמו עם הבודהא ההוא, אלא מדבר בשמו או משהו כזה, ושהוא ניחן בהומור בריא - למשל כשהוא מדבר על ה''מפקדה'' של ההוא. כמו כן, מנוסחי ההודעות שהטובלים מוציאים ניתן להסיק שטובלי קורא לעצמו עכשיו ''אוריום'', ואתה - תומר - התלבלבת בין אוריום לאוריון ובין הבודהא לטובלי עצמו ועשית סמטוכה שחבל על הזמן.
אני, בכל מקרה, שומר לי את הזכות לפקפק בכל העניין עם התבונה האלוהית ממעמקי היקום ושליחיה פה. מצד שני, בין זכות הפקפוק לבין כתבה דוחה כזאת, על כמות הרשעות שמפעפעת בה, אין דבר וחצי דבר. זה לא דיווח כי זה מלא הגיגים אישיים, זאת לא עיתונאות כי זה מוטה והופך את מושא הכתבה ללעג ולקלס.. כולה כתבת רכילות מרושעת.
חבל.-
אחד העם, 09/12/06 22:15
הרשה לי להאיר מעט את עינך הסומות
תומר נתן (בעבר) לשי טובלי הרבה יותר קרדיט ממה שמגיע לו בפועל (-:
מהכרותי הקצרה (בעבר הרחוק )
עם שי התרשמתי שמדובר באדם נבוב למדי ואגוצנטרי מאוד...
למרות כל זאת -שי טובלי הוא אדם בעל ערך רב -מכיוון שהוא מהווה דוגמא מצויינת -למורה שרלטן (-:
-
raz, 10/12/06 10:42
ווללא!
זהו באמת ערך רב. ולא תאמר שהוא לא אינטיליגנט – הוא דווקא כן. לא מבריק כמו שהוא חושב שהוא, אבל לא בור ועם הארץ מצד שני. וזה מרתק לראות כיצד, לצערנו הרב – (כי באמת – ''לו כל עם השם נביאים'' )– כיצד הוא נפל לתוך הבועה של עצמו. הוא וגפני מהווים דוגמאות ותמרורי אזהרה של אגו מפולפל ומבולבל, שנפל וחבל.
-
-
הבודהא מקרמבו, 10/12/06 10:59
צריך לומר עוד משהו?
אם צריך אז הנה: ''אני פה כדי לתת כתבי קודש חדשים במקום אלה הישנים שכבר לא רלוונטים''
איך זה?
אז אולי הוא לא הבודהא מאוריון (טוב, אוריום) אלא הכלי שנבחר מכל האנושות בכל הזמנים להעביר את המסר שלו, שהוא האינטיליגנציה הכי גדולה שאי פעם ירדה לכדור הארץ. יותר טוב?
אם כבר תומר עשה לו חסד בזה שלא צחק עליו וביטל אותו לגמרי כשרלטן. חסד שלא מגיע לו לדעתי.
ואגב אני חושב שתומר ידע שיהיה וידאו ולקח את זה בחשבון.....-
לא בודהא, 10/12/06 12:58
טובלי טוען שהוא מתקשר את הבודהא מאוריון.
הוא גם טוען שקוראים לו אוריום.
הבודהא מאוריון חי באוריון, הוא אחד מהבוראים של הגלקסיה והוא אחראי על האספקטים המנטלים והרוחנים של כל היצורים בגלקסיה הזאת.
אוריום נבחר מכל האנושות להעביר את דבריו דרך ''תמסורת''.
עכשיו הכל ברור?
-
-
- 112.
-
- 111.
עירית סילברה, 09/12/06 16:01
אני שמחה שמחד למרות הפקפוק חשפת את התופעה את המואר ואת בשורת העידן החדש ,אכן קשה לאדם מן הישוב להבין ביום אחד שיש הרבה עבר לנגלה לעין אני מאמינה לכל מילה של שי טובלי ולא פגשתי אותו מעולם ,אני פשוט במסע רוחני ובלימודים שעשו לי קפיצה קוונטית = יצאטה מתבנית החשיבה שלי להבנה או לפתיחות לשמוע גם מה שנשמע הזוי . אנחנו באמת לפתחו של עידן חדש ואכן תקשורים שונים שהגיעו מאנשים שונים מדברקים על אותו הדבר,כן המסר הוא אחד אנחנו שלם שהוא חלק משלם וככל שנחבור להבנה הזו נבין ונפתח כחלק ממערך ענק -
- 110.
-
- 109.
-
ספיידרמן, 09/12/06 09:09
כי לסופרמן יש חולשה: קריפטונייט.
והבודהא מאוריון מושלם-
הופמן, 10/12/06 03:07
לבודהא מאוריון יש החולשה הגדולה ביותר, שהוא יהודי ישראלי...
-
-
- 108.
-
אתה מתכוון לתחזית שהוא נתן לפני שהוא עינה את לוטן למוות או אחרי? (ל''ת)
גם אני מצדיע לו, 09/12/06 20:48
-
לא לא. אני מתכוון אחרי שלינפושה
אור ואהבה, 10/12/06 15:19
הפיל את מגדלי התאומים, אבל לפני שהוא הזמין את המרגל הרוסי לסושי מועשר באורניום. -
-
-
- 107.
- 106.
רון, 08/12/06 21:45
לא צריכה לבוא עכשיו.
הרי כל מה שנודע לנו מהערב הזה, הוא לא מספיק בשביל לבסס דבר מלבד השערות כמו במאמר ובטח שלא החלטות.
לכן לדעתי, עדיף לחכות ל''הרצאות'' באות שלו שבהם הבטיח ''ידע עצום'',
ולפי הידע שנקבל משם והרושם שיווצר אצלנו, יהיה יותר קל להחליט.
אל תשפטו מוקדם מדי.
יום טוב לכולם :)
- 105.
לילה, 08/12/06 21:45
ב13.12 במרכז הודיה. אני יכולה להרגיש את שדה הפחד שמניע את רוב התגובות על הכתבה הזאת, ואת כותב הכתבה בעצמו. פחד משינוי, מערעור על מוסכמות מקובלות, פחד לאבד את מה שכביכול שייך לנו. האם אנו רואים שהפחד הזה הוא התנגדות לשינוי? האם יכול להיות שהבודהא מאוריון הוא אכן אלוהי הגלקסיה הזאת? האם אנחנו מוכנים לבחון את זה לפני שאנחנו שופטים בנחרצות שהכל שטויות? בואו ונבדוק באיזה אופן אנחנו נפגשים עם החיים, עם הבודהא, עם שי. קל לכם לומר שהוא התחפף, אך בתור אדם קרוב אליו אני יודעת שהמניעים שלו טהורים עד כאב, ושכל רצונו הוא לראות את כדור הארץ ואת התודעה האנושית, מתפתחים. כרגע בואו נכיר בכך מה שמניע אותנו בעיקר זה פחד משינוי. ולכן אנחנו סובלים כל כך, כי נאחנו בקונפליקט מתמיד עם תנועת החיים בעצמה. אם אתם מוצאים בתוככם ולו רסיס קטן בלי נגוע בציניות, שבאמת רוצה לחיות את החיים ולטעום את טעמם האמיתי, שיבוא להקשיב לתמסורות הבאות.
- 104.
דניאל וובסטר, 08/12/06 21:22
שלום יורם! לונג טיים!
דבר ראשון: אתה מן הסתם חושב שאני לינפושה (ההערה על קרישנמורטי, ועוד כל מיני). אמנם אני מספיק זמן במדור בשביל להכיר אותו, וגם אותך, אבל אינני הוא. בכל אופן לינפושה הוא מגיב חריף וערני, ואני מקבל את הטעות שלך גם כמחמאה. הוא כנראה מיצה את העיסוק בטובלי בסיבוב הקודם. אני, ברשותך, אענה בכל זאת.
אתה בוודאי יודע שהקפיצה הרוחנית הגדולה של ויקטור פרנקל אירעה באושוויץ. זה לא אומר שאנו צריכים לשלוח אנשים למחנות ריכוז, או להיות אדישים להשמדה המונית, או לא לנסות למנוע את הישנותה. בקיצור, נכון שהחיים חכמים מאיתנו, והם אינם פועלים על-פי היגיון מקובל. אבל אנחנו צריכים לעשות כמיטב יכולנו להיות מודעים וערניים, להפעיל שיקול דעת ולהקשיב לאינטואיציה. האין זה חלק מהתפתחות רוחנית? יש לנו בכלל ברירה אחרת? כך שלהבדיל אלפי הבדלות, אם אנו סבורים שמורה רוחני כלשהו הוא שרלטן (לא המקרה של טובלי) חד-צדדי, פנטזיונר או לא אמין באיזושהי דרך (כן המקרה של טובלי) בהחלט חשוב לעורר על זה דיון, בלי קשר לתועלת שמישהו עשוי להפיק ממנו בעקיפין, מה שבהחלט ייתכן. אני בטוח שהרבה אנשים פורחים בקהילתו של טובלי, חווים חוויות עזות, מרבים להתרגש וגם מתפתחים. אחרת הם לא היו שם.
למרות שרוחניות היא עניין אינדיבידואלי, מעט אנשים היו הולכים ללמוד אצל מישהו אם היו נוכחים, משתכנעים או אפילו חושדים שאינו אדם אמין דיו. אם מישהו רוצה ללכת ללמוד אצלו לאחר שהזהירו אותו, בשל אינטואיציה או כל סיבה אחרת, זו כמובן זכותו, ואולי, מי יודע, גם גורלו. אבל להזהיר צריך.
התגובה שלי, שהיא תשובה לאחד מחסידיו, דנה בשי טובלי באופן ספציפי, ובדינמיקות של שעבוד בין מורה לתלמיד שלהערכתי חלות עליו ועל קהילתו. בעיני, אלו דינמיקות שאנשים לא תמיד ערים להן, אבל שחשוב מאד להכיר בטרם מוסר אדם את נפשו בידי מורה רוחני. ובעניין השוטים: נכון שתמיד ישנם שוטים, אבל יש גם שוטים שהפכו להיות פחות שוטים. לכן לא מדובר סתם בהתלהמות עקרה, או בהשתלחות כפי שכתבת, אלא בדיון, שאולי הוא לא נעים, אבל יכול להיות גם משמעותי.
אם הבודהא מאוריון, קרישנמורטי ורמאנה מהרשי הם היינו הך עבורך, זה סימן שהתפתחות רוחנית בעיניך מסתכמת במושג של הארה טרנסצנדנטית לעולם כולו, מצב הוויה שאינו קשור לעולם כלל, ולכן כל דלת בעולם שתוביל לשם היא לגיטימית, ובלבד שתפתח. אני לא שולל הארה מהסוג שאתה מתכוון אליו, אבל התפתחות רוחנית שיותר מעניינת אותי כוללת את התפתחות המודעות, ההקשבה, האהבה וההבנה, ובכל אלה יש גם (אך לא רק!) מקום לאבחנה, דיון ושיפוט.
אגב, היה מעניין אותי לשמוע גם על חווית הדיקשה שלך כפי שהיא כעת.-
לילה, 08/12/06 21:58
האם אי פעם חקרת לעומק יחסים בין מורה רוחני לתלמיד? למשל, האם קראת את הספר של יוגננדה ''אוטוביוגרפיה של יוגי''? האם אי פעם שוחחת לעומק עם אחד מתלמידיו של טובלי? על סמך אתה מניח שמדובר ביחסים של שעבוד? האם יתכן שמדובר על יחסים של התמסרות וכניעה לאלוהים? יחסים שמבוססים על כבוד, אהבה ולמידה עמוקה מאין כמוה? האם אנחנו מוכנים לפחות לשים סימני שאלה מאחורי הקביעות הרות הגורל שאנחנו קובעים? כל כך הרבה יהירות יש בנו, חוסר תשומת לב והקשבה למניעים שלנו. האם בדקת לעומק מהם המניעים של שי טובלי? אני בדקתי, ואני פשוט נותרת משתאה למול הכניעה הטוטלית שלו לחיים עצמם ולאלוהים. אני לא מבקשת שתקבל את מה שאני אומרת, אלא רק שתבדוק בעצמך את שי ואת תלמידיו, לפני שאתה קופץ למסקנות נמהרות. תודה.-
דניאל וובסטר, 09/12/06 12:31
ובכן, חקרתי לעומק את היחסים שבין מורה לתלמיד.
קראתי את יוגננדה בהתפעלות ובהנאה.
יצא לי לשוחח עם שניים-שלושה תלמידים של שי טובלי.
אני משער שיש אלמנטים של שעבוד על סמך טענות המועלות בדיון 75.
יחסים זה דבר מורכב. בהחלט ייתכן שיש בהם גם הרבה כבוד, אהבה וכניעה לאלוהים. אבל כשבן אדם אחד הוא בהגדרה יותר אלוהים מהשני, אני ממליץ לפקוח עיניים וגם לשמור מרחק.
אני מוכן לשים סימני שאלה מאחורי כל הקביעות, אבל למה שלא תתייחסי אל הקביעות בצורה עניינית במקום להמשיך ולהתלונן שמי שלא מאמין לשי טובלי הוא יהיר ולא מודע למניעים שלו? האם בדקת את היהירות שלך? האם את מוכנה לשים סימני שאלה מאחורי הקביעות שלך?
אגב, אולי כדאי להפסיק עם כל השאלות המזויפות, שהם כנראה סגנון קהילתי במורן, כמו ''האם אנחנו מוכנים לבדוק את עצמנו?'' וכו', שהן ההתנשאות בהתגלמותה, ולמרבה האירוניה, גם קיבעון מחשבתי (זה תמיד אותן שאלות). יש לך מה להגיד? תגידי. יש לך עצה? תייעצי. את באמת רוצה לשאול? תשאלי.
אני סבור שהמניעים של שי טובלי הם מניעים טובים. מניע טהור זה חשוב, אבל לא מספיק. להרבה אנשים טפשים, או לא מאוזנים, או פוליטיקאים, או גנרלים - יש כוונות טובות, והם גם יכולים לעשות דברים טובים, וגם דברים אוייליים ומחרידים. האנשים שיצאו למסעות הצלב עשו זאת מתוך התמסרות לאלוהים שאנחנו יכולים רק לחלום עליה. כשמחבל מקריב את חייו בשם האיסלאם הוא יותר טוטאלי יותר ממך וממני ביחד, בשם מה שהוא רואה כמניע העליון לשיפור העולם. כך שמניע אינו הכל, וצריך לבדוק עוד דברים אצל מורה המעצבים את פעולותיו: את ההתנהגות שלו, את האחריות שלו, את רוחב ההבנה המוסרית שלו, את יציבותו הנפשית ואת נקודות העיוורון באישיותו - שאצל שי טובלי, למיטב השיפוט שלי, כוללות, למשל, משיכה לדרמטיזציה ושגעון גדלות בלתי מרוסנים , העומדים גם מאחורי כל סיפור המד''ב של אוריון.
עניתי כמיטב יכולתי. עכשיו תורך. אשמח לקבל התייחסות לנקודות שהעליתי בדיון 75.-
גדעון מ, 13/12/06 11:23
אם יהירות היא פועל יוצא של הארה אז אתה יכול להכריז על עצמך כמואר!
כי איך שאתה רואה את העולם הוא סוג מכוער ביותר של צביעות.
ואתה רחוק מלהיות דניאל וובסטר
-
-
-
יורם, 08/12/06 22:22
אני מתנצל שטעיתי בזיהוי. הסגנון המשובח הטעה אותי.
רוב הנקודות שהעלת ברורות. נקודת המוצא שלי היא שונה וזה נובע מזה שהתפתחות רוחנית נתפשת אצלי אחרת מאשר אצלך. אבל זה רק עניין של תפישה וגם כאן אין נכון ולא נכון.
מבחינתי, באופן היפותטי, אם הייתה מובטחת לי הארה באושוויץ, הייתי חור בזמן ומיד נוסע לשם ויש עוד אחרים שאני יודע שהיו נוסעים לשם. זה כמובן לא אומר שהייתי ממליץ לאחרים לנסוע לשם .
גם ההשתלחות שלך בתלמידיו של טובלי היא לא ממש השתלחות ונעשתה בעדינות ובאהבה וזה יפה. האמת שהתכוונתי יותר לשלל התגובות שנכתבו פה ולאו דווקא לזו שלך.
הבודהא מאוריון, קרישנמורטי ורמאנה מהרשי הם בכלל לא היינו הך עבורי. אני הבאתי אותם באותה הנשימה כדי לחדד נקודה שכל מורה רוחני, בעינים של אדם שאין לו קשר לעולם ה''רוחני'' יכול להראות כדבר מוזר, או כשרלטן.
לגבי חווית הדיקשה. אם זה ממש מעניין אותך או כל אדם אחר שהשתתף בדיון על הדיקשה לפני שנתיים או בכלל, אני אשמח לענות אבל לא בפורום הזה. האי מייל שלי הוא zoozoo7@walla.co.il ואתה וכל אחד אחר שמתעניין מוזמן לכתוב ואני אענה כמייטב יכולתי.
להתראות
יורם
-
בן, 09/12/06 02:46
המנוסחות היטב שלך, הן נשענות על מיד שגוי - שי טובלי משקר במצח נחושה..
צאו מהסרט אנשים - זה בדוק.
-
-
דניאל וובסטר, 10/12/06 00:27
ועד כמה שאני זוכר מהטורים הישנים טובלי, לינפושה אפילו יותר חריף. -
-
-
- 103.
- 102.
אהבה, 08/12/06 01:07
מה מניע אותנו באמת להגיב לכתבות שכאלה? האם זה הדחף הבלתי פוסק לחקור ולהפיץ אהבה ואמת? או הדחף לפרק מתחים שמצויים בנו מטבע היותינו בני אדם החיים בעולם כאוטי. כי בואו נודה בזה חברים, אנחנו חיים מדרמה לדרמה. אז מה המניע האמיתי? עצרו רגע לפני שאתם כותבים תגובה ותנסו לברר מה המניע. המניע שלי לדוגמא הוא לחלוק את מה שאני מזהה כאמת. כל מה שאני רואה זה דחף כנה ואמיץ של אדם לנער את אבק הדרמות האישיות והלאומיות שלנו, והקורא לנו להתעורר ולקחת חלק בדרמה הקוסמית המתרחשת לנגד עינינו. אם לרגע מסירים את ההתניות המחשבתיות שלנו לגבי האופן שדרכו המסרים מגיעים, נראה שאלו מסרי אהבה.ומי מאיתנו לא רוצה להחשף לתדרים הולכים וגוברים שלה?התנגדויות יש מספיק, בואו נלמד כבר לאהוב. אני מתחילה מ-ע-כ-ש-י-ו!-
זה המניע של, 08/12/06 02:26
גם של אלה שטועים. כמוך. ולהעמיד מישהו על טעותו זה להפיץ אהבת אמת.
-
-
love, 08/12/06 02:47
אבל דארלינג , מה שאת סופגת מהתגובות כאן,
זה אור ואהבה, המניע של רבים כאן הוא הרצון האמיתי והכנה לחלוק את מה שהם מזהים כאמת, ואצלך ואצל עידו מהתגובה למטה מורגשת תגובה של התנגדות , קראתי את דבריך באמת ובתמים , לאט...בעיון , יש תחושה של קריאה לעזרה, בואו נאהב עכשיו!! אהבה!!!
אבל אם תקראי שוב לאט ובעיון את הדיון הנל מהתחלה ועד הסוף ,בלי לחץ, כמו תהליך , בלי לרפרף על תגובות אלא לראות את האנשים מאחורי הדברים, הנשמות הקוסמיות שאחורי כל תגובה.תגלי שאוהבים אותך מאוד :-) שיש כאן אהבה והיא מושטת לך.
אם תקראי שוב בכנות .....הדיון הנל יכול להיות פריצת דרך במסע הרוחני שלך.
אהבה -
-
אוהב, 08/12/06 08:11
אהבה יקרה
בשביל לאהוב את לא צריכה את שי.
אהבה צריכה לבוא ממך ולאלה שאת אוהבת וקרובה אליהם,
ולא לאלה שהכתיבו לך לאהוב אותם או סגרו אותך איתם במושב או בקהילה.
אהבה זה דבר חופשי לכל העולם
ולא מוגבלת למסגרת קהילתית - לאהבה אין גבולות .
לחברי הקהילה של שי יש גבולות - הם אוהבים רק את עצמם . ולא את המעורבים בעברם .
-
הקיסר מהפליאדות, 08/12/06 10:54
תקראי את התגובה שלך שוב.
האם את מסכימה שנקודת ההנחה שלך - במודע או שלא במודע - היא שהאמת, האהבה וטוהר הם בצד שלך בלבד, ושכל התגובות הביקורתיות הן פרי התנגדות והתניה? אמנם המטיפנות ושביעות הרצון העצמית עטופה בצמר-גפן של ''אור ואהבה'', אבל למעשה, אין פה באמת פתיחות.
אם יש לך את אותו האומץ שאותו מבקשת מהגולשים, תשקלי את האופציה שאולי שי טובלי לא לגמרי מאוזן, לא לגמרי צודק, לא לגמרי מודע (!). זה קרה להרבה מורים, גם קיקיוניים וגם דגולים. מפחיד, נכון?
האם אנחנו באמת יכולים לשים ההתניות הרוחניות בצד ולהתבונן בדברים מחדש, גם אם יתגלו לנו דברים לא נעימים? אם כל מה שאנחנו רואים הוא דחף כן ואמיץ של אדם מושלם הקורא להתעוררות, האם ייתכן שאיננו רואים הכל? איך אנחנו מגיבים כשאנחנו שומעים דבר כזה? האם אנחנו מגיבים ביהירות ואטימות, ואומרים, ''לא זה לא ייתכן, המורה שלי מושלם'', או ''אנחנו נמצאים ברמת תודעה גבוהה יותר, ולכן אין טעם להקשיב לביקורת''. האם אנחנו כל כך חכמים ושחצנים כלפי מי שאיננו בקהילה, ולמעשה מפוחדים עד עמקי נשמתנו, וכך איננו מעיזים להטיל ספק בבחירות שלקחנו? האם איבדנו את היכולת להסתכל בפשטות על מעשיו של המורה הרוחני שלנו? האם אנו מדחיקים את כל מה שנראה לנו לא אמין, לא אחראי, גחמני ונרקיסיסטי, אפוף בפנטזיות, לא מחובר לקרקע? איך אנו מגיבים לשמע שאלה כזו? אם יש לנו ספקות, האם אנו מאשימים את עצמנו שאיננו טהורים מספיק? ואולי אנחנו פשוט לא נותנים לדברים לחדור פנימה?
עלו כאן לא מעט טענות לגיטימיות ומנומקות לגבי שי טובלי בכלל והבודהא מאוריון בפרט. לפטור את הכל כ''התניות מחשבתיות'', ולבקש מכולם ''להפתח ולהחשף'' זה פשוט רמייה עצמית וחוסר אותנטיות ממדרגה ראשונה.
אגב, האופן שבו המסרים מגיעים, גם אם מדובר ב''מסרים של אהבה'' הוא מאד רלוונטי, ואי אפשר להפריד בין אמינות הדברים לבין אמינות הדובר. האם היית הולכת לשמוע היום דרשה של הרב המואר מרדכי גפני? אני בטוח שהוא עדיין יכול להרים הרצאה מבריקה, חכמה ומרגשת.
הצורך לבחון את המקור ולא רק את המסר נכון שבעתיים בעיקר כשהמקור הוא המסר - כשהבשורה העיקרית של שי טובלי הוא, ששי טובלי הוא מואר מספר אחת בעולם, בהיותו צינור לרמה האלוהית הגבוהה ביותר שאי-פעם אמרה את דברה. לא ככה?
איך אנו מגיבים? האם נגיב לדברים הללו בביטול, מתוך מוח שחצני, רוחני לכאורה, אטום, בטוח בעצמו, מלא עד אפס מקום בחוויות ובתובנות שלו, או שמא נעז ונפתח בפני עצמנו, ללא כל פחד, את כל שאלת שי טובלי, ונראה עד כמה אנחנו ר-ו-צ-י-ם דמות אב חזקה ורוחנית שאינה טועה לעולם? -
-
בן, 08/12/06 16:46
היא לנסות לגרום לאנשים כמוך להבין איפה הם חיים. בשקר.
עכשיו יקומו הזויי הניו אייג' ויגידו שכל אחד חושב שהוא יודע את האמת ואני לא שונה מכולם, אז הם צודקים באופן כללי.. אבל זה עדיין לא אומר ששי טובלי לא משקר.
זה לא משנה אם מה שהוא אומר נכון או לא נכון, את זה אני לא יכול לדעת, מה שאני כן יכול לדעת, זה האם הוא מאמין שמה שהוא אומר נכון או לא.. והוא, מצטער לבשר לך אוהבת פתייה, מאמין שזה לא נכון.
-
- 101.
התגובות פה מצביעות על בעיה מאוד קשה ולא של שי
עידו, 07/12/06 22:40
פעם ראשונה שאני מגיב פה,
קורא המון ושותק אבל כאן הייתי חייב להגיב.
להזכיר לכל מי שבאמת מתעסק ברוחניות מה אנשים אחרים חושבים על העיסוק שלו. נכון שהיום זה כבר יותר מקובל, אבל לפני עשר שנים היית מזכיר אנרגיות ואבנים והיו שולחים אותך בכיף לבית משוגעים.
מה ששי עשה זה תקשור, האם הוא אמין או לא זה בכלל לא משנה. מי שזה מהדהד לו שייקח את זה ומי שלא שימשיך בבחירות שלו ובמה שעושה לו טוב.
הבעיה היא לא אצל שי, אלא אצל רוב מי שהגיב פה בצורה די מרושעת אני חייב לציין, אפילו נקמנית.
מה שי עשה לכם? לכם אישית, לא למישהו אחר. לכם, ולא לרעיונות על איך אדם מואר צריך להתנהג. (אגב, אף פעם לא שמעתי שהוא טען שהוא מואר) חשבתם שאולי מה שהוא עשה מצריך אומץ.
רוב מי שהגיב פה בטח לא פגש אותו מימיו. אני הייתי בסדנא איתו לפני שנתיים. אני חייב לציין שהוא אדם צנוע מאוד וישר שכל רצונו הוא התפתחות התודעה, אז מה זה משנה אם הוא מתקשר את סבתא שלו.
ולך הכתב המהולל:
זאת ממש לא חוכמה לכתוב בצורה כל כך לא אחראית. יש הבדל בין חוסר אמון לזלזול. אני מקווה שרוב הקוראים ידעו להבחין מתחת לכתבה שלך במהות ובכוונה של שי...התפתחות תודעת המין האנושי.
אז באמת מי פה האידיוט, אדם שמקדיש את חייו להתפתחות של אחרים או כתב אחד וחבורה של ציניקנים פחדנים שיורדים על כל מה שמערער את המציאות כמו שהם מכירים אותה.
הייתי מסיים באור ואהבה אבל במקרה שלכם בא לי לסיים בלכו תזדיינו. עכשיו יותר טוב :]-
שי כן פוגע - בקרוב תדע הרבה יותר
פגוע, 07/12/06 23:30
כאחד שיצא משם, זה באמת תמים לחשוב ששי לא פוגע - הוא פשוט התחיל בסידרת טעויות רציניות שקשורות למניפולציות שלו .
הוא ימשיך לשחק את התמים אבל בקרוב מאוד אתה תראה איך שי פוגע
תראה מה קורה לחברי הקהילה שלו
הם מסתובבים כמו מסוממים ( ולא מסם ) אתה תופתע בקרוב ממה שיחשף על ה''אוריום '' שזה שמו החדש ומעלליו התמימים ולאן הם מכוונים - והכל לטובתו האישית
סבלנות !-
עידו, 08/12/06 01:32
עזוב את מי ש''שם''.
בך הוא פגע? ואם כן הייתי שמח לדעת איך בדיוק...
ותעזוב שמועות או אנשים אחרים, מה לך הוא עשה?-
lol, 08/12/06 03:59
sorry, i must reply. i can somehow understand your first comment. but man, u're going too far. Shai Tubali is hurting many people who i know personally as well as knowing the kind of way he hurt them. it is NONE of your business what he did to a certain person etc. the things he did are personal and awful . so i suggest you to shut the fuck up and believe it or not. but dont get nosy into other people's lives.
and as far as knowing Shai- sorry, but 1 time of seeing him 2 years ago or twice, is not enough. the man is a show and a cheap gypsy who makes tricks and even dares to charge money for it. charging money for telling and teaching about awareness is a nothing but disgrace.-
עידו, 08/12/06 15:39
מסכים איתך שזה לא ענייני מה הוא עשה לאנשים אחרים. וזה באמת לא ממש מעניין אותי. אבל מה הטעם להגיד הוא עשה לי דברים נוראיים ולא להגיד מה. זאת נראית כמו סתם הכפשה במקום עובדות ממקור ראשון.
-
-
פגוע, 08/12/06 08:06
עידו
נראה לי שאתה מכור לשי מהסיבה הפשוטה , לא קראת את מה שכתבתי .לא כתבתי ששמעתי ממישהוא ששם . ואני לא מדבר על שמועות -
לגבי מה הוא עשה לי ולעוד אחרים בקהילה , כדאי שתמתין , כמו שאמרתי בקרוב תדע יותר.ואני לא מדבר על שמועות - אני מדבר על מקור ראשון .
ואם אתה מכור - כדאי לך לבדוק את עצמך, אנ יודע שזה קשה אבל , תתעורר-
לפגוע, 08/12/06 10:23
ספר עכשיו, לפחות בראשי פרקים. למה בקרוב?. כאן זאת בדיוק הבמה לספר בגילוי לב ולהשפיע.
אתה מפחד לדבר? מאוים? לא כדאי לפספס את המומנטום. אולי ''בקרוב'' זה כבר לא יעניין אף אחד.
-
עידו, 08/12/06 15:35
מכור לשי?
שמע, בי הוא לא פגע. ואין לי שום קשר אליו. מה שהניע אותי אלה התגובות פה, בלי קשר לשי בכלל. ואם אתה אומר שהוא פגע בך, אני מאמין לך. אני רק לא חושב שזאת אשמתו כמו שמנסים להציג פה. זה הכל. אם נפגעת (ואני לא מדבר על פגיעה פיזית ואתה יכול לתקן אותי), כנראה שגם לך היה חלק בזה.
-
-
-
-
בן, 08/12/06 16:41
כמו של הרבה אנשים אחרים היא שהם לא מסוגלים לקלוט את האמת גם אם דופקים להם אותה בסטירה לפרצוף...
שי טובלי הוא שרלטן, אני לא מעוניין לפרט איך בדיוק אני יודע, אבל זאת האמת.
שי טובלי לא תיקשר שום דבר ולא גילה שום דבר, הוא פשוט שיקר במצח נחושה, בצורה מודעת ושפויה באופן יחסי.
וכאן נכנסת האמינות, שתסלח לי הזוי נכבד, אבל האמינות היא הדבר המרכזי וההכי חשוב כאן.
אם הוא שיקר בפני קהל רב בלי בקושי להניד עפעף, למה לאנשים לקבל את מה שהוא אומר? למה לא לראות את זה כפגיעה?
אגב - הוא כן טען שהוא מואר.
-
חגית, 08/12/06 20:38
עידו יקר
אני לא חושבת שהכתב טעה גם הוא פגש את שי לפני שנתים וציין שהוא היה צנוע היום שי מתפרנס בכבוד מהשטויות שהוא מוכר הוא לא מוכר את השטויות בתור תיקשור אלה בתור כח אלוהי ובהחלט מגיע אל אנשים שמחפשים עזרה בכל דרך אפשרית ולא קונבנציונלית.
כן אני חושבת שהכח הרגשי דרך ה''אהבה'' שהוא מרעיף הוא שטני והרסני.
-
חושב בהיגיון, 11/12/06 00:45
אתה צודק, אבל זה לא גורע מהעובדה שלשי תיבולי נדפק המוח.
כאילו, טוב שהוא לא טען שהוא מדבר עם ישו - אתה יודע איזה בלאגן היה מתחיל ??? ואם כבר ביהודים עסקינן, אז למה לא לתקשר עם הרבי מלובביצ' ?
אני לא רע, אמרת שכל אחד יעשה מה שהוא מרגיש ואני מרגיש שנורא בא לי לסטלבת על אנשים שמדברים עם בודהה מאוריון.
-
- 100.
תמר, 07/12/06 22:39
נוצרה חשדנות כלפי כל המורים ולא בצדק (לפחות לא עד שהם ישתגעו)
- 99.
- 98.
-
קודם שאנדרו כהן יגיב על מה שטובלי אומר
חחחחח, 07/12/06 20:59
הוא לא הכיר בהארה שלו ושיתף איתו פעולה רק לפני שנה?!?-
תמר, 07/12/06 22:37
שי היה מעין תלמיד של אנדרו, הגיע גם לסדנא האחרונה שלו בתל אביב בספטמבר ואנדרו לא התיחס אליו באופן אישי. ומה אנדרו אשם ששי התחרפן? שי היה בסדר, לפחות לפי איך שאני ראיתי אותו באותה סדנא.
אבל לא היה נראה שאנדרו מזהה אותו בכלל.-
חחחח, 08/12/06 07:40
הם היו מיודדים ואנדרו כן הכיר בהארה שלו. וזה שאת משקרת לא ממש עושה רושם טוב לגבי אנדרו כהן או תורתו.-
אוריום, 10/12/06 11:20
אנדרו כהן לא הכיר בהארה של שי טובלי, אבל קן וילבר הכיר בהארה של כהן, למרות שהוא שלל (רטרוקאקטיבית) את ההארה של הרב גפני.
שלושתם (חוץ מטובלי) לא הכירו בהארה של תומר פרסיקו, ואחד מהם (לא חשוב מי) שאל איזה מין שם מגוחך זה (פרסיקו הזכיר לו אפרסק).
לגבי מוטי שפי אמר וילבר שהוא עד לא סגור, אבל ניסים אמון נראה לו בסדר, ויש סיכוי של 80-90% שהוא מואר.
אה, כמעט שכחנו: יואב בן דוב לא מואר בכלל, למרות שטובלי אמר שישי סיכוי קטן שהוא כן.
לגבי לינפושה, בן צפון ואילת (עם ''י'' אחת): יש לכם עוד דרך ארוכה להארה.
מקווה שעזרתי קצת.-
האוריון מבודהא, 10/12/06 20:19
שפרסיקו הכיר בהארה של טובלי וטובלי לא בזו של פרסיקו. צריך תמיד לפעול בשיטת ''הכר בי ואכיר בך'', אחרת זה מעליב...
-
-
-
-
-
איילת שאלה אחת, אם הוא לא היה חתיך, עדיין היית ממשיכה להמנות
אנגלינה גולי, 08/12/06 10:49
עם מעריצייו???-
איילת, 08/12/06 11:31
כאן המקום להפריד: אילת עם י' אחת היא לא אני, איילת עם שני י'ודים, אלא מגיבה אחרת שהפציעה לא מכבר.
אם את שואלת אותי, גברים עם שפמים לא באים לי טוב, לא חתיכים לי.
ותחינה לאילת החדשה הנוגעת לקוצו של יו''ד: את מוכנה להוסיף לשמך עוד איזה סימן או שניים כדי שיהיה קל להפריד בינינו? אני פשוט קשורה מאוד לשם שלי וגם ככה יש כאן כבר אינפלציה באיילות.-
רס''ר פוצ'קה, 18/12/06 21:47
על מה את מדברת? שפתו העליונה מעורטלת כנערת ג'יימס בונד, גלויה לעין-כל כזברה במדבר שלג, אין לו שום שפם! מפיתום שפם?! הימשכי אליו, ועכשיו.
-
-
-
- 97.
- 96.
רון, 07/12/06 17:54
הסיפור הזה מזכיר לי מפגש לא נעים עם זוג מהדרום שהקימו עמותה ''מרכז האור'' הם לא ממש עובדים ומבקשים ממך על ההתחלה לא לספר להורים שלך על המקום ומתחילים לפמפם לך למוח שהאיש, הגואל שמו ,איש אלוהים ואישתו מעבירה אנרגיות. ראיתי שם כמה מחוקים ומחוקות שקונים את השטויות שלהם ומאמינים לו.
הרעיון הוא שכולם מתנדבים שם..כן כן כמו בכל כת ,נלחמים בבני החושך שהם בעצם כולנו חוץ מהם ..כושר וורבלי של האישה וקוסמות מהסוג הנמוך בשילוב של אגו טריפ יוצר עדר תמימים ומבולבלים של משתעבדים. עצוב!!!
- 95.
רון, 07/12/06 17:53
הסיפור הזה מזכיר לי מפגש לא נעים עם זוג מהדרום שהקימו עמותה . הם לא ממש עובדים ומבקשים ממך על ההתחלה לא לספר להורים שלך על המקום ומתחילים לפמפם לך למוח שהאיש, הגואל שמו ,איש אלוהים ואישתו מעבירה אנרגיות. ראיתי שם כמה מחוקים ומחוקות שקונים את השטויות שלהם ומאמינים לו.
הרעיון הוא שכולם מתנדבים שם..כן כן כמו בכל כת ,נלחמים בבני החושך שהם בעצם כולנו חוץ מהם ..כושר וורבלי של האישה וקוסמות מהסוג הנמוך בשילוב של אגו טריפ יוצר עדר תמימים ומבולבלים של משתעבדים. עצוב!!!
- 94.
יורם, 07/12/06 17:49
מה אכפת לנו מה רוצה שי טובל?אם שי טבלי רוצה להיות בודהא מאוריון או ממקום אחר? מי שרוצה ללכת אחריו, שילך ומי שלא רוצה, שלא ילך. מה זה כבר משנה אם הולכים אחרי שי טובלי או אחרי סאי בבא או אנדרו כהן או מוחמד או אושו או טיוהר או קאלו? למישהו קרא איזשהו שינוי אמיתי, מהותי בתודעה מהמוזכרים למעלה?-
אילת, 07/12/06 19:31
מי שפגש את אנדרו כהן חווה שינוי.
לכל המוממחים פה, יש קיטעי וידאו שלו באתר הישראלי ובאמריקאי.
תנסו. זה הרעיון. שינוי אמיתית בתודעה. שינוי שפוי, לא מטורף.-
יורם צודק, 07/12/06 19:54
ורק מי שילך אחריי יחווה שינוי אמיתי ומהותי בתודעה.
תהיו מוכנים. ההכנות בעיצומן. אני אוטוטו מגיע.
אצלי הכניסה תהיה חינם. רק היציאה בתשלום. תשלום כבד.
-
אני פגשתי גם את אנדרו וגם את שי וגם עוד כמה ולא חוויתי כלום
כרמל, 08/12/06 16:27
גם לא ציפיתי לחוות כלום. כל מי שמצפה לחוות משהו בגלל אדם אחר - פה מתחילה הבעיה. לא בשי ולא באנדרו.
-
-
- 93.
שמשון לוי, 07/12/06 13:55
בס''ד
כבוד הרב שליט''א
ימים קשים עוברים על העם היושב בציון: מלחמות, שחיתויות, ועדות חקירה, עוני, אנסים חמקנים ועוד כיוצא באלו מרעין בישין.
מנגד עולים וצצים כל מני מושיעים ומשיחים: רוסיים עשירים, אמריקאים מכופפי-כפיות, והנה גם חייזרים אלוהיים.
בתקופה קשה זו אני פונה אליך בזעקה גדולה: מה עלינו לעשות ולאן עלינו לפנות? במי להאמין ואיזה אלוהים לעבוד? ולבסוף: האם עדיין תקפות תרי''ג המצוות שקיבלנו ממשה רבנו עה''ש בסיני או האם האלוהים של הגלקסיה אכן העבירן מהעולם שכן עבר זמנן ובטל קרבנן כפי שהוא טוען (וראה הכתבה לעיל).
אנא רבי ענה לעבדך ותן בי מנוחה, כי אבוד אני ואיני יודע ימיני משמאלי.
אנא פסוק לי פסק הלכה והראה לי את אור התורה.
בתודה מראש ובכבוד רב,
שמשון לוי-
ר' שמשון יובביץ, 07/12/06 20:59
ובכן, דבר ראשון יש לזכור שכל טינא וכל כעס מרחיקין פני שכינה מהנוטר, ויש לשמור על נקיון הנפש והלשון גם אם נדמה שנשתבשה דעתו של פלוני ואין דבריו מקובלים, בבחינת ''אין משתיקין רעשן ברעשן''. כי בזה גם סוד אריכות ימים שנאמר מי האיש וגו'.
ולעניינו: גם כשיהודי נוטל שרביטו של בורא עולם ומנופף בה כאילו שלו היא, דע כי אין בלב הקב''ה כעס משום שכמוהו כאב הרואה את בנו הינוקא העוטה על עצמו את בגדיו וחפציו, והוא שמח בשמחתו. ואם יראה הקב''ה שעתיד הינוקא להביא על עצמו נזק ח''ו ולסכן לא עלינו גם את ידידיו התינוקות, הרי שחיש קל יטול מהמנו חפציו אם בטוב ואם בזרוע נטויה.
ובעניין ''אוריון'' נאמר, ''אין לישראל מזל'', ללמדך שחכמת הכוכבים אינה חלה על שורש נשמתו של יהודי הנמשך מאור אין-סוף. לשאלתך, ברור שכל הטוען טענה כללית על ''כתבי הקודש'' באשר הם, בבחינת שעטנז, כמוהו כבור ואינו מבין מדעתו. בוודאי ובוודאי שאין תורתנו הקדושה בטלה לנוכח דברי הבאי המצוצים מאצבע, שהם כמוץ אשר תדפנו רוח, ואתה ידידי תחזק באמונתך, והגית בתורתו, והיית כעץ שתול על פלגי מים ששורשיו במסורת, ליבו בהווה וענפיו באחרית הימים.
ואסיים במעשייה. אברך אחד רכש, לראשונה בחייו, אוטו חדש. והנה עצר לתדלק בתחנת הדלק ''פז'' שגשר הירקון. והנה המתדלק, בן העדה הגרוזינית, ייעץ לו באדיבות תוסף ''דלקן 2000'' לשמור על איכות המנוע. שמח האברך על שזימן לו הקב''ה מתדלק בקיא בהלכות רכב, ועל אף המחיר הגבוה קנה את התוסף. מאותו יום והלאה היה בא תמיד לתדלק שמה. והיה המתדלק פותח את מכסה המנוע, ומזהיר את האברך על מצב המכונית, פעם מציע לו תוסף שמן גיר ופעם תוסף למי-ווישר, זה במאת השקלים וזה במאתיים. והיה הגרוזיני בעיני האברך מבין מדעתו וחכם מאין כמוהו, מאחר שבתחנות דלק אחרות לא היו המתדלקים מאתרים אצלו נזקים וכו', והיו אומרים לו שב''ה הכל תקין, עד שהיה מפחד שלא ראו הבעיה שבאוטו, והיה ממהר ונוסע לתחנת גשר הירקון. שם תמיד היה הגרוזיני מוצא ברכבו פגם ומוכר לו מיני שמנים ומרקחות לתיקונו. וכך היה מוציא כספו ימים רבים, עד שנאלץ למכור את רכבו. הדפיס במדפסת של הישיבה פתק קטן ותלהו בחלונו. ראה הגרוזיני את השלט והציע לו להוריד במחיר הנקוב, מכיוון שהאוטו פגום בכך ובכך ובכך. הודה לו האברך ואף הפציר בו למצוא לו קונה אם יוכל. והנה אמר המתדלק שהוא עצמו מוכן לקנות את הרכב בחיבתו לאברך אך מכיוון שאין הפרוטה בכיסו לא יכול לקנותו אלא במחיר נמוך עוד יותר. שמח האברך ומכר לו את הרכב.
והנמשל, בבחינת מורים רוחניים וחסידיהם, ברור הוא מאליו, ואנו מציינים אותו רק ליתר ביטחון. אך סוף המשל הנהו, ששומר פתאים ה', והנה שמח האברך בשמחתו ומודה על מזלו הטוב, וליבו קל עליו כל הימים. והמתדלק, המרמה את הבריות, גם חושד בבריות, מרבה הוא לצעוק בפקקים ושערו מאפיר בטרם עת, שכת', רשע יראה וכעס שיניו יחרק וגו'. ואתה דבוק בתורה, שמח בשמחתו של כל יהודי, והשאר לקב''ה את מידת הדין.
בברכה,
הרב שמשון יובביץ'
-
שמשון לוי, 07/12/06 21:56
בס''ד
אלף תודות על תשובתך המהירה רבי. מי כמוך עוקר הרים וממשיל משלים, מחדד חידודים ופוסק פסוקים. דבריך כאור באפלה ומילותיך כנר במערה. תלמודך מים זכים ומדרשך מזון מלכים. זכותך תגן עלינו ואשתך תשקה אותנו.
''גם כי אלך בגיא אוריון לא אירא כי אתה עמדי''
''כל הנשמה תהלל יה'' ומהו יה זה? זהו ''הוא יובביץ''' ולו ההילולים והשבחים. תודה תודה ועוד תודה.
-
איילת השחר, 08/12/06 05:06
-
בוריס, 08/12/06 10:23
כשאתה מדבר ככה על המתדלקים הגרוזיניים זה עושה לי משהו... באמת.... אולי תקפוץ אצלי בקיבוץ ללילה? אתה יודע, נדבר על אלוהים והכל, נעשה שמח.....
רק תגיד, מאיפה הגיע הרעיון להחפיש את בני העדה הגרוזינית? אני רוצה רגע לשחק במשחק שלך. בוא נהפוך את המשל, המתדלק הוא דתי והבחור שהגיע לתחנה רוצה לקנות תוסף דלק. אז המתדלק הדתי אומר לו: ''לא, אני לא מוכר לך את התוסף, והבחור אומר: ''אבל יש לי רעשים מהמנוע, בוא תן לי את התוסף, תן גם לי את ההזדמנות ואת הסגולה לשפר את ביצועי המנוע'', והמתדלק הדתי אומר לו:
''לא יכול, לא, אלוהים לא מרשה, אין לך כיפה על הראש, אלוהים לא מדבר אם אנשים כמוך''. והנמשל הוא שמרוב כיפות ומסכות שכחנו אלוהים מהו, שחכנו איפה נמצא האור, ולא, הוא לא מתחת לכיפות.
האור, הוא בכל מקום, כל דבר הוא הקרנה ישירה של האלוהים, גם אתה כבוד הרב הגזען, גם אני, גם המסך שעליו אתם מסתכלים וכמובן גם שי טובלי והבודהה מאוריון. מרוב דתות לא רואים אלוהים.....
-
-
בעזרת אלוהים, ניגאל בקרוב גם מיובביץ' וגם מטובלי
שי, 07/12/06 21:11
בעזרת השם, בקרוב נבין כולנו שהכל חרטה. כולל טובלי, טיוהר, וכמובן כל הדוסים למיניהם.
ביום שנבין שאין מסגרת, אין זרם, אין דת, רק אז ניגאל מכל עובדי האלילים האלו.
-
השם שוכן בכל אדם וגם בדמותו נברא
נסיםלב, 08/12/06 09:55
אבל ליראות אלו גמ צריך מראה רועה
וגם לא להיתרגש מהבליי עולמ
כי צריך כוחןת להיתעלם מהחוץ כדיי לכנס פנימה עד שיתחילו אורים ואהבים להיתעוררות
הנקודות הקטנות יתחילו לגלות את הדרך הרצויה
שהאיגו מיתנגד לה
האוהב והאוייב
אנחנו והבורא
-
- 92.
-
-
תמר, 07/12/06 14:10
משעמם.
בפגש הראשון הם אמרו שתהיה חגיגה. חגגית שינה. פשוט מעל הכל היה משעמם.
-
-
- 91.
כנסו, כנסו, 07/12/06 10:41
כל כתבי טובלי. 5 ש''ח לספר*. כל הקודם זוכה. מהר לפני שייגמר. למהירי החלטה. רק עכשיו!
*עד גמר המלאי
- 90.
DR, 07/12/06 09:31
כמה עליבות ובורות, מה האנשים הללו יודעים על אסטרונומיה וקוסמולוגיה, וכמה עדריים ומעוררי רחמים האנשים שחושבים שכמיהה למשמעות ולידע לבדה מספיקה כדי לקבל תשובות. העולם מסובך, והמדע מקלף אותו אט אט, תהליך שגאונים עסוקים בו מאות שנים. אל תתנו לשרלטנים דריסת רגל במקום שבו דורכים איינשטיין ודארווין. הטובלים והדיוויד כורשים עסוקים במניפולציות, אל תהיו בשר התותחים שלהם
- 89.
lol, 07/12/06 07:07
i dont know if i should laugh so much as this is so rediculous and dumb. or maybe i should worry for the good people who truely believe this joker and follow him with their eyes closed. This joker is fooling everyone, and as much as this sounds so funny and unbelievable, there are actually people who buy that shit. they would change their own lives is this man says so. he is controlling them. the best example is just to look at the comments here to the article. u r all aruging and fighting. the strange thing is that the people who fight most are the ones who believe him. ure acting as if u were his slaves! GET OUT OF THIS PLACE just for few months and observe it. hopefully ull realize what a fool he is. i heard he's thinking of leaving. Shai LEAVE US ALL and let people rest!
and thank u Tomer Frisko (whatever your last name is) for finally publishing the truth.
- 88.
האם אנחנו מבינים שכדור הארץ הוא כוכב אחד בתוך גלקסית שביל החלב?
אורנוסית, 07/12/06 00:54
האם אנחנו מוכנים להגות בכך, שכדור הארץ הוא חלק ממערכת עצומה של כוכבים בתוך גלקסית, שביל החלב, ושגלקסית שביל החלב, היא אחת מיני המוני גלקסיות? מה קורה כשאנחנו חושבים על האירוע ''אלוהים מדבר'' בהקשר הזה? האם יכול להיות שיש כאן ידע עצום, שפשוט רוצה לאפשר לכדור הארץ להיות ספוג באור ואהבה? האם משיהו באמת הקשיב למסרים של הבודהא? מדוע כל כך קשה להאמין, שישנן תודעות של ישויות רוחניות גבוהו ונעלות, שכל רצונן הוא לראות את כדור הארץ מתפתח ומשתלב עם הרירכיה קוסמית גדולה הרבה יותר?
אלוהים ימשיך לדבר ב13.12 במרכז הודיה, 20:30. הנכם מוזמנים להשתתף במהפכה. אנחנו עומדים לעשות הרבה מאוד בלגן!!!-
רונאל, 07/12/06 02:32
המלך הוא עירום..
הרוב פה כבר שמעו את הדברים מתיקשורים של ישויות אחרות בדרך כזו או אחרת עוד משנות ה-60, והפלא ופלא - רוב אלו שתיקשרו את הישויות האלו לא החליטו שהם ''אלוהים''.
פה החלטת את ושי לעשות שידרוג - שי יהיה ''אלוהים'' קטן ומחורפן, אדם שהשתבשה עליו דעתו, אדם שהאגו שלו אינו יודע גבולות, אדם שנהפך לעוד פטתי.
ה''בלאגן'' שאתם עושים מזכיר חבורת ילדים קטנה שמשחקים בארגז חול. לא מעבר לכך.
פטתי, עלוב, עצוב.
-
דניאל וובסטר, 07/12/06 10:47
כולנו נשמח להתעלות מעל ההפרדות הלאומיות והגזעיות, כולנו נשמח אם כדור הארץ יהיה ספוג באור ואהבה, לא כן? לא זו הבעיה.
המסר העיקרי של שי הוא ''אני אלוהים'', וזה מה שמעורר את ההתנגדות, הלעג והשמחה לאיד. לא שום דבר אחר. אם מישהו בקהילה אצלכם סבור שמסרים כלשהם על התפתחות ואבולוציה הם שמחוללים את ''הבלאגן'' בביצת הניו-אייג' קשת-העורף, או אדרבא, ש''הבלאגן'' הוא סימן להצלחה ולתקפות הדברים, אנא בקשו עבורו מהבודהא מדיטציה לשיפור כוח האבחנה.
שימו לב ששי טובלי מציב את עצמו ואת ''המהפך'' שעבר באופן אישי כעיקר התורה שלו. זה מה שמופיע ככותרת של האירוע ''ההיסטורי'': לא ''בואו נשדרג את העולם'' אלא ''אלוהים מדבר'', ולכן אין מה להתפלא על הבוז שזה מעורר. כפי שזה מוצג, ה''מי'' הרבה הרבה יותר חשוב מה''מה''. לכן, ה''מסרים'' שעוד נשמע, בין אם הם לקוחים מקרישנמורטי, קן ווילבר או אנדרו כהן, בין אם הם פרי הזייה או אפילו תובנות עצמאיות ועמוקות - הם רק תוצר הלוואי של המסר העיקרי: ששי טובלי הוא האדם המפותח ביותר מאז ומעולם וכמוהו טרם נראה על הפלנטה.
(אגב, הסכימו איתי שהעובדה שכדור הארץ היא חלק ממערכת השמש, שהיא חלק משביל החלב, שהיא גלקסיה אחת מני אינספור ביקום המופלא - אינה הוכחה לכך שאלוהים מדבר ברחוב צייטלין.
לכן אתם יכולים לטפוח לעצמכם על השכם על הבלאגן: לא כי יש כאן תדר אבולוציוני חסר תקדים, אלא פשוט בגלל שהפרובוקציה, כתעלול יחצנ''י, היא באמת מוצלחת מאין כמותה. סחתיין. ושיהיה נחמד במהפכה.
-
אוהבים נקניקיות, 07/12/06 11:23
ותגידו לשי שבשביל תעלול יחצ''ני הוא צריך כריזמה מינימלית ומעט כישורי משחק.
רוח נכאים, רצינות יתר ומלמול כבוי לא ממש מוכרים את המוצר.
-
-
- 87.
י.ש, 06/12/06 23:16
אתם חייבים להבין שהמסע הזה עובר דרך נקודות מאוד אפלות....מוארות אבל תמיד קיצוניות...
האמת נמצאת באמצע... בין כל מה שאתם מכירים.. בין כל מה שמכיל עולמכם... בין להיות צנוע לחלוטין ולבין החצנה אישית רחוקה... רק כך (זה משתפר עם הזמן כשמבינים שזה חלק מהטריק :-)...).... אבל רק כך באמת מצליחים להבחין באמצע הזה... בין שתי נקודות רחוקות מאוד... ובשלב מסויים ההפכים הופכים לתאומים ומקבלים את אותה המשמעות.... שי טובלי עובר שלב של החצנה מתוך כוח אמונה מדהים... סה''כ לא הרבה הכריזו על עצמם אלוהים ועוד באירוע שגובים עליו כניסה :-)..... אבל זו הדרך ורק כשנוגעים בקצוות המציאות הרחוקים ביותר מצליחים גם להבין איך היא עובדת בכלל ומה המשחק שאנחנו רובינו לא מודעים בכלל לחוקיו ובכלל שהוא קיים....-
די נו... לא ילך לו לטובלי. שיפרוש כבר ויעזוב אותנו מהקשקושידה שלו (ל''ת)
שוקי, 07/12/06 02:09
-
איילת, 07/12/06 04:49
נתת לי נקודת הסתכלות חדשה על שי. ועל עצמי.
שאלתי היא, כמה אנשים אתה מכיר שנגעו בקצה מציאות רחוק מאוד והחצינו עד הסוף, ואחר כך התאזנו והבחינו בנקודת האמצע?
בדרך כלל זה נגמר בבכי, לא בנפילה לקיצוניות השנייה של ענוות יתר וצניעות ואחר כך באיזון והכלת הקצוות..
בכל אופן, דברים מרתקים אמרת.
-
נסימלב, 07/12/06 10:17
הדרך היא בהורדת הראש שהאיגו יתחלק ויפול לשניה
ליראות מה נכון
אנו סתם זרוק שלא מבין שום ת
ואין בי שום זכות לבקש עזרה
תולעת דוד אמר על עצמו
ואני רחוק מאד מישותו
כמו כן בניי אדםת
ועל המיגדלים הבבלים
הם היסטוריה
-
אני, 07/12/06 12:37
אני אישית מסכימה ששי אכן עובר תהליך מאד משמעותי, והוא בטוח מאמין בו. בנושא שפיות או לא- ימים יגידו..... הבעיה שלי הוא שהוא לוקח איתו חבורת אנשים, מחפשי משמעות, ובאמצעות היכולות השכליות והוורבליות שלו סוחף אותם איתו, לעזוב את העבודה, את המשפחה והכי גרוע מבלבל להם את מערכת הערכים הפנימית שלהם. שיחפש משמעות. שימצא. שיהיה אלוהים. אבל את כל הניסויים לא על גבם של אנשים אחרים!!!!-
h, 10/12/06 06:44
thank you for saying it. i agree with and hope others will see your comment. maybe theyll learn a lesson from it
only love
-
-
-
-
פליאדית, 09/12/06 18:03
האמת, חברים אהובים, אם נעצור כולנו ונקשיב, צייתכן שנגלה שאנו ל א יודעים הרבה, לא מבינים הרבה, והאינטיליגנציה של הבודהא היא גדולה וכבירה, לא מכאן, ומטרתה היחידה היא חיוביות מוחלטת, שעדיין אנו לא תופסים את גודלה, למה? כי קשה לנו, ברמת ההתפתחות הנוכחית לתפוס במה מדובר, בואו נהיו צנועים...
-
-
-
- 86.
האבולוציה של שי -מואר-מורם- מתרומם
מתעורר, 06/12/06 22:49
-
האבולוציה שלך.. ממורמר, ''מתעורר'', מטורלל
סרק סרק, 09/12/06 18:05
-
- 85.
מי בכלל החזיק ממנו לפני שאומר שהוא נפל?
קורהה-יובל, 06/12/06 21:53
אני פשוט לא מאמין.
פעם אחת...כחלק מפסטיבל...הלכתי להרצאה של שי טובלי....לא היה שמה שום דבר מעבר לאינטלקטואל...
הוא קרא הרבה ומדבר על מורים אחרים...אבל נו באמת לחשוב שהוא מואר???
תומר פרסיקו היקר....אני לא מבין למה ששוחחת איתו אז לא מצאת שום סיבה להטיל בספק את זה שהוא מואר...בתור כמו שאתה אומר חוקר של התחום...אני מצפה ממך לזהות דברים כאלו ומראש.
אני פשוט לא מאמין ומרגיש חבל...
חבל שככה מוזילים את כל הסיפור... ואני לא מבין מה השיגעון גדלות הזה...
לא מבין מה הבעיה בלהיות פשוט... למה כל ישראלי ודגש על ישראלי חייב לבוא עם איזה חזון ולהציל את העולם...מה הבעיה בפשוט להיות אורדינרי...לא צריך להיות אלוהים שי...זה רק מראה על התסביך נחיתות שלו...מרגיש האמת חמלה בשבילו ובמיוחד בשביל האנשים שקונים את השטות הזאת
הניואייג הישראלי ירד רמה-
קורהה יקירי, אולי הגיע הזמן להפסיק לקרוא לזה ניו-אייג'?
אליק, 06/12/06 22:34
המילה הזו, רק מסגירה את הדתיות שיש במושג הזה...
זה ממש דת חדשה, עם אלוהים חדש, נביאים חדשים, וחרטה חדשה...
אגב, אתה קורהה שמנהל את פורום אושו בנמסטה? האם הסניאסיאדה היא לא דת בעצמה? -
-
- 84.
הבודהא מששון, 06/12/06 19:54
רבותי, אנחנו מוכנים לשיחה.
האירוע הזה התבשל בקפידה במטבח שלי בכל השעתיים האחרונות, בהן הופעתי כמורה רוחני (בפני עצמי במראה, אוייש אני יפה).
קרתה הכנה פיזיולוגית, אנרגטית, מוחית, ומאוד מוזרה, כדי שהגוף המוזר הזה, הכלי הזה, יוכל להוליך באופן ריק מספיק את האינטליגנציה הפתיה שבוראת ומכוונת את הגלקסיה המחורבנת הזאת משחר היותה!
אנחנו צוות המוזרים הגלקטיים ואני אחד מהם. עוד מוזר. כל ישות מוזרה כזו ממונה על תחום התמחות, מישור אחד של בריאה בגלקסיה הזאת, שהיא, ביננו, די מוזרה. יחד אנחנו יוצרים מוח קולקטיבי מופלץ שהוא האינטליגנציה הבוראת והמכוונת של הגלקסיה כולה. ברמה האישית אני מכונה ''הבודהא מששון'' כי המפקדה שלי נמצאת אצלי בגראז'.
ההתמחות שלי הם המישורים המוזרים יותר של כל יושבי הגלקסיה. אני המקור של כל עולם הסמים של כל הדתות. אני מלך העולם! אני האים-אמא של אלוהים!
באתי לפרסם כתבי קודש חדשים שיחליפו את הישנים שכבר לא רלוונטיים. פשוט, כי גם בבית ספר לא הייתי מי יודע מה בשעורי תנ''ך. ובכלל, אף פעם לא הבנתי מה הקטע הזה של ספרים... מישהו קורא אותם בכלל?
אני עומד, באמצעות הגוף המוזר שלי, לספר סיפור שהמצאתי אתמול עם אישתי, קצת לפני שזרקתי אותה...
איזה כיף, תיכף יבוא לכם ידע חדש מה-זה פצצות, שבאמצעותו האנושות תוכל לנוע לעבר התפתחות מוזרה אפילו עוד יותר!
ובשנת 2013, כולנו ניפגש בככר רבין, נצחק ונשתעשע, כשכולנו נהיה מוזרים לאללה כבר, ולכל אחד יהיו שתי נשים כוסיות שחבל''ז. אחת יהודיה, השניה ממאדים.
-
א, 06/12/06 21:08
ששון טנטרה... בכבודו ובעצמו!
גם לכאן אתה ידך מגיעה??
לא מספיקים לך הפורומים של נמסטה? :)))) -
-
lol, 10/12/06 06:49
anak!!! wish u could publish it and everyone would read it!!! this is too good!!!
-
אלינור, 10/12/06 13:08
חח....
ששון אתה מצחיקול!!
מתוך האזנה למה שכן היה לשי טובלי להגיד זה היה נשמע מאוד חלש וללא מסר אמיתי, מלבד : אני אלוהים אני אלוהים הממ... אה.. כן! אני אלוהים!
-
- 83.
צור, 06/12/06 18:11
בג'ונגלים של פרו, איפה ששותים איאהואסקה
כאילו זה גולדסטאר, פגשתי בחור צעיר...אינדיאני(שמה דרך אגב זה לא כזה שוס להיות אינדיאני כולם פחות או יותר כאלו) שסיפר
לי בעיניים נוצצות אחרי מסע מעניין במיוחד, כי בגילגולו הקודם היה נסיך בארץ רחוקה ...מצריים
צחקתי,
אמרתי לו, לפני שנים רבות היה בארץ מצריים הרחוקה נסיך ,הוא לא היה הראשון וגם לא האחרון אלא סתם עוד נסיך, לילה אחד התגלה בפני הנסיך חיזיון, ובחזיונו הוא אינדיאני!! בג'ונגלים!! מיד הבין הנסיך שמדובר בחלום נבואי , ומאז הוא לא היה סתם נסיך הוא היה מיוחד, הוא התעתד להיות אינדיאני :-))))))
סוף משל
הדיון הנל הוציא הרבה אמת לפני השטח,
הרבה תגובות רגישות, אינטלגנטיות, כנות, ויחד עם זאת יש תחושה שאנחנו בשיא ההתבוססות במדמנת הניו-אייג',
אטמן-בראהמן-בודהה-טנטרה-קבלה-יוגה-אוריון-קריון
תודעה מודעות, כל ישות שיטה מורה
ודרך מתחרים על תשומת לב כמו מקדונלדס ובורגר-קינג.
ועכשיו מה? -
- 82.
- 81.
- 80.
אילת, 06/12/06 16:11
משהו על מדיטציה באתר 'מהות החיים'. אז הוא עדיין שי טובלי?
מה הולך כאן. בעצם גם אלוהים צריך פרנסה . הוא אפילו חבר מערכת.
שרי אריסון - הישמרי !
- 79.
סופר סתם, 06/12/06 14:18
שי טובלי, הגיע לנקודת השפל שלו.
אם פעם חשבתי שהוא מורה רוחני מואר, הרי שהיום אני יודע שהוא פשוט קשקשן בלתי נלאה.
עוצם עיניים, ומברב משהו כביכול כמתקשר, מה זה החרטה ברטה הזו? האם הוא באמת חושב שאנחנו נקנה את החלומות הילדותיים שלו?
מה שעצוב הוא, שהרבה פתיים הולכים אחריו היום. ממש כמו איזה גורו על, שכל מילה שלו בסלע. גם אם הוא מדבר פתאום בשם איזה בודהא מאוריון.
רבותי, די עם השטויות. אם אנחנו רוצים לגעת באור, אם אנחנו רוצים אהבה, יציאה מסבל, אל לנו ללכת אל טובלי.
עוד דת, והפעם יש לה גם מספר... 2012... זוהי דת הניו-אייג'. אושו לא סבל את המושג הזה, והוא ידע למה.
הניו-אייג' הוא השם שהופך את כל מה שקורה ברוחניות לרייטינג נטו. תרבות מערבית, שנוצרה משיקולי מסחר ועלות תועלת. לא יותר מזה. עוד פופקורן אמריקקי, ושי טובלי תופס עליו טרמפ.
תשברו את הדתות, כולן, היהדו, הנצרות, האיסלאם, הבודהיזם גם, הכל... שיברו את כל הדתות, ואולי תתחילו להרגיש את החופש...
אבל אל תשכחו לשבור גם את דת הניו-אייג' החדשה... 2012 קוראים לה.
- 78.
ל-73, אם היית בכנס, והיית, כי אחרת לא היית יכול לדעת.
עד''י, 06/12/06 11:52
אז שברת את השבועה שלא לספר,,,,
ואתה יודע במה זה כרוך...
מציע לך לעשות את התיקון שהוסבר למקרים של מעידות ושמור לעתיד.....
אתה יודע מי אני ואיך להתקשר ....-
הוא לא צריך שום תיקון למקרי מעידה.
איילת, 06/12/06 14:16
כשכולם בכנס נשבעו לא לספר, 73 הקריס אצבעות מאחורי הגב, ואז השבועה לא תופסת.
לא מאמינים? אני עמדתי מאחוריו וראיתי, נשבעת באמא'שלי.
אגב, מעניין לדעת במה זה כרוך.... -
-
השבעות לא לספר יותר מפחידות אותי מטענה לאלוהות. האור לא בא עם
כרמל, 08/12/06 16:31
התניות והאמת היא תמיד באור. לאמת לא מזיז אם צוחקים עליה או איך מבינים אותה. אחר כך יגידו שהכתובת היתה על הקיר...
-
- 77.
לולי, 06/12/06 11:16
ישנה דרך יעילה לבדוק האם המתקשר היושב מולך אכן מתקשר ישות מסויימת ומה היא הדרגה או העצמה הרוחנית של הישות אותה מתקשרים.
בתקשור המתקשר למעשה מתחבר בצורה אנרגטית (בדומה לקליטת גלי רדיו) לישות אותה הוא מתקשר.
הישויות אליהן ''מתחברים'' המתקשרים הן למעשה ''אנרגיה בעלת תודעה'' שמעבירות מסרים באמצעות שידור של תדר אנרגטי אותו קולט המתקשר.
ככל שהישות נמצאת במימד התפתחותי גבוהה יותר, כך האנרגיה הקוסמית אותה היא תשדר תהיה חזקה יותר.
במצב של תקשור, המתקשר למעשה הופך להיות צינור של מידע ואנרגיה של הישות אותה הוא מתקשר. המידע יוצא מגרונו של המתקשר, ובנוסף גופו של המתקשר הופך להיות למעשה טרנספורמטור של אנרגיה מהישות המשדרת למימד הפיזי של כדור הארץ.
לא כל מתקשר יכול ''להתחבר'' לישויות מהמימדים הגבוהים. ישות הנמצאת במימד גבוהה משדרת אנרגיות קוסמיות בתדרים מאוד גבוהים ובעצמות מאוד חזקות.
מתקשרים בעלי יכולות תקשור עם ישויות מהמימדים הגבוהים צריכים להיות פתוחים מאוד מבחינה אנרגטית וכן בעלי יכולות פיזית/גופנית לעמוד בפני התדרים המאוד חזקים של אנרגיות קוסמיות הגבוהה – הכנת הגוף לקליטת אנרגיה קוסמית גבוהה דורשת תרגול (יוגה, טי צ'י וכדומה) של שנים.
כאשר יושבים במדיטציה בזמן תקשור, ניתן לחוש האם המתקשר מקרין החוצה אנרגיה קוסמית, ומה היא עוצמתה של האנרגיה. בנוסף ניתן לבחון האם במהלך התקשור פניו ועיניו של המתקשר אכן קורנות ובאיזו עצמה (ניתן למדוד זאת גם ע''י מצלה הקולטת הילות).
במידה ושי טובלי אכן תקשר ישות מהמידמים המאוד גובהים, הקהל שישב סביבו היה צריך לחוש זאת בבירור ברמה האנרגטית וגם פניו ועיניו של שי היו אמורות לקרון בצורה חזקה ביותר, כך שכל היושבים סביבו היו רואים ומרגישים זאת בברור.
כל מי שהיה במפגש עם שי, יכול לבחון בעצמו האם שי אכן הקרין אנרגיה קוסמית חזקה והאם הוא אכן קרן בעוצמות חזקות ....
-
י.ש, 06/12/06 12:11
תקשור הוא סה''כ דרך לדבר עם עצמך.. אם אתה אוהב להגדיר זאת כישויות גבוהות ממימדים אחרים... אנרגיות עם תודעה... אז זה כבר מילים.
אגב, האם לא גם כן אנרגיה עם תודעה?
זה סה''כ פשוט להיות מודע לכך... אין פה קסמים.. זה כל הזמן אנחנו..
התרגול היחיד שצריך לכך הוא פשוט לשכוח כל מה שאתה יודע .. פשוט כך... התהליך דורש ממך לוותר על מה שמרכיב אותך.. רמז.. זה בעיקר רגשות והתוצאה שלהם שבד''כ מוגדרת כצפייה למשהו..
-
מתקשר, 07/12/06 18:38
אם תסתכל על הפנים של חברה שלי אחרי שהיא חוותה מצב אורגזמי בריא, תוכל לראות על פניה אור ונהרה והיא בסך הכל תקשרה עם מערכת הורמונלית די נחותה.
אז תפסיק לבלבל אותנו עם אפשרויות בחינה ובדיקה של מצבי תודעה ועוצמות אנרגתיות.
-
- 76.
נסיםלב, 06/12/06 10:48
בגלל שקשה לי ליכתוב
רק כמה מילים
לכל אדם יש אפשרות להגיע לאמת אם קיצת עזרה
באמת אין הרבה אבל הכל נמצא בתוכו .
... . . . . נקודה קטנה בתוך הלב מסדרת את היומית מהריחוף בחלל
כי אמא אדמה בוכה בלבבה
שתבין..ותרד בפנים
- 75.
דניאל וובסטר, 06/12/06 10:29
לא כל מורה רוחני שלועגים לו הוא ישוע. הרבה מורים שזכו למתקפות (מה שאתה קורא לו ''התנגדות ובהלה'') עשו מעצמם קדושים מעונים, ובסוף התברר שדווקא הצדק היה עם המתנגדים: קח למשל את אושו, או את שבתאי צבי. אתה יודע מה? אפילו הרב גפני טען שתוקפים אותו מתוך ''שנאה ופחד'', ומה בסוף התגלה? אתה בטח יודע.
כלומר, ברגע שאתה מחליט שכל מי שיש לו ביקורת על המורה שלך הוא מוח מותנה, מלא שינאה ופחד, או לחלופין בן-אדם החרד על האגו שלו, אתה דן את עצמך לחיים בלתי אינטליגנטיים בעליל.
הגישה שלך היא גישה שאינה מסוגלת להתמודד עם ביקורת. אם תחפש בתגובות תמצא כמה וכמה טענות שאינן רק ביטוי של שנאה או לעג, שלא לדבר על המאמר עצמו שאליו אתה כלל לא מתייחס. נכון שנוח יותר להתמקד רק במגיבים המבטאים רק גסות רוח, כי אז אפשר להרגיש בטוח בצדקתך.
אני מציע לך לשאול את עצמך:
1) אם אדם הטוען שהוא התגלמות של אלוהים, אדרבא, אפילו ההתגלמות של האינטליגנציה הכי גבוהה שהייתה פה, ושהוא עומד לכתוב כתבי קודש חדשים מכיווון שכתבי הקודש הישנים כבר לא רלוונטים - הוא אכן אדם ענו. לדעתי, כדי לענות על השאלה הזו ב''כן'', אתה צריך להשלות את עצמך בהרבה תירוצים ופרשנות - שדווקא הם מקורם בפחד, פחד לעמוד מול אמת פשוטה ושכל ישר.
2) אני מציע לך לשאול אם מערכת היחסים עם הגורו לא מבוססת במידה רבה על סוג של ''אשמה רוחנית'' נצחית, שבה המורה תמיד נמצא בעמדה שבה הוא מצביע לך על ''האגו'', תמיד מסלק ''אלמנטים נרקיסיסטים'' באישיות שלך, ובאופן פרדוקסלי, נותן לך סוג של ביטחון וצידוק מוסרי, שלמרות ייסורי המצפון ותחושת ה''אני לא בסדר'' המקננת בפנים (והמועצמת על-ידי הגורו), יש לך גם תחושת פיצוי שאתה ''במסע רוחני''. הרבה יחסי מורה-תלמיד ניזונים מהעיוות הזה, כך שכל ביקורת לגיטימית של התלמיד הופכת ל''חוסר אמון במורה'' או ל''ביטוי של אגו''. והמורה, שלמרות חוויותיו הרוחניות הדרמטיות והכריזמה שלו - הוא בן-אדם עם חולשות פסיכולוגיות - לאט לאט נעשה מוקף באומרי-הן ועיוור לאגו שלו עצמו.
3) הרבה תלמידים (אני לא יודע אם זה המקרה שלך) מצדיקים את המורה שלהם פשוט בגלל שהוא מעורר בהם אקסטזה. החוויה העזה, שגורמת להם לחוש את החיים ביתר עוז וברגשות מועצמים, הופכת למעין סם ממכר, שלמענו הם מפסיקים לתפקד כישויות עצמאיות, ריבוניות ואחראיות. הם נעשים מין תינוקות רוחניים. אם יש בקרבתך תופעות כאלה, כדאי לשאול מה מזה באחריות המורה. אני לא נגד אקסטזה, כמובן, אבל התמכרות לה היא צורת חיים לא אותנטית המעותת את ההכרה.
4) ההיסטוריה של שי מלאה בהצהרות מפוצצות על מעמדו חסר-התקדים. זו תופעה נפוצה, כמובן, בקרב מורים. הצהרות מפוצצות על אושר מוחלט, תודעה מושלמת, אורגזמה בלתי-פוסקת, והיכולת לגאול את העולם הן סוג של קרסים, הנתפסים על תחושת המחסור הבסיסית, אין האונים והנטייה לתלותיות, של החסיד. אם קורה הדבר גם בקרב הקבוצה שלך, אתה תגיד.
ולסיכום המגילה: אתה טוען שמודבר בבורה וחזון שטרם נראו כמותם. איך אתה יודע? למה אתה כל-כך בטוח?
בהצלחה.
-
שפתיים ישקו, 06/12/06 10:57
מתאים מאוד לשי, גפני, אנדרו כהן, אדי דה ועוד כל מני שחושבים שהשמש זורחת להם מהטוסיק אבל מפעילים מניפולציות על תלמידיהם. וזה למרות שהם יכולים להיות חכמים מאוד ומרשימים וכריזמטים.
-
רונאל, 06/12/06 12:36
העברית שלי קצת בשיפוצים, מה זה ''בורה''? (בשורה הלפני אחרונה בתגובה)
-
-
יורם, 08/12/06 18:42
כתבתי לך תגובה לפני כמה ימים אבל משום מה לא פרסמו אותה.
כל מה שכתבת מאוד יפה ומאוד מסודר והגיוני. הבעיה שלנו, אנשים שהתפתחות רוחנית מעניינת אותם, היא שקפיצות קדימה נעשות הרבה פעמים (לא תמיד) כשבוחרים לאו דווקא בדרך הגיונית או בבחירה שיש לה גיבוי הגיוני. ובכלל, בכל נושא ההתפתחות הרוחנית אין הרבה מאפיינים שחוזרים על עצמם בצורה מסודרת.
אני מתכוון לצורה מסודרת כזאת שיכולה להביא למסקנות ברורות, כדי שנוכל להקיש איזשהו משהו מבוסס והגיוני ואז ללכת ולהתקדם לפי מאפינים אלו.
לטעמי, נושא ההתפתחות הרוחנית הוא משהו אינטואיטיבי ואם מישהו נמשך אינטאיטיבית לשי טובלי, לא הייתי מונע ממנו ללכת אל שי.
לעיתים (סתם דוגמה בנאלית) המורה יכול להיות מחורפן אבל עצם תירגול הדבקות באותו מורה למשל, יכול לתרום משהו לתלמיד.
באופן אישי, שי טובלי לא נראה לי. במושג ''לא נראה לי'' אני מתכוון לאם הייתי רוצה שהוא יהיה המורה שלי. אבל גם קרישנהמורטי לא נראה לי (בכוונה לקחתי אותו כדוגמה כי כמעט ואין עליו מחלוקת בתור מורה אמיתי וגם בגלל שאם אני זוכר טוב, לך יש חיבה אליו) וגם אנדרו כהן לא נראה לי ועוד הרבה אחרים, אבל זה עניין אינטואיטיבי אישי שלי שאינו מתבסס על עובדות אלא על אם קיימת אצלי תחושת משיכה או לא.
לדעתי אין לנו כלים אובייקטיביים מספיק טובים כדי לשפוט דרך רוחנית וכל אחד צריך לקבל את ההחלטות האישיות שלו בדרכו האישית שלו.
בגלל שאין לנו כלים מספיק טובים לשפוט מיהו מורה אמיתי, אנחנו נדבקים לכל מיני דברים לא רלוונטים כמו איך המורה נראה, אם הוא צעק על מישהו, אם הוא צנוע או לא, אם הוא לוקח כסף או לא, אם הוא אוהב סקס, אם הוא מכריז כל מיני הכרזות, אם הוא גר במערה או בדירת שיכון או בוילה בדרום צרפת, או אם הוא מגדל תוכיים.
בכל מקרה, אני לא רואה את זה ששי טובלי מכריז על עצמו כבודהא מאוריון כדבר יותר מוזר מאישה (אמה) שמחבקת אותך ואומרת שזה מה שיביא לך התפתחות רוחנית או מאדם שאומר לך (ראמנה מהרשי) לחפש מהיכן יוצא האני שלך או מזוג שמניח את ידיו על ראשך כדי לשנות את התודעה שלך ונותן לך דיקשה (אמה ובהגוואן) או מאדם (קרישנהמורטי) שאומר שאין מה ללמוד ובכל זאת לא מפסיק ללמד.
בכל תנועה יש חסידים שוטים. אלו היו שוטים לפני שהצטרפו לתנועה והתנועה לא גאלה אותם אלא נתנה לעובדת היותם שוטים, סוג של גושפנקא המאפשרת להם סוף-סוף להרגיש יותר מאחרים כתרופה לעובדה שכל חייהם הם הרגישו פחות מאחרים. אין טעם להשתלח בהם. זהו שלב מסויים בחייהם שאו שיעבור או שלא.
-
- 74.
-
-
ז איפה היית עד עכשיו? איפה למדת? ומה?
ברצינות..., 06/12/06 09:44
ספר קצת כי נראה שאתה די מאוזן ויחד עם זה בעל התנסות, ויודע על מה אתה מדבר...-
י.ש, 06/12/06 11:50
שאני מבין מה עובר על שי טובלי, גם אני עברתי את זה.. הקטע המשיחי והאלוהות הזו... זה שלב סה''כ... בהבנה הכללית של הדברים...
צריך להבין משהו אחד ברור.. ככל שאתה או את מתקדמים לרמות הבנה יותר גבוהות (למרות שאין כזה דבר ''יותר גבוה'')... אז מה שהיה קודם הופך במקרה הטוב להיות חלק קטן מאוד ממה שעכשיו או במקרה היותר טוב ללא רלוונטי... לפיכך אין להתפלא על אדם אשר משנה את דעותיו חדשות לבקרים.. זה פשוט כך ואין מה לעשות...
מה שכן יש לי להגיד אל שי טובלי... לא משנה באיזה שלב אתה נמצא תמיד תסתכל לכיוון ההפוך ממנו כי השלב הבא נמצא ביניהם...
מעולם לא למדתי דבר, אין אני חניך או חסיד של דרך או דת כלשהי.. את הכל קיבלתי לבד, בדיוק כמו שכל אחד אחר יכול... כי הכל כבר קיים ולמעשה מה שמפריע לראות את זה אלה הם כל הדרכים והאמונות שיש מסביב....
לגבי מאוזן.. :-)... אין הנחתום מעיד על עיסתו.. בהכל!... אישית - אני לא חושב שאני מאוזן, לפחות בחלק מהזמן...
אבל יש לי מה להגיד ובקרוב אעשה זאת..
יום טוב אנשים
-
-
-
-
אתה ממש גבר גבר....אהבתי את הפיסול, מאד ארוטי ואמנותי. (ל''ת)
למה הפסקת עם, 06/12/06 11:46
-
-
-
- 73.
אז איך מסבירים ששי וקאלו הובילו ריטריט שדנה בהספקט
זה לא ברור, 06/12/06 02:51
של שחרור מאטמן הנצחי על מנת להתמזג בברהמן האין סופי?
והרצאות בנושא האיין מיינד של ברהמן,
ומשמעותו של האין אני, והאם הוא השחרור מהאגו?-
-
עד כמה שאני שמעתי זה היה די סגור, אפילו לקבוצתו של שי (ל''ת)
ממקור שני, 06/12/06 09:47
-
-
- 72.
סופר סתם, 05/12/06 23:51
כנראה שהיובש בביצה הניו אייג'ית גורם למורים רבים לעשות גימיקים זולים, כדי לככב בטבלאות הרייטינג.
אהבתי את הדברים של טובלי עד כה,
העניין של חזון 2012, פשוט מקטלג אותו מחדש מבחינתי, כהוזה בניו-אייג'-ספמיה.
עדיין לא מאוחר לסגת מהיומרנות הזו, של 'דת 2012'... הדת של העידן החדש...
- 71.
אילת, 05/12/06 19:36
האם חשבתם על האפשרות שכל זה נכון? גם אני מלאה בספקות וזלזול אבל לרגע אני עוצרת ושומעת את הקול בתוכי האומר - הלוואי וזה נכון! אם יש אפילו סיכוי אפסי לעזור לעולם ולשנות אותו, אז אולי נקשיב לו עוד רגע, אולי נבדוק?
אם מה ששי אומר נוגע בלבכם ולו במעט (במידה ושמעתם אותו ישירות), אז בוא נ שאל, בכמה אנשים אנחנו נתקלים שבאמת מעיזים לתת לנו תקווה? לא לנו באופן אישי שנרגיש יותר טוב (לזה באמת יש הרבה מורים ומטפלים), אלא לעולם- לבני האדם הרבים שבאמת סובלים מעוני, מלחמות, אלימות, בידוד...כמה אנשים מוכנים להציע לעולם דרך חדשה ולנו דרך לעזור בכך?
הרי לשי גם יש הרבה מה להפסיד, במושגים שלנו, כולם יודעים שהוא בטח לא אידיוט, אז אולי נשאל בשביל מה הוא מסתכן כל כך? ובכלל למה בעצם הוא מתכוון, ומה הוא מציע?
ודבר קטן אחרון - אם אין בנו שום מקום, אפילו הקטן ביותר המוכן לשקול שזה אמיתי, מה זה אומר על הגמישות המחשבתית שלנו?
האם אנחנו יכולים באמת לדעת בוודאות, בעולם המסתורי הזה, שזה לא נכון?
שואלת אתכם באהבה,
אילת
-
רז, 05/12/06 20:45
אילו זה היה נכון היה ספק קטן מאוד,
משום שהדברים היו מדברים בעד עצמם ולא הפטפטת והקשקשת הזו.
תני את דעתך על כך שהגדולים ביותר דווקא מיעטו אם בכלל להגדיל את עצמם אלא להיפך: ככל שגדולים יותר כך גם גדלה הענווה, דוגמת משה.
יום טוב.-
תמר, 05/12/06 22:20
זה יהיה משהו שכולנו נרצה לשמוע- הרי אלוהים הוא כל יכול, לא?
לי נשארת התקווה החיובית היחידה- שזה תרגיל, הלוואי. אני אישית אסלח לו, רק לראות שהוא בסדר. אמן. -
-
-
תלמה, 05/12/06 22:18
לא יכול להיות שאלוהים כל כך משעמם. אנשים יצאו באמצע וחלק נימנמו. שיעמום.
-
אופיר, 06/12/06 00:18
צודקת אילת, התגובות שמובאות פה מראות על קיבעון מחשבתי עמוק.
אצל בני ישראל אפילו הניסים של יציאת מצריים לא הספיקו והם עבדו ואבדו לעגל הזהב....
-
איילת אני מסכימה איתך ושואלת למה כולנו שופטים לשלילה את שי.
דלית, 06/12/06 03:30
בואו נאמין לו ונחכה לשנת 2012 ונראה כיצד הוא יוביל איתנו.
למה שלא ניתן לו הזדמנות.
בעצם זה לא לשי אלא לבודהא מאוריון, שלו זה כבר לא משנה וכל מטרתו לעזור לנו.
למה כולנו כה קטניי אמונה.
בואו נפתח ואני בטוחה שזה יהי רק לטובה...-
רוחמה, 06/12/06 07:17
באמת, למה אתם כאלה ציניקנים? אולי שי הוא באמת הבודהא מאוריון? איך אתם יודעים שלא? כשאני צופה בסרטון האמת היא שהוא באמת קצת מזכיר לי איזה בודהא מאיזה מערכת כוכבים, לא? עם עיניים עצומות וקול מלטף... ככה בדיוק נראה בודהא מאוריון. והמילים שהוא אומר... ככה בדיוק מדבר בודהא מאוריון.
אז כל הכבוד שי! כלומר בודהא!-
צודקות איילת דלית רוחמה ואיריס. בואו נפתח את עצמנו
יונה, 06/12/06 09:40
קצת אמונה, הרי לא יתכן שיבוא ''בן צפון'' אופס...התכוונתי ''בן אדם'', וסתם ככה יגיד שהוא הבודהא מאוריון, הרי ברור לחלוטין שאם זה היה סתם, איש לא היה מאמין לו.
מכאן שברור שזה לא סתם, אלא אמיתי לחלוטין.
אני כולי התרגשות לקראת התקופה הבאה וכמובן לקראת השנה העתידית, שנת 2012...ממש מרגישה צמרמורת....
גם אתם..???
נורא מעניין מה עוד יבוא אלינו מכיוונו של אוריום......או כמובן שי, הקיבוצניק שלנו....-
אנט, 07/12/06 10:24
על איזה צדק אתן מדברות ?
כולם כאן עוסקים בבודהה, באלילים ובמשיחי שקר בעוד שכל שאני מבקשת הוא בסך הכל לקבל משכורת וישפסקו הטילים.
אני מבינה שהעם מאבד כיוון ושהדרך כבר אינה ברורה וגם אני משוועת למשיח, אבל כבר אמרו חכמים ממני כי הרבה לפני בואו יגיעו קודם משיחי שקר והנה אחד מהם.
המשיח עליו אני חולמת לא יגבה כסף ויערוך ''ערבי פתיחה'' כדי לדבר אלינו.
הוא ידבר מעט וקודם יפנה לבטני הרעבה שממעטת לאכול, כי מצבי הכלכלי קשה.
המשיח יהיה מלא בחמלה, ובאהבה לזולת ולא יתהדר בתארים כלשהם ולא יחפש כבוד או כסף והתאוות תהיינה ממנו והלאה.
הוא לא יבטיח דבר אלא פשוט יגאל ויתן כיוון ודרך חדשה ויפנה מקום ישן לחדש.
אז מה אכפת לי אם זו צודקת ואם זו טועה, איפה החמלה ? איפה הצדק האמיתי ?
בודהה מאוריון ?
לא יהיה לכם אלוהים אחרים על פני.
ואהבת את אדוני אלוהיך בכל לבבך.
ואהבת לרעך כמוך.
שיוכיח קודם את שתי האמירות,
ורק אחר כך שימצא זמן לדבר.
ניו-אייג' / אולד-אייג':
הבל הבלים הכל הבל.
כשהבטן מקרקרת ושריקת הטילים אינה נפסקת, אני כבר לא מתרגשת יותר מכל ההמולה סביב איזה בחור נחמד שבסך הכל חטא בחט הגאווה... -
-
-
-
-
- 70.
-
-
ברוכים הבאים, 05/12/06 19:07
-
-
- 69.
טוב... אני חושב שהגיע הזמן להגיד לכם..
י.ש, 05/12/06 13:36
הגזמתם ונסחפתם בגדול אנשים...
אולי הייתם צריכים את שי טובלי או הבודהה מאוריון בכדי שתבינו זאת..
מה זה משנה מה הוא אומר על עצמו ומה הוא חושב, מה זה משנה אם זה נכון או לא... הרי זו כל המטרה... היכולת להיות.נקודה.
דווקא יש להעריך ישות אשר מסוגלת לשנות את גבולות האמונה שלה ללא חשבון ומתן דין וחשבון... אולי השימוש בסמלים כמו בודהה ואוריון או אלוהים עם סמכויות וחלוקה היררכית קצת מוציא את הטעם.. אבל מה אכפת לכם... מה...
תהיו מי שאתם ותפסיקו לשפוט כל מה שזז לידכם... אין משמעויות לשום דבר והאמת אני מתפלא על עצמי שאני בכלל מגיב כבר פעם שלישית למאמר הזה ובעיקר למגיביו.. אולי בגלל שנוצרה פה הזדמנות להסביר משהו...
אנשים.. הכל כבר קיים!
שאלה אליכם.. מה הסיכוי שמשהו יקרה?
זו השאלה נטו... ''מה הסיכוי שמשהו יקרה?''.. אשמח לתשובות-
אלפא, 05/12/06 15:08
בזה שאתה מנסה למכור לנו שלא משנה מה נעשה הכל סבבי-בבי. מי סיפר לך את הקישקוש הזה? אולי לשי נחמד מזה שהוא מרחף באוריון אבל מה עם הקהילה שלו שהוא פתאום הסיר מעליה אחריות? מה עם אנשים שסמכו עליו? מה עם אשתו והבת שלו?
יאלה תתבגר.-
מיקמיק, 05/12/06 15:27
מי שסמך עליו, שיתעשת, ילמד את לקחו וייקח אחריות על הבחירות שלו.-
אילת, 05/12/06 16:24
אולי הקרמה של התלמידים ללמוד שיעור בחיים והקרמה שלנו לעזור להם? כשאדם נופל ברחוב אי אפשר לומר שזה היה צריך לקרות, אם זה קרה לידנו אולי לא סתם אנחנו שם.
הבנתם? אולי אנחנו אחרוני השפויים ועילנו להציל את השאר. הם לגמרי מהופנטים שם החבר'ה במורן.-
איילת, 05/12/06 17:46
מישהו מבחוץ יכול להציל אותם. איזה מרד פנימי (אני לא יודעת איך עוד להגדיר זאת) צריך להתעורר בהם, כשבאופן אבסורדי הם צריכים לעורר בעצמם את ההתעוררות הזאת.
צריך להבשיל לבד לראות את מה שלא יכולת לראות קודם לכן.
אלא אם כן האדם עצמו מבקש עזרה.
יש לך רעיון איך מצילים מישהו מהופנט, מבלי שהוא יתחפר עוד יותר בעמדות שלו וייעשה עוד יותר יצירתי בנימוקים שהוא מספק לעצמו?-
אילת, 05/12/06 18:14
זהו שמי שבמצב נפשי רעוע לא יכול ולכן לא רוצה לעזור לעצמו.
לא יודעת עדיין מה לעשות, מסכימה איתך בכל, מה שעושה את כל הסיפור לעוד יותר עצוב.
-
י.ש, 05/12/06 18:48
להסיר רחמנות מדרך התמודדות עם אדם כזה... אם תתני רחמים אז מי שמולך יקח אותם...
להיות מראה לאותו אדם... פשוט להיות כמוהו... ורק דרך המראה אדם יכול להבין מי הוא...
לתת לאותו אדם להוביל את השיחה ולהישאר אוביקטיביים כל הזמן...
אין מה לעשות, זה נראה כמו קרב, אבל בסופו של דבר זה לא.. אין להילחם אלא אם כן הניצחון ברור מראש... אל תילחמי באדם רדום.. הוא פשוט יסתובב לתנוחה יותר נוחה..
-
רונאל, 06/12/06 12:57
על שי? הבנאדם החליט לעשות ''הסבה מקצועית'' ולהיות ה''בודהא מאוריון'' ולתקשר איזו ישות שטוענת מה שטוענת. לו שי היה רציני, הוא היה בודק קצת יותר לעומק (ויש עשרות שיטות) את הדברים, את הישות, לפני שהוא רץ ושכר מקום כדי להכריז על היותו עוד איזה ''בודהא''.
על החברים/מעריצים/''מודרכים'' לרחם? הרי כל הדרך היתה רצופה ברמזים שמשהו כאן לא בסדר, לא נכון, משהו כאן מסריח, אבל אנשים שהאמינו לו העדיפו להתעלם מהרמזים ולראות רק עכשיו את האמת בפרצוף. קראי לזה שיעור, קראי לזה התפכחות, קראי לזה סטירת לחי בפרצוף - אבל הם רק יכולים להאשים את עצמם שהתעלמו מהרמזים בדרך..
בכל אחד מאיתנו קיימת הספקנות שלנו, אותה ספקנות ששואלת ''אולי זה לא ממש נכון?'' יש כאלו שהורגים לגמרי את אותה ספקנות והם יאכלו אותה בהמשך הדרך, ויש כאלה שמקטינים את הספקנות והולכים עם הרגשות בטן שלהם/אינטואיציה שלהם, אבל עדיין נותנים לספקנות מקום, כדי לא להתייצב בסוף הדרך לפני שוקת שבורה.
-
-
-
-
י.ש, 05/12/06 15:37
זה לא ממש משנה איך אגיב.. האמת.. אין גם צורך להגיב..
את המציאות שלך אתה יוצר.. וזהו
ואגב.. אני לא מנסה למכור לך דבר.. אולי אתה מחפש משהו משהו לקנות?
ואם יש אנשים מספיק חסרי אחריות בכדי למסור את גורלם בידי מישהו אחר.. אז בעיה שלהם.. אולי ילמדו מתוך החוויה הזו
-
אינשם, 05/12/06 15:42
מדובר באנשים מבוגרים ובוגרים חלק מהבגרות זה לקחת אחריות על המעשים והחלטות שלך אף אחד לא הכריח אותם לרוץ אחרי ''הגורו''.
כך שאם הם עשו זאת ובמודעות
שהיתה להם בזמנו זה היה נכון להם.
לכן לא צריך להאשים אף אחד לא את עצמם ובטח לא את הגורו.
וכנראה זהו יהיה חלק מהתפתחות שלהם.-
אלפא, 05/12/06 18:03
ישכב עם אחר/ת אז זה גם חלק מההתפתחות שלך? או שאת/ה היית מצפה שהוא לא יעשה את זה?
-
-
אילת, 05/12/06 16:15
גמרנו עם הסיפור של הכל בסדר. הרוב לא בסדר ולנו זכות הבחירה לעולם טוב יותר. להפשיל שרוולים.
-
-
אור, 05/12/06 15:48
לא הייתה לי שום בעיה אם בן אדם היה סתם בא פתאום ומספר שהוא מתקשר וכו' וכו' וכו'... ויש הרבה שעושים את זה בדיסקרטיות או שלא. לא משנה לי אם זה נכון או לא נכון, לא את זה אני אישית שופטת. לא משנה לי שהוא הפך את עצמו לגורו/ בודהא. מה שמשנה לי זה שהוא עושה מזה כסף. בשבילי זה לא נקרא להיות מואר. מישהו שבאמת מואר לא מעביר את מסריו בעד כסף...נקודה!-
י.ש, 05/12/06 16:50
מי שטוען שהוא מואר נמצא למעשה שלב אחד לפני ההבנה שכולם כך...
מי שמנסה להיות מואר אז כדאי שיבין שזה סה''כ עוד שלב בהבנה..
מי שמואר ומודע לכך מבין שאין כזה דבר....
אבל אם זה משנה לך ואת שלמה עם זה אז נהדר -
-
-
- 68.
שימו לב - מייל שקיבלתי היום על שי
תמר, 05/12/06 11:17
שימו לב למילים 'מופע חדש'
OM cinema מעגל קולנוע רוחני
לאור הבקשות הרבות המגיעות אלינו נקרין שוב את הסרט ONE בסינימטק והפעם נארח בהקרנה את שי טובלי היוצא במופע חדש, ''אלוהים מדבר''. המפגש הינו העברת מסרים אנרגטיים מהיקום (תקשור) כשהוא נשאל שאלות ברוח הסרט ועונה מתוך מדיטציה -
- 67.
אילת, 05/12/06 11:08
יש פרטים? מתי קאלו אמר לו לא ללמד? יש קישור?
- 66.
פתרון החידה החדשה של שי טובלי (-:
אחד העם, 05/12/06 09:55
אם קוראים את תגובה 56 (המצויינת)
של הבודהא מהקיבוץ - מבינים ששי טובלי הפך לבודהא מ OUR- ANUS
ובתרגום חופשי הבודהא מה**ת (-: -
- 65.
מספר 666, 05/12/06 06:49
הדבר המעציב הוא שאין כאן כל חדש ,עוד שורה של קלישאות גלקטיות מהסוג שאנחנו שומעים שוב ושוב מדוברים קוסמיים שונים מאז שנות השישים .
אבל מצד שני כמה אפשר לחדש באמת ? יכול להיות שבאמת כבר אין?
נשאלת השאלה האם טובלי באמת מאמין במה שהוא אומר או שזה אמצעי יחצני להמציא את עצמו מחדש,וזה מזכיר לי שיחה שהייתה לי איתו פעם עם כתבה שפירסם אי אז בשנות השמונים או התשעים ב''מעריב לנוער '' ככתב נוער מדומני על כת שטן פגאנית שהוא ראיין את חבריה.
כשבקשתי ממנו פרטים מדוייקים על חברי הכת הבהיר ביובש שהכתבה כולה הייתה מומצאת .
תמהני אם כך המצב גם כרגע של המצאה מודעת מצידו .או שמה הוא באמת מאמין במסרים השגרתיים שקיבל ? החוצנים האלו לא מצליחים לחדש הרבה גם הפעם.
- 64.
ל י.ש 58, אז מה אתה בעצם אומר, המקורות ששי מתחבר אלהם קיימים,
שאלה ל 58, 04/12/06 23:21
אלא שהוא לא עושה זאת בצורה נכונה?
ראשית, הוא טוען שהוא בודהא, ובודהא לא עושה טעיות.
אז אתה מסכים שהוא הבודהא מאוריון?
הסבר לנו, כי אתה מציג את עצמך כבעל ידע גבוה, עשה שנבין, מה אתה בעצם אומר.
ולמה רובנו טועים...-
אשת שלמה, 05/12/06 04:14
''ותומר - אני מתפלא עליך איש... ''
ממש לא מסתדר לי אם ידע....
למה.....
לא יודע....
אבל ממש לא מסתדר לי...
מה אתה אומר....-
י.ש, 05/12/06 12:40
זו סתם הייתה פנייה אישית לתומר... פחות כבדות... גם אני בנאדם
:-)
-
-
י.ש, 05/12/06 12:39
הנחת עבודה ראשונה ואחרונה - הכל משחק, הכל חרטא, הכל הצגה... הכל אשלייה אחת גדולה..... ואין לקחת את כל הדברים האלה ברצינות..
אם הוא טוען שהוא בודהה, אז אישית לגביי אין לזה משמעות במיוחד..
ברגע שאתה נותן משמעות מיוחדת למשהו, בודהה, אלוהים.. קדושה וכדומה אז אתה מעלים את האמת, את הפשטות באמת שהיא חסרת משמעויות אנושיות שהגזע שלנו נוטה להצמיד לכל דבר...
בקיצור - זה ממש לא משנה אם הוא הבודהה מאוריון או הסביח מהדוכן של עובד (הרעשות כבדות)...
המקורות אכן קיימים, יש כאלה שיקראו להם קבוצת החמש או החברה מהערפילית או סתם סוסו המואר.... אבל בשורה התחתונה - זה אנחנו כל הזמן... כל מידע שכל אחד מאיתנו מקבל, מכל מקור, בשורה התחתונה זה אנחנו... אולי יותר נוח לצייר את זה בצבעי נביולה מרוחקת כגון אוריון... אבל זה אנחנו כל הזמן.
אין לי ידע גבוה יותר מאשר לך או לכל אחד אחר פה... הידע נגיש, כולנו יכולים לקבלו.. פשוט צריך להבין שאפשר.. להזכר...
''למה רובינו טועים''.... 2 תשובות ברשותך... אין כזה דבר לטעות.. אין טעויות.. כל מה שתעשה יהיה נכון ושריר בדיוק מההפך ממנו... ולו רק אם תבחין בהפך ממנו... בכדי להבין שיש טעות צריך לעשותה בדיוק כמו שלהבחין בכן צריך להבין את הלא... האמת נמצאת בין שניהם... אבל זה כבר לפעם אחרת.. :-)...
אחדד רק משהו שמוביל אותי זמן מה... אם יש מסר חשוב להעביר.. יש להעבירו וזהו.. בלי הצגות או משיכת תשומת לב.. כי אז המסר פשוט מאבד מתוכנו ומקבל את המשמעות של מציגו... אבל זה גם פתוח לדיון -
-
- 63.
אפרת, 04/12/06 22:34
תומר, אחלה כתבה, אתה כותב מקסים וגם מאד מצחיק. מאד נהניתי (גם מהצורה וגם מהתוכן)
תודה
- 62.
אור, 04/12/06 21:29
אני קיבלתי בדואר לפני כמה זמן עלון בו כתוב על שי טובלי והסדנאות שהוא מעביר. עוד לפני שקראתי מה כתוב, רק הסתכלתי על התמונה שלו שהופיעה שם ומיד הבנתי שהבן אדם רחוק מלהיות מואר....
ממתי בן אדם מואר דואג להצטלם עם שעון כזה כבד ויקר על היד???
חשבתי שאנשים מוארים מזמן כבר לא מייחסים חשיבות לדברים חומרניים...
ומה זה הג'ל הזה על השיער? ומה זה הלבוש הזה? לא שאני חושבת שהוא צריך להיות לבוש בסגנון שאנטי, בכלל לא! אבל משהו רגיל, כמו כל בן אדם רגיל שלא עובד כאיש עסקים...
או שבעצם הוא כן סוג של איש עסקים!
לא חשבתי על זה ככה...פתאום נפל לי האסימון תוך כדי כתיבה!
- 61.
- 60.
קיליפ, 04/12/06 16:47
והשאלה מופנה לכותב המאמר:
תומר פריסקו, את מי אתה כל כך שונא? למה אתה כל כך שלילי?
(וזאת בלי שום קשר לשי טובלי, שאיני מכיר ואין ברצוני או ביכולתי לחוות שום דעה לגביו) -
- 59.
מישהו יודע מה דעתה של לילי בנטב?
תמר, 04/12/06 13:35
לילי היא מורה רוחנית נפלאה וצנועה.
דומא אמיתית לאין אגו מהלך. היא הגיעה מזה זמן מה למפגשים של שי ואף היתה ב'תמסורת' האחרונה.
מענין מה היא חושבת?
עקרונית היא לעולם לא תשמיץ מורה רוחני אחר , אבל שי כבר לא מורה רוחני. ..כדאי לברר מה המוארת היחידה האמיתית שהיתה שם חושבת.-
-
-
-
תמר, 05/12/06 11:55
מה שרוצה להיות נפרד, נבדל, 'מיוחד',
רוצה לקחת לעצמו, החיים בשבילו וכו'.
זה פחות מסובך ממה שנדמה.
לבדוק כל הזמן מה מפעיל אותנו, מה מניע לבחור את הבחירות.
-
-
-
-
- 58.
גילוי דעת ארוך על שי, קרישנמורטי ואנדרו
אומר אמת, 04/12/06 11:17
אני מביע פה את דעתי האישית, הקטנה, על שלושת הנ''ל ומה שיש ללמוד מהסיטאציה דנן. אני מתבסס פה על תרגול של מעל עשרים שנה של טכניקות מדיטציה שונות, בעיקר בודהיסטיות, על לימוד תאורטי של תורות רוחניות שונות, ועל תרגולים נוספים שונים, בינהן בעיקר: בודהיזם (על זרמים שונים שלו) יוגה, אנתרופוסופיה, טאואיזם ואמנויות לחימה. דברים שאני מתרגל, לומד וחוקר בעצמי ועם חברים לדרך. אני מציין את הנ''ל רק כדי שתבינו שאני מסתמך לא על ידע שטחי או על סגירות-הדעת, אלא על ידע (קלוש אמנם, אבל הכל יחסי) שרכשתי מתוך רצון עמוק להבין ולהתפתח.
ובכן, את השם שי טובלי אני מכיר עוד מהגליון הראשון או משהו כזה של ''חיים אחרים''. כבר מקריאה מהירה אז, ראיתי שמדובר באדם שסובל מבלבול ודלוזיה רציניים. מדוע? כי המלל שלו מבולבל, הלוגיקה פגומה לחלוטין והראיונות באים בסתירה עם נסיוני האישי ועם דבריהם של המורים הגדולים (אני מדבר על מורים בסדר גודל של בודהא). היו לו הצהרות כמו ההצהרה שהוא ''אינו סובל יותר'' - דבר שאמור להצביע על רמה רוחנית מאוד גבוהה - אך זה ממש לא עמד בקנה אחד עם שפת הגוף שלו כלל ועיקר. זה הצביע, מכך, על רמת מודעות עצמית נמוכה במיוחד (במיוחד!).
בראיון שראיתי איתו בטלויזיה (אני מדבר על לפני כעשור) הוא נראה לי אפילו במצב יותר גרוע מבחינת חוסר מודעות עצמית.
את אנדרו כהן פגשתי, והתרשמתי מהבורות שהפגין בנושאים עליהם הוא מדבר - החל מבודהיזם על כל הדברים שהוא מדבר עליהם - קארמה, מודעות, מדיטציה, מוסר. הרבה סתירות עצמיות והצהרות שכבר הפסיקו מרק לגבול בטפשות והגיון מסולף.
לשים את קרישנמורטי באותה שורה זה עוול גדול - קרישנמורטי, על אף שלא היה (לפי דבריו שלו) מורה טוב (מהבחינה של להיות מובן) היה אדם מאוד חכם, מפותח ואמיתי, לעניות דעתי. לדעתי, וגם לדעתו המוצהרת, מעטים עד מאוד אלה שבכלל הבינו אותו. אציין, כי רוב מי שאני אישית הכרתי שטען שהוא מבין את קרישמנורטי, לדעתי ממש לא הבין אותו, אבל...אולי אני הסתום, כמובן.
אחרי שלכלכתי כל כך בגסות על שני אנשים, אספר מדוע. אני רוצה לקדם את ההבנה, שידע רוחני צריך: א. להבחן בתבונה ובשכל ישר, ללא הרף; ב. להיות תואם לנסיון הישיר; ג. להיות מאומץ במידה והוא ענה על שתי הבחינות הנ''ל ונמצא שהוא טוב, מועיל ופרקטי. כן, יש דברים שהם מעבר לרציונל, בהחלט, אבל כאשר מתרגלים את ההכרה, שהיא כלי החקירה, צריכים לעבור דרך הרציונל, ובהרמוניה עם השכל הישר, בענווה ומודעות ערה ומבחינה, ואז, היכולת להתעלות מעבר - באה לה בשלב של בשלות, יציבות וצלילות. כשמנסים להפוך את סדר הדברים, ולא ליצור את הבשלות, היציבות והצלילות המתאימים - אז מגיעים למקומות די חשוכים ומעוותים. זו דעתי.
-
י.ש, 04/12/06 13:50
אין קשר בין תרגולים וידע של דתות וטכניקות...
אין קשר בין ורבליות מעולה ושליטה ברזי השפה...
אין קשר בין ידע רוחני... ניסיון ישיר... שכל ישר... רצינליות ועוד...
לבין התקדמות תודעתית...
ההפך בדיוק (וגם לא נכון)... היכולת להפנים ולהבין מסרים ותובנות מופשטות טמונה בנטרול ידע קיים... באי למידה..
מניסיון - התהליך עצמו הופך אותך לאדם לא מובן, מגמגם, מדבר בצורה תודעתית אשר קשה מאוד להבנה..
אין לך לשפוט ע''פ סימנים אלה...
מה שכן רציתי להוסיף.. כאחד שעושה דברים אני מבין וזה ברור... שלא משנה מי אתה או מה הטרנספורמציה שעברת... ככל שאתהמבין יותר, ככל שהידע הלא ברור נחשף ומגלה עצמו ההבנה שאור הזרקורים הוא בבחינת מזיק הופכת ליותר ויותר חזקה..
מסר אמיתי ומופשט לא יכול להיות מועבר מתי שמוצמדים לו פנים וקול.. או זהות של בן אנוש...
יכולתי כמובן לחרטט פה שזה מגיע מאלוהים וכאלה אבל זה גם בולשיט..
ומה שהכי יפה.. הכל בולשיט... וגם הבנה זו תגיע מתי שהוא...
אולי שי טובלי אכן מתחבר למקורות ידע שאני לפחות מכיר אבל דרכו להפיצם נידונה לחשיפה חלקית בלבד ולו רק בגלל הבחירה שלו להיות המתווך הידוע..
ותומר - אני מתפלא עליך איש...
:-) -
-
, ארבעה קני מידה לאמת: היגיון , ניסיון, אינואיציה, ומסורת
אורה, 04/12/06 21:33
האמת היא שלעיתים קשה להחליט. אם כל מסר עומד בקני מידה אלו, הרי שהוא אמיתי. המונח ''מסורת'' יכול לכלול את המסורת הרוחנית העולמית הנסתרת שניתנה מזה דורות למורים הגדולים. -
-
- 57.
גילוי דעת ארוך על שי, קרישנמורטי ואנדרו
אומר אמת, 04/12/06 11:17
אני מביע פה את דעתי האישית, הקטנה, על שלושת הנ''ל ומה שיש ללמוד מהסיטאציה דנן. אני מתבסס פה על תרגול של מעל עשרים שנה של טכניקות מדיטציה שונות, בעיקר בודהיסטיות, על לימוד תאורטי של תורות רוחניות שונות, ועל תרגולים נוספים שונים, בינהן בעיקר: בודהיזם (על זרמים שונים שלו) יוגה, אנתרופוסופיה, טאואיזם ואמנויות לחימה. דברים שאני מתרגל, לומד וחוקר בעצמי ועם חברים לדרך. אני מציין את הנ''ל רק כדי שתבינו שאני מסתמך לא על ידע שטחי או על סגירות-הדעת, אלא על ידע (קלוש אמנם, אבל הכל יחסי) שרכשתי מתוך רצון עמוק להבין ולהתפתח.
ובכן, את השם שי טובלי אני מכיר עוד מהגליון הראשון או משהו כזה של ''חיים אחרים''. כבר מקריאה מהירה אז, ראיתי שמדובר באדם שסובל מבלבול ודלוזיה רציניים. מדוע? כי המלל שלו מבולבל, הלוגיקה פגומה לחלוטין והראיונות באים בסתירה עם נסיוני האישי ועם דבריהם של המורים הגדולים (אני מדבר על מורים בסדר גודל של בודהא). היו לו הצהרות כמו ההצהרה שהוא ''אינו סובל יותר'' - דבר שאמור להצביע על רמה רוחנית מאוד גבוהה - אך זה ממש לא עמד בקנה אחד עם שפת הגוף שלו כלל ועיקר. זה הצביע, מכך, על רמת מודעות עצמית נמוכה במיוחד (במיוחד!).
בראיון שראיתי איתו בטלויזיה (אני מדבר על לפני כעשור) הוא נראה לי אפילו במצב יותר גרוע מבחינת חוסר מודעות עצמית.
את אנדרו כהן פגשתי, והתרשמתי מהבורות שהפגין בנושאים עליהם הוא מדבר - החל מבודהיזם על כל הדברים שהוא מדבר עליהם - קארמה, מודעות, מדיטציה, מוסר. הרבה סתירות עצמיות והצהרות שכבר הפסיקו מרק לגבול בטפשות והגיון מסולף.
לשים את קרישנמורטי באותה שורה זה עוול גדול - קרישנמורטי, על אף שלא היה (לפי דבריו שלו) מורה טוב (מהבחינה של להיות מובן) היה אדם מאוד חכם, מפותח ואמיתי, לעניות דעתי. לדעתי, וגם לדעתו המוצהרת, מעטים עד מאוד אלה שבכלל הבינו אותו. אציין, כי רוב מי שאני אישית הכרתי שטען שהוא מבין את קרישמנורטי, לדעתי ממש לא הבין אותו, אבל...אולי אני הסתום, כמובן.
אחרי שלכלכתי כל כך בגסות על שני אנשים, אספר מדוע. אני רוצה לקדם את ההבנה, שידע רוחני צריך: א. להבחן בתבונה ובשכל ישר, ללא הרף; ב. להיות תואם לנסיון הישיר; ג. להיות מאומץ במידה והוא ענה על שתי הבחינות הנ''ל ונמצא שהוא טוב, מועיל ופרקטי. כן, יש דברים שהם מעבר לרציונל, בהחלט, אבל כאשר מתרגלים את ההכרה, שהיא כלי החקירה, צריכים לעבור דרך הרציונל, ובהרמוניה עם השכל הישר, בענווה ומודעות ערה ומבחינה, ואז, היכולת להתעלות מעבר - באה לה בשלב של בשלות, יציבות וצלילות. כשמנסים להפוך את סדר הדברים, ולא ליצור את הבשלות, היציבות והצלילות המתאימים - אז מגיעים למקומות די חשוכים ומעוותים. זו דעתי.
ברכות-
אילו תגובות מעניינות! תודה לכולכם!
חדשה, 09/12/06 22:55
היה שווה ששי טובלי יתחרפן. הייתי מתה לקרוא את כל מסכת התגובות ההיסטורית אל מאמריו של טובלי במדור הזה. יש דרך להגיע למאמרים הללו?
שוב, הרבה תודה לוותיקים.
-
- 56.
בישיבתהחברים האחרונה הפך מזכ''ל הקיבוץ לטרקטור לנגד עיננו המשתאות
הבודהא מהקיבוץ, 04/12/06 10:02
מי שטוען ששי טובלי אדם ישר עושה חסד מיותר עם מישהו שלא ראוי לו.
בני סלע, לדוגמא, גם הוא אדם ישר, תוכו כברו, הוא לא מסתיר את כוונותיו ולא מתחבא מאחרי טיעונים מוסריים. האם היושר של בני סלע מזכה אותו במשהו?
לעניות דעתי, הבודהא מאוריון ( אין לי בעיה ''לפרגן'') לא נהנה אפילו מסוג מפוקפק כזה של יושר.
ההתקף המגלומני בו שרוי הבודהא בימים אלה מחייב עיוורון מוסרי מצטבר ומתמשך. למה? כדי שאדם יאמין שהוא אלוהים , כלומר כוח בורא ויוצר כם עוצמות בהיקף גלקטי, הוא חייב לשקר לעצמו. גם אם הסיבות שלו לשקר לעצמ נובעות ממחלה, השקר הוא עדין שקר. הרי לא נגיד על שקרן פתולוגי שהוא בעצם אדם ישר אבל חולה.
יותר ממה שאני מתפלא על הבודהא מאוריון, שרק מצדיק ,רטרו אקטיבית, את הפולמוס שהתנהל נגדו לפני כמעט שנתיים על ידי טובי המגיבים במדור זה, אני מתפלא על תומר פרסיקו, אותו אני מעריך ומכבד, על הרקדיט שהיה מוכן לתת לטובלי כבר אז ועל הספק הקל שהוא עדין שומר ביחס לעצמו.
אין להקל ראש בתופעה כיוון שלבודהא מאוריון עדין יש חסידים המנהלים את משק חייהם הכלכלי, הזוגי, המיני, הסם- הזייתי, החברתי, האינטלקטואלי, התרבותי בהתאם וביחס לתמורות שעוברות על האל.
מי שמהחסידים מקבל את טובלי בדמותו החדשה יאלץ גם הוא לשקר לעצמו מכיוון שהמחלה של החסידים דומה מאוד למחלה של טובלי. הוא מראש מאד רצה להאמין שהוא האחד והם מאוד רצו להאמין לו. אם הם לא יקבלו אותו עכשיו זה אומר , במובן מסויים, שהם מודים שטעו והוליכו את עצמם שולל לאורך כל הדרך ולהודות בטעות זה לא תמיד פשוט.
רק כדי לסבר את האזן: (מסתמך על מידע פנימי) טובלי הצהיר בשנים האחרונות שנירפא מהומוסקסואליות ושזו למעשה מחלה. למעשה התקבעה הנטייה החד מינית כלא לגיטימית בקהילה. סקס מותר רק בין זוגות וגם זה בהגבלות שקבע הגורו (3 פעמים בחודש).
מסתבר, שהאוראקל שתפס את הכורסא השניה בטקס ההתגלות של הבודהא הוא בן זוגו החדש של טובלי שבעבורו נטש הבודהא את משפחתו והפר למעשה את הכללים והגיונות המוסר שקבע בעצמו.
דמיינו שאתם חברים בקהילה. מה הייתם מסיקים מעובדות אלה?
אם קודם הגורו היה צלול בעבר ואנחנו מאמינים למה שהיה קודם הרי שההומו סקסואליות המחודשת שלו מקבילה להתפרצותה של מחלה ולכן אי אפשר להאמין לשינוי ולהיות הומו זה עדיין רע.
אם הוא באמת אלוהים ואלוהים הוא הומו. כלומר מותר להיות הומו, אז כל השנים האחרונות הוא שיקר לנו. בעצם תמיד היה מותר להיות הומו, ואולי גם הוא היה הומו אבל לא גילה, אבל לנו סיפרו שאסור להיות הומו.
זה מצלצל צהבהב ורכילותי, אבל עולות כאן שאלות חשובות שאם חסיד שוטה לא טורח לשאול אותן את עצמו אז הוא משתטה עוד יותר.
אני חייב לאמר שהתחפפותו של הבודהא מרמלה-לוד משאירה אותי בתחושת בדידות. כתבתי דברי טעם אבל אני מרגיש ששיגרתי אותם לחלל ריק. האם הריק ,השיממון והאפסות הם הגורל האנושי? האם באמת לא נותר דבר להגיד או לעשות? האם עידן הדלי הוא כל כך קר ונטול תשוקה? אני זקוק לכם. עזרו לי
-
צהוב זה לא, 04/12/06 12:25
פיסת רכילות מעניינת בהחלט, וגם חשובה.
תודה על דבריך ועל השיתוף במידע פנימי.
מאיגרא רמא לבירה נשר, הא, תמר אשת הנבחר?-
-
-
תמר, 05/12/06 11:00
היכרתי אותו קודם כאיש חביב ומרצה מצוין, רציתי לראות מה קרה לו.
יותר טוב שראיתי ולא שהיו מספרים לי.
כי לא הייתי מאמינה...
-
-
-
-
טובלי, אנדרו, טיוהר ומידע על מורים בכלל
אביתר, 04/12/06 14:18
תודה, איש הקיבוץ, על המידע המעניין. אני לא מאמין שאחרי הזובור שעומד אוריון לעבור, בשבועות הקרובים, יישארו לו תלמידים כלשהם. מלבד, אולי, אנשים שמצבם כל כך גרוע, שהיותם תלמידים של טובלי אוריון כבר לא יוכל לגרום להם נזק נוסף.
והגיע הזמן, אגב, שיפורסם מידע, לא צהבהב אלא נחוץ ליצירת תמונה שלמה, גם בנוגע למורים אחרים. טיוהר למשל, שנהנה (גם בראיון שערך איתו פרסיקו לאחרונה) מאיזו חסינות והעלמת עין, בכל הכתבות והראיונות על פצ'ה ממה ועליו, צריך לקבל חשיפה מאוזנת יותר.
העובדות, ואלו פשוט עובדות:
שפצ'ה ממה מנוהלת באופן דיקטטורי, שיש כל מיני פריבילגיות משונות שרק טיוהר או טיוהר וצ'נדני נהנים מהן, שהכל שם מלא תמונות תקריב זוהרות שלו ושל אושו,
שהאיש נתקף התקפי זעם, צועק על אנשים ולועג להם.
שיש מדיניות של ''השפטת'' אורחים שמגיעים לקומונה.
שהרבה מהבנות שם מממנות את השהייה בנסיעות מזדמנות למקסיקו לעבוד כחשפניות או זונות במועדונים.
שיש טקסי סמים שנערכים בקומונה באופן מסודר...
כל העובדות האלו, ואחרות שקיימות מן הסתם, חיוניות להערכת מעמדו של טיוהר כמורה, וגם יכולות לעזור לבן אדם שמחליט אם לעשות את המסע לקוסטה ריקה, שכרוך בהוצאה כספית והרבה זמן, לפני שהוא או היא מגיעים לפצ'ה ממה.
לא כל מה שנכתב כאן הוא שלילי בעיני. לא חושב שכל העובדות האלו מרשיעות. אבל התמונה של צמר גפן מתוק שטיוהר מקרין לתקשורת - כדי לפתות אנשים להגיע לקומונה שלו - צריכה להתאזן על ידי תחקיר מעמיק יותר שייתן תמונה מורכבת של מה שטוב, ויש טוב, ומה שרע, וגם מזה יש, באיש ובכפר שהקים.
-
אורוקול מדלפי, 07/12/06 01:03
בודהא קיבוצניק יקר,
אכן כתבת דברי טעם.
קריאתך הגיעה לאוזני ונגעה לליבי ורציתי לחזק ידיך -
אתה לא לבד.
כנראה שאתה עוד מחובר לרשת שמשמיעה קלקולים וצרימות.
אין ברירה, זה אקט של הגנה עצמית, צריך להחליף רשת.
אולי לעבור דירה, אולי חופשה, סביבה אחרת.
הרבה שקט.
להתחיל להקשיב לדברים אחרים. דברים מזינים.
יש טוב בעולם, אפילו הרבה טוב רק צריך לדעת איך להתחבר איליו.
איך לזמן לתוך חייך את סוג המורים שהיית רוצה לפגוש. סוג האנשים שהיית רוצה לפגוש.
יש עולם אחד שאתה יכול לשנות
והוא העולם שלך.
-
- 55.
עודד ממצפה, 04/12/06 09:46
ובכל יום מתגלה רחמנותו יותר ויותר
וזה לא אומר שאני לא מאמין בתיקשור
וביכולת התיקשור להביא ידע חדש
אבל
לצמצם את האלוהות לאיזה חוצן יושב
באוריון?
אלוהים הוא כוח חיצוני?{ או חוצני }
אז אם משהו באוריון קורא את התגובה הזו גם לי יש בשבילו מסר :
תעשו תשובה מהר ויפה שעה קודם
-
- 54.
מורה אמיתי מעצים את תלמידיו ולא מוציא את עצמו ומעלה את עצמו על נס..
דפנה ל'., 04/12/06 09:27
זו דעתי.
מורה אמיתי לא מרגיש צורך מהאגו, להעלות את עצמו למעלה...
אני למדתי מספר שנים אצל מורה נפלאה, שמה- רונית נשר.
היא לא גורו, לא אלוהים, לא מתיימרת,
אך התפיסות הרוחניות שלה שינו אצלי חיים שלמים לטובה.
היא אישה צנועה מאד, ושינתה חיים רבים, בזכות היכולת שלה להעצים את התלמידים, לגרום להם לראות שהם יכולים, שהם נפלאים.
פעם שאלתי אותה לגבי התפיסה שלה.
כי יש אנשים שקראו לה - קוסמת, והיא נרתעה מאד מאד מהביטוי.
אמרה שהיא פשוא מאפשרת.
אז היא סיפרה לי שהיא מזהה מורה לפי היכולת שלו להעצים את התלמידים שלו.
אם למורה יש צורך להיות גורו, או להרים את עצמו מעל כולם-
אז עבורה, באופן אישי, זה לא מורה לחיים.
זה גורו. והיא תופסת את זה כצורך של האגו.
ונתנה לדוגמא את קרישנמורטי שהוא אנטי-גורו ומורה מדהים.
ואני לקחתי והפנמתי,
ואני מודה לה על השיעור הספציפי הזה ועל הרבה שעורים נוספים.
היא בעיניי מורה רוחנית אמיתית.
בלי רוח וצלצולים, לא לובשת לבן, לא מתקשרת את אלוהים,
אלא חיה את החיים עצמם ויודעת לעזור לאנשים במציאות היומיומית האמיתית.
יודעת לחבר שמיים וארץ.
דפנה לוי.-
שלומית בן פורת, 04/12/06 15:48
אמת.
רונית נשר - מורה מיוחדת במינה.
גם אני למדתי אצלה, (בקתדרה) -
.
מאמר מעורר מחשבה.
הרבה שאלות עולות נוכח תופעות כאלו...
-
- 53.
איריס, 04/12/06 08:26
פגשתי את שי טובלי (בגלגולו הקודם כשי), במקרה, לפני כמה חודשים.
מאחר שעוד קודם לפגישה גיבשתי עליו דיעה מאוד לא אוהדת מתוך מה שקראתי, הופתעתי מהרושם המאוד חיובי שנוכחותו הותירה עלי. היה בעיניו משהו מאוד כנה, חם, ועמוק, ההיפך הגמור מהרושם שקיבלתי עליו מדברים שכתב.
כל כך הופתעתי מהרושם החיובי שקיבלתי מהמפגש, שהלכתי לשמוע את הסדנה שהעביר (זה היה באחד מפסטיבלי השאנטי באנטי המאוסים). אבל כששמעתי אותו מדבר התפוגג הרושם הראשוני החיובי שהשאירה נוכחותו. הוא העלה בגירתו את הקלישאות הניו אייגיות הרווחות, ולא אמר דבר אחד שהיה חכם או מקורי. קיבלתי את הרושם שזה אדם לא אינטלגנטי, פשטני להחריד, אבל נחמד.
אז הנה, עכשיו גם הוא מילא את עצמו לתפקיד האלוהים, כמו רבים וטובים לפניו, ואחריו. כואב הלב. עוד קורבן של האגו המתעתע. עוד מורה רוחני שנפל במלכודת הפסיכוזה.
בן מהצפון- הלוואי שהיית צודק. הלוואי שכל מה שהיה פה זה עוד שרלטן שמחפש דרך מהירה להצליח. לצערי נראה לי שהבעייה הרבה יותר חמורה מהתפיסה, המעט צינית, שלך. זו אותה סכנה הרובצת לפתחם של אלו שלא השכילו לשמור על הענווה כי רק היא תשמור עליהם בדרך החתחתים של הרוח. לא לחינם נאמר במקורותינו כי הכניסה לפרדס היא מסוכנת לאלה שאינם בשלים לכך. עצוב.
מי שמתיימר לדבר בשם אלוהים או להיות אלוהים - מי שמתיימר לתקשר ''ישויות נעלות'', לדעת ידע נשגב - מן הראוי שיציג קבלות ליומרותיו שאחרת יתגלה ככלי ריק. שי ,ואחרים לפניו לא הצליחו. בכל פעם שעולה מישהו לדבר בשם אלוהים אנחנו מקבלים עיסה בנאלית שטחית ומטופשת של קלישאות חבוטות. נאדא, כלום.
אם זה האלוהים קחו אותו מכאן, ורצוי לאנשים מקצוע מתאימיםי שיטפלו בו ויסדרו לו את הראש. מפה זה רק ימשיך להדרדר, וחבל. בסך כל הוא בחור טוב.
ותומר יקר- כתבת נהדר, כרגיל.
-
בן, 04/12/06 17:48
דבר ראשון, אם מישהו חושב ששי טובלי סיים את תפקידו כמורה רוחני אז הוא טועה בגדול...רק כאן בטור אפשר למצוא תגובות כמו - אוליי הוא אומר אמת, אוליי הוא באמת מביא בשורה, אני מזהה אמינות, אני מזהה אור, אני בלה בלה בלה.. בקיצור, קלטתם ת'פואנטה.. עכשיו תחשבו שבמדור הזה מתנקז אחוז קטן מאוד מהאוכלוסייה הרוחית...
תחשבו כמה אנשים מסתובבים שם בחוץ ובטוחים שישו באמת היה התגלות של אלוהים?
קהל הניו אייג' זה קהל קל לשכנוע, פשוט דגים אנושים.. וזה לאו דווקא בגלל טמטום (טוב נו..) אלא זה בגלל גישה של פתיחות שנחוצה לדעתם לכל אדם שמאמין בנסתר ומחפש משמעות בעולמנו הקט.. פתיחות שמאפשרת לגורואים מכוערים תחת לז**ן מספר תלמידות במקביל, למורים רוחניים לגבות אלפי שקלים על קורסים מגוחכים ולבני אדם בשר ודם להכריז על עצמם כאלוהים.. מבלי שקהל היעד שלהם ירים יותר מדי גבות...
אם שי טובלי היה רץ לתפקיד פוליטי, כנראה שהיה נכשל למרות הכאריזמה בעקבות ההצהרה, אם היה רוצה לנהל בחברת הייטק, כנראה שהיה נדחה, למרות האינטילגנציה הסבירה שלו, בגלל ההצהרה, אבל שי טובלי רוצה דבר אחר לגמריי, שי טובלי רצה סערה, הוא רצה שאני ואת ועוד הרבה אחרים נדבר עליו..
דבר שניי - הסיבה שהוא הצליח להרשים אותך בפגישה אישית, זה בגלל שהוא קלט עלייך שאת כנראה לא סתומה.. אז הוא היה צריך להתאמץ יותר בשביל להרשים אותך, עדיין, מול קהל גדול של אנשים עדיף לו למלמל קלישאות ולהיראות כמה שיותר נחמד.. זאת שיטה שיווקית מוכחת במכירה מול קהל גדול, ככה יש סיכוי גדול יותר שהאנשים שייתפסו ברשת (תמיד יש אנשים שנתפסים ברשת) יישארו ברשת - למה? כי הם מטומטמים או שורים באובר-פתיחות, שניי נתונים שמאוד עוזרים לטובלרון שלנו לנהל את הקהילה שלו...
לא, הוא לא ''עוגת פירות'' (במובן יחסי), הוא לא הציץ ונפגע (מסיבה פשוטה מאוד - הוא אף פעם באמת לא הציץ, זה לא מה שעניין אותו כל הזמן) והוא לא טיפש (הרי הוא הצליח להרשים אותך במפגש פנים אל פנים), הוא פשוט צוחק על כולנו.. (וכדאי שפשוט תסתכלו בסרט שוב ותראו את זיק החיוך שלו)
אני כן מסכים איתך בדבר אחד.. הוא פשטני להחריד... כל מה שעניין אותו מאז ומעולם זה עוד כמה גרושים ועוד כמה נשמות אבודות להשבעת הנטייה המגלומנית שלו.-
ישו באמת היה התגלות של אלוהים כמו שכל בודהא הוא התגלות של אלוהים
רונה, 05/12/06 02:54
השאלה היא, מה זה אלוהים? ומה פירוש להיות התגלות של אלוהים?
מלבד זאת אם נשתמש בלוגיקה,
להאמין באלוהים לא שונה מלהאמין שמישהו הוא התגלות אלוהים או להאמין שאין אלוהים.
הכל זה אמונה ואין אמונה אחת שונה מאחרת.
בנוסף, לכל אמונה תמצא את הצידוקים הרציונליים המצדיקה אותה.
כאשר כמובן אתה משוכנע שהחשיבה הרציונלית שלך, היא הנכונה היחידה והבלעדית.
תראה איך אמרת
''תחשבו כמה אנשים מסתובבים שם בחוץ ובטוחים שישו באמת היה התגלות של אלוהים?''
שברור שאתה משוכנע שאין זה כך, וזה אבסורד לחשוב אחרת ממך...
הבנת איך אתה חושב או שעדיין לא???
היי איריס, טוב לראות אותך לפעמים....-
בן, 05/12/06 06:51
לכל אמונה תמצא צידוקים ראציונליים המצדיקים אותה היא טענה מגוחכת כמובן שאין לי טעם להוכיח לך את זה..
וכמובן.. אבסורדי לחשוב שגם בודהה וגם ישו היו שניהם התגלויות של אלוהים.. פשוט אבסורדי.. אנשים מהנהנים ישו ישו באובר פתיחות מהולה בבורות עצומה..
1 - אני לא יודע מה זה אלוהים , כמו שאת/ה לא יודע.. ואם אתה טוען שכן אתה או שקרן או טיפש. , יש לי אמונה מה הוא מבחינתי ושי טובלי, ישו, או בודהה (שלא טען לאלוהות אף פעם!) לא עונים על ההגדרה האמונתית שלי בקשר אליו...
2 - מספיק לקרוא כמה משפטים מהברית החדשה בשביל להבין שאלוהים לא היה אני את/ה או משהו אחר.. אלוהים, היה , עדיין ויהיה רק ישו.. נקודה, ישו טען לבלעדיות על אלוהים ולבלעדיות על יכולת התקרבות אליו.. אז, עכשיו ובכל זמן אחר בעתיד.. ואם זה לא מספיק לקבוע שגם הוא כנראה לא ידע מה זה אלוהים... אז מה כן יספיק?
אני יודע איך אני חושב ובמה אני מאמין ואין לזה שום קשר לעובדה הפשוטה שמיליוני אנשים נרצחו רק בגלל שמיליוני אנשים אחרים מאמינים שישו היה אלוהים - אז בלי קשר למה אני חושב על אמינות הענייו, אם ישו היה אלוהים ודבריו לא הכי חכמים שיש (סורי, הברית החדשה לוקה בשטחיות, תקראו ותבינו) אז אין סיבה שלא יאמינו גם שטובלי הוא אלוהים. וזאת הפואנטה היחידה שבאתי להדגיש - שרוב האנשים הרוחניים הם דגים אנושיים שלא מבינים כלום על טבע האדם והטבע עצמו באמת ורק חיים על מנטרות וקלישאות שחוקות שמעלות חלודה כבר יותר מאלפיים שנה ... ולכן לאמירה ''אני אלוהים'' יש אפקט פרסומי עצום שלא בהכרח שורף מורה רוחני מקצועית.. מבחינתם כמובן.-
צופה מהצד, 05/12/06 14:39
יש שתי אפשרויות. או שלישו לא היה שום מושג מה זה אלוהים, או שלך אין.
מהדברים שלך עולה שאתה מבין את אלוהים יותר טוב מישו ושאתה חכם יותר ומעמיק יותר ממנו.
אני מטיל בכך ספק.
ואני ממליץ שגם אתה תתחיל לעשות כך.
לא כל כך לכבודו של ישו, אלא יותר למען שמירה על שפיותך ועל אפשרויות הלימוד וההתפתחות העתידיות שלך.
-
בן, 05/12/06 18:06
קודם כל, בתגובה הקודמת הצהרתי שאין לי מושג וודאי מה זה אלוהים.. יש לי אמונה מה זה אלוהים מבחינתי..
אז האפשרויות החמודות שלך לא רלוונטיות.
אני אסלח לך על סילוף התגובה שלי ואני ארחיב (אני אעדיף להאמין שפשוט לא הצלחת להבין אותי)
מהדברים שלי עולה שאני מטיל ספק באמינות הטענה שישו היה התגלמות האלוהים הבלעדית ככתוב בברית החדשה.. לך, כמו לי אין מושג מה ישו אמר מעבר למה שכתוב בברית החדשה, סליחה, הוכתב על ידי גורמים אחרים שנים רבות אחריי שישו התפגר בפעם היחידה בחייו (לטענתם, השנייה), גורמים ששירתה אותם העובדה שהדת שלהם צריכה להיות שטחית בשביל לפנות להמונים (עובדה קיימת, להתעלם מזה זה לקבור את הראש בחול). עכשיו, אם קראת את הברית החדשה והצלחת למצוא בנרות משהו מעבר לשטחי ובנאלי בספר הזה, יופי טופי לך, אני לא הצלחתי ולא משנה כמה שלא ניסיתי. (וכשפתחתי לראשונה את הספר הזה אחריי שנים של אטימות וגועל מכל הדת הטפשית הזאת, פתחתי דווקא בשיא הפתיחות אחריי שמספר אנשים לא טפשים ''המליצו'' עליו).
ישו נעלם, אבד לתמיד בידיי קיסרים ושליטים כאלו ואחרים, לא אתה, לא אני, לא מיסטר גורדייף, לא שטיינר, לא מדאם בלטבסקי ואפילו לא הבודהא מאוריון שי טובלי קראנו משפט אחד שישו הוציא מפיו.
לכן, כשאני מדבר על ישו, אני מדבר על ישו של הברית החדשה.
אם אתה חושב שמה שאמרתי בתגובה האחרונה ובזאת מעיד אל אי שפיות.. אז אני ממליץ לך בחום לתת הצצה אל הראי..
בקשר ללימוד והתפתחות - אני מאמין שאתה מדבר על לימוד רוחני, זה בסדר, אם בשביל להיות רוחני אני יהיה חייב להאמין בישו, אז אני כבר עכשיו מכריז שאני לא רוחני ואין לי שום סיכוי ללמוד ולהתפתח בחיים...
-
צופה, 06/12/06 20:09
כתבת שיש לך מספיק נתונים לקבוע שישו לא ידע מה זה אלוהים. הדבר היחיד שניתן להבין מזה הוא שאתה יודע יותר טוב ממנו.
זו אמירה שפויה ? זה הופך אותך לבודהא הבא ממאדים :)
אתה מאמין. ישו לא האמין. הוא מוצג כהתגלמות האל. אתה יכול לטעון שהוא שיקר, שאמונתך אחרת, אבל לא שאתה יודע יותר טוב ממנו. בס''הכ מה שידוע לך עליו סותר את הרעיונות שיש לך, שיכולים להיות מוטעים לחלוטין.
בכל אופן, לא טענתי שאתה לא שפוי, אלא רק הבעתי דאגה בנוגע לשפיותך העתידית מפני שמתגובתך הקודמת ניתן היה להבין שאתה כבר יודע הכל.
יחד עם זאת, תמיד טוב שיש בסביבה מישהו שמזכיר לי להתבונן במראה. אני תמיד יוצא נשכר מהתבוננויות כאלה.
גם לא אמרתי שאתה לא יכול להיות רוחני בלי להאמין בישו. בהקשר של הדברים שכתבתי למעלה, התכוונתי לומר שמי שחושב שהוא כבר יודע יותר טוב מכולם, וגם יודע לשפוט מה וכמה ידע מישהו מסוים לפני אלפיים שנה, מפסיק ללמוד ולהתפתח, בין אם זה לימוד רוחני או אחר.
לגבי השטחיות והבנאליות של הברית החדשה, אני חולק על דעתך המלומדת, (הידעת שידועות כשישים בשורות שמתוכן רק ארבע נכללו לבסוף בנוסח המוכר של הברית החדשה ? ), אבל זה כבר נושא שמצריך דיון רציני ורצון טוב, ולא הכרזות בומבסטיות. אולי בהזדמנות אחרת.
-
בן, 06/12/06 22:08
לא אמרתי שאני יודע יותר טוב מכולם - זה אתה אמרת.
לא אמרתי שאני יודע יותר טוב מישו מה זה אלוהים - זה אתה אמרת.
אני אמרתי שעל פי הברית החדשה, גם ישו לא ידע, גם, מילה נחמדה שמצילה לי את השפיות העתידית וחוסכת ממני את הררי המערצים והמעריצות השטחיים כבני טיפשעשרה בתור הבודהא הבא.
ולכן, לא העלתי את עצמי מעל ישו בנוגע למהות כאלוהים, אלא הורדתי אותו לדרגתי - אדם בשר ודם, כמוני כמוך - לא אלוהים.
עוד אמרתי, שישו (שוב, אדם כמוני וכמוך) טען לבלעדיות על אלוהים בכל זמן שהוא, אתה לא יכול להכחיש שהוא לא עשה זאת, זה כתוב בברית החדשה.. אם אתה מאמין בדברים אלו.. אתה גוזר על עצמך שטחיות רוחנית לכל החיים מסיבה אחת פשוטה, אל אלוהים אפשר להתקרב רק בחסותו של ישו, לא בשום אמצעי/מורה אחר (על פי מוריך ורבייך ישו). ישו לא קיים כבר, מת, שנים רבות אחריי שנצלב ועלה השמיימה. (או שגופו נגרר אחריי סוס כמספר מקורות)
עוד טענתי שהברית החדשה היא שטחית, ולכן, זה לא משנה כמה בשורות נוספות ישנן, אם הן לא נכללות בברית החדשה, הן לא מהוות מדד לרמתו הספרותית, הרעיונית והרוחנית של הספרון כיס להמונים הזה...
מה שידוע לי אמנם סותר רעיונות שיש לי עכשיו שיכולים להיות מוטעים לחלוטין, אבל אז, כשקראתי את מה שידוע לי על ישו והנצרות, זה לא סתר שום דבר, זה סתם היה מלל פשטני,
מלל שלא מעיד על ישו כאדם חכם במיוחד... ודאגתי להדגיש את זה כמותנה בכתוב בברית החדשה.
אני לא מכיר את שאר הבשורות, והידע שלי על התורה הרוחנית של ישו מבוסס רק על מה שהם הכלילו בה.
אם יש דברים שמאירים את ישו באור אחר, אני אשמח לשמוע...
-
-
-
-
נראה לי שחסרה לך השכלה וידע על טבע האדם, עם או בלי זיק של חיוך (ל''ת)
רופה פאטל, 05/12/06 03:04
-
תגיד, אתה יודע מהו אלוהים? לא!!! אז איך אתה
כריסטינה, 05/12/06 03:41
יודע , אם משהוא שאתה לא יודע מהו, קיים או לא???
ואיך אתה יודע שישו לא היה התגלמות של משהוא שאתה לא יודע מהו??
ועכשיו לך תיבנה מדינה....
היי איריס....
-
איריס, 05/12/06 09:50
אני לא חושבת שבקרב אנשי הניו אייג'מצויים פתאים במספר העולה על מספרם בכלל. כל מערכת בחירות תוכיח זאת. אנשים - ואני כוללת במונח הזה גם אותך ואותי- כולם אובדי דרך פתאים ובורים. יש בינינו כאלה הממהרים לחשוב שמצאו תשובה, או לפחות מורה, מושיע. סוג האנשים הזה קל יותר להולכת שולל אבל הוא לא ייחודי לניו אייג'רים. יש אחרים שיודעים שאין מורה, שאין תשובה ושיש רק דרך וחיפוש מתמיד. לטעמי אם יש דבר המאפיין את הניו אייג, זה דווקא ההשקפה הזו, המאו ד לא ''פתאית'':)
לגבי שי נדמה לי שאתה טועה ומייחס לו תחכום מניפולטיבי שאין בו אבל באמת שאיני מכירה אותו מספיק כדי לחוות דיעה מוצקה, וגם אתה לא, וזה גם לא כל כך חשוב. רק אומר שהוא לא ניסה להרשים אותי אלא שוחח עם בת לוויתי באותו ארוע ומה שהרשים אותי בו לטובה לא היה האינטלגנציה שלו אלא נועם ונחמדות שהוא הקרין ושמאוד הפתיעו אותי כי מכתיבתו חשבתי למצוא בו יהירות וחשיבות עצמית מופרזת. דווקא כשדיבר, התאכזבתי.
ולכריסטינה ומחפשי האלוהים- אכן אף אחד אינו יודע כלום. אם כך למה להאמין? ראש פתוח חקרנות וחוסר אמונה - גם במה שיש וגם במה שאין - הם שיקרבו אותכם אל האמת.
-
-
- 52.
-
גם דודו גבע. צייטלין יופי של רחוב לגורואים.
הברווז מאוריון, 09/12/06 21:11
נתנו לי שמה דו''ח פעם. אמרתי לדוד שוטר אח שלי, על הזין. אני מעל דברים כאלה. תרשום את הדו''ח, תרשום, תרשום. לעצמך אתה יורק ככה על הקארמה, תאמין לי. אתה משפד לי את המינוס, אבל לעצמך אתה גומר על הגלגול הבא, ועל הגלגול הבא הבא, ועל הגלגול הבא הבא הבא. תרשום תרשום, מה הפסקת! קצר לעצמך את החיים. קצר לעצמך את הבריאות. הלו! שוטר! איפה אתה הולך! אני חונה פה על המדרכה! שוטר!
-
- 51.
לכל המתנפלים האומללים מה רע במשפט המצוטת הזה?
מנחם, 04/12/06 07:42
''לכולנו יש תחושת אני והאני הזה הוא הסוד שלכם. אנחנו קוראים לשתיל הזה לגדול: אין לבטל את האני, אלא להרחיב ולהעצים אותו כדי שיהפוך לחובק כל. זה כל המסע שאתם עוברים. [...] אני עומד לפתוח, לבסס עידן חדש של יחסים עם מה שאתם מכנים אלוהים''.
יש לו שיטות מוזרות (למי אין) אבל המהות מבטיחה מאד. -
- 50.
- 49.
יעל, 04/12/06 06:46
העולם נהיה כל כך ציני כל כך ספקן גם אם שי טובלי היה נותן אין סוף הוכחות וניסים כמו שישוע נתן לא היתם מאמינים כי אתם רווי פחד וחבל-
אור בן ארי, 04/12/06 08:22
או שלא...
אני מאוד מסכים עם מה שאת אומרת. הציניות והפחד סוגרים בפנינו אינספור שערים ושיעורים המחכים שנפתח אותם בכל צעד ובכל פינה.
-
איתי, 05/12/06 13:44
כל מילה חקוקה בסלע, יעל יקירתי. כמה שינאה ופחד יש ברוב התגובות שמופיעות כאן. חלק מהמגיבים כלל לא מכירים את שי ומגיבים מתוך מוח מותנה ועמוס לעייפה בדימויים, ואלה שמכירים ברחו מפניו לאחר שקלטו בצורה מודעת או בלתי מודעת שלאגו אין שום סיכוי לחיות לידו. בחוויה הישירה שלי, ברגע שמאפשרים לאנרגיה ולמילים של הבודהא מאוריון לחדור ולמלא את ההוויה, הוא מסלק ( לפעמים בצורה בלתי נעימה ) כל אלמנט נרקיסיסטי שמעוניין בחיים האלה למען עצמו. הבודהא מאוריון, שהוא בעיני שיא הענווה והטוהר, מביא לעולמנו בשורה וחזון שעדיין לא נראו כמותם, לכן ברור שהדבר מעורר התנגדות ובהלה כה עזים. הוא מבקש לשמוט את הקרקע הרוחנית המוכרת והבלתי תחת רגלינו ומציע גאולה אמיתית ( בדיוק כמו שישוע עשה ). אלא שגם אז, לפני יותר מאלפיים שנה, רוב האנושות לא האמינה ולבסוף גם צלבה באכזריות את אותו אדם יקר שהיה התגלמות מושלמת של אהבה וחכמה. אני הייתי באותו ערב מושמץ ובחוויה הישירה שלי, שי או הבודהא מאוריון הוא ההתגלמות הגבוהה ביותר של אהבה ואינטליגנציה שאני פגשתי בימי חיי ( ופגשתי לא מעט מורים נאורים ). אני מאחל לכולנו לזהות את האמת הזאת ולצעוד ביחד אל תוך השחר החדש של האנושות...-
עירית, 05/12/06 16:45
איתי ויעל
אולי אתם צודקים, למרות שהסיפור נשמע לי מופרך.
אבל אם אתם טועים, אני מקווה שתתאוששו במהירות כשתגלו את זה.
ושזה לא יכאב יותר מידי.
-
-
- 48.
ניל ארמסטרונג, 04/12/06 06:24
צעד קטן לביצת הרוחניות המקומית.
אחורה.
- 47.
שימותו הקנאים, 04/12/06 04:21
גם כי אלך בגיא צלמוות לא ארא רע, כי שי עימדי.
רק שאף אחד לא יספר לאדי דא, שלא תפרוץ כאן מהומת אלוהימים.
- 46.
המסקנות: אם אתה טיפש מדי באופן כללי
גורגור, 04/12/06 01:30
ולא יודע אסטרונומיה בסיסית, כדי שתלך על הכיוון של גורו שותק או מחבק, אחרת זה מביך... -
- 45.
תגובה של זיבאב מהתקופה שהיה מגיב לטור של הבודהא
תלמיד של זיבאב, 04/12/06 01:23
22. יומנו של מטורף
זיבאב, אטלנטיס, 23/04/05 08:01
צ'ואן-טסה חלם שהוא פרפר כשהתעורר לא ידע אם הוא פרפר בחלומו של צ'ואן-טסה או צ'ואן טסה בחלומו של הפרפר.
...בשנות ה80 היתה סדרה שנקראה האיש מאטלנטיס כשהגיבור היה נכנס למיעם היו מופיעים קרומי שחייה בין אצבעותיו והוא הפליא בביצועים תת ימיים. כשהייתי הולך לים עם ההורים הייתי נשכב על הבטן במים הרדודים ומדמיין שאני האיש מאטלנטיס. מי שהיה רואה אותי מבחוץ היה רואה ילד שמנמן שביטנו ופניו שקועים במים מתפתל, מנפנף ומשפריץ מים לצדדים. אני לעומת זאת הרגשתי שאני שוחה ממש כמוהו.
.....
-
- 44.
בניגוד לאלה שלא אוהבים להגיד אמרתי לכם
זיבאב, 04/12/06 01:05
אני דוקא מת על זה. יאללה לינפושה, איילת, י', סטמבוך לצאת מהחורים , יש עבודה!-
י, 24/01/07 15:56
קפצתי הנה מהטור האחרון של תומר והצצה מהירה בתגובות הביאה אותי לשולחן הזה.
היו זמנים, הא? -
-
- 43.
מחזיק חזק, 04/12/06 00:52
הרב גפני, גשה מייקל רואץ', כריסטופר טיטמוס, אדי דא, שי טובלי... ועוד היד נטויה.
- 42.
- 41.
תומר אחי אתה גדול כמו תמיד (-:
אחד העם, 03/12/06 23:29
לפני 10 שנים עבדתי באשרם בפונה
שי טובלי הגיע לשם בתור כתב של חיים אחרים לעשות כתבה על החיים במקום חחח,
מתוך שאלותיו הבנאליות היה ברור שהוא לא הבין כלום מהחיים שלו- לגבי המקום או מדיטציה באופן כללי. וחוץ מזה הוא היה יהיר למדי ודיבר הבלים בשטף,,,
10 שנים חלפו ביעף והסימפטומים רק החמירו אצלו (-:
-
שני העדה, 04/12/06 09:40
תמיד התעקשת לקשקש בוואושר מילימטר חריגה בקו של הדאל בקערית. כאילו בשביל זה הגרמניות יסכימו לאורגיה. היינו צוחקים על זה, אני והנורווגיות. אבל זה עדין כאב בכל פעם מחדש כשקניתי וואושר חדש.
-
אחד העם, 04/12/06 18:30
לשמחתי שטפתי כלים (בתורניות) ולא עשיתי קרוסינג אף פעם (-:
למה להסתבך עם חברים תפרנים?
-
-
- 40.
ג, 03/12/06 23:02
נעניתי להזמנתם של חברי המוארים והגעתי לאולם משתוקק לשמוע דבר השכינה, או לפחות כמה דברי חוכמה.
כמה פתוח שלא ניסיתי להיות, החוויה היתה יותר ממביכה.
האיש, בעיני, שרלטן. הפנינים שיצאו מפיו במונוטוניות של ברז מטפטף היו מביישות כל ספרון ניו אייג' בלוי. קלישאה רדפה קלישאה, פיהוק רדף פיהוק, ולולא מבטיהם המעריצים של חסידיו השוטים בקהל, היה ניתן לפטור את העניין כולו כמופע של מתחזה נטול כריזמה.
הצרה היא שה''תמסורות'' של הגורו (כנראה שלישות יש קרובים בחוות הלווינים בעמק האלה) נופלות על אזניים קשובות מדי, וכמו כל כת מדרדרת אנשים תמימים אל תהום של הבטחות שווא, ניצול נפשי, ואשלייה שההתפכחות ממנה תהיה קשה ומכאיבה.
בשתי מילים, לחברי האהובים: ''תברחו, ומהר!''
- 39.
עמית, 03/12/06 21:33
בעקבות הכתבה המצויינת והצינית במידה, נכנסתי ללינק של הראיון הקודם עם שי טובלי. ושם הוא בעצם נופל לכל בור שהמראיין שם בדרכו. המראיין אף עושה עימו חסד ושואל אותו האם ההארה היא חוויה ? סוג של ידע ? אולי רגש ? אולי שינוי בתפיסת החושים ? וטובלי משיב - לא זה ולא זה. והוא נופל כי ההארה היא בעצם כל אותם דברים אותם ציין המראיין ויותר. ואז נשאל הכיצד ? איש שרואה את עצמו כאדם שחווה ההארה והדגש הוא על ''חווה'' ולא ''מואר'' שולל את הדבר ? והתשובה היא שאנשים חווים חוויות מנטליות מסוימות בד''כ עקב התבוננות פנימית, שנעשית בכל דרך שהיא, ולא יודעים מהי החוויה אותה חוו והם משוכנעים שזו הארה.
אבל הסיים בתמצית של ההארה- ההארה זה המקום בו מסתיימת המחשבה ונוצר מפגש עם הבריאה
כלומר אין כל רעיון מאחורי ההארה יש רק בריאה. ושי טובלי יסלח לי הוא כולו רעיונות ופתרונות של מוח קודח שמחפש תשובה שתחבוש את הדימום המחשבתי הזה, את אותה תרופה שהיא בעצם ההארה!-
לאו עאיאן אל ג'אמאל חדג'ביתו, קאן וואקאע ונקאסרת ראקעביתו
טוטאל לוסט, 03/12/06 23:54
זה פתגם בערבית שאומר שאילו הגמל היה רואה את הדבשת של עצמו, הוא היה נופל ושובר את המפרקת שלו.
שלמה קאלו המורה הגדול והנערץ שלך, טוען ברצינות לא פחותה שהוא הבודהא מסיריוס, מה שהופך את ההתבדחות שלך על חשבון טובלי ליותר תמוהה ממצחיקה.
למה לקאלו מותר ולטובלי אסור ?
נכון, סיריוס נחשב לכלב הציד של אוריון וזה אומר שטובלי הרבה יותר גדול מקאלו וקצת מנמיך אותו, אבל זה לא צריך לעצבן אותך.
אחרי הכל, זה אומר שבמונחים קוסמיים, שמשון ויובב של הרוחניות הישראלית הם ממש שכנים. אם בוחנים את כושר החיקוי של שניהם אפשר אפילו להניח שהם מתקשרים ביניהם טלפתית ומתאמים עמדות ומיתולוגיה אישית.
עמית, צייר לי הארה.
-
-
- 38.
חבר'ה קדיש אה?, 03/12/06 21:31
חבל שלא סיפרת להם שזאת אות אחת על מצבה משוכללת שהכול נע עלייה כמו על סרט רץ,שרץ לנצח -
תפקידים , משימות , עוד תפקידים ועוד משימות,רעיון חביב
אולי נוציא מזה DVD
בגירסת הבמאי נציין את פרס רמי יצהר שמוענק רשמית לאמתי מגד
בקרדיטים נריץ בספיד את הקומפוסט הרוחני הקבוע.
- 37.
אני מסכימה ששי טובלי הינו אדם ישר אך
חיה, 03/12/06 20:28
זה לא מספיק כדי לצאת בשלום מן הפרדס.
איזה בזבוז -
- 36.
תמר, 03/12/06 20:10
כשישבתי שם חיכיתי ששי יגיד סתתתתם , וכולנו נצחק.
בסוף כידוע היה עצוב.-
תמר, את תמר אשתו? ואומרים סתאאאם ולא סתתתם
40 שח לא נורא, 03/12/06 21:22
אבל הנה המייל שלי, מת להתכתב איתך למרות שאני בחול..
-
- 35.
- 34.
- 33.
תום לב, 03/12/06 19:42
המורה האמיתי הוא המורה הפרטי והנסתר בתוכנו.
אוריון ככל הנראה הוא השתקפות שרש הנשמה הגבוה של שי. הוא חש אותה ונותן לה דימוי ושם כדי לאחוז בה.
הנשמה מתבטאת דרך אימפולסים חשמליים שבגופנו.
הרחבת הוספת האות ה לחשמל שהיא מלכות העולה לבינה והיא ההתגלות האלוהית יוצרת את הרחבת המילה חשמל לחשמלה והיא שם חמלה. שם חמלה היא אנרגית החיים המקיימת את הנשמה בחומר בתאי העצב - מערכת העצבים היא הכלי שבו הנשמה שלנו מקבלת את ביטויה בחומר. כולנו הנשמות מחוברות לגזע עליון ומאוחד ''הנשמה עליונה'' הנשמה הזו היא נסתרת היא האיזון וההרמוניה אנחנו השלוחות, הזרועות המפוזרות
לכן יש איסור לעשות כל פסל ותמונה כיוון שאין נפש פזורה יכולה לקבע דימוי ושם לגזע ויסוד הנשמות.
כיוון ששרש או גזע הנשמות ''הנשמה הכוללת''
נמצא במצב של שפע טוב ואיזון זיווג מתמיד
על השלוחה הפזורה שהוא האדם שליח הנשמה הגדולה ללמוד בעצמו להגיע אל מצב איזון כדי לראות ולקבל משורשו שהיא הנשמה העליונה דרך האהבה והחמלה האדם מקבל מראה של מהותו הגבוהה
לכן שי וחבריו אל תתבלבלו ואל תמהרו לקבע את דמות הנפש העליונה בשמות, תמשיכו ללמוד ולקבל את הנסתר הנעלם. תמשיכו לאזן בין ההתבוננות המציאותית להתבוננות וההקשבה הפנימית
הרוחנית. יש המון חוכמה ביקום
והיא משתנה עם הדורות -
- 32.
את קרישנמורטי לא ראיתי אבל את אנדרו כהן כן. הוא שרלטן ומלא באגו
שמשון, 03/12/06 19:30
הייתה הרצאה של אנדרו כהן בארץ ביחד עם הרב גפני. האנדרו כהן הזה מלא באגו, שחצן והדברים שהוא דיבר היו קשקושים.
לרב גפני שהזמין אותו לארץ, הוא לא נתן כבוד וכל הזמן דיבר במין זלזול מתנשא.
- בסוף היה הדובדבן: מישהי בקהל שאלה אותו לגבי תפקידו של העם היהודי- הוא אמר שטויות, אין דבר כזה ואז: ''תארו לכם שכל היהודים יהיו בודהיסטים ויפתחו את מעבר הגבול, חה חה חה''.
בקיצור: אם זה היה ההשראה של שי טובלי, אז אוי ואבוי, אני לא רוצה לחשוב מה קרה למסכן.
- 31.
- 30.
אמתי מגד, 03/12/06 19:17
כן. הייתי תלמיד של שי טובלי עד לפני כשנה. אני מודה באשמה. ועכשיו נמשיך הלאה.
כמה מגוחך להגיד משהו כמו ''באנו מאוריון''. אוריון אינו קבוצה של כוכבים. הם אינם קרובים בשום צורה האחד לשני. כל אחד מהם נמצא במרחק אחר לגמרי מאיתנו ובמרחקים עצומים האחד מהשני. מבחינתם הם בפירוש אינם קבוצה. רק כשמסתכלים עליהם מכדור הארץ הם נראים כקבוצה.
כלומר אוריון כקבוצה זה חלק מהמיתולוגיה שלנו. כמיתולוגיה זה יופי. אך כמדע זה קישקוש. שי טובלי לא היה יכול לבוא בשום אופן מאוריון, פשוט כי אין מקום כזה.
אז מה קרה לשי טובלי? נראה לי שבפעם הראשונה בחיי המדור הזה אני מסכים לחלוטין עם בן מהצפון. כנראה שבאמת התחרות בעולם המורים הרוחניים היא כל-כך גדולה שמי שרוצה לשרוד שם חייב להמציא את עצמו מחדש כל פעם באופן מפתיע יותר.
חוץ מזה, כפי שהבנתי מההיסטוריה של שי, הוא היה מגלומן תמיד, עוד לפני שהיה גורו.
כמה אני שמח שאני לא גורו.
ותומר, תודה על התיעוד. גם אני רציתי להיות נוכח באירוע ההיסטורי אבל לא הסתייע בידי.
אמתי-
תמר, 03/12/06 20:03
תוסיף עוד קצת ותקנה את הספר של אנדרו כהן ''לחבוק שמים וארץ'' אי של שפיות.אח.
-
גל, 04/12/06 07:11
תגובה של אמתי מגד מ
1.11.06 במאמרו ''פסיכותרפיה עם ייעוד''.
בן, תפסיק לעצבן
''לא קראת את הספר שלנו ואתה לא יודע על איזה שאלות מדובר. אלה לא קואנים. ואלה גם לא השאלות של שי טובלי. אלה שאלות שהן חלק מתהליך טיפולי. דומות קצת לשאלות של ביירון קייטי. לקחנו אותן מכל מיני מקורות כמו קרל טום שהוא מטפל משפחתי ומייקל וויט שהוא מטפל נרטיבי ועוד כל מיני אחרים. הוספנו הרבה משל עצמנו, וטיבלנו גם בביירון קייטי ובשי טובלי. בסוף יצא משהו שהוא בהחלט שלנו. לא המצאנו אותו, אבל פיתחנו אותו. וכן, הבאנו אותו לדרגת אומנות. אנחנו מדריכים הרבה אנשי מקצוע, ואנחנו יודעים שמה שהבאנו הוא ייחודי ולא משהו שיש מקומות אחרים.
בי''
וגם:
''וחוץ מזה, אני ממש לא חושב שאני צריך להצטנע. ברור שלא המצאתי כלום. היום, בעידן שלנו, כבר ממש אי אפשר להמציא כלום. אפשר לקחת חומרים מכל מיני מקורות ולרקוח מהם מרקחת חדשה. וזה מה שעשינו. ועשינו את זה מקורי וחדשני וייחודי. ואנחנו גם עושים את זה טוב.
אני מטפל עם תואר שני בטיפול משפחתי כבר 14 שנה. אני מדריך צוותים של עובדים סוציאליים ומטפלים משפחתיים בתחנות לטיפול משפחתי. ואם אני אומר לך שהבאנו כאן משהו ייחודי, אני יודע על מה אני מדבר. לא רק אני וזוגתי מטפלים בגישה שלנו, אלא כבר די הרבה מטפלים משתמשים בחלקים כאלה ואחרים ממה שפיתחנו, ומודים לנו על זה.''
גם אנחנו שמחים שאתה לא גורו.
-
אינשם, 04/12/06 10:17
במקרה אני זאת שכתבתי לאמיתי
בקשר לשאלות וזאת התשובה שהוא נתן.
אפשר ומותר לא להסכים לדרך החדשה של שי טובלי אבל לא יורקים לכוס ששתיתה ממנה אדון אמיתי.
מקווה שלמדת משהו גם מהתגובה שלך.
מאחלת לך המון אור בחיים.
-
-
אלפא צנטורי, 04/12/06 08:20
למרות שהדיון על האם שי שרלטן או מחורפן הוא אמנם לא מהותי לעובדה שהוא סיים את דרכו כמורה רוחני, בכל זאת הייתי רוצה לשאול אם אתה לא חושב שאם שי היה באמת שרלטן אז הוא היה ממציא סיפור הרבה יותר הגיוני.
כי סיפור כזה כמו שהוא מספר הוא פשוט כל כך דבילי שלא יכול להיות שהוא חשב שמישהו ממש יאמין לזה.
לכן אפילו שאני לא מכירה אותו כמוך נראה לי שאני מסכימה עם תומר: הוא מאמין במה שהוא אומר.-
אמתי מגד, 04/12/06 21:21
אני חושב שהוא בתמימות מאמין במה שהוא אומר. ואני לא חושב שהוא ישב וחשב לעצמו איך להמציא את עצמו מחדש. מתוך ההיכרות עם שי, והערכה למה שפעם הוא נתן, אני מאמין שזאת אינה מניפולציה מודעת. אני חושב שכאשר בן אדם מפסיק לחשוב באופן המקובל, משתחרר מחשיבה תבניתית רגילה, ושי אכן השתחרר ממנה, המחשבה שלך יכולה באותו רגע להמציא כל סיפור. היא הופכת יצירתית מאוד. ושי כנראה יצר לעצמו סיפור מדהים חדש והוא גם מאמין בו.
אבל להשתחרר מהחשיבה התבניתית אינו אומר עדיין להשתחרר מכל מיני דחפים רגשיים שמנהלים את חייך. ולשי כנראה תמיד היה וגם יהיה דחף מגלומני שמנהל את חייו ודוחף אותו. ואני חושב שהוא בכלל לא מודע לדחף הזה ולא יודע שאלה בדיוק הזרמים התת קרקעיים הללו שמנהלים את חייו, וארת חיי כולנו. והם הופכים אף יותר בעלי עוצמה כאשר החשיבה שלנו משתחררת מכל מיני מוסכמות.
ואני ממש לא יורק מהבאר ששתיתי ממנה. כל עניין השלילה והשאלה שלמדתי משי הוא מתנה אדירה ויקרה עבורי. גם לי זה עוזר להשתחרר מגבולות החשיבה ולהיות יותר ויותר יצירתי בסיפורים שאני מספר על המציאות. וישנם עוד כמה נושאים חשובים שאני חב תודה לשי עליהם.
אמתי -
-
-
- 29.
עוד מיטה למחלקת הבודהות באברבאנל
אההמממ..., 03/12/06 18:55
כמו שאומר הבודהא
Let the fool wish for reputation,
for precedence among the mendicants,
for authority in the convents,
for veneration among the people. -
- 28.
- 27.
אלעד, 03/12/06 18:24
אין זה משנה מי אומר
משנה מה אומר
תקשיבו למילים ולא לאדם ואם הן משנות אתכם לטובה לכו איתם
ותשארו ערים תמיד
ואם תבחרו להקשיב לאדם ולא למילותיו - גם כשלא יתאימו לכם עדיין תשארו מחוייבים להן...
לילה טוב
אלעד -
- 26.
בועז, 03/12/06 17:01
הדבר המדהים ביותר שקרה פה הוא שהדימוי הזה שנקרא שי טובלי נשחט בשידור חי ברגע אחד.
אם יש דבר כזה שנקרא למות בעודך חי, זה כנראה זה. שי טובלי דפק אקט העלמות שלא היה מבייש את הודיני.
גורו או לא גורו, שרלטן, הוזה או הוגה הרווח כולו שלנו. -
- 25.
רונאל, 03/12/06 16:02
קצת היסטריה: לפני כמה שנים היה להיט אחר, בשם.. קריון! גם הוא פלט שטויות כמו ''אוריון'' שמתוקשר ע''י אדון שי טובלי.
כל פעם ישנו מישהו חדש שמתקשר ישות שמחליטה שהיא היא אלוהים (הפעם זה כבר כמה, מה הלאה? רישום כחברה בע''מ?) והם יצרו כמה גלקסיות.
זה אולי יכול להוות שיעור לכל אלה שבטוחים שכל תיקשור (בין אם במצב כמו בוידאו המופיע כאן ובין אם במצב סמוי) הוא מהאור. אוריון הזה אפילו לא קרוב לכך ובדיקה פשוטה ביותר שלוקחת בערך 10 שניות יכולה להוכיח זאת בקלות מול פרצופו של שי טובלי.
בקיצור, עוד עבודה בעיניים. תנחומיי למאמינים.
- 24.
שלוש מהשיטות להבחנה בין מורה לבין מישהו שרוכב על גל הניו אייג'
ש, 03/12/06 15:44
1. מי שיודע שהוא באמת מורה טוב לא ייגבה תשלום עבור סדנאות/הרצאות/שיעורים אלא יאפשר השתתפות תמורת תרומה (דהנה). אם הוא אכן טוב יהיה בסוף השיעור כסף בקופסה, אולי לא המון, אבל יהיה.
2. מורה טוב ידבר פחות (או בכלל לא) על עצמו ועל מעלליו המופלאים ויותר על האמת/חוכמה/תורה/דהרמה או מה שזה לא יהיה.
3. מורה טוב הוא אחד שטרח ללמוד והרבה לפני שהכריז על עצמו כעל מורה (ואף מילה על הארה).-
תמר, 03/12/06 16:54
קודם כל היו שם מלא מוזמנים כך שנראה לי שאני היחידה ששילמתי...
כואב לראות איש מתוק וחכם כמו שי מתחרפן כך מול עייננו.
ועדיין נשאלת השאלה - מה עם התלמידים התמימים בקהילה שלו?
האם השירות הפסיכיאטרי לא אמור להתערב בדברים כאלה. קשה לדעת איזה נזק עלול להגרם להם ויש לו תינוקת קטנה .צריך לחשוב ברצינות איך להציל את הסביבה ואת שי מעצמו. ושוב, עצוב עצוב עצוב.-
רונאל, 03/12/06 19:22
הבנאדם מכניס את עצמו ביודעין לבוץ הזה ושוכח כללים פשוטים, א' ב', של תיקשור עם ישויות.
סבלנות, חכי קצת, זה הולך להיות ''מעניין'', ולא חשוב כמה ירמזו או יאמרו לו, היחיד שיכול להציל את עצמו, זה הוא.
-
ש, 03/12/06 19:24
תמר,
אם על כל אחד במדינה הזאת שטוען שהוא מואר, רואה נסתרות או מורה רוחני מזן חדש היו מזעיקים פסיכיאטר, השירות היה קורס.
לא בטוח שיש פה סכנה, לא בטוח ששי סובל ולא בטוח שמשפחתו סובלת. לא כל מי שעושה שטויות הוא חולה.
התלמידים פשוט צריכים להפסיק לבוא ולבדוק טוב טוב מי המורה הבא שלהם.
אגב, כמה עלה כרטיס?-
תמר, 03/12/06 20:06
בארצות הברית זה נגמר פעם רע מאוד. צריך לערב את השירות הפסיכיאטרי כי יש שם אנשים מהופנטים שצריכים עזרה.
איפה רגש האחריות שלנו?
-
-
-
אוריון האמיתי, 09/12/06 19:14
גם מורה אמיתי יגבה תשלום אם יש לו מטרה נעלה שלשמה הוא זקוק לכסף.
אתה מכיר רק מורים בודהיסטים, אבל יש גם מורים מזרמים אחרים שמשתמשים בכסף למטרות סוציאליות.
הכסף אינו טמא. הוא חלק מהעולם שאנו חיים בו. מורה אמיתי יודע להשתמש הזה בחכמה.
-
- 23.
אזרח, 03/12/06 15:23
אוריון היא זרוע גלקסית שביל החלב המכילה את מערכת השמש שלנו. כך שכולנו תושבי אוריון וכך גם שי טובלי.
- 22.
בעד ג'וינט, 03/12/06 15:06
עובד על כולכם אחים ואחיות יקרים
עוד כמה שנים הוא יצא במחקר על ההמונים הפתאים...-
תמר, 03/12/06 16:56
כשראיתי את שי שם עלוב ועייף פינטזתי שפתאום הוא יגיד ''סתתתם''
ונחזור הביתה צוחקים.
הלוואי וזה מה שיקרה בסוף.
-
- 21.
נשמע מצחיק - אבל בעצם עצוב - כמו כל הניו אייג', שאין בו שום חידוש (ל''ת)
משה חיים, 03/12/06 14:28
- 20.
המדד שלי הוא כזה. אם אני מרגיש שהמורה מקרין
מדד האנרגייה, 03/12/06 13:41
אנרגייה והרבה, כי לא יכול להיות אדם רוחני בלי אנרגייה שקורנת ממנו, אזי יש לעבור לשלב הבא בבחינת המורה,
אם המורה לא מקרין כוח ואנרגייה, אותי הוא מפסיק לעניין...-
לא הבנתי: אם המורה מקרין אנרגיה זה סימן לעבור מורה
משה חיים, 03/12/06 14:26
ואם הוא לא מקרין אז הוא לא מעניין -
אם כך, באיזה רמת הקרנה אתה נותן למורה צ'אנס?-
בדרך כלל ב 50 לפעמים ב60 אבל 7.178934567 זה ממש טוב
אם לא הבנת הנה, 03/12/06 20:26
-
-
- 19.
- 18.
ראובן, 03/12/06 13:25
אבל אני בטוח שימבה כסף הוא יעשה מזה.
יהיו מספיק שוטים שיעבירו אליו את חשבון הבנק שלהם.
- 17.
לא בודהא, 03/12/06 13:21
כמי שגדל בחיפה ולא אהב במיוחד את בית הספר, הייתי הולך קבוע להצגה יומית בקולנוע אוריון.
הדיל כלל שני סרטים בכרטיס אחד, אבל בעצם יכולתי להישאר שם כל היום, אלמלא הייתי צריך לחזור הבייתה, בשעה שבית הספר היה אמור להיגמר.
הסרטים היו בדרך כלל מערבונים, או סרטי מלחמה אמריקנים על קרבות נגד יפנים מכוערים עם שיניים בולטות באיי האוקיינוס השקט.
האולם היה לרוב די ריק, וחלק מהנוכחים היו טיפוסים קבועים שלמדתי להכיר אחרי זמן מה. אני יכול להעיד בוודאות שהבודהא לא היה בינהם.
האיידליה נקטעה כשהמורה פגשה יום אחד את אמא שלי והתעניינה בשלומי. אמא הופתעה לשמוע שאני כבר כמה שבועות בבית, חולה במשהו מאד מדבק.
שי טובלי היקר - למיטב ידיעתי אתה אפילו לא מחיפה, ואני חושב שקולנוע אוריון כבר סגור כמה שנים טובות. על מי אתה מנסה לעבוד?-
מלך מלכי המלכים, 03/12/06 17:22
אבל בפלאפל שם אכלת? ייתכן שזה הפלאפל הטוב בעולם.
-
- 16.
שירה, 03/12/06 13:18
הרעיון של מתווכים גלקטיים שונים ש''הוסמכו'' לברוא את הפלנטה שלנו (מעין ''דמיורגוסים'')מופיע בהרבה ספרי תקשור - כמו למשל התכנית הפליאדית. הטענה הקשה כלפיהם היא שהם מעלו בשליחות שולחיהם ויצרו האלהה של עצמם במקום להוות צינור ישיר למי שמעליהם.לכן חלק מהמתקשרים היום מתכוונים את עצמם ל''אלוהי כל העולמות''. ה''חזרה'' שלהם באמצעות שי טובלי (שכמו הכותב אני מאמינה ביושרו) - היא זו שמעוררת דאגה. עד כמה שאני מבינה אין היום צורך במתווכים ואפשר להתכוון אל ''השולח'' עצמו.-
רונאל, 03/12/06 16:13
אני יכול לאמר ישר שהפליאדיאנים הם אמינים בערך כמו שערפאת היה אמין, אבל אני בספק אם תאמיני לכך.
במקום זאת, אני מציע לך לעשות תרגיל פשוט: ישנם מתקשרים שמתקשרים עם החולירות האלו. פשוט תבקשי שיתקשרו לך תשובות לכמה שאלות שתשאלי ותכתבי (או עדיף שתקליטי) את התשובות.
חיזרי על כך שוב. בין אם זה אותו מתקשר או דרך מתקשר/ת אחר/ת זה לא ישנה.
עכשיו שבי ותשווי את התשובות לתיקשורים. את תראי בעצמך מה שווים התיקשורים איתם מבחינת החומר והאמינות.
בהצלחה-
שירה, 05/12/06 00:45
אפשר לפסול את כל סוגי התקשור ואת כל המתוקשרים אבל אם מניחים שלא הכל הוא יציר הדמיון/התת מודע שלנו אולי יש מי שהם גם בצד השני. והבחירה במה לאחוז היא באמת אישית. זה שמישהו בא מגלקסיה זו או אחרת לא עושה אותו נעלה, חיובי או מושא אוטומטי להתפעלות. וכמו שהעולם האנושי מגוון ורחב כך יש גם בעלי אינטרסים מחוץ לכדור.. ששומר נפשו ירחק... כתבו כאן על נסיונות ''לאבחן'' את המתוקשרים השונים -אישית , כשאני שומעת ביטויי הפחדה, חסות (אי אפשר בלעדנו) או רמזים לשתלטנות (כמו דיבורים על מפקדות...) וכו' אני מתרחקת... בכלל אפילו שכנראה כל הברואים (בכל הרמות) מהוים איזושהי קומבינציה של חומר ואנרגיה אלוהית ביחס שונה עדיף ואולי בטוח יותר לעלות בכיוון האנכי (מלאכים, ישויות אור וכו') מאשר להתיידד יותר מדי עם חוצנים למיניהם. וכמו שכתבתי למעלה - אני חושבת שיש לנו את ה''ציוד'' לכך - והבחירה חופשית (ולא פשוטה). ברכות
-
-
- 15.
- 14.
ראי, 03/12/06 13:06
אולי כדאי שתשהה במעט את הויתור על הכתיבה, תומר. חומר טוב, הכתבה שלך, ואם היית מוותר על הכתיבה, שזה מבחן עצמי שיפה וחשוב לעשות, ולו לזמן מה, לא הייתי יכול לקרוא על הערב ההסטורי, לפחות לא מזווית מפוכחת ונעימה זו.
חבל רק שסיימת בהצגת דילמה חמצמצית זו ששתי קרניה הן ספקנות קטנה וציניות עלובה, מחד, או הצטרפות למחנה האור, מועדון האוריון, מאידך.
אמנם אני מניח שהתכוונת לדילמה זו בציניות, אבל הציניות לא עולה ברור מספיק מן הניסוח, ובכל מקרה לא מתאימה לדעתי לסגירה של כתבה מעניינת זו.
הרי אפשר להיות לחלוטין לא מזוהה עם פטפוטי הבודהה מאוריון ועדיין להישאר תמים, פתוח, נקי, ''רוחני'', שליו, מודע, וכל הדברים הטובים, הטובים באמת, שיש לחיים להציע.
טובלי נמצא בסכנה ממשית.
אם לא יתעשת - ומן המצב אליו הגיע קשה להתעשת - הוא עלול לסיים את דרכו בגילם ובמצבם הטרגי, המשיחי-מבודד, של רינה שני או משה קרוי, ילדי פלא של השפה ומורים בעלי להט משיחי וכריזמה אדירה שלא ניחנו, למרבה הצער, באותם מנגנוני הגנה ושרידה חיוניים המאפשרים לתודעה אנושית לגעת במופלא ואף להיפתח אליו, מבלי להיחרך לכדי צורה היסטרית, גרוטסקית, מנוכרת ממורכבותה שלה וממורכבותם ומסתוריותם של החיים, צורה נעדרת כל צניעות, ובדרכה המוסווית - והמופנית קודם כל כלפי המורה עצמו - גם אלימה.
הלוואי שיתעשת.
ומי ייתן ויזהרו מפניו כל אלו העלולים להתקרב, להסתבך, להיפגע.
-
אבי, 03/12/06 16:42
האיש גמור. בן אדם שמאמין שיוצר הגלקסיה מדבר מתוכו ופולט שטויות משעממות בקול צפצפני כשהידיים שלו זזות בעצבנות הוא במצב פסיכוטי-
יפה אמרת אבי..... ולראי, לכל בן אנוש בר דעת
אור, 04/12/06 13:25
יהיה קשה להגיב באובייקטיביות מוחלטת למעשיו של מר שי טובלי, יש עוד הרבה חברים כמוהו רק שאנחנו יודעים מהו הגבול בין מציאות המימד השלישי בכדור הארץ לבין עולמנו האחר, אולי לתומר היה קצת קשה להמנע מלהשאר ''נקי'' וטוב שכך שהרי גם בשלם יש קצת מן הלכלוך.
מגניב לשחק אותה אלוהים, בפליאדות לא מרשים לנו.
-
-
- 13.
- 12.
בן, 03/12/06 12:45
אצל אהרון יש שימחה לאיד... נו יופי, אם זה מה שעושה לו את היום, אשרייהו.
משה מהר סיני צודק חלקית.. כי אם הוא מביא בשורה, היא צריכה להיות בשורה אובייקטיבית ולא מושפעת משום טרנדים.. כמו שאברהם לא הושפע מטרנדים בבלים כשהביא את הבשורה שלו.. להיפך אפילו, מבשרי הבשורות תמיד, אבל תמיד יוצאים כנגד ההשפעות הטרנדיות שהיו עד זמנם. ,
נ מחיפה שכח שלפי הטור האחרון של מדור הקבלה עם ישראל הוכר רשמית על ידי גורמים דתיים כבבלי במקור מה שאומר שחוץ מדבקות בשיטה מסויימת שמוסדה על ידי בן אנוש אין לו תבנית רוחנית או ייחוד משאר העמים..
ויוסף מהצפון מדבר שטויות.. סליחה על הבוטות אבל אתה כנראה לא מדד לחשיבה נכונה..
אחרון אחרון חביב - פרסיקו.. שגם אצלו נתגלתה טיפה של שימחה לאיד, מפספס בגדול את כל העניין - מיסטר שי טובלי הוא שרלטן. נקודה. לא יישות, לא בורא לא בודהא. שרלטן.
אפשר לראות את זה בזיק החיוכון הקטנטן שיש לו כשהוא מנסה להישמע ממש חשוב..
הוא לא לוקח את זה ברצינות תהומית (ברמה האישית, לא ברמה המקצועית/כלכלית שמה כנראה יש לו שיקולים קצת יותר רציניים, אם כי מוטעים לדעתי).. אז למה אתה כן?
הסבר פשוט - מספר הזרמים, מספר המורים, מספר הדרכים בתחום הזה הוא עצום! פשוט עצום!, יש כמה תאגידי ענק כמו היהדות הנצרות האיסלאם והבודהיזם, בנוסף עליהם יש גם את העסקים הפרטיים הבינוניים כמו לנד מרק, סיינטולוגיה, ברג, בני ברוך, שיטות אינטגרליות, לא חסר, עליהם גם יש את הקטנים - טיוהר, ימימה, שי טובלי, רפיק, קאלו ועוד רבים רבים רבים אחרים..
התחרות בשוק עצומה וכל אחד שרוצה לשרוד בשוק הזה חייב להתחדש, לשווק את עצמו בלי סוף וליצור ספינים בשביל להשיג קהל חדש, כי מה לעשות, זה שוק חד פעמי נקרא לזה... תלמיד שלמד אצל גורו סוג ד' כמו בארץ בסוף או יגיע להבנה שזה בולשיט, או ייהפך לגורו בעצמו או שסתם יהפוך למטורלל חסר אמצעים לתשלום...
לכן שי טובלי חייב היה לצאת בהצהרה, הצהרה שתעלה אותו לעמוד הראשון במדור, הצהרה שרוחניקים יידברו עליה כמה שבועות טובים אם לא יותר... הצהרה שהכי חשוב, תתן לו פתח לתלמידים חדשים עם כיסים רחבים וארנקים פתוחים..-
-
אני מזהה, 03/12/06 21:06
חוששני שבן הפך להיות אותה הכבשה
שעל גבייה הוא נכנס לגוב האריות
הזה
ששום מואר לא יוצא ממנו מואר יותר
אנשים כותבים כאן מצבות לכול מה
שהם הבינו עד כאן
זה גיהנום מרושע של גאונים שמתיי
שבא להם על נוע נוע סוף לאינסוף.
-
-
זה נקרה לתפוס טרמפ במרמה. כמו מישהוא שביקר באמריקה וראה סוס ואחר כך
צפוני שעזב, 03/12/06 20:37
נכנס לו משהוא לעניים והיו צריכים להחזירן לטיפול רפואי בארץ...
וחוזר לארץ ומספר באמריקה יש רק סוסים.
מלבד מה שאתה אומר על שי כל השאר זה שטויות כרגיל,
ואל תחזור עם הנוע נוע סוף שלך,,,כי זה כבר לא כך כך מפחיד כמו בהתחלה...-
נניח ובאמת הצלחת להבין מה כתבתי..
בן, 03/12/06 22:34
יש לי רק שאלונת.. לא משהו מסובך..
קצת בלבלה אותי התגובה המנוסחת היטב שלך..
רק את העיניים היו צריכים להחזיר?
-
לשאלתך, הנון ליד הוו ראיתי את הטעות וחשבתי שתבין שלא היה
אתה יודע מה, 04/12/06 01:50
שווה לי איבחת מקלדת נוספת ומתקנת. לא הבנת, לא נורא, לא קרה כלום.
כעת שוב, תסתכל, אני במטע תפוחים מרים מהאדמה תפוח והנהו רקוב, מה אני עושה? ניחשת רץ לספר לחברה שכל התפוחים בעולם רקובים.
אם תתקשה גם בזה, תשאל, אני פה לענות.
יפה התגברת על הנוע נוע..בסוף.
עכשיו הנקודה היא שלא תבין רק תן לי לומר לך, אין לך משהוא מהותי לא הגיע הזמן לגביך עדיין, אתה עדיין בשלב השוויץ המתוק של האינטלגנט התרבותי....אולי תשאל את עצמך שמה ישנו משהוא אמיתי ואל תחפש אותו במדור הזה או אצל כל מיני תלושים...אבל זה עדיין לא נבט בך אין דבר זה יבוא בסוף...
רק חבל שבדרך אתה מזהם את האוויר בשטויות ......-
בן, 04/12/06 06:15
-
-
-
-
- 11.
- 10.
האגו שלכם כל כך רוצה לשמוח לאידו
א. מישור החוף, 03/12/06 12:17
מדהים, זה כל כך קל ומפתה לבטל מישהו שמאיים עלינו, אבל תשאלו את עצמכם באמת ובכנות, האם יכול, ואפילו דרך החריץ הקטן של אי הוודאות, ואכן דברים אלו קיימים ויש בדבריו של שי אמת?. כי אם קיים סיכוי ואפילו קלוש שבקלושים, צריך לבדוקו!!-
אתה יודע שידוע שנאמר שאין ללמוד קבלה לפני שמגיעים לגיל 40
רוצה מדי, 03/12/06 13:45
נראה שהם ידעו מה שהם אומרים....
-
מר נניח, 03/12/06 17:54
נניח שיש סיכוי קלוש שבקלושים שאלוהים הוא פקיד במפעל גרביים בדרום הארץ, עוד מעט בפנסיה, עם מבטא פרסי וכובע שיצא מהאופנה לפני שלושים שנה וכמה ילדים בלוס אנג'לס, אחד שחזר בתשובה ואחד נרקומן בכלא.
או אולי נניח שיש סיכוי קלוש שאלוהים הוא בכלל זבנית בחצי חינם באור עקיבא בשם אולגה, והוא אם חד הורית שעלתה מקייב לפני כמה שנים ומתפרנסת ממתן שיעורים פרטיים בפסנתר, רק שבאור עקיבא אין לה מספיק תלמידים, ובקיסריה לא רוצים מורה פרטית מאור עקיבא.
נניח ונניח.
נניח שיש סיכוי שאני אלוהים.
אתה יודע מה, נניח שאתה אלוהים.
נניח אפילו שמר שי טובלי הוא אלוהים.
אני אלך לקראתך עוד יותר: נניח שיהודה לוי הוא אלוהים.
נניח ונניח.
אז מה?
באנגלית זה נשמע טוב יותר:
WTF?-
א., 03/12/06 18:40
תגיד חבר, למה לגבי כל אלו שמנית אינך מגיב ומדוע הם אפילו לא תופשים שניה ביום של מחשבתך החוצבת. חשבת פעם למה אנחנו מגיבים לאנשים מסויימים ומדוע ישנם כאלה שהימצעותם כלל אינה שורה במוחיינו........-
מר ניח, 04/12/06 15:24
למה סתם להשמיץ?
לגבי אלוהים מדרום הארץ הגבתי ארוכות במקומון קריית גת; ולגבי אולגה האלוהית מאור עקיבא התייחסתי בפירוט באתר בי''ס תיכון מקיף אור עקיבא ע''ש זלמן ארן.
גם לגבי אלוהים (יהודה) לוי הגבתי לא אחת באתרים רבים וגם באינספור ס.מ.סים, שלא לדבר על גב' אלוהים (יעל) בר זוהר.
והנה, גם אתה (נניח) אלוהים, מר א', ואני מגיב גם אליך. רק אל תתחיל לקטר לי על אפליה.
נ''ב
אתה במקרה קרוב משפחה של א' מבית הנשיא? יש לך אולי טלפון שלה?
ננ''ב
גם הנשיא קצב הוא אלוהים. וגם גילה. לגבי חיים רמון - אני צריך עוד לבדוק.
-
-
-
הבוהא מבת ים, 11/12/06 19:08
בדיוק מהמקום ששלך רוצה להגן,אחי.
תרגיע אתה לא מבין כלום.
ואתה יודע משהו?
גם אני לא
וגם שי טובלי לא.
אבל למה להטיל עלינו את מימיו הפסיכועסקיים?
כלום אין הבודהא הגאון מזהה שטות הגובלת בהטרקדה לפני שהוא פולט אותה אל החלל?
שישאר שם במורן ויתן שירותי אנטנות טרנס גלקטיות לכל מי שיחפוץ.
ותאהב אחי תאהב
-
- 9.
נ, 03/12/06 11:41
שי טובלי צודק! הוא אכן כלי האמור לשמש מגשר בין הבורא יתעלה ויתהלל לשאר האנושות, הוא רק שכח שהוא חלק מכלי עתיק יומין הנקרא ''עם ישראל''. אנחנו כיהודים אמורים לקדש את כל המציאות כאן בעולם הזה, בעבורו יתברך, מה שנקרא ''ממלכת כהנים וגוי קדוש''. יש דרך אחת ויחידה לעשות זאת והיא דרך תורת משה השלמה מכל שלמות, שמזהירה מכל וכל בפני אפשרות של השתנות, גריעה או הוספה.
שי, שוב לשורשיך. -
- 8.
יוסף.ש., 03/12/06 11:38
ישנם אולי הרבה מדדים לבחירת מורה רוחני והאם ללכת איתו או רק לשמוע לקחת את הטוב וללכת הלאה.
מהתנסות אישית, יש שני מדדים קלים לישום
א. האם הגורו משאיר אותי בהרגשה שאני ''קיים'' או שפתאום אני כבר מישהו חיצוני (ספציפי) שמנהל אותי מעבר לאלוהות עצמה שאין לה גוף, תואר וכדומה (טרנסדנטלית)
ב. האם אותו גורו מקרין אלי אהבה ללא תנאי, כלומר מקבל אותי באהבה כמו שאני (לא חייב לקבל אותי לשורותיו הפעילים). בנושא אהבה, לא ניתן לרמות את הלב של אף אחד.
בהכתבה עצמה (ללא נוכחות במקום ההרצאה, זה ניראה לא עומד בשני התנאים.
-
-
-
איילת, 04/12/06 06:01
-
-
-
- 7.
משה, 03/12/06 11:31
זו תופעה טבעית לגמרי בהיסטוריה האנושית. ההבדל הוא שבמאה ה-21 אנחנו רואים השפעות של סרטי מדע בידיוני על ה'מבשרים' האלה. יש 'בשורות' שיקלטו בשוק האמונות ויתפחו לתנועות המוניות ויש כאלה שיגוועו.
לכן לא הייתי כ''כ מהר אומר על טובלי שהוא שרלטן או התחרפן.
- 6.
טיוהר בראיון עם תומר אמר שהוא מכיר בהארה של שי. מה יש להבין מזה? (ל''ת)
שאלה, 03/12/06 11:21
-
- 5.
איילוהים, 03/12/06 11:18
לא יכול להיות שאלוהים כזה משעמם ולא יכול להיות שהוא מדבר עם מוסיקת רקע מונוטונית דו-תווית וחד-מרווחית .
תדעו לכם שאני מתקשרת את אלוהים האמיתי, וכשהוא מופיע ומדבר דרכי, זה תמיד בליווי שירים של הביטלס ושל נינט.
שרלטנות שכזאת...
חייבת לרוץ, קרשינדו מסמן לי שהחביללית חזרה מתיקון.-
בודהא, 04/12/06 15:30
אלוהים משתמש רק במוזיקת רקע של אמנים שומרי מצוות כמו נינט, אתי אנקרי, יובל בנאי (או אהוד בנאי, או השלישי, זה שחזר בתשובה, אביתר, לא?), עופר לוי (בתקופה שאחרי הזיונים ולפני הסמים, או להיפך) והרב קרליבך.
אלוהים בחיים לא ישמע את ה''ביטלס'', שמבחינתו הם לא רק עובדי עבודה זרה, אלא ממש כופרים בעיקר, שעוד הלכו אצל הגורו מהרישי ימ''ש.
אז דחילקום ומספיק להפיץ שקרים על אלוהימקלה, שהוא ממש יהודי טוב ולא עשה שום דבר רע לאף אחד (חוץ מכמה).-
סליחה, סליחה, אתה לא יודע את כל הפרטים.
איילוהים, 05/12/06 06:02
אשתו של אלוהים, ליזי נהריים-אלוהים, ביטניקית לשעבר, חולה על הביטלס ובפירוש מכריחה אותו להופיע בפני מתקשרים ונבחרים על רקע להקתה החביבה.
ואלוהים שלנו, מה לעשות, חולה על אשתו וקצת חלש עליה, אתה יודע איך זה נקבה מושכת, מסיתה ומדיחה, ככה שאפילו אלוהים מחפף בגללה במצוות למען שלום בית ועינוגים ליליים סדירים.-
סופר סתם, 06/12/06 14:10
אתם ממש אבל ממש לא בעניין...
אלוהים בקטע של מטאליקה, וזה יודע כל יושב מעלה. עוד כשהיה צעיר היה אוסף פוסטרים של הארד רוק, ומאונן על התמונות של אקסל רוז...
אני יודע, כי תמיד היה מגיע לבית ספר עם החולצות הדביליות האלו השחורות, וכל הפאנק-לוק הזה, של ילד מרד.
פעם גם השעו אותו לשבוע כי הוא ריסס על הקירות של בית ספר את הסיסמא: ''פאק דה סיסטם!''
אני ואלוהים, קרענו את אלכסנדריה, כשאתם עוד הייתם בש''ש!
-
-
-
- 4.
לפעמים, יש אצלי אפילו צליל של שימחה לאיד, של ''אמרנו לכם שזה יגמר
אהרון, 03/12/06 11:18
שזה יגמר רע'', של ''איזה מזל שאני לא שם'', של ''נו, ומה רצית שיקרה למי שאין לו גבולות'' , של ''ציקצוקי פה פולניים (או של ''נו'' ''נו'' תימני לחילופין ) , וכו' וכו'.
אני מנסה למוסס קולות אלו, ומצד שני 'היצר הרע' שבי שמח לשתף אתכם בהם. -
- 3.
כששי כתב את המאמר ''בזכות הגורו'' המאסטר לינפושה אמר את דברו (ל''ת)
זוכר, 03/12/06 10:40
- 2.
תומר, 03/12/06 10:10
אגו טריפ במימדים עצומים שעדיין לא נשמעו. שומר נפשו ירחק
- 1.
אני הייתי מצטרפת לטובים (בני האור?) בלי לזנוח את השכל הישר כמובן. (ל''ת)
הדרך השלישית!, 03/12/06 09:13
-