מי אמר - ''תלמדו לפתח את תפיסת העולם הרוחנית והמעשית המדויקת עבורכם מתוך מפגש עם תורות ומורים מהעבר וההוווה'' במי אתה בוחר בוילבר או באמיתי שלא למד להכיר מורים אחרים ועבר כנראה חוויה לא נעימה עם מורה מתחזה כמו טובלי? האם החוויה של אמיתי שאומר ''בשביל מה אני צריך את זה? '' ומה שיש לו להציע? במקום אחר הוא מצוטט כאומר ''קחו סיכון (כלל מס' 1 בדרך הרוחנית)'' בתמצית: אמיתי תהיה גבר ותפסיק להתבכיין שמה שאתה לא מבין הוא חסר מובן! אנחנו באמת יודעים דבר על אבולוציה ואנחנו לא טועים ב100% לגבי היותה טבועה בתכונות של החומר והרוח.

הגב לתגובה זו

נרי ידידי, אם נקח לדוגמא את מערכת השמש שלנו אחוז הדברים המסודרים בדרגות גבוהות כמו תאים חיים הוא כמעט אפסי יחסית לחומר המסודר ברמות נמוכות כמו מוצק דומם (אני מדבר רק על מערכת השמש כי אנחנו יודעים שבמערכת השמש שלנו יש חיים רק בכדור הארץ ו 3-4 חידקים ממאדים לא תורמים כלום למאזן), וגם המוצקים הדוממים הולכים ונהרסים - אסטרואידים או שביטים מאבדים ממסתם כשנעים בחלל ומתפרקים לחתיכות קטנות יותר ויותר, השמש שלנו הולכת ודועכת ומתות תוך כמה מילארדי שנים, בת בבת עם דעיכתה היא פולטת בכל שניה נתונה כמות עצומה של חלקיקים לחלל - הגדלה של האי סדר (הזהר הצפוני הוא הוכחה לחלקיקים שנפלטים מהשמש), ירחים של כוכבי הולכים ונשחקים כשהם באים במגע עם הכבידה של הכוכב אותו הם סובבים, תוך כדאי כך הם פולטים חלקיקים לחלל - הגדלת אי סדר (תהליך מאוד איטי אבל הוא קורה), גם כוכבים דוממים נהרסים בסופו של דבר - הדוגמא הטובה ביותר היא חגורת האסטרואידים שבין מאדים לצדק - פעם זה היה כוכב לכת ומסיבות לא ידועות לנו נדחק לאסטרואידים בגדלים שונים שהולכים ונטחינים עד דק במשך הזמן. נכון שהחיים שרדו המון אסונות בארץ אבל ידוע לך כמה מינים שרדו אסונות אלו? אחוז המינים החיים כיום הוא פחות מ 1 מאלה החיו לפני האסונות - על כן אנו רואים שבסופו של דבר הכל שואף לאי סדר. כמובן שיש צדק מסוים בדבריך ומה שאתה מספר נקרא נקודה יציבה, כלומר החיים מתקימים בארץ כי זהו מצב יציב ששומר על עצמו אבל לצערי זהו מצב יציב מטאסטאבילי, כלומר כל הפרעה תדרדר אותנו לתהומות האי-סדר. כל זן קטלני של חידק שיתפתח יכול להשמיד מילאדי חיים ולהגדיל את האי סדר, אסטרואים בגודל המתאים יכול בן רגע להרוס את כל החיים בארץ ולגרום לאי סדר עוד יותר גדול - כלומר מצב יציב מטאסטאבילי - טילטול חזק מספיק ואנחנו נמשיך להתדרדר לתהומות האי-סדר. חכם בלילה ידידי, מהי מורכבות? מורכבות היא בעיני המתבונן, אם לדעתך יקום קר אינסופי אם צפיפות אחידה הוא מורכב, זאת זכותך לחשוב כך, אך במה תורמת לנו מורכבות זאת?? אם כל מה שאנחנו יודעים היום והחיים לא היו קימים כשהיה האי סדר המוחלט. בקשר לחלק השני של שאלתך - רוב היסודות האחרונים בטבלא המחזורים לא קימים סתם כך בטבע כמו החמצן למשל או המצאותם היא אפסית (בגלל זה מנדלייב לא הכניס אותם לטבלא - זה לקח מאמצים גדולים לגלות אותם), או אפילו חלק מהם מלאכותיים וללא התערבות האדם והשקעת אנרגיה מספקת בתנאים מיוחדים הם לא היו נוצרים, יש להבין שאפילו אם יצרנו אותם וזה נראה כי הגדלנו את הסדר, הרי סה''כ הגדלנו את האי סדר והאנטרופיה, לדוגמא: יצרתי יסוד חדש Yanshyfium שסימונו Ya, בשביל יצירה של יסוד מלאכותי זה היה עלי ליצרו בואקום, שעבור יצירתו השקעתי אנרגית חשמל של 1000J, והשקעתי אנרגית חום להתנעת התהליך הכימי של 100J, כלומר ליצירת אטום אחד היה עלי ליצר אנרגיה של 1100J, מאיפו אקח אותה?? מתחנת הכוח כמובן, מה קורה שם? חומרים בעלי סדר יחסית גדול כמו עץ ופחם הופכים לחומרים בעלי סדר קטן כמו גאזים ותוצרי שרפה, כתוצאה מהקטנת הסדר משתחררת אנרגיה, יש לציין כי יעלות תחנות הכח היא רק כ 42% כלומר בתהליך יצירת אטום אחד של Ya הומרו 1100J ממצב מסודר של עץ למדב מסודר של Ya אולם נאבדו בערך 1520J (חישוב פשוט של אחוזים) אנרגיה - על כן סה''כ אנטרופיה גדלה, ובמילים פשוטות: יותר חומר נהרס והפך ללא מסודר (מעץ לגז) מאשר חומר חדש סודר (מחלקקים אלמנטרים ל Ya).

הגב לתגובה זו

עדיין לא ענית לי לטענה הבסיסית ש''סדר'' ו''אי סדר'' הם מושגים סובייקטיביים, ושוב הוכחת את הטענה שלי. אסטרואידים מסביב לכוכב לכת ש''נשחקים'' בעצם נמשכים ע''י כח המשיכה ומתחברים לכוכב הלכת, וככה יוצרים סדר יותר גדול, לא? אלא אם כן אתה מניח שהמצב הקיים היום יותר מסודר, ואז זאת ההנחה האישית שלך (ואולי של כל שאר היצורים בעלי התודעה), והיא עדיין סובייקטיבית. ואגב, אני לא כתבתי שום דבר לגבי השארות של תודעה כשהאנטרופיה שאתה כ''כ אוהב תגיע למקסימום (צא משיעורי פיסיקה ולך לשתות בירה!). חבל שאתה מקטלג אותי סתם. גם כאן וגם בטיעונים העקרוניים שלך, שים לב מתי אתה מתבסס על עובדות ומתי על מצבי רוח, תחושות ורגשות ארעיים.

הגב לתגובה זו

ארז היקר, אפשר לטעון דברים ולהוסיף להם הרבה סימני קיראה !!!! אבל למה רק 24????? נדמה לי שאתה לא מתאמץ מספיק. ואולי אתה הוא החבר בכת המסוכנת כי אתה הוא זה שלא מתאמץ באמת וביושרה לשכנע אף אחד באמונה שלך. מספר סימני הקיראה מעידים עליך ולא על הגישה האינטגרלית. בעיני הם מעידים שאתה פועל מגישה דמגוגית אלימה מבטלת רדוקציוניסטית וילדותית. אין לך בושה?

הגב לתגובה זו

הגב לתגובה זו

אנטי-נונסנס היקר. קח את אסתרינה הטוענת שהתיקשורת מספקת לנו חצאי אמיתות. חייך כי אתה יודע שגם אסתרינה שלנו הרי עשתה את זה והיא מיתממת. אבל בחן ברצינות את הטענה ''התקשורת מספרת חצאי אמיתות כדי לזכות ברייטינג וזה מניע חזק יותר מחשיפת האמת''. אף אחד לא טועה ב100% היא הכרה בכך שיש משהו אוטנטי אפילו בביקורת שלך שעלי לקבל, אבל אם הטענה שלך שאני טועה ב100% הרי שקשה לי לקבל את דבריך, כי אני יודע שמה שאני אומר יש בו מהאמת. אז המצב הוא שאני מוכן להאזין לך ואתה לא מוכן להאזין לי כי אתה מאמין שכל טענה שמעלה למשל את האפשרות שהנאצים לא טעו ב100% היא ''סכנה''. ואתה טועה (לא ב100% אבל טועה). גם אם הנאצים טעו ב1% הרי התוצאה נוראה. ובכל זאת מקובל לזהות שתוצאות השואה איפשרו את הקמת מדינת ישראל ... לך תכריע ב100% אם זה טוב או רע.

הגב לתגובה זו