תגובות עד כה: 127 תגובות, ב- 39 דיונים. לקריאת כל התגובות ברצף סגור את כל התגובות הוסף תגובה 39.  שחר חיזקי ואימצי! מעניין ובמקום.  ל"ת      אורן,    13/03/08 23:49 הגב לתגובה זו 38.  איוואסקה לארץ ישראל     רעות,    08/01/08 02:37 התנסתי בטקס וזו בהחלט הייתה אחת החוויות הגדולות והמשמועתיות ביותר בחיי אם מישהו שומע על טקס שמתקיים בארץ שהוא אותנטי ושהמשקה נעשה ע''י השאמן עצמו אני ישמח לקחת חלק מאחר ועשיתי את הטקס פעם בצורה יותר ממוסחרת ואח''כ בצורה האמיתית שלו ואני יודעת עד כמה חשוב עניין המידות שהשאמן מחליט לתת והחדר החשוך.... אני מקווה ללכת ללמוד זאת באמזונס בעצמי ולהביא את זה לארץ בצורה האמיתית שלו. כל עוד אינכם לוקחים כדורים פסיכיאטריים אני ממליצה בחום לכל אדם ובכל גיל JAH LOVE הגב לתגובה זו          דברי אליי,רעות         עינב,    19/03/08 04:04 אשמח גם לדעת:einav25@yahoo.com הגב לתגובה זו 37.  ישר כוח שחר     מדריך רוחני,    13/03/07 02:32 שחר, רציתי לחזק את ידך על הכתבה המענינית ולהזכיר לך שלא צריך להתרגש מאגרסיות שנובעות מפחד, כפי שאנשים רבים מציגים כאן. חומרים משני תודעה כשמם כן הם - משני תודעה ועל כן צריך להתיחס אליהם בהתאם. לכל יפי הנפש שחושבים שסמים זה רע בגלל שמישהו שהם מכירים נפגע - צאו מהסרט, אותו אדם עשה את זה לעצמו. אדם צריך להיות מודע למצב הנפשי שלו לפני שהוא מכניס לגופו חומרים שמשפיעים על מערכת העצבים והמוח! ולכל אלה שמעודדים שימוש בסמים - צאו גם אתם מהסרט. הסם עצמו הוא חומר שמאפשר להגיע למצבי מודעות מסוימים, לא יותר ולא פחות. ניתן להגיע למצבים הללו גם ללא סמים למרות שסמים עוזרים מאוד להתפתחות כשמשתמשים בהם תוך הפעלת שיקול דעת ולקיחת אחריות. אני מציע לכל המתלהמים להשקיע אנרגיה בנושאים יותר פרודוקטיבים מהפעלת דעות קדומות והכללות. למקרה ששכחתם - דעות קדומות והכללות הם הסיבות למלחמות הקשות ביותר בהיסטוריה. ישר כוח שחר. הגב לתגובה זו          ישר כוח         מדריך,  לנהיגה מונעת,    14/03/07 13:58 הנהג שהרג 6 אנשים היה עמוס בקוקאין וכל ההתנסויות הרוחניות של טובלי מבוססות על פטריות הזיה. עשו את הבחירה הנכונה. הגב לתגובה זו              מה הקשר לקוקאין? יש סמים ויש סמים. צריך לדעת להבדיל. ובאמת לא לנהוג  ל"ת              אא,    13/03/08 23:45 הגב לתגובה זו              אין קשר בין קוקאין וסמים פסיכודליים - ואדיוטים יש בכל מקום וזמן..  ל"ת              מדריך,  להרחבת תודעה,    14/03/07 21:25 הגב לתגובה זו 36.  התה הכי טוב זה תה מידרו, הייתה לי עצירות והמידרו שחרר אותה  ל"ת      עצירות,  כרונית,    11/03/07 01:52 הגב לתגובה זו 35.  שחר     ירון כהן,    08/03/07 22:11 איך את לא שמה לב שהכתבות שלך מציגות את הסמים באופן חיובי ובכך מעודדות שימוש בהם??????? את לא נייטרלית בכלל ואת לא שמה את אותה כמות של אזהרות מסמים כמו דברי שבח. וכן כן כן גם את מורה!!!!!!!!!!!! קיבלת במה ענקית, ואת אחראית למה שהכתבות שלך מייצרות!!!! לטוב ולרע! קארמה זה קארמה! את רגועה לגמרי??? או שיש לך מחשבה שנייה? הגב לתגובה זו          יופי של מורה         טיולי רון ירון,  ים המלח,    09/03/07 04:37 משתמש בהפחדות ונבואות שחורות זורה רגשות אשמה זורק קלישאות דורש מאחרים מה שלא דורש מעצמו (למה, אתה ניטרלי?) קיצוני וחד צדדי מלא באגו לא חכם במיוחד שונא סמים, ועדיין נחווה בתגובות כלא מאוזן נפשית בוווו ! ציאניד..! ציאניד.!..! מי ברא ציאניד..??!?.... פסיכי. מי מקשיב לך בכלל? הגב לתגובה זו              מי שמפחד יש לו סיבה!!!             ירון כהן,    10/03/07 21:18 מי שלא מפחד ובטוח בעצמו 100 אחוז שימשיך לחיות איך שנראה לו. הגב לתגובה זו                  ומי שמנסה לזרוע פחד גם יש לו סיבה!!!!                 טיולי,    11/03/07 03:57 עשיתי סימן קריאה אחד יותר ממך. קבל עוד כמה !!!!!!!!! הגב לתגובה זו                      הסיבה שלי ברורה, די לסמים!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  ל"ת                      ירון כהן,    11/03/07 17:23 הגב לתגובה זו                          אין לך זכות לכפות את דעתך!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!                         טיולי,    11/03/07 19:09 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! בכוחנות ובמניפולציות שסמים זה רע. אל תשתמש ועזוב את האחרים לנפשם. ! ! ! הגב לתגובה זו              בלי פאניקה             קורא,    09/03/07 09:16 כשירון אומר ציאניד הוא לא מנסה להפחיד אלא מנסה להביא דוגמא לכך שלא כל מה שטבעי או נברא על ידי אלוהים הוא בריא ונכון עבורנו. הגב לתגובה זו                  הציאניד                 טיולי רון ירון,  ים המלח,    09/03/07 11:00 לא היה דוגמא להפחדה, אלא דוגמה לטירלול ולאובססיה בתגובותיו ולניסיון להיראות המורה ה''מאגניב'' (במלעיל) ההפחדה המוסווית והניסיון לטעת אשמה הם כלפי שחר: קארמה זה קארמה את רגועה? יש לך מחשבה שנייה? מרגישה שאת הרסנית? מה, לא? תחשבי שוב, אני אומר לך שאת הרסנית וגדודים של פסיכים נפגעי סמים על מצפונך. מה, לא מסכימה? חכי חכי איזה קארמה תיפול עלייך. הגב לתגובה זו                      חחח...                     קורא,    09/03/07 12:42 או קיי הבנתי. זה באמת מפחיד. אבל אולי הוא צודק ? לא חייבים להבין את זה דווקא במובן של איום בעונש אלוהי. קארמה הוא חוק של סיבה ותוצאה. שחר מטפלת בפגועי נפש. אולי אם היא תכתוב פחות כתבות שמציגות באור חיובי את השימוש הרוחני בסמים, תהיה לה בעתיד הרבה פחות עבודה עם פגועי נפש, מה שיפנה הרבה יותר זמן למדיטציה שתעקור כליל את זרעי הקארמה ? דמגוגיה מניפולטיבית ? בהחלט יתכן, אבל אין ספק שזה קו מחשבה מעניין :) הגב לתגובה זו                          לקורא- אני אקנח את שיחתנו                         טיולי :),    11/03/07 07:49 בשיר שהבן שלי שר לי כל יום במכונית בדרך לבית הספר: '' יש לי קצר במוח זה גורם לי לשכוח מה עשיתי אתמול ומה ההבדל בין יד שמאל '' הגב לתגובה זו                          תודה. חחחח..  ל"ת                          טיולי :),    11/03/07 07:24 הגב לתגובה זו                          טוב, אז שיהיה לך בהצלחה                         קורא,    11/03/07 05:34 ציור של פטריה (גדולה כזאת, כמו בפירסומת של אגיסטן :-) ) הגב לתגובה זו                          ממילא לא אני, לא אתה, לא שחר                         טיולי,    11/03/07 05:07 ולא רון ירון נמצאים בפסיק של שליטה על הקארמה שאנחנו זורעים ולא על זו שאנחנו קוצרים. שורשיה נטועים באלף ואחד גלגולים קודמים, ותקצר הראייה האנושית המוגבלת מלתפוש איך פועל באמת המנגנון של חוק סיבה ותוצאה. ראייתנו מלוכלכת מדי בפרשנויות ובזוויות הסתכלות סובייקטיביות מדי ולעתים מוטעות לחלוטין על מעשינו ועל התוצאות שהם אמורים לשאת עמם. ואיכשהו זה תמיד יוצא הפוך ממה שאנחנו חושבים. מניסיוני, אי אפשר בשום אופן, גם ייגפו רגליך המדממות בהליכה ארוכה בארץ לא זרועה כל חייך, להגיע אל אותם מצבי תודעה שסמים מקצרי דרך יביאו אותך. אפילו לא קרוב. לכן סם משנה תודעה יכול להיות מורה גדול. החוכמה היא לשחרר שליטה עד הקצה שאתה מסוגל לו, ועדיין להישאר בשליטה. לפרוץ את המסגרת ולצייר מסגרת שומרת חדשה סביב גבולות הפריצה שלך. אתה צריך להיות לוליין תודעתי קשיח-גמיש חלש-חזק, הורס-בונה, ותמיד אמרתי שזה לא מתאים לכל אחד. אין שום רע בקיצורי דרך. הנה, תראה את טרטרינה. אני ואתה קרענו את התחת בתמימות באוניברסיטה, בדרך הארוכה ולפי כל החוקים, והיא פשוט כתבה ברזומה שלה שהיא עשתה את זה. ובסוף מי ח''כ? לא אנחנו. מי התורו המפוצץ בדינרוס? גם לא אנחנו. ואחרון, פגיעות נפש זה נושא מורכב מאוד. פגיעות נפש זה סוג של מסלול בחוויה האנושית, שיכול גם הוא להיות קיצור דרך להבנה עצמית עמוקה. וכמובן, ישנם הנופלים בדרך, כמו בכל מסלול, וישנם הנבנים ממנו. אני מאמינה שמי שלקה בנפשו בגלל סמים, היה לוקה בנפשו מתישהו בהמשך הדרך גם בלעדיהם. הבאג כבר היה טמון בו וכל מהמורת חיים יכלה לחשוף אותו. דרכה של ההדחקה היא לא להיות קבורה לנצח, היא תמיד שואפת להרים ראש. אתה רואה? זו מין דרך שטחית ומוטעית לראות סיבה ותוצאה: לקחת סמים ונדפקת. אבל זה לא ככה. עוד אני מאמינה שמי שעובד עם פגועי נפש לאו דווקא מונע מחמלה, אלא מתוך עניין עמוק בחקר מנגנון נפש האדם. וגם מי שמבין שפגועי הנפש האמיתיים הם רוב ה''נורמליים'' המפחדים מהצל של עצמם. ציור של לב הגב לתגובה זו                          לא שומטת ולא נעליים                         קורא,    11/03/07 00:32 כי בכלל לא חשבתי בכיוון הזה ואני מקווה שאת היחידה שהבינה אותי באופן מוטעה שכזה. הרי פתחתי ואמרתי שלא חייבים לראות קארמה כעונש אלוהי אלא כחוק של סיבה ותוצאה, ומהנקודה הזו המשכתי הלאה. למקרה שהאשמה נעוצה בניסוח הלא מוקפד שלי, אז קודם כל, למען הסר ספק, אני רוצה להבהיר שמי שקובע שעבודה עם פגועי נפש היא עונש קארמתי אישי הוא טיפש. חד וחלק. אני מקווה שההצהרה הזו היא מספיק חד משמעית. עכשיו כשאי ההבנה הזו מאחורינו, אם אנחנו חושבים על חוקים של סיבה ותוצאה, אז ברור שלמרות שעבודה עם פגועי נפש יכולה להיות ביטוי נעלה של חמלה, הרי שתוצאה הרבה יותר טובה תהיה אם נוכל ליצור עולם שבו בכלל לא נהיה זקוקים לביטויים כאלה של חמלה, נכון ? כפי שאני רואה את הדברים, אז עדיף שכל מי שנפשם זועקת למצבי תודעה מיוחדים ילכו בדרכים הארוכות והמייגעות שמובילות לאותם מצבים, ממצב שבו הם מקבלים השראה לקיצורי דרך באמצעות כתבות חיוביות על סמים משני תודעה. אפילו אם המחיר הוא נפגע נפש אחד, ( אחד ! והוא הרבה יותר מאחד) כל תרומתן החיובית של הכתבות הללו בטלה בשישים. אני מתכוון למודעות לתוצאות של הפעולות שלנו ולא לעונשים. כשדובר על זמן פנוי נוסף שיכול להיות מוקדש לעקירת זרעי הקארמה, הכוונה לא הייתה ל''קארמה של הכתבות'', כפי שאני מניח שהבנת, אלא לזרעי הקארמה בכלל, באותו המובן שיכול להתאים לא רק לשחר אלא גם לי ולך. מקווה שעכשיו הכל יותר ברור. הגב לתגובה זו                          מעניין? נו..... :)                         טיולי,    09/03/07 15:37 בוא אני אשמוט לך את הקרקע מתחת לכיוון המחשבה הזה. אתה מניח ששחר עובדת עם פגועי נפש כעונש קארמטי, וברור שאינך מעלה בדעתך שעבודה כזאת עשויה להיות מתגמלת, מעניינת, מספקת ומפתחת ביותר, שלא לומר עשויה להיות זכות קארמטית נעלה ביותר, שלא לומר עבודה נכספת ביותר למתעניינים בנפש האדם. כך ששחר קיבלה פרס קארמטי על כתבות שמציגות באור חיובי שימוש רוחני בסמים. כגודל פתיחותה של שחר לנושא מצבי התודעה הלא רגילים, כך גדולה פתיחותה והבנתה במצבי נפש לא רגילים, כלומר פגיעת נפש, וכך היא יכולה לטפל בהם מתוך הבנה וקבלה עמוקות של מצבם ושפתם. זה לא שהיא מנקה להם את החרא או משהו כזה, היא בטח מדברת איתם ומנסה להבין ולהקל ולהתיר פלונטרים, במקום לגרבץ כל היום במדיטציה. :) הגב לתגובה זו 34.  שחר     ירון כהן,    08/03/07 21:54 זאת התממות לתת במה לאנשים שידברו בשם עצמם אם אנחנו לא מסכימים עימם אפילו קצת. אני בחיים לא אעשה זאת. אני קורא לעצמי מורה, ויש לי את האומץ לעמוד מאחורי ההבנה הברורה שלי שסמים זה מזיק. עם כל ההכללה שבכך. ואני לוקח את האחריות על כל אלו שלא יקחו סמים ויאלצו לחיות עם התודעה ''המצומצמת'' במרכאות כפולות ומכופלות. כן, כאן ועכשיו, הוויה. אם את רוצה להעמיק אשמח אם תכתבי לי yaronsmile@gmail.com הגב לתגובה זו          ירון כהן, גם לי קוראים שחר, אבל אני בן, אפשר גם ''לכתוב'' אליך?  ל"ת          שחר,  מורה חרמן,    09/03/07 19:19 הגב לתגובה זו 33.  31 תפסיקו להתקוטט, ואגב האייוואסקה אושרה לשימוש (מוגבל אמנם) בארה''ב     יחזקאל,    08/03/07 21:42 הפוריטנית הגב לתגובה זו 32.  ציאניד מופק על ידי מרבה רגליים שחור     דן,    08/03/07 21:14 כמנגנון הגנה (שילמדו לא לאכול את בני מינו) הגב לתגובה זו 31.  שחר     קורא,    08/03/07 12:32 ההיטפלות להיותו של ירון ''מורה'' אינה עניינית. גם ההיתממות שלך וההתנערות שלך מאחריות אינה כזו. את אולי לא מורה ולא מייעצת, כך לפחות את טוענת, אבל כשאת בוחרת להביא כתבה שמאירה באור חיובי שימוש בסמים משני תודעה, ולא בפעם הראשונה, את כבר יותר ממייעצת, את ממליצה !!! וידייך ''מגואלות'' בתאי מוח של קוראים שהצלחת לשכנע מבלי שאת עצמך תאמרי דבר לכאורה. רק הבאת דברים בשם אומרם, תוך התעלמות מוחלטת מאופיו של קהל הקוראים שלך ושל החברה שבה אנחנו חיים שמנותקת לגמרי מכל ההקשרים התרבותיים שיכולים לספק תמיכה והגנה. מספרם הגדול של פגועי הנפש כתוצאה מהרצון להתנסות במצבי תודעה חריגים באמצעות סמים מעמיד את ההיתממות שלך באור שהוא לכל הפחות, בניסיון להימנע ממילים חריפות יותר, מגוחך. די בכך שזו הפעם הראשונה שאת ואבי צנעני תמימי דעים. זה לבד צריך לגרום לך להירהורים שניים. ירון, יישר כוח. הגב לתגובה זו          קורא - מילים כדורבנות !         קוראת,    08/03/07 17:53 כתבת בצורה ישרה, כנה וגלוייה וקראת לילד בשמו. כל הכבוד לך ! וישר כוח לך ! הגב לתגובה זו          קורא יקר,         שחר,    08/03/07 14:43 אם תקרא שוב את הכתבות שלי שעוסקות בסמים, לא תמצא בהן שום המלצה. אם תתאמץ קצת, אולי אפילו תראה שלצד ההכרה בפוטנציאל של ''מצבי תודעה מיוחדים'', תמיד מוזכרים מקרים של אנשים שנפגעו מסמים. אני לא שוכחת שטריפים מהווים סכנה עבור אנשים מסוימים ואפשר לקרוא את זה. זאת לא אני שמיתממת. אגב, אני מסכימה עם איילת - ''חולה נפש'' ו''שרוט'' הםבמידה רבה מושגים תלויי תרבות וגם אם התווית היא לא זאת שיוצרת את המחלה, הרי שהרבה פעמים היא תורמת להידרדרות. הגב לתגובה זו              שחר             קורא,    08/03/07 15:18 גם זו היתממות. אנחנו לא מדברים על סלנג מבדח. חולה נפש ושרוט הם במידה מועטה בלבד מושגים תלויי תרבות בעיקר כשמדובר בנפגעי סמים פטריות ושיקויים למיניהם אבל לא רק. יעידו על כך נפשם השסועה וסבלם הרב שנובעים מהרבה הרבה יותר מאשר סתם חוסר קבלה חברתי. הגב לתגובה זו                  קורא,                 שחר,    08/03/07 18:34 עולמם של פגועי הנפש מוכר לי היטב, אני עובדת בתחום כבר כמה שנים ומכירה אנשים ולא רק את המושגים. ברגע שהם שם זה כבר לא משנה אם הם נפגעו מסמים או ממשהו אחר. הם בשוליים. ושוב - יש אנשים שמי ההזיה דפקו להם את החיים ויש אנשים שהסמים פתחו להם דלתות. וכמו שאמרתי: אני מאמינה שהסכנה בסמים גדלה כשהיא נעשית מחוץ להקשר חברתי ולתמיכה קהילתית (והכוונה היא לא לחבורת נרקומנים שגרה באותו בניין נטוש, כמובן). בגלל שאי אפשר מבעוד מועד לדעת מי ייפגע מהסמים, אי אפשר לעודד את השימוש בהם. זה לא אומר שאי אפשר להציג את מי שזה שינה את חייו לטובה. יש אנשים כאלה. במילים אחרות: יש בסמים פוטנציאל הרסני וחיובי. הם לא בטוחים כי אף אחד לא יודע איזה פוטנציאל יש בהם עבורו. בכל מקרה התלהמויות של ''מורים רוחניים'' לא עושה שום שירות לאף אחד, בעיקר כשהן לא מבוססות על עובדות מדויקות. הגב לתגובה זו          ועוד לקורא         איילת,    08/03/07 13:35 יש מספר לא פחות גדול של פגועי נפש כתוצאה מחוסר הלגיטימציה החברתית והעצמית להתנסות במצבי תודעה חריגים, התנסויות שטבעם של אלה דורש בקול זעקה. אבל עליהם אתה לא קורא בעיתונים. הגב לתגובה זו              איילת             קורא,    08/03/07 15:10 מי שמטבעו מתנסה במצבי תודעה חריגים אינו זקוק לסמים. מי שמחפש אותם בקול זעקה טוב יעשה אם יחפש לו דרכים אחרות להשיג אותם. לך, לשחר, לירון, ולי, יש גם את הזכות להביע את דעתנו וגם את האחריות על כל מי שמושפע ממנה. מוטב שמי מאתנו שמביע את דעתו יביא בחשבון לא רק את הזכות אלא גם את האחריות. בתור רוחנית, עלייך לדעת שהזכות כמו האחריות אינן עניינים שנתונים למחוקק בשר ודם לבדו ושיש גם חוקים אחרים שהחיים שלנו כפופים להם. אילו דעתי ונטייתי היו בעד עידוד רצח פולחני לשם התקדמות רוחנית כנראה שלא היית מתייצבת להגן על חופש הביטוי שלי. ההבדל היחיד הוא שאת הנזקים שברצח את מבינה, ואת הנזק שבשימוש בסמים את עדיין לא מבינה. הם גדולים מכפי שאת יודעת ומשערת. הגב לתגובה זו                  לא נכון.                 איילת,    08/03/07 19:52 אני מודעת לנזקים ולסכנות, וקוראת לזהירות ולהתנסות מבוקרת. אתה לא מבין יותר ממני, אלא מדקלם את הפחד וההזהרות שלימדו אותך בנוגע לסמים באופן עיוור, וחוזר אחריהן כמו תוכי. והטיעון לגבי הרצח הפולחני הוא טיעון דמגוגי. אין שום נקודה להשוואה בין החלטה אישית להתנסות במשהו מן הטבע, גם אם מסוכן, ולקיחת אחריות אישית עליה, לבין נטילת חיים מתוך אמונה דתית. מה הקשר בכלל? כל עוד אתה לא כופה רצח פולחני או מבצע שטיפת מוח על חסרי אונים כמו ילדים, אתה רשאי להטיף לו בתקשורת ככל העולה על רוחך, ומי שיחליט להתלהב מזה ולבצע על עצמו, תו באד. אני עדיין מתעקשת, שכל מי שמושפע מדברי אחר, לכאן או לכאן, עושה זאת על אחריותו הבלעדית, בלי שום קשר לעניינים שנתונים למחוקק בשר ודם. מה שאתה קורא אחריות לאחר זאת פשוט התנשאות על האחר והחלטה בשבילו מה טוב לו ומה לא על פי דעתך הפרטית (שאתה כמובן לא מביא בחשבון אפשרות שאולי היא לא מוצדקת). וכן - שלילת חופש הבחירה של האחר וחוסר אמונה בכוחותיו ובתבונתו. ואחרון, אף אחד לא הטיף לשימוש בסמים. מותר לכתוב על זה ולדבר על זה ולספר חוויות, כאחת ההתנסויות שקיימות בחיים. זה קיים, ומדברים על זה וכותבים על זה, מה חבל שלא רק על הפן השלילי כפי שהיית רוצה. הגב לתגובה זו                      תפסת אותי                     קורא,    09/03/07 10:24 הדוגמא של הרצח הפולחני הייתה קצת דמגוגית ונועדה להבהיר שלחופש הביטוי חייבים להיות גבולות מוסכמים. הכנות שבה הודית שאין לך בעיה עם הטפה תיקשורתית לרצח ראויה לציון. היא ממחישה את הפער הבלתי ניתן לגישור בין השקפות העולם שלנו ומונעת ויכוחי סרק. אני מודה במבוכה שאת צודקת גם כשאת כותבת שאני לוקה לעיתים בחוסר אמונה בתבונתו של האחר. לפעמים אני מתפתה להודיע לו שהוא מדקלם כמו תוכי, ולפעמים אני מצליח להתאפק... ובכן, מסתבר שדווקא בנקודה הזו של חוסר אמונה בתבונתו של האחר אנחנו לא כל כך שונים. לכן ההאשמה המוצדקת הזו שלך אותי, מאבדת את זכותה לשמש בידייך בסיס לתוכחה... הגב לתגובה זו                          מתנצלת על התוכי                         איילת,    09/03/07 13:33 ועל הנימה הסרקסטית בתגובותי. אתה זה שאמרת ראשון שאין לי מושג על הנזק שבסמים, לעומת הנזק ברצח. אני אפילו מודעת לנזק הרוחני האפשרי של סמים, לא רק הגופני. וכמובן שיש לי בעיה עם הטפה תקשורתית לרצח כמו עם כל הטפה לכל דבר אחר. למזלנו, בעניין רצח אנשים בתקופה זאת כבר די סגורים על עצמם שאין מצב, וקשה לשכנע מי שאין בו רצחנות, בשבחי הרצח. אבל במצב היום בנוגע לסמים, המרחק עצום בין כתיבה אישית פה ושם על נושא הסמים עם אוריינטציה חיובית לבין מצב שבו תהיה הטפה תקשורתית גורפת בעד סמים. כרגע ישנה הטפה גורפת נגד סמים + פעולות חוק נגד +רדיפת המשתמש התמים (שזה שיא החוצפה), וכתבות כמו של שחר הן בסך הכל צוהר קטן שנפתח בתקופתנו, בתוך השמרנות והפחד הכלליים בנושא, ומתוכו מזדרזף לו גל קטן של דיבור חופשי על סמים, שנועד לאזן קצת את הגישה החברתית המבועתת מכל הגה שיש בו סמ''ך ומ''ם סופית ביחד. נהניתי משיחתנו :) הגב לתגובה זו          לקורא         איילת,    08/03/07 13:30 בתור רוחני (שאתה הרי קורא המדור), אתה אמור לדעת, שלא לשחר ולא לירון אין שום אחריות על תאי המוח של קוראים שהחליטו לנסות או לא לנסות מצבי תודעה חריגים. שום אחריות! זכותה של שחר להביע דעתה ונטייתה, וזכותם של קוראים לבחור במה להשתכנע. הלא כן? הגב לתגובה זו 30.  צריך לשים לב מה אנחנו משדרים     ירון כהן,    07/03/07 22:05 שחר, את לא אחראית אם לא שמת לב מה את משדרת, האם את כמו השמאן שמכיר את משפחתו של המשתמש? את יודעת לאילו ידיים מתפרקות יפול המאמר??? הגב לתגובה זו          ירון כהן, אתה לא אחראי אם אתה מלמד מדיטציה בלי ידע והבנה - מדיטציה         אבי צנעני,  יד למורים,    09/03/07 19:25 יכולה לגרום נזק - ותועלת - בדיוק כמו סמים פסיכודליים. אני ממליץ מאוד על האיאבסקה, אבל לא אחראי לכל נזק שעלול להגרם - ונזק עלול להגרם . זה חלק מהעניין - מי שצריך לקבל את הפליל - יקבל אותו. ומי שיעוף ויגדל - יעוף ויגדל, בדיוק כמו בחיים, בדיוק כמו במלחמה. מי אנחנו שנהייה מורים ושופטים, ועוד בטוקבקים? הגב לתגובה זו 29.  מי ברא ציאניד? למה?  ל"ת      ירון כהן,    07/03/07 21:26 הגב לתגובה זו          אלוהים ברא ציאניד         רועלי,    08/03/07 07:39 כדי שתהיה לך סיבה לטרחן, לקשקש ולהרגיש שי טובלי לעניים, יא מתיימר. הגב לתגובה זו 28.  לגברת המבורגר - הזיות זה טוב     ורדה,  תל אביב,    07/03/07 19:42 לידיעתך הזיות הן מציאות רחבה יותר . ולכן אנשים חכמים לוקחים סמים וחוקרים את הטוב שבהם. הסיבה שסמים לא חוקיים כי אנשים כמוך מפחדים לגלות שאנחנו יותר רב ממדייים ממה שנראה לעין הפיסית. הסמים פותחים את הלב והלב מוביל אותנו לממדים האחרים שלנו.בשביל לגמול אנשים מסמים הממסד ממכר אותם לסמים יותר מזיקים הסמים המזיקים הם פרוזק רטלין אדולן ומתדון אותם מחלקים בשביל לטשטש את האמת .ובתור מדענית כדאי שתתעוררי לעובדה שסמים הם מתנה ענקית לבני אדם לא סתם אלוהים יצר את הצמחים המופלאים. הגב לתגובה זו          לגמרי'לה  ל"ת          קבלי חיזוקית,    08/03/07 04:31 הגב לתגובה זו 27.  ביג-מק     צור,    07/03/07 11:08 פרסומת לביג-מק בדף הראשי... עזבו אותכם מציאניד , מי יכול להסביר לי את זה? הגב לתגובה זו 26.  ציאניד     צור,    07/03/07 10:27 ציאניד הוא כימיקל(אני חושב..), אבל יש רעלים אחרים טבעיים, שהם יש להם כל מיני תפקידים במשחק הזה. 1) דרמה: במציאות בה יש לידה ויש גם מות בה יש התחלה וגם סוף, המכשירים המסמנים את הסוף , כגון אקדח כגון רעל כזה או אחר , הם מרגשים הם סקסיים מיסתוריים, מבחינה אלוהית אינסופית אקדח וציאניד מיצגים מושגים כמעט בלתי נתפסים , מכשירי סיום קיום. 2) כדי לרדת לעומקו של ציאניד, צריך להקשיב לתופעה, לגעת, לחוש את השתקפותה בטבע באנשים בחיות במדיטציה. האמת....עוד לא עשיתי את זה אבל לא כל אחד צריך לעשות הכל לא? רוב ''הסמים'' הם רעלים שמוציאים לרגע את המערכת(המסואבת) מאיזון וגורמים לעירור הנשמה, האם אתה יכול לראות מאיפה יוצרי המטריקס לקחו את ההשראה לרד-פיל ולתגובה שהיא עוררה בנאו? הגב לתגובה זו 25.  איפה משיגים אותו בארץ?  ל"ת      יוסי,    07/03/07 10:08 הגב לתגובה זו 24.  מי ברא ציאניד? למה?  ל"ת      ירון כהן,    07/03/07 07:09 הגב לתגובה זו          ירון כהן אתה מגזים בטירוף         י,    07/03/07 11:14 מה אתה דביל או משהו? או שמישהו כותב תגובות בשמך? לא הייתי מאמין שבנאדם כמוך הוא מדריך לצ'י קונג או טאי צ'י או מדיטציה או משהו, אתה כותב כמו ילד. צא מהסרט הגב לתגובה זו          מה עובר עליך, ירון? לא יכול להרדם כל הלילה מהציאניד?  ל"ת          בלשי+,    07/03/07 11:10 הגב לתגובה זו 23.  מי ברא ציאניד? למה?  ל"ת      ירון כהן,    07/03/07 07:08 הגב לתגובה זו 22.  מי ברא ציאניד? למה?  ל"ת      ירון כהן,    07/03/07 05:58 הגב לתגובה זו 21.  א-ב-ר-ה ק-ד-ב-ר-ה .....................  ל"ת      איריס,    07/03/07 02:22 הגב לתגובה זו 20.  האיבסקה אינה סם, ואינה תענוג. אז כל אלה שקופצים נגד/בעד     אבי צנעני,  התקוה,    07/03/07 02:19 סמים יכולים להרגע. למעשה , לגימת התה כרוכה בסבל נוראי - כמות של כ50 סמ''ק גורמת לבני המעיים להתהפך - פשוטו כמשמעו - במשך כשעה או שעתיים. ההרגשה מזכירה את היצור המשתולל בבטנם של גיבורי הסרט ''הנוסע השמיני'' - לפני שהוא פורץ בצווחה . וכל זאת רק מלגימה קטנה אחת , וכדי לקבל את האפקט הנכון דרושות 3-4 לגימות באינטרוולים של כשעה - שעתיים (אחרי אובדן התמימות של הלגימה הראשונה לוגמים מאוד מאוד לאט ובכבוד וסבל רב). יש לצום כיום לפני טכס האיאבסקה, ולהמנע מיחסי מין/ אוכל מטוגן/ ועוד כמה ימים לפני , אבל גם לאחר הצום רוב המשתתפים חווים הקאות ושלשולים - או כיווצי מעיים איומים - גם על בטן ריקה . ולמרות כל זאת, החוויה שווה כל מחיר, כי היא מהממת, משנת חיים ופוערת תודעות - אבל תשכחו מסכנת התמכרות או מהשוואות לג'וינטים/ אקסטזי - כאן מדובר על משהו מיקום אחר לגמרי (מומלץ לקריאה : flash of the gods, בהוצאת הרוורד, 1974). הגב לתגובה זו          Avi -you are misleading people         eggs,    07/03/07 11:44 It's fine that you share with us your direct physical and spiritual experience from drinking ayauaska. I mean that without sarcasm. What's not fine is that you assume your own very personal experience to be universal. I took the tea three times during one long ritual that lasted a week. No pain in the stomach, no vomitting afterwards and no fasting beforehand. Some other things happened to me. but nothing having to do with the stomach or digestive problems So please think twice before you turn your life into everyone's life. and yes ayauaska is great stuff. הגב לתגובה זו              eggs היקר, תודה על הערתך, אבל אם תשים לב למה שכתבתי, דיברתי באופן             אבי צנעני,  התקוה,    07/03/07 12:45 כללי, מקוצר היריעה. קשיי עיכול הם כמובן עניין אישי, אבל כל מי שהכרתי הקיא או קיבל בחילה, אולי בגלל שהיה מדובר בחומר חזק במיוחד (כפי שהסביר השמאן). ובכלל, כל חויה פסיכודלית כזאת היא עניין אישי לחלוטין, בלתי ניתן להסבר או תיאור, וללא חוקים וכללים מוגדרים ולכן העולם מתחלק לבעלי נסיון - והחסרים אותו, ועל זה כבר נאמר, שמי שיודע - לא מדבר, ומי שמדבר - לא יודע. בכל אופן תודה על הערתך, והרשה לי לסיים בציון הדבר הכי נפלא שקרא לי תחת האיאבסקה - התחלתי לכתוב טוקבקים בעברית!!!! הגב לתגובה זו          חחחחחחח ''פוערת תודעות'' יא פעור מח שכמוך! נפער לך התחת יא מסטול  ל"ת          איזה קטעים פה,  וואוו וואוו,    07/03/07 05:30 הגב לתגובה זו 19.  כמה פריטי מידע נוספים     אלדוס,    07/03/07 00:20 אחד מגדולי החוקרים של המצב הקוגניטיבי תחת איאהואסקה הוא פרופ' בני שנון מהמחלקה לפסיכולוגיה בהר הצופים. ספרו - Antipods of the Mind בהוצאת Oxford נחשב לאחד הספרים החשובים בתחום. הסם עצמו הוא סם מוזר. רכיבים מאחד הצמחים אינם יכולים להיספג בלי מרכיבים מהצמח השני, ועדיין לא ברורה חשיבותם של החומרים השונים שבשני הצמחים העיקריים ובצמחים הנוספים שלפעמים מוסיפים לחוויה המאד מסוימת של אויהואסקה. את ה-MAOI (מעכב פירוק של מונו-אמינים, ובכך מעלה את רמות הסרוטונין, דופמין וכו' בגוף) אפשר להפיק גם מצמחים בארץ, כגון (אם זכרוני אינו מטעה אותי) מהפיגם. אבל השילוב ככה''נ הכרחי כדי שזה יהיה המרק הזה. הסם נלקח לרוב כחלק מפולחן ונודעת חשיבות מכרעת להקשר בו הסם נלקח. לא מפליא לשמוע על כל מני ג'אנקיז מטומטמים שלוקחים אותו בטיול באמזונס ודופקים את השכל, כמו סמים רבים הוא דופק את הראש. כנראה שבהקשר הנכון, עם ההכנה התרבותית הנכונה, הוא יכול להוות מרכיב חשוב מאד בעולמו הרוחני של המשתמש, בלי להפוך אתו לשבר כלי אלא להיפך, לבנות אותו. אלדוס האקסלי כתב גם הוא ספר חשוב על סמים הקשורים באופן כלשהוא לאיהואסקה (אך לא ל-brew המקורי): The Doors of Perception. הספר השפיע מאד על דור הביטניקים (וגן מאוחר יותר - זה המקור לשם של להקת The Doors) אבל לדעתי הוא לוקה בבינוניות מסוימת. הגב לתגובה זו          אתה יודע שאת אותו הדבר אפשר להגיד גם         יובל כהן,  ראשון לציון,    07/03/07 03:09 על שימוש במריחואנה.. וכמעט על כל סם.. בשימוש נכון, במינון נכון, בהכנה לזה, בתרבות ובתרבויות הנכונה, כל סם כמעט לא יפגע בכלל במשתמש.. (מבחינה נפשית) זו שאלה קשה מתי צריך להוציא סם מהחוק ומתי לא.. ברגע שסם נהפך לחלק מהתרבות הוא הרבה פחות פוגע.. אפשר לראות את זה בהולנד ובשנים האחרונות גם בישראל בהקשר של מריחואנה.. וכל המרבה משבח :) הגב לתגובה זו          עוד מאמר מצויין         האקסלי,    07/03/07 01:13 עוד מאמר מצויין הוא Entheogens and Existential Intelligence: The Use of Plant Teachers as Cognitive Tools Kenneth W. Tupper ניתן למצא ב: www.csse.ca/CJE/Articles/FullText/CJE27-4/CJE27-4-tupper.pdf עוד כתבה נחמדה בנושא (בעברית): http://spanish.co.il/index.php?option=com_content&task=view&id=154&Itemid=73 הגב לתגובה זו 18.  מי ברא ציאניד? למה?  ל"ת      ירון כהן,    07/03/07 00:09 הגב לתגובה זו          לא יודע מי ברא את הציאניד...אבל חבל שהוא לא נתן לך קצת...שתשתוק כבר  ל"ת          ירון אתה נפוח,  כמו בלון,    07/03/07 01:41 הגב לתגובה זו 17.  לירון כהן ולמגיבים האחרים,     שחר שילוח,    06/03/07 23:49 בגלל כמה שינויי עריכה, אחד המסרים של הכתבה קצת נבלע: כל מי שיש לו ידע, ולו המזערי ביותר, על תולדות האנושות, לא יוכל להתווכח עם זה שסמי הזיה ואלכוהול היו תמיד חלק מהתרבות ומהפולחן הדתי. אבל - בחברות מסורתיות ושבטיות הסכנה שיכולה להיות בסמים עבור אנשים מסוימים הצטמצמה בזכות המסגרת הקהילתית שבה הדבר נעשה (למשל: אם השמאן, שהכיר לא רק את היחיד, אלא את כל משפחתו, ידע שיש במשפחה נטייה ל''התפרקות'' מנטלית, הוא יכול היה למנוע את צריכת הסם מאותו אדם) ובזכות ההקשר והתמיכה של הסובבים. החסרון של סמי ההזיה היום הוא (לדעתי) בזה שאף אחד לא יודע אם הוא בקבוצת סיכון - עד שהסכר המנטלי שלו נפרץ. זו אחת הבעיות שקשורות לחברה שמקדשת את האינדיווידואליזם ומתנערת מחיים קהילתיים ומזהות שמבוססת על השתייכות. ירון, אני לא יודעת מטעם מי הפכת למורה רוחני. שוק הניו אייג' מלא במורים שמצליחים למצוא להם תלמידים בין היתר בשל הכמיהה לתמיכה חברתית, ורובם לא יכולים למלא באמת את התפקיד שהם לכאורה לקחו על עצמם. מורה רוחני (לדעתי) צריך להכיר את אנשיו ולדעת לאן מגיעות העצות שהוא משגר. יש אנשים שמצב התודעה שחוו עקב שימוש בסמים עשה להם טוב והיה עבורם שיעור חשוב. אני לא קוראת לשימוש בסמים, אבל אני חושבת ש''לא!'' טוטאלי הוא בעייתי, כמו רוב הדברים הטוטאליים האחרים. שחר. הגב לתגובה זו          צריך לשים לב מה אנחנו משדרים         ירון כהן,    07/03/07 22:04 שחר, את לא אחראית אם לא שמת לב מה את משדרת, האם את כמו השמאן שמכיר את משפחתו של המשתמש? את יודעת לאילו ידיים מתפרקות יפול המאמר??? הגב לתגובה זו              ירון,             שחר,    07/03/07 22:42 אני אכן לא יודעת לאילו ידיים המאמר ייפול. אבל אני לא מורה. גם לא קוראת לעצמי מורה. לא מייעצת לאנשים מה לעשות, בין היתר כי אין לי את ההכשרה המתאימה. גם בלעדי שוק הניו אייג' מלא ב''מורים'' שלקחו לעצמם את הזכות ללמד רק על סמך ניסיונם האישי. האנשים שמצוטטים בכתבה ומדברים בשבחי האיוואסקה מדברים בשם עצמם. מי שיש לו חוויות שליליות מוזמן לטקבק אותן. הגב לתגובה זו                  שחר,                 ירון כהן,    08/03/07 13:44 זאת התממות לתת במה לאנשים שידברו בשם עצמם אם אנחנו לא מכימים עימם אפילו קצת. אני בחיים לא אעשה זאת. אני קורא לעצמי מורה, ויש לי את האומץ לעמוד מאחורי ההבנה הברורה שלי שסמים זה מזיק. עם כל ההכללה שבכך. ואני לוקח את האחריות על כל אלו שלא יקחו סמים ויאלצו לחיות עם התודעה ''המצומצמת'' במרכאות כפולות ומכופלות. כן, כאן ועכשיו, הוויה. אם את רוצה להעמיק אשמח אם תכתבי לי yaronsmile@gmail.com הגב לתגובה זו          את צודקת לגמרי..  ל"ת          יובל כהן,  ראשון לציון,    07/03/07 03:11 הגב לתגובה זו          שחר, אנא ראה תגובתי ל-18 לעיל, מאמר מצויין  ל"ת          האקסלי,    07/03/07 01:16 הגב לתגובה זו              האקסלי,             שחר,    07/03/07 12:17 תודה. אני אקרא את זה. הגב לתגובה זו 16.  כתבה קצת מגמתית     לכל מטבע יש שני,    06/03/07 21:13 ולא אובייקטיבית. בעיקרון אני מסכים עם רוב מה שנאמר בה, אבל נראה שהכותב שכח לכתוב כמה דברים חשובים, או לא ראה מספיק בחיים שלו. בסופו של דבר, כמו בכל הסמים משני תודעה יש גם סכנות ופינות אפלות יותר. אין סכנות באיהוסקה? אין אנשים שנדפקו מזה קצת? כמו שאמרתי, או שהכותב לא ראה מספיק, או שכן, והאינטרגריטי העיתונאי שלו לא משהו. לתשומת ליבכם. הגב לתגובה זו          מגיב 16 יקר,         שחר,    07/03/07 12:23 אין לי שום ויכוח איתך. אם תקרא את תגובתי לעיל (מס' 17) תיווכח בזה. חוץ מזה, בכתבה מראויינת פסיכופרמקולוגית שמדברת על נזקים שגורמים סמי הזיה. לי לא ידוע על אנשים שנדפקו מאיווסקה, אבל זה לא אומר שאין כאלה, כמובן. מן הסתם אנשים מהקהילה לא ימהרו לדבר על מקרים כאלה אם הם קיימים ואני, נכון לעכשיו, לא חלק מהקהילה. הגב לתגובה זו 15.  גם בלי סמים אנחנו טושטושים  ל"ת      ירון כהן,    06/03/07 21:09 הגב לתגובה זו          אתה, אתה הטושטוש, מי שם אותך לדבר בשמנו?  ל"ת          אבי צנעני,  התקוה,    06/03/07 21:19 הגב לתגובה זו 14.  מי ברא ציאניד? למה?  ל"ת      ירון כהן,    06/03/07 21:08 הגב לתגובה זו          אני לא בעד סמים, אבל אם אתה ירון כהן שכתב פעם         אבי צנעני,  על ראש הגנב,    06/03/07 21:23 אז אני לא מאמין שאתה לא משתמש/השתמשת בסמים, (כפי שהוכיחו והעידו חלק מהמגיבים), ואפילו נפגעת מהם קלות, ולכן התגובות הצדקניות שלך, אז בחיאאתק, תפסיק לשחק את המורה.. הגב לתגובה זו 13.  האיבסקה מדהימה, רק מה - לא עם הסנטו דיימה - זו     אבי צנעני,  התקוה,    06/03/07 20:33 סתם עוד כנסייה עלובה, הם שותים איאבסקה מוחלשת ורוב מכריי קיבלו שם בחילה - מהמשקה - וכאב ראש - מה''מאמינים'' . הדרך המומלצת היא לחפש אחר ה''שמאנים'' המערביים, עדיף בפרו או בקולמביה - המתמחים בארגון טכסי איאבסקה במעמקי הג'ונגל (וכן, גם אותם ניתן למצוא באינטרנט, אבל לא את הטובים שבהם), אז ושם, בטבע הפראי והמדהים, ניתן לחוש את האלוהים מדבר רק אליך, ואפשר להבין למה האיבסקה מכונה ''צמח מלמד''. הגב לתגובה זו 12.  האייאבסקה - החוויה המדהימה ביותר בחיי, אבל     אב צנעני,  התקוה,    06/03/07 20:24 אני י חייב לציין שלא העזתי לחזור עליה עד עכשיו, בגלל העוצמה המדהימה והבלתי צפויה. השינויים - לטובה - שאירעו בחיי לאחר טעימת האיבסקה, התובנות, העושר - רוחני וחומרי - הם בלתי ניתנים לתפיסה או הסבר. אבל מנסיוני אני חייב לציין שלא כל מי שניסה אותה איתי זכה לאותן מעלות. היו כאלו שלא הרגישו דבר ורק היו מרוכזים בשליטה על הקאותיהם ושלשוליהם - תופעות לוואי נפוצות של האיבסקה . והיו כמה - מעטים, גרמנים - שראו חזיונות מבהילים, מפלי דם וחלקי גופות בחושך הג'ונגל , ואחד מהם אף איבד את שפיות דעתו. גם אני לא חשתי דבר מה מיוחד - רק עוד טריפ רגיל - בפעם הראשונה שלקחתי, אבל הרגשתי שיש עוד מה לחקור- ובפעם השניה, ימים ספורים אחר כך, נפתחו מעלי שערי השמיים, ובמשך כעשרים דקות נסעתי אל מעמקי היקום - ממש הרגשתי איך אני יוצא מגופי, מתרומם מעל היער הקסום, ממשיך אל הרקיע התחתון, יוצא מהאטמוספירה אל הסטטוספירה וממנה מעלה מעלה, או פנימה פנימה, עד ל... וכשחזרתי הייתי אדם אחר לגמרי, ולא הפסקתי לגלות עוד ועוד סודות ונפלאות, במשך ככמה חודשים או שנים. ה הגב לתגובה זו          amazing..         iris,    07/03/07 05:06 where did you take it? was it in brasil or peru.. u want to do that with the shamans הגב לתגובה זו          יענו בינות לקיא החרא והסכלה גילית את האור. אני מנחש שהמסע אליו יצאת  ל"ת          היה אל השירותים,  טמבל,    07/03/07 01:40 הגב לתגובה זו              חחחחח גדול!!!  ל"ת              חם,    07/03/07 03:08 הגב לתגובה זו                  רק הרשו לי לציין שבזכות האיאבסקה - ולמעשה,                 אבי צנעני,  התקוה,    07/03/07 07:46 בזכות אבותי שלמדו תורה (האיאבסקה רק פתחה לי שער לנשמתי המדוכאת ע''י שליטים אשכנזים קטנוניים) , למדתי לעשות - ועשיתי - כסף, כסף גדול וקל, ובזכות הכסף הזה אני יכול להרשות לעצמי היום לא לעבוד ולטקבק כל היום והלילה. ( וזה אמיתי, אמת לאמיתה - בעקבות התנסותי באיאבסקה למדתי מה שרציתי לדעת (נהוג להציג לאיאבסקה משאלה לידע מסויים) - איך להרוויח הרבה - וחוקי - בלי לעבוד יותר מדי , או בלי לעבוד בכלל. זו היתה למידה מעבר לדעת, הבנה עמוקה , ומהירה - במשך כמה חודשים - של טבעם של השווקים הפיננסיים, הגלובליים, ושל ההשקעות הנכונות לי אישית לאותו זמן - ואת כל זאת אני יכול לקשר באופן ישיר לחוויית האיאבסקה - החד פעמית כאמור - ול''מורה'' שהתלווה אלי בעקבותיה . הגב לתגובה זו 11.  לא לכולם     בן,  צפון,    06/03/07 20:09 האיוואסקה באופן בדוק גורם לחלק מהאנשים להתנהג ממש גרוע.. אני לא יכול להעיד מה הם מרגישים בפנים.. אבל כלפיי חוץ הם נהיים... רע... מאוד. לרוב זאת חוייה מעוררת ובלתי מזיקה. לא צריך להיכנס עד לאמאזונס. בכל עיר גדולה בברזיל ישנה קהילה של משתמשים ואם תהיו נחמדים אוליי גם אתם תצליחו לראות את הדרדסים :) הגב לתגובה זו          ראיתי דרדסים ! (אבל פה בנגב...)         א.ס. שפיצן,  ימית,    07/03/07 00:20 יום שבת בבוקר. בן אדם יוצא לפיקניק בחיק הטבע עם כמה חברים, פתאום, 20 דרדסים קופצים עלינו בקרחנה. הפקרות ! הלכה המדינה ... הגב לתגובה זו 10.  שבוע שעבר היה סרט בערוץ8 על שבט     לוי,    06/03/07 19:14 שצורך את שורש האיבוגה לצרכי טקסים וחניכה מי שראה הרוויח הכתב/חוקר שהיתלווה לשבט למשך תקופה עבר שם טקס חניכה,הראו את התהליך לפני תוך כדי ואחרי. הגב לתגובה זו 9.  our rights     סילביה,  ת''א,    06/03/07 18:15 From the dawn of mankind, consious altering drugs have been used . Our need to alter our consciousness is a basic need just as water to drink food to eat and sex. These ''drugs'''' heal our spirit and when our spirit is healed our bodiy and minds is healed as well. . הגב לתגובה זו 8.  חבר שלי נדפק מאייואסקה     זמיר,    06/03/07 17:28 הוא נדפק לגמרי ולא יוצא מזה כבר כמה שנים. יש בארץ סשנים כאלו לפעמים והוא השתתף פעמים בודדות. מדובר בסם הזיות קשה מאוד לכל דבר ועניין. הגב לתגובה זו 7.  סמים את הסמים במקום - לכל המתעניינים בסיפור האמיתי אנא קראו     ארז,  תל אפיף,    06/03/07 17:13 מר ירון כהן היקר. המנטרות שאתה וממשלת ישראל חוזרים עליהן שוב ושוב הן קלישאות שחוקות שנכתבו ע''י קופירייטר עייף בממשל האמריקאי של שנות ה-30. אף אחד שעושה MDMA או מריחואנה לא מפריע לך בדרך חייך. למעשה אתה אפילו לא יודע שמרבית (כן כן! מרבית!) אוכלוסיית מדינת ישראל משתמשת בקנביס באופן יום יומי. הסיבה העיקרית שזה ''מזיק לגוף ולנפש'' היא בגלל שזה מאיים על גופים מסחריים בעלי כוח רב מאוד, דוגמת תעשיות הנייר, הטבק, האלכוהול והטקסטיל. פעם הבאה שאתה יושב ושותה בירה או מוריד איזה שוט וויסקי תחשוב על כמה אנשים מתו מאלכוהול באותה השנה (יותר ממיליון בני אדם ברחבי העולם רק מאלכוהול עצמו - בלי לספור את ההשפעות מסביב דוגמת תאונות דרכים הנגרמות כתוצאה משתיה על ההגה) וכמה מתו מקנביס (0 אחד גדול! אף אדם לכל אורך ההיסטוריה לא נפטר משימוש יתר במריחואנה - הוא אולי שכח מי הוא אבל בזה זה מסתכם). תוכל למצוא סימוכין למה שאני טוען כאן במחקריו של פרופ' רפאל משולם ממכון וויצמן, אשר קיבל פרס על מחקריו בתחום זה ובכתביו של ד''ר יואב בן דב. חפש אותם בגוגל אני בטוח שיהיה לך הרבה מה לקרוא. לא תמצא מחקר מבוסס אחד הטוען שמריחואנה ממכרת פיזית או גורמת לתמותה. אתה נוהה אחר פוליטיקאים מרושעים המנסים להשאירך בקופסא. צא מהקופסא - נחמד כאן בחוץ עם אלה שיודעים לחשוב בעד עצמם ולא לדקלם מנטרות טיפשיות חסרות כל טעם וריח. יש לציין שאיני תומך בשימוש בסמים. אני תומך בחופש הבחירה (עיין ערך אירופה, ניו זילנד, קליפורניה ועוד). ולגבי אייוואסקה - אם אתם משחקים באש אתם עלולים לחטוף כוויה. זה חומר מסוכן שאין לצרוך אותו ללא השגחה והדרכה נכונה. כנ''ל לגבי סאן פדרו, פאיוטה, קיקיון פטריות למיניהן ו DMT. הגב לתגובה זו          מכיא אישית גראס, זה חרא!!!  ל"ת          ירון כהן,    06/03/07 21:05 הגב לתגובה זו          עזוב אותו, עוד קשקשן, הוא בעצמו מעשן  ל"ת          אבי צנעני,  התקוה,    06/03/07 20:13 הגב לתגובה זו              מר צנעני - אם אני קשקשן בוא תמצא סימוכין             ארז,  תל-אפיף,    07/03/07 12:12 התומכים במה שאתה טוען. מצא לי מחקר אחד הטוען שמריחואנה הורגת, או מזיקה באופן שאינו קשור בזיכרון לטווח קצר. הקשקשן כאן הוא אתה בעצם. גם קשקשן וגם סומא באפלה. תמשיך לצרוך במבה, קוקה קולה, לצפות בכוכב-נולד ולדבר על הקרחת של בריטני. אני בטוח שעולם האסוציאציות שלך רחב ומגוון. איזה ספר קראת לאחרונה? (ואני לא מדבר על פינוקי הולך לגן) מעבר לזה - אינך מבין שעצם האיסור על חומרים מסוג זה מגביר את הסכנה? שכן אין פיקוח ממשלתי והכל פרוץ. אם אכלת כדור לא טוב אתה עלול למות מזה! מה גם שהממשלה הטיפשית שלנו מעדיפה לרדוף אחר ילדים בני 15 שמעשנים ג'ויינטים מאשר לעשות לגליזציה של קנביס ולהרויח הון ע-ת-ק ממיסים ותיירות ומריקון בתי המעצר מאנשים שבסך הכל רצו להירגע. אם לא שמת לב באמסטרדם יש תיירים כל השנה (גם בינואר כשמינוס 10 מעלות בחוץ) וזה לא בגלל תחנות הרוח. בנוסף - חלק ממימון החיזבאללה נעשה ע''י שדות על גבי שדות של קנבוס שבסוף מוצאים דרכם לתל אביב. אני מדבר איתך על סדר גודל של לפחות 10 משאיות זבל מלאות שבאות כל יום ושופכות טונות של גראס. אם היה פיקוח ממשלתי מסודר הברז של החיזבאללה היה נסגר, לא היו הברחות בגבול, לא יהיה חשש לתרעלות שונות מריסוסים שונים וכולם יכולים רק להרויח. אבל אתם מעדיפים ללכת עם הראש בקיר. אתם יודעים מה טוב בשבילנו. ואם באמת האכיפה עובדת, אנא ממך הסבר לי, צנעני היקר, מדוע יש כל כך הרבה נרקומנים קשים בלתי מטופלים? מדוע במדינות דוגמת דנמרק רואים בהתמכרות לסם כמחלה שיש לרפאה וכאן רואים את זה כפשע? לא אחרי המעשנים אתה צריך לרדוף. יש דברים הרבה יותר קשים מזה מסתובבים שם בחוץ שבאמת הורגים לנו את הילדים, אז תעשה לי ולך ולכולם טובה ותתרכז בדברים החשובים באמת. לא בזוטות פופוליסטיות שמוכרים לך כדי שתישאר בקופסא. שוב אני אומר ומדגיש: פרופ' רפאל משולם ממכון ווייצמן ד''ר יואב בן דב חפש אותם ואת עבודתם - אני מבטיח לך שרק תחכים ותהיה יותר מיודע בנושא - אפילו אם אינך מסכים איתי (ועם שאר העולם הנאור). סומא באפלה. אתה בכלל יודע מה זה סומא? הגב לתגובה זו                  ארז, הכוונה היתה שכהן הוא הקשקשן, שום דבר נגדך  ל"ת                  סומא או סם,  באפילה,    08/03/07 00:33 הגב לתגובה זו                  ארז, לא הבנת - אני איתך, ב''קשקשן'' התכוונתי לירון כהן  ל"ת                  מר צנעני,  לארז,    07/03/07 21:15 הגב לתגובה זו                  ארז, לא התכותי אליך, התכוונתי שירון כהן הוא הקשקשן  ל"ת                  אבי צנעני,  התקוה,    07/03/07 17:19 הגב לתגובה זו 6.  שתי שאלות     מתעניין,    06/03/07 16:45 1. האם יש סכנות לצמח הזה? צריך לדבר על זה בכתבה.... 2. מישהו שהתנסה - זה לא יותר מתסכל כשאתה יודע לאן לשאוף ומרגיש שזה כל כך רחוק ממך? הגב לתגובה זו 5.  איך יוצרים קשר עם קהילת איוואסקה בארץ?     (),    06/03/07 13:28 אשמח לתגובה למייל.. תודה הגב לתגובה זו 4.  תיבת פנדורה     בועז,    06/03/07 12:32 מומלץ להגיע מוכן, אין דרך חזרה. (להביא דלי והרבה נייר טואלט) הגב לתגובה זו          מה ז'תומרת אין דרך חזרה ?  ל"ת          מתעניין,    06/03/07 14:14 הגב לתגובה זו              אין חזרה             בועז,    07/03/07 09:27 זאת אומרת שיהיו אמיתות שתחשף אליהן בין אם אתה רוצה או לא. זה לא סתם שנאמר ללוט לא להביט לאחור.אם אתה רוצה לראות קצת מאלוהים הסיכון עליך. הגב לתגובה זו 3.  סמים עושים קסמים*ומרפאים את הלב     מירב,  תל אביב,    06/03/07 10:53 לגליזציה לכל הקסמים מאימת על המערכת,כי אין דבר כזה ''מערכת'',זו המצאה של של הפחדים שלנו,שאומרים לנו שאנחנו לא מספיק טובים וכדאי להסתתר ולהיות ''נורמלים'',שגם זו המצאה מפני שאנחנו שונים ומיוחדים.הכנסת,המשטרה וכו וכו,צריכים לצאת מהחוק,הם מסוכנים יותר מכל צמח שצומח. הגב לתגובה זו          אני אוהב אותך מירב         סאן פדרו,    06/03/07 13:39 צודקת לגמרי, מסכים עם כל מילה אבל אם אין מערכת למה צריך לגליזציה - תהיי את אדון לעצמך... TRUE LOVE הגב לתגובה זו          אני איתך, מותק.  ל"ת          איילת,    06/03/07 13:33 הגב לתגובה זו          מה שמרתיח הוא..         Rasputin,    06/03/07 13:23 שהצמחים האלה הם פשוט צמחים. בדיוק כמו שצפרדעים שמפרישות רעל פסיכודלי הן רק צפרדעים. הן חלק מהמערכת האקולוגית כמו בני האדם. אני מבין שישנם חוקים שנועדו לשמור על סטטוס קוו כלשהו, אבל כשבנאדם יושב בבית ומעשן\מגדל, אני לא מבין מה העניין של אחרים לדחוף את האף לפרטיות שלו? לדעתי זה מקביל ''לאי חוקיות'' של נישואים בין חד מיניים. אבל לדעתי גם המשטרה היא רק בסיס של הפירמידה, כמו שדיוויד אייק היה אומר. הם לא באמת יודעים למה הם אוסרים את זה. אף אחד לא אמר לג'ורג' בוש האב שחבלי המצנח שהחזיקו אותו בזמן שהוא צנח במלחמות שונות למען החירות היו עשויים מקנביס. הגב לתגובה זו 2.  סמים זה מזיק לגוף ולנפש!!!     ירון כהן,  ירושלים,    06/03/07 10:13 הבעתי את דעתי המנומקת בכתבה ''סחי זה הכי אחי'' שהתפרסמה בניו אייג' nrg ניתן לקרוא אותהבלינק הבא: https://www.makorrishon.co.il/nrg/online/15/ART1/498/307.html הגב לתגובה זו          צא מהסרט         צור,    06/03/07 16:46 איהואסקה זה בערך הדבר היחיד שיכול להוריד פטיש חמש על הדעות הצדקניות והילדותיות שלך. כשימאס לך מעצמך ,סע לפרו צא למסע כנה, בלי שאיפות טוהר או גדולה. איך חיי המין שלך דרך אגב? מי ברא את איהואסקה? למה? איך יכול להיות שדבר כזה קיים? למה היא פה בכלל? דרך אגב , טקסים בארץ זה כלום לעומת טקסים טנטרים טיבטים(זן בודהיסטים) של שתיית וסת ופיטריות על יד גופות של מתים, תמיד בכל מסורת היו נועזים שחצו גבולות הטוהר, אחי ירון אתה המיינסטרים בהתגלמותו זה מה שרצית לעצמך? זה בסדר גם על הדיימיסטים יש לי לא מעט ביקורת,החביאו את האגו מאחורי איהואסקה-בייבי , מרוב ריטואל נעלם הסרמוני , שרים ''סילנסיה סילנסיה'' תוך כדי הרעשת עולמות בקשקשיות. איהואסקה צריך להקשיב לא רק לעשות. הגב לתגובה זו              מי ברא ציאניד? למה?  ל"ת              ירון כהן,    06/03/07 21:08 הגב לתגובה זו          שאלה לירון         רפי,  ת''א,    06/03/07 12:55 מה בנוגע להתנזרות שמירב הזכירה והאים היא מאפיינת את המסורות שהזכרת הגב לתגובה זו              תשובה רפי             ירון כהן,    06/03/07 21:02 המיניות הוא כוח בונה ועוצמתי, לכן בכל המסורות הרוחניות הגדולות הוא מקודש אך יש עליו גבולות, כי אחרת הוא הופך לכח הרסני. זהו כלל חשוב ברוחניות בלי גבולות אין חופש. אפשר לשרוף 40 ליטר דלק בשנייה אחת, או להעביר אותם דרך מערכת צינורות (שזה נקרא להגביל!!!) ואז רכב יכול לסוע עם אותו דלק הרבה זמן, ובמאמר חז''ל ''ירד חוק לעולם, בא דרור לעולם'' הגב לתגובה זו                  חיי העולם הזה                 רפי,  ת''א,    07/03/07 11:10 האם הבודהיזם, זן ועוד מתיחסים לחיי העולם הזה ולארציות כהבל או מקדשים אותם הגב לתגובה זו                  מיניות זו תוצאה...                 י.ש,    06/03/07 22:32 זו אמנם טעות/לא טעות מצידי לחלוק על דבריך אך אם לא אעשה זאת לא תוכל לראות פרספקטיבה שונה.... מיניות זו תוצאה... לא כוח.. הגב לתגובה זו 1.  תירוצים לעונג רגעי     ירון כהן,  ירושלים,    06/03/07 10:08 שאלתם את עצמכם למה שום סם לא הפך לדרך הרוחנית בבודהיזם, זן, ויפאסנה, קבלה, טאואיזם, יהדות, נצרות, איסלאם, צ'י קונג, טאי צ'י, יוגה, רפואה סינית, טיבטית, איורוודה? הגב לתגובה זו          השתיה היתה חלק מעבודתם הרוחנית         אוהד אזרחי,    06/03/07 16:50 אלכוהול זה סם. וביהדות ובחסידות הקבלית בפרט – הוא חשוב מאד, ואין התוועדות חסידים שאלכוהול איננו חלק חשוב מהטקס שלה. למה לא השתמשו באייווסקה או פיאוטה? בעיקר כי לא היה להם. גם בזן יש לא מעט סיפורים על מורים גדולים ששתו הרבה והשתיה היתה חלק מעבודתם הרוחנית. וכן ידועים מורים כאלו בבודהיזם הטיבטי, שדרך אגב, האורקאלים שלו כן משתמשים בסמים כדי להכנס לטראנס. אבל בגדול מה שמירב כתבה בקיצור הוא אמיתי מאד: ככל שהמסגרת הדתית יותר עסוקה בהתנזרות והסתייגות מהעולם הזה, כך היא מחילה הגבלות חמורות יותר על השימוש בכל אמצעי של טראנס (למען האמת – לא רק בסמים, אלא אף בריקודים, נשימות וכדומה). ולעצם העניין: ברור לי ששימוש נכון בחומרים מקודשים כאלו יכול לפתוח דלתות עצומות להתפתחות רוחנית אמיתית וכנה. ברור גם ששימוש עודף בהם נובע מבריחה וגורם לנסיגה רוחנית. אייווסקה היא מורה גדולה באמת. אבל חשוב מאד לגשת אל המורה לא מתוך ריקנות וצורך בחוויות אלא מתוך הכנת הלב, עבודה מקדימה ועבודה אחרי כל מסע, וענווה רבה. אוהד אזרחי הגב לתגובה זו              אוהד... אני מוריד את הכובע....             י.ש,    06/03/07 22:38 אבל למה ''חומרים מקודשים''? הגב לתגובה זו              לאוהד אזרחי             קשת,    06/03/07 18:30 סמים למיניהם יכולים לפתוח דלתות לחוויה של מצבי תודעה שאינם נגישים לנו בדרך כלל, או בכלל. מצבי תודעה אלו, מיוחדים או שונים ממצבי התודעה הרגילים שלנו, אינם יותר ''ממצב תודעה''. התנסות במצב תודעה זה או אחר הוא אינו השיחרור, ואף יותר מזה, יכול לגרום התפתחותה של השתוקקות למצב זה (וזה קורה שוב ושוב אצל משתמשי סמים). זו אכן דלת לחוויות יוצאות דופן, אבל לא בטוח שלשיחרור מכל מה שגורם לנו סבל, כמו כעס, קנאה, כאב, היצמדות, אכזבה וכדומה. מצב תודעה הוא מצב חולף, גם אם הוא מיוחד, ופותח חוויות חושיות שלא נחוו עד כה. בהודו לפחות, היו גם בתקופת הבודהה חומרי הזיה, יתכן והסומה שמוזכר בוודות, היה חומר שכזה. בחירתו של הבודהה להתנזר מחומרים כאלו, נבעה כנראה מההבנה שאלו רק מצבי תודעה חולפים. יותר מזה, מגע עם אלוהויות ויצורים שמיימים אפשרי ללא חומרים מסוג זה, אלא רק על ידי מדיטציה. אבל מדיטציה כזו, ללא התבוננות ונטישת ההישתוקקות (למצבים אלו או אחרים), רק מרחיקה על פי הבודהה מהשיחרור. מבחינתו, מצבי תודעה אלו, המאפשרים נגישות למישורים קוסמולוגים שונים, הם עדיין חלק מהסמסארה. הגב לתגובה זו                  חלק (מבורך) מהסמסארה                 אוהד אזרחי,    07/03/07 11:26 אכן - מצבי התודעה הם מצבי קיום, וככאלו הם חלק מהסמסארה. גם מין. גם אוכל. גם תודעה רחבה, גם מוות. גם אהבה. גם פחד. כולם מצבי סמסארה. האם באמת את סבורה שיש סמסארה ויש נירוונה? מצב התודעה הזה שלך, המפלג, גם הוא עצמו חלק מהסמסארה. אין לשלול דבר בשל היותו חלק מהסמסארה. כל מה שיש יכול להיות חלק מהסמסארה אן חלק מהנירוואנה, בהתאם למי שאת ולמה שאת. אין נירוואנה במקום אחר. היא פה. ממש קרוב, מעבר לחזות הסמסארה. דרכך מבורכת. את יכולה למדוט אותה הרחק מההשתוקקויות, אבל דרכי אינה כזו. אני עושה אותה עם ומבעד לכל מה שיש: אהבה, פחד, קנאה, שחרור, דרמה, חום, קור, חיים ומוות, לידה וריקבון, מין וסמים, מדיטציה ועיון, ריקוד ונשימה - אלהים וסטרא אחרא - עם ה-כ-ל ודרך הכל אל הכל ולא כלום. כידוע לך בודאי - במקום שממנו את בורחת טמונה גאולתך. הגב לתגובה זו                      לאוהד אזרחי                     קשת,    07/03/07 16:49 בחירה מודעת איך לחיות, למה לתת תשומת לב, איפה להשקיע מאמץ ואיפה לא, איזה מצבי תודעה לפתח ואיזה מצבי תודעה להרפות ולהחליש אינם בריחה. ההבנה איזה אורח חיים ואיזה ממצבי התודעה כדאי לטפח ולפתח, נובעת מהתבוננות בהתניות שלנו, איך שהן מכתיבות את חיינו ואיך הן אלו שמשאירות אותנו במעגל של פחד, שנאה, דחייה, השתוקקות וקנאה. אין צורך לברוח מפחד, קנאה, שנאה וכעס, אך אין לראות בהם מצבי תודעה שכדאי לטפח, כמו: חמלה, אהבה, שמחה, נדיבות וכדומה. כמו כן אתה עושה מישמש בין מציאות חיינו כבני אדם, אותה אין דרך לשנות, קרי, עצם לידתנו, שמובילה לזקנה, חולי ומוות, לבין מצבי תודעה שמתעוררים מתוך בורות, מתוך אנוכיות ומחשבה קודם כל על ''עצמי''; מה ''אני'' רוצה, שונא, אוהב. האמירות הניו אייג'יות, שהדרך הרוחנית היא ''עם ומבעד לכל מה שיש: אהבה, פחד, קנאה, שחרור, דרמה, חום, קור, חיים ומוות, לידה וריקבון, מין וסמים, מדיטציה ועיון, ריקוד ונשימה - אלהים וסטרא אחרא - עם ה-כ-ל ודרך הכל אל הכל ולא כלום'', רק מחזקת את אותם דפוסים, התניות ותפיסות שלנו על עצמינו, שאינם נובעות מראייה צלולה ובהירה. כל הדרכים הרוחניות אותן אני מכירה (בודהיזם, יוגה, יהדות), עושות הבחנה מועילה וחשובה בין מצבי תודעה שאינם אלא מסיבים סבל לנו ולאחרים, לבין מצבי תודעה שנובעים ומגלמים לב פתוח, חמלה, שמחה וחכמה. גם אותן המסורות שמשתמשות במין, בחומרים משכרים ובטקסים יוצאי דופן (כמו הטנטרה הבודהיסטית וההינדואיסטית), משתמשות בפרקטיקות מסוג זה כאשר המתרגל הוא מעבר למצבי התודעה המעורפלים, המלאים בתפיסה אנוכית. רק מתרגלים שתודעתם נקייה ממרבית מצבי התודעה ה''גסים'', אך לא ערה לחלוטין, משתמשים בפרקטיקות אלו. זה מה שהניו-אייג' אינו מבין, או מעדיף לא לדעת. להבין מתוך התבוננות וחקירה, כי יש דברים באורח החיים שלנו, הדיבור בו אנו בוחרים ומצבי תודעה מסוימים שמתעוררים בנו, אינם מועילים ונובעים מהתניות, אינה גורמת להדחקתם, אלא נותנת לנו את האפשרות לבחור מה כן לפתח ולטפח, למה כן לתת דלק ולמה לא. נירואנה זה הפסקת הדלק לאותם מצבים כמו כעס, שנאה, קנאה ובלבול, כך שהם יכבו ויתנו מקום למצבי תודעה צלולים, חומלים ופתוחים. הנירואנה אכן ''כאן'' קרובה, אבל נדרשת עבודה, ולא כל דבר מוביל להגשמתה. הגב לתגובה זו                          לאוהד                         קשת,    08/03/07 19:08 אוהד, תודה שאתה מאפיין אותי ומחלק לי ציונים, אבל לא חשבתי שאני מרצה, אלא מנהלת דיאלוג. צר לי שאתה חש מאוים, וכי איננו יכולים לנהל דיאלוג על דרך רוחנית (גם אם הפורמט הוא קצת מוזר (טוקבק). ערב טוב. הגב לתגובה זו                          קשת - עלי והצליחי                         אוהד אזרחי,    08/03/07 12:32 יש לך צורך גדול להרצות את ההתחלות של הבודהיזם. וזה בסדר. שיהיה לך בהצלחה. באמת. נתראה בסיבוב. (אולי). אוהד הגב לתגובה זו                  קשת היקרה...                 י.ש,    06/03/07 22:37 עצם העובדה שיש ''מצבי תודעה'' שונים ו''אחרים'' היא התנסות בפני עצמה... את יכולה לקרוא לזה ''הרחבה'' של האני או צמצומו... זה היינו הך... אכן.. כשהופכים את השינוי התודעתי למטרה אז גם מאבדים לפעמים את הקונספט הכללי.. והוא שיש עוד הרבה חוץ ממך וממני... אין צורך להשתחרר מהסבל.. הוא חלק מהעניין.. בדיוק כמו עונג וסוטול טוב... ובדיוק כמו צניעות והתנזרות.. מצבי תודעה שונים שרק ע''י התנסות במסה קריטית שלהם ניתן לראות שהם לעולם לא נגמרים מבחינת רמת החוייה וכמותן... הם אינסופיים... אז מה זה אומר?.... קדימה.... לכי לגלות... זה כואב ומענג באותה המידה :-)... הגב לתגובה זו          זה לא העניין.         Rasputin,    06/03/07 13:20 העניין הוא שלא כל הדרכים שהזכרת, מתאימות לכולם. זה שיש מיליוני יהודים\נוצרים\מוסלמים וכו', לא אומר שהבנאדם הבא שתפגוש ברחוב יצליח להתחבר לאלוהים שאולי ואולי לא נמצא בכל מקום\בשמיים. אלברט הופמן ואלכסנדר שולגין עברו אלפי ניסויים פסיכודליים, למשל. בעיקרון כל מה שאני יכול להגיד לא יוסיף כי לא התנסתי בסמים, אבל שווה לחשוב על מה שתגובה 3 מציינת. נשמע הגיוני. הגב לתגובה זו          אותן מסורות שהזכרת,מעודדות התנזרות         מירב,  תל אביב,    06/03/07 11:19 ממיןחופש והחיים עצמם... הגב לתגובה זו              למירב             קשת,    06/03/07 18:46 אם החיים הם הרדיפה אחר הנעים ודחיית הלא נעים, מה שאנחנו בעצם עושים בכל רגע ורגע, אז מסורות כמו הבודהיזם והיוגה, מעודדות חיים מסוג אחר. אכן מין, שתייה, ועירפול הדעת על ידי טלוויזיה וכדומה, אינו אלא ב ר י ח ה מ ה ח י י ם. חוסר היכולת פשוט ל ה י ו ת, בלי להזדקק לתענוגות חושיים, זה זה החיים. יש הרבה יותר בחיים מאשר כל אלו, וכדי לחוות את החיים כך, בלי דחיית מה שלא נעים או הישתוקקות למה שנעים, דורשת סוג מסוים של איפוק, פיתוח איזון, התבוננות וקשב. אבל אז באמת נפתחים לחיים, חיי אושר שלא תלויים בשום דבר... הגב לתגובה זו                  לקשת,אני צריכה:אהבה,לנשום,לאכול,-                 למירב,  תל אביב,    06/03/07 19:53 להרגיש,מין,חום,קור,מגע,חיבוק,לדבר,לצעוק,לבכות,לצחוק,לרקוד,,לפחד,לחוש,,,זה החיים,בתנועה מתמדת,בגוף שמשתנה כל הזמן,בלב שמבקש שיתוף.הבריחה היא לברוח מזה שאת מכורה ....דרך אגב,איפוק הוא דבר מסוכן וגורם למחלות קשות.....אני מציעה בחום רב גוינט עסיסי ,שיזכיר לך געגוע עמוק לחופש..לאמת.. הגב לתגובה זו                      למירב והג'וינט..                     קשת,    06/03/07 23:12 האמת, את הג'וינט האחרון (והענק) שלי הדלקתי אחרי ריטיריט מדיטציה ארוך. חשבתי שזה יהיה סבבה, ויתן לי את אותה תחושת חופש שזכרתי. אבל אחרי כמה שאיפות עמוקות, הבנתי שכאן ממש לא טמונה האמת ולא שרוי החופש. הערפול וחוסר האיזון שמתלווה אליו אינו חופש אמיתי בעיני. חופש נמצא בבהירות, בצלילות. המקום הזה שבו אתה צולל לאן שהוא, מתעורר וצולל שוב (ואני מתכוונית לסמים), הוא אכן כיף, אבל אין מה להשוותו לצלילות ולבהירות של תודעה שקטה ולב פתוח. לא צריך דבר בשביל חופש כזה, חוץ מלנשום, ללכת, להקשיב, ופשוט להיות. יש בזה שמחה עמוקה של קיום מלא, צלול, מחובר. במקומות האלו גם אין פחד, יש רק שלווה. הגב לתגובה זו                          מי ברא ציאניד? למה?  ל"ת                          ירון כהן,    07/03/07 11:14 הגב לתגובה זו                          ליובל                         קשת,    07/03/07 08:40 יובל, זה דורש תירגול שיטתי ומסירות, וזה כל אחד יכול לעשות. זה פשוט דורש זמן, על חשבון ''דברים'' קלים יותר (רביצה מול הטלויזיה, יציאה לפאב, מפגש עם חברים וכדומה), ולא כולם רוצים ''להקריב''.. זה לא תמיד קל, אבל הרגעים האלו של הצלילות, הבהירות והשלווה, נותנים את האפשרות לטעום מחיים של חופש. בלי להיזקק לסמים ושאר הסחות. הבהירות והשלווה הן איכויות שיש לכולנו, פשוט צריך לגלות אותן מחדש. בוקר טוב. הגב לתגובה זו                          הלוואי עלי הרגשה כזאת..                         יובל כהן,  ראשון לציון,    07/03/07 03:16 זה דורש המון המון מאנשים שגדלו בתרבות שונה כ''כ כמו שלנו.. הגב לתגובה זו                          סמים צלולים / סטלה שקופה                         הופ הופ,  פ''ת,    07/03/07 00:31 נמאס לי מסלט המחשבות המקופץ שאני מקבל לארוחת בוקר כל פעם שאני משחיל איזה כימיקל (סינטטי או טבעי) פנימה. יכול להיות שכל התובנות הקוסמיות היו משכנעות הרבה יותר אם הייתי מצליח לחבר משפט תקין בעברית בזמן שאני חווה אותם. בלי זה, הדיאגנוזה המתבקשת היא סתם קצר במערכת. אם מישהו מצא את הסטלה השקופה אנא הודע בדחיפות למערכת. תודה. הגב לתגובה זו