תגובות עד כה: 763 תגובות, ב- 309 דיונים. לקריאת כל התגובות ברצף סגור את כל התגובות הוסף תגובה 309.  פאתטי כמו שי טובלי  ל"ת      נעם,    29/03/07 15:20 הגב לתגובה זו          אתה מכיר אישית ?  ל"ת          נעמה,    20/06/07 19:36 הגב לתגובה זו 308.  עוד מעט עוד קצת מאמץ אחרון לפני ירושליים  ל"ת      אצטדיון,  קולקטיבי,    22/03/07 22:19 הגב לתגובה זו 307.  כמה חברים מונה הקהילה?     סנטה,    22/03/07 19:02 הרבה רעש יחסית לכמה תימהונים וליצן הגב לתגובה זו          39 חברים  ל"ת          תשובה לסנטה,    22/03/07 19:20 הגב לתגובה זו 306.  רוחנקים להרגיע! יש מקום לכולם. לאנושות קיבולת זבל אדירה  ל"ת      הבודהה משבתאי,  טבת,    22/03/07 16:55 הגב לתגובה זו 305.  סוף סוף האמת יצאה לאור אנשים היסטיירים שכמותכם  ל"ת      ענת,  מפלסים,    21/03/07 20:55 הגב לתגובה זו          אני צפיתי בסירטון והתמלאתי רחמים,         מריה,    22/03/07 17:01 לא היסטריה. http://www.keshet-tv.com/VideoPage.aspx?MediaID=13901&SourceID=27 הגב לתגובה זו 304.  שקיעתה של הניו אייג'     כרמלה גרוס וגנר,    21/03/07 20:35 סוף עידן הקרחונים. הגב לתגובה זו 303.  משל האטד     אלון,  חולון,    21/03/07 12:59 כה רצו בני האדם במורה ומדריך מין נביא או מלך שיקבע להם איך לחשוב ולעבוד, הלכו וחקרו, פגשו את שי טובלי והמליכו אותו אליהם...... הגב לתגובה זו 302.  צ'יצ'ולינה וצ'ילימיש מנלבטוס (היה כיף)     לילית נגר,    21/03/07 12:13 סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם סתם הגב לתגובה זו 301.  ''הרוצה לשקר ירחיק עדותו'' - טובלי, סע לחו''ל, שם יש פראיירים...לא כאן  ל"ת      הקדוש נאוטילוס,    21/03/07 11:26 הגב לתגובה זו          אגוטריפ של אגומניאק  ל"ת          מריה,    21/03/07 13:22 הגב לתגובה זו 300.  די נמאסתם כמה אפשר לכתוב כאן  ל"ת      שמש ותיקה,    20/03/07 22:51 הגב לתגובה זו 299.  בקש שלום ורדפהו!  ל"ת      אמיר,  ערבות נפאל,    20/03/07 20:54 הגב לתגובה זו 298.  ש ל ו ם על כדור הארץ     אחד,    20/03/07 20:07 732 תגובות... שולח שלום ללבבות כולכם. כולנו. אחד. הגב לתגובה זו 297.  טובלי לא מתקשר את אלוהים וישו!!! רק אני!!! רק אני!!! רק אני!!!     הקדוש נאוטילוס,    20/03/07 19:45 זהו שקר ומרמה! טובלי שרלטן שמטעה את הציבור - אין לו שום קשר לא עם אלוהים ולא עם ישו, רק אני מתקשר אותם! והם אמרו לי שזה הכל חרטה ברטה, שהוא סתם משוגע... לגבי הבודהה מאוריון, לא ברור... הגב לתגובה זו 296.  אפילו אנדרו כהן וגבריאל קזנס אנטי שי טובלי כבר     ידפת,    20/03/07 19:44 שני הגורואים של טובלי, לא רוצים להיות הגורואים שלו. אנדרו כהן, הסיפור כבר מוכר, אבל השבוע גם גבריאל קזנס, דיבר עליו בסצנג שלו. במילים פשוטות הוא אמר שטובלי סטה מהמסלול. הגב לתגובה זו          מה זה גורואים?  ל"ת          עושה גורו גורו,    20/03/07 23:40 הגב לתגובה זו 295.  the burning man  ל"ת      אמיר,  פסטיבל,    20/03/07 18:54 הגב לתגובה זו 294.  מעניין ומאוד מוזר... קצת השמתת פרטים מה?     איתי לכלכת...,    20/03/07 15:08 מה לגבי זה שטובלי פירק את הנישואין של 2 זוגות בקהילה, ולקח לעצמו את אחד מהם במתנה? מה לגבי אותו אחד, שטובלי סיפר שהוא השטן בהתגלמותו? זוכר, איך הוא כמעט שם קץ לחייו? זוכר, איתי? מה לגבי האיומים שטובלי שולח למי שלא מגיע למפגשים? זוכר, למי הוא אמר: ''את לא יודעת עם מי יש לך עסק?'' מה עם תמר שבוכה כל היום? הא, איתי? מה עם אותו זוג שעזב את הקהילה, בגלל שטובלי סכסך ביניהם?? מה קרה, איתי? אמרת שתגיד את כל האמת? למה אתה משקר??? הגב לתגובה זו          עד מתי         אחד שיודע,    22/03/07 19:27 המניפולציה וההונאה העצמית ימשיכו לעוות את הדרך שבה אתה רואה את המציאות וחי את חייך, ש. לתגובה הרעה שלך הרי אין כל קשר עם המציאות. עצוב לראות עד לאיזה רמות של שקרים והונאה עצמית אתה מגיע. במקום לראות את האמת על עצמך. מקווה בשבילך ובשביל כל העולם שיום אחד כל זה ישתנה ותחזור להיות איש אמת. הגב לתגובה זו          למגיב בשם איתי לכלכת תן רמז איך אפשר למצןא אותך         אינטרסנט,    20/03/07 22:58 תן רמז איך ניתן ליצור איתך קשר מאחד שמעונין לטפל בנושא הגב לתגובה זו              תשאיר אימייל  ל"ת              לאינטרסנט,    21/03/07 11:25 הגב לתגובה זו                  למה לא שומעים ממך- השארתי דא''ל                 אינטרסנט,    25/03/07 13:29 אני אינטרסנט שמעונין לעזור השארתי דא''ל ולא שמעתי יש לי אינטרס מובהק לחלץ אנשים ממה שדוגמאת טובלי עושים לאנשים נהדרים . ויש לי גם קשר לעזור לכאלה שהצליחו לצאת ממקומות כאלה. כמי שהיה שם אתה בטח יודע כמה זה חשוב לעזור לחברה שלכודים במצב המבעית. עשה את שלך - עזור לעזור להם הגב לתגובה זו                  מצ''ב EMAIL                 אינטרסנט,    21/03/07 21:30 yigal10@gmail.com הגב לתגובה זו 293.  איזה אינטרס היה לאורית סן גופטה נגד אנדרו כהן?     סן,    20/03/07 14:18 שהיא הפיצה ספר שכתב עליו משמיצו ההולנדי? הגב לתגובה זו          אולי להזהיר משרלטנים?  ל"ת          דבי,    21/03/07 21:52 הגב לתגובה זו 292.  נו, באמת, איתי. תהיה כנה...     יוסף,    20/03/07 13:01 האם באמת לך ולחבריך אכפת מהעולם? או שמא אכפת לכם בעיקר מהחוויה שלכם, מההתפתחות הרוחנית שלכם ומהחיים שלכם? או במילים פשוטות, כמו כולם, אכפת לכם בעיקר (שלא לומר רק) מעצמכם. תסתכלו על הפעולות שלכם ביומיום, ותגידו לי. מתי לאחרונה העולם האמיתי, זה שמחוצה לכם, יכל לומר לכם תודה על דבר מה? אז כמו שכתב יפה לאו-צה מתחתי, לפחות תתחילו להבריא מהמחלה של בורות עצמית. במקרה הזה בורות בנוגע למניעים שלכם. (וכן, זו מחלה שיש לכולם בסביבה, אבל מקהילה רוחנית, ועוד כזו עם מורה, הייתי מצפה למודעות עצמית מינימלית... הגב לתגובה זו 291.  מסר חשוב לשי טובלי ולחבריו     כרמל,    20/03/07 12:02 תקשור ישויות זה בור ללא תחתית. ברגע שפתחת את גופך, כל מי שלא השכיל להשיג לו גוף בגלגול הזה עושה ממך את הזונה הרוחנית שלו. בלי שום קשר ליופיו של הידע, רחמי על שי שסוטה מדרכו ההתפתחותית ששלחה אותו להיות שי טובלי. ועל כל מה שהיה תלוי בזה. תחשבו על זה. הגב לתגובה זו          זונה רוחנית דווקא נשמע מעניין         ק.ז.,    20/03/07 16:57 אני לא מאמיןשזו כרמל ויסמן שכתבה את התגובההזאת רק בגלל הביטוי הגב לתגובה זו          כרמל וייסמן אם זו את אז תתביישי!         אדם,  עם זיכרון,    20/03/07 12:40 להוציא קורות חיים בכוח זא עילה לתביעה מהעליון והעליון של התחתון! הגב לתגובה זו 290.  מוגש בענווה לכולם כולל שי..     נדב,  בני ציון,    19/03/07 20:57 ''לדעת את אפס הידיעה זו היא החכמה הנעלה'' ''הפשטות, גם כשמביטים בה אינה נראית. הנדיר, גם כשמאזינים לו הוא נסתר. העדינות, גם אם אחזת בה אינה נתפסת. שלושת אלה מתחמקים מהגדרה, לא ניתן לרדת לפשרם בכוח המחשבה. הם שייכים אל הטאו''. ''לדעת את אפס הידיעה זו היא החכמה הנעלה אבל המחלה הגדולה היא לחיות בעיוורון ולחשוב שרואים. לא לדעת ולחשוב שיש ידיעה. מי שיודע שהוא עיוור אולי הוא לא רואה אבל לפחות אין לו את המחלה''. (מתוך הטאו טה צ'ינג בתרגומו של ניסים אמון, הוצאת חושן) הגב לתגובה זו          אז זהו הגעת לסוף התפתחותך?  ל"ת          שמואליקובוביץ,    21/03/07 08:06 הגב לתגובה זו 289.  ולו כדי לסכם את הפרוטוקוליזציה     cyberbaba,    19/03/07 20:42 בסופו של דבר , די ברור שגם כשברור לכולם , וכולם מסכימים , הם לא מצליחים להחליט על מה הם מסכימים , וגם שהם לא מסכימים , הם לא מצליחים להחליט למה לא הצליחו להחליט. זה כבר הרבה מעבר לשי טובלי וכנראה גם תמיד היה, למרות שיש מצב שדווקא הבנאליות שלו היא שעוררה את הפולמוס בבולבוס עד מתי ניואיג'ים יטחנו מים וסטלנים ניו איג'יות :) הגב לתגובה זו 288.  שביל הפרוטוקול איננו נותן לי לרדת ממנו     אמיר,  מרכז,    19/03/07 11:55 למעלה ולמטה,ללא זמן ומקום,אין אחיזה. הגב לתגובה זו 287.  עוד מאמץ קטן     הסופר,    19/03/07 01:33 ונשבור את שיא העולמי בתגובות מטומטמות אך מלאות בהמון אהבה ואיכפתיות. רק עוד קצת הגב לתגובה זו          השיא של כל הזמנים בעצם כבר נשבר         עוד זוכר,    19/03/07 12:04 מקום ראשון זה רק מריבה של איילת ולינפושה. הגב לתגובה זו              איילת ולינפושה ? ? ?  ל"ת              אדם ללא,  זיכרון,    19/03/07 17:04 הגב לתגובה זו              איפה דיוויד סופר שצריך אותו             ג''ושין,  ארכיונים,    19/03/07 16:34 איפה איפה איפה אנא אנא אנא תחזור תחזור תחזור הגב לתגובה זו              :)             איילת,  אוהבתלינפושה,    19/03/07 16:26 אז אולי בעצם שי טובלי צודק, ומלחמה זאת בכלל אהבה...... :) הגב לתגובה זו 286.  דאגה לאנושות     נעמי,  רחובות,    18/03/07 20:11 איתי היקר קראתי בכתבה שלך שאתה בסך הכל מישהו שאיכפת לו ושאיכפת לך מהעולם וממצבה של האנושות. ואני רציתי להציע לך הצעה (תשקול אותה ואם תחליט לדחות אותה - סבבה). אני מציעה שתשנה את סדר הדברים - תתחיל מאיתי - כלומר תדאג קודם לאיתי ואח''כ לעולם. תחשוב קודם מה טוב לאיתי. זה לא אומר ''לא להתנהג יפה'' אתה יכול להמשיך בפעולות של צדקה ועזרה לזולת, אתה יכול להתפלל בשביל העולם ועוד כל מיני דברים טובים, אבל כל זה במקום השני. במקום הראשון - איתי. למה זה חשוב? כי אם תשים את איתי במקום הראשון, לא תתעורר יום אחד בגיל שישים למשל ותגיד לעצמך - אוי איזה טמבל הייתי ואיך ביזבזתי את חיי על ''שטויות''. וחוץ מזה, זו נקודת בחינה מאוד חזקה - כי אם אתה מדבר על טובת האנושות - כל אחד יכול לחשוב שהיא באה לידי ביטוי באופן אחר. לעומת זאת - רק אתה יודע מה באמת הכי טוב לאיתי, ולכן לא יכולים להיות ויכוחים לגבי זה. כאשר תשנה את סדר העדיפויות, פתאום תראה שאולי כדאי לקחת כיוון שונה. לדוגמא - היום אתה חושב שדבריו של שי חכמים, אמיתיים, ומועילים לעולם. מחר תוכל לחשוב אחרת - למשל שהם הזויים ולא רלוונטים לחיים שלך. אי אפשר לדעת בוודאות היום מה נכון - ולכן כל כך הרבה אנשים כותבים כאן ולכל אחד דיעה בעניין. לכן גם אתה לא יכול לדעת מה נכון. משום כך עדיף לך לעשות את מה שמתאים לך (ולא לקחת את טובת העולם כסרגל המדידה שלך) - ובינתיים ללמוד משי ולקחת ממנו לחיים שלך רק את מה שמתאים לך. היום אתה לוקח את הכל כי שי אומר שזה מה שטוב לעולם - ואין לך יכולת לדעת מה באמת טוב לעולם. אתה לא חייב כלום לאף אחד, חוץ מאשר לעצמך - ובוודאי לא לשי. הוא ילד גדול והוא ידאג לעצמו. תשתחרר - ויפה שעה אחת קודם מי יודע מה יהיה בסיבוב הבא, וכל יום שעובר לא יחזור על עצמו. הגב לתגובה זו 285.  מתקפת הספאם לא מוסיפה כבוד !!!     די לשלוח ספאם,  דוא''ל,    18/03/07 19:53 בכל זאת יש כאן חידוש עולמי (-: דומני שזו הכת הראשונה שמפיצה את עצמה בספאם חחח אנשי שמש חדשה יקרים שימו לב שוב -אתם ממצבים את עצמכם במו ידיכם (ובלי התערבות חיוצונית- חחח) יחד עם הויאגרה המזוייפת והונאות הפישינג - אתם מוכיחים במעשיכם כי : או שאתם שקרנים גרועים או שאתם טפשים מאוד ושחצנים. צוחק מי שצוחק אחרון (-: הגב לתגובה זו          תודה שהערתם את תשומת ליבנו, אנו בודקים את עניין הספאם  ל"ת          אופיר,  מורן,    19/03/07 18:25 הגב לתגובה זו              באותה הזדמנות תבדוק             מושון,    20/03/07 11:16 גם מי האחראי לכיתוב באתר שלכם שהרעיון שאותו אתם מפיצים הוא שכולנו אחד והאמת היא אחת והכל עובר דרך גוף אחד ויחיד ומוח אחד ויחיד - שי טובלי... אתה יודע, שלא יהיו אי הבנות הגב לתגובה זו                  לא נמאסת על עצמך  ל"ת                  מורן,    21/03/07 21:36 הגב לתגובה זו                      לא                     מושון,    22/03/07 09:41 תגובה 294 רק מוכיחה את מה שטענתי. אני בניגוד אלייך לא תוקף ברמה האישית, אין לי גם שום בעיה עם שי טובלי כאדם, שי טובלי האל - עם זה כן יש לי בעיה, מותר לי להביע את דעתי. אגב, מה קרה לאהבה הגדולה שלכם? מה קרה? הפכתי גם אני להתגלמות השטן? הגב לתגובה זו 284.  לליאת היקרה מקיבוץ מורן     מתבונן,  תל אביב,    18/03/07 19:18 הי ליאת עברתי כאן על חלק מהתגובות וראיתי גם את התגובות שלך. אני מתרשם שכוונתך טובה ושאת באמת בטוחה שדרך שי מדברים הישויות השונות שהוא טוען שמדברות דרכו. הייתי רוצה להציע לך כמה דברים: 1) תזכרי שעולם שאנו יוצרים ושאנו בטוחים באמיתותו יכול להעלם ברגע - זה רק עניין של החלטה - אבל זה תמיד אפשרי , גם אם זה אומר להרגיש קצת מצחיקים על אמונותינו הקודמות. 2) התפתחות פנימית (יש הקוראים לה רוחנית) אינה תלויה בגורם חיצוני כמו אדם אחר.אנשים אחרים יכולים לתת לך כלים מאוד טובים על מנת להתקדם,אך ברגע שאדם טוען שההתפתחות תלויה בו , ובהליכה לפי דרכיו,הייתי מציע לך לחשוד בכוונותיו של אותו אדם. בודהה לא היה צריך ללכת אחרי אף אחד על מנת להגיע להארה. 3) מה נראה לך יותר סביר , ששי טובלי טוען שישויות מדברות דרכו,או שאותן הישויות באמת מדברות דרכו? (ובתיאום מדהים , עד כדי כך שניתן לקבוע יום ושעה עם סדר הרצאות מסודר של כל ישות בתורה) 4) מדוע את צריכה להאמין בישויות האלו? מאיפה הצורך הזה לדעת שישנן ישויות ? האם רק כך ניתן להבין את היקום? האם זה באמת מה שפותר לך את שאלותייך הרבות? 5) במידה ואכן ישות מדהימה הייתה בוחרת לגלות את עצמה,האם באמת נראה לך שהיא הייתה בוחרת לעשות זאת דרך סשנים בתשלום כל סופ''ש אותו מקום אותה שעה? וכאן אני מחזיר אותך לשאלה של ''מה יותר פשוט וסביר?שי מביא ישויות מאנדרומדה , או שי ,מסיבותיו שלו , משקר ומטעה? מקווה שתקראי את מה שכתבתי (זה בשבילך , באמת ממקום טוב) הגב לתגובה זו          יפה  ל"ת          שי,    19/03/07 06:58 הגב לתגובה זו 283.  הדבר היחיד ממנו סובלים המאמינים של טובלי ורוב המגיבים פה הוא     המגיב,  האולטימטיבי,    18/03/07 17:24 ש י ע מ ו ם !!! מצ'עמם להם. הם מצ'ועממים. הגב לתגובה זו          walla  ל"ת          Cartman,  South Park,    19/03/07 09:25 הגב לתגובה זו 282.  תרגע..איש לא מאמין לתקשורת יותר.     דוד,    18/03/07 17:18 תעשו מה שמתאים לכם. התקשורת משחקת משחקים כפולים ומשולשים:מצד אחד זועמת על כל גילוי שמרנות (בעיקר אם זה באמריקה ה''פונדמנטליסטית'', רק שלא יספרו לך ששליש מהם הצביעו ''דמוקרטים'' בבחירות,כי זה יהרוס את הדימוי), ומצד שני זועמת על כל מי שמעז לסטות מאיזה קו מוקפד של נורמאליות שהם קבעו. אתה אומר שאתה עיתונאי..לך צריך להסביר את זה?? על קריניות חדשות שמדברות בעצב על עוני אבל לוקחות תלוש של 80000 ש''ח בחודש? הגב לתגובה זו 281.  אין שמש חדשה יש -זבל חדש-(ישן)     שמש ותיקה,    18/03/07 15:39 איתי כתבת''אכפת לנו מהעולם, ממצבה של ה''אנושות, מטריד אותנו שיש סבל וצער ומלחמות בעולם, ואנחנו מתכוונים להקדיש את חיינו כדי להפוך את הפלנטה הזאת למקום טוב.'' תראה דבר אחד טוב יותר שעשיתם או שינתם חוץ מלפרנס את שי טובלי עד עכשיו אתם רק גורמים נזק לסביבתכם הקרובה-למבועתים - חברים. לחיי משפחה , לזוגיות פריירים לא נעלמים הם רק מתחלפים הגב לתגובה זו 280.  לחיות עם גורו     מיכל,    18/03/07 14:42 אי אפשר להכנס לאינטרנט בלי להתקל בסיפור הזה. כמובן שאין כאן ''אמת'' ועל מה יש להתווכח? אשרי מי שמצא בשי תומך ועוזר לתהליכי צמיחה. יחד עם זאת אני לא יכולה שלא להזכר בספר מדהים בשם enlightment blues זהו סיפורו האישי של בחור הולנדי שחי במחיצת אנדרו כהן 11 שנה. מומלץ מאד לאלה שבפנים וגם לאלה שבחוץ. הגב לתגובה זו          למה את ממליצה על הספר?         טליה,    18/03/07 16:52 ספרי קצת. האם המסר שטוב או רע להיות ליד גורו? הספר לא קיים בארץ או באמזון. אולי תספרי למה התכוונת? הגב לתגובה זו              כי...             מיכל,    19/03/07 19:02 קודם כל, בעבר, לפני איזה 3 שנים כשהספר יצא, אפשר היה למצוא אותו אצל אורית סן גופטה, המורה המהוללת ליוגה בירושלים. היה אצלה סטוק. בקשר לספר: הבחור כותב על כל הקורות אותו עם אנרדו: מהמפגש המדהים, ההיקסמות, הכניסה לעומק אל החוויה הרוחנית, ההליכה אל הקהילה של אנדרו בארה''ב ובאירופה ותוך כדי כל מה שהוא עובר: ההשפלות (שאפשר כמובן לקרוא לזה ''חינוך האגו'' - והכותב עצמו נע כל הזמן בין תחושות שונות כלפי כל מה שהולך שם בקהילה). אבל במשך 11 שנה הוא שם, לגמרי בפנים. בקיצור זה מעמיד בצורה מאד יפה ולא מתלהמת את שתי הפנים של חיים אינטנסיווים עם גורו שתלטן מאד. יש מלא סיפורים על גורואים ה''משחקים'' עם תלמידיהם, את האמביוולנטיות של המצב הקיומי הזה. מה בין ויתור מוחלט על אני והכל כתרגולי אגו, לבין חיבור לקול פנימי, או לראות שהדברים יכולים להיות השפלה נטו. והספר הזה מאיר באופן פשוט מרתק ואישי מסע שכזה. הגב לתגובה זו                  תודה!  ל"ת                  תלמה,    21/03/07 22:10 הגב לתגובה זו                  לפני שקוראים ספרים...                 רונן,  רמה''ש,    19/03/07 20:58 אבל אם את כבר מזכירה את הספר הזה אז יש להזכיר גם את תגובתו של כהן אליו ולשכמותו: היא מצויה בתרגום עברי כאן. http://enlightennext.org.il/page2_andrew.php?id_txt=49 הגב לתגובה זו 279.  לחברי קבוצת מורן     שאלת תם,    18/03/07 13:25 האם שי טובלי יודע גם לרפא? האם יש לו אילושהם כוחות ריפוי מיוחדים כמו שהיו לישו? הגב לתגובה זו 278.  תגובה אחרונה מקיפה     מושון,    18/03/07 09:56 טוב, עד לידיעה הבאה בנושא (ויהיו עוד התפתחויות, תסמכו על שי) אני נותן את המילה האחרונה שלי, הגבתי מספיק, הסברתי מספיק... 1-נתחיל עם הגדרה טובה של אלוהים: אלוהים הוא ה-''סך'' הכי ''גדול'', הוא אכן כולנו, הוא אכן כל היקום על הגלקסיות כוכבים חיים וכל מה שבו והוא אף יותר, הוא כל היקומים האחרים (אם יש כאלו), הוא כל הממדים הנוספים (אם יש כאלו) הוא לא רק אינסופי, הוא האינסוף בעל העוצמה הכי גדולה-אינסוף בעוצמה אינסופית (לקוח מתורת הקבוצות). ''הוא'' מעבר לכל זמן, הוא אחד, נצחי ובלתי משתנה (מעבר לזמן, כל זמן). אי לכך כשאדם טוען שהוא אלוהים לכל הפחות זה מגוכך! הקיום עצמו וגם החברה האנושית פועל על בסיס כוחות מנוגדים, הכלל מול הפרט, האהבה מול הפחד, המוות מול הריבוי (ילדים)...כל ''אחידות'' מפוררת את הריקמה האנושית, זו בנויה מדיעות שונות, מאינטרסים שונים, ממבנים ותתי-מבנים חברתיים שכולם שזורים האחד בשני באיזון עדין - לכתות יש נטייה לפורר בדיוק את המרקם הזה! גם הפעם ה-''אהבה'' האינסופית ששי מלמד עליה היא אהבה רעה! היא אהבה ללא תנאי, ללא מעצור וללא כל פחד (והעלמת הפחד בצורה מוחלטת מוצהרת כאחת המנטרות המרכזיות)ומכיוון שכך היא אהבה לטוב ולרע. תמיד, אבל תמיד נסיון ליצור טוב ללא רע יוצר רק עוד יותר רע וזאת מכיוון שמופר איזון עדין, כדוגמא אביא את הרעיון של ''לזרוק נשקים'', אם אנשים לא ילחמו אזי לא יהיו מלחמות, האמת היא שאם כולם יזרקו את הנשקים מספיק יהיה שקומץ לא יזרוק כדי לחסל את כולם... בסיס החברה האנושית במשפחה, זו הקבוצה הבסיסית האנושית ממנה החלה להתפתח החברה האנושית - זהו התא הראשוני ממנו אנו שואבים את הידע שלנו, את השקט שלנו, את הכוחות הנפשיים ואת העיצוב הראשוני שלנו ממנו אנחנו יוצאים לעולם, לא בכדי כל כת מקעקעת בראשונה את התא המשפחתי, גם הנאצים עשו בדיוק את זה בדמות תנועות הנוער של המפלגה אשר לקחו לידיהם את חינוך הילדים לפעמים אף כנגד משפחתם. כל ערעור של המוסד המשפחתי מערער את יסודות החברה, גילוי עריות בינהם מערער את האי השקט היחידי בתוך ים של מין שגועש סביב, הבית, המשפחה הוא המקום היחידי שאתה נשאר ילד (תמים, מוגן, מקובל) לכל ימי חייך. כל משפחה שלא מספקת את הבסיס הזה יוצרת אנשים שלאחר מכן פוגעים בעצמם ביסודות החברה. לסיכום, הכת הזאת משתמשת במילים רמות וגבוהות של אהבה ו-''כולנו אלוהים'' ו-חוסר פחד, אולם מעבר לחיוכים ולמילים הגבוהות יש לשמוע את מה שבוער מתחת לפני השטח לפני שזה יהיה מאוחר מדי ולפני שתאבדו בשם הנסיון האהבה והחופש אתומנגנוני הביטחון שלכם, אחריהם יש רק מדרון תלול שמוביל לגילוי עריות, לאינוס, לרצח, לכפייה של דיעה אחת ויחידה, לאובדן זהות, לאובדן המשפחה, לשעבוד לאלוהים-אדם בפעם המי יודע כמה בהיסטוריה האנושית. אנחנו עוד נפגש בטוקבט אחר בקרוב. אתם גם אז תאשימו את התקשורת בכך שהפלילה את שי על לא עוול בכפו באינוס בגניבה בפדופיליה ותטענו שזו הכל עלילה אחת גדולה, שזה בדיוק מה שעשו לישו.... ומכל זה ישאר רק משהו אחד - הילדים שלכם עם הפצעים והשריטות שלעולם לא יגלידו - בסופו של דבר הם הקורבנות האמיתיים של שי... יום טוב מושון הגב לתגובה זו          מגוחך עם ''ח'' לא ''כ''  ל"ת          יועצת לשונית,    22/03/07 14:48 הגב לתגובה זו              טודה...  ל"ת              מושון,    22/03/07 15:13 הגב לתגובה זו          ועוד ציטוט         מושון,    18/03/07 12:40 מהאתר של ''שמש חדשה'' (כל הזכויות שמורות - כך רשום באתר) למי שבאמת ובתמים שואל את עצמו האם באמת שי טובלו שם עצמו להיות אלוהים, או שהוא מפיץ אושר ואהבה וזו סתם התלהמות לא הוגנת של התקשורת ושל כמה פנאטים חמומי מוח ואוהבי טוקבקים: כתוב באתר: ''כל הכוחות התבוניים האלה מועברים באמצעות גוף אחד ויחיד ומוח אחד ויחיד - גופו ומוחו של שי טובלי - זאת כדי להעביר את המסר החשוב לאנושות: כולנו אחד, הכל אחד, וכך כל הפרספקטיבות האפשריות מתלכדות ועוברות דרך אדם אחד ויחיד.'' כולנו ***אחד***, הכל ***אחד***....שי טובלו... יום טוב והמשך התפתחות ''רוחנית'' הגב לתגובה זו              גם אני חבר בקבוצה...             מושון,    18/03/07 15:01 קוראים לה החברה האנושית: אני חבר בה, יש חובות ויש זכויות, לא הכל מושלם, אבל אנחנו עובדים על לשפר את המנגנון כדי שתעבוד יותר טוב, שנים רבות היא הייתה גרועה ודי סבלנו בתוכה, כל פעם הגיע ''גורו'' חדש ואמר שהוא הולך לקחת אותנו למקום טוב יותר, אלא שזה לא ממש קרה, כל פעם הגורואים האלה רצחו אותנו, לקחו מיסים מעמל כפינו ללא שעשו דבר, הם אנסו את נשותינו לקחו בעלות על חיינו ובעיקר נלחמו אחד בשני - ככה זה עם גורואים, לשיטתם צריך להיות רק אחד! דבר ראשון שעשינו כדי לשפר את המצב הוא ההחלטה של חלקינו שאף אחד לא יודע את כל האמת, זה עזר קצת להפחית ממספר הגורואים, דבר שני החלטנו שבמקום לסמוך על עיניהם רואות הכל של הגורואים נבחן כולנו איש איש לפי דרכו את המציאות, בצורה שיטתית, בדוקה, הפסקנו לסמוך על אנשים שמעוותים את המוח שלהם עם פטריות... העלנו את תוחלת החיים ב-40% בקירוב, רמת-החיים עלתה גם היא וניסינו להפיץ ככל האפשר את רעיון החלפת הגורואים כל ארבע שנים...פשוט הייתה להם נטייה לפתח אהבה יתרה לשכר שבתפקיד... הגענו ללמוד שהעולם הוא יקום עצום ושהכל בנוי מאבני יסוד שמתנהגות באופן סטטיסטי, והבנו שאנחנו לא מבינים עדיין כלום, ושאפילו שאם נבין הרבה לגבי ''העולם'' זה לא יעזור כלום לבעיות החברתיות שלנו... אנחנו עדיין עובדים על זה, למצוא איזון יותר ויותר טוב שיאפשר לנו להמשיך להתפתח הלאה, את מקומם של הגורואים תפסו אנשי-שיווק שמשווקים לנו כל מיני דברים שאנחנו לא צריכים - בינהם הם גם מנסים עוד לפעמים לשווק לנו גורואים... אנחנו לרוב מצליחים להתאפק, אם כי הצורך הזה להכריז מתי העולם נגמר ואלוהים בכבודו ובעצמו ירד ויעשה פה סדר עדיין לא נעלם, למען האמת אני די בטוח שהוא לא ירד אף פעם, מה לעשות, אנחנו כנראה נהיה אלה שיצטרכו לעשות את העבודה בעצמינו - נראה לי שזה הרעיון של הכל... בכבוד רב מושון - ''שמש ישנה''.... הגב לתגובה זו 277.  וואי לי וואי לי, כמה תגובות, אבל זהו , אני נשברתי והולך     אבי צנעני,  וואי וואי,,    18/03/07 06:28 לישון, להתראות מושון, לילה טוב איילת שמש חדשה, וחלומות פז למורן אחות של שי - אם תרצו ואתם באמת אוהבים אותי, בבקשה תעשו שאני אהיה התגובה האחרונה פה , ואם לא - אז לא, ההפסד כולו שלכם!!! יאללה ביי!!! הגב לתגובה זו 276.  לתמר - תגובתך ב 118     עוד אחת שיודעת,    17/03/07 23:07 לתמר בתגובה ל 118 כתבת מצורף הציטוט ''אתם באמת חושבים שאני בחורה מפגרת, מטומטמת, מימי הביניים, '' להגיד לך את האמת, אנחנו באמת חושבים שאת כזאת זה היתחיל בעובדה: שהתחתנת עם שי עזבת את שי פרקת נישואים הפרדת משפחה שרק נוצרה ואולי יותר מזה אני חושבת שאת הרבה הרבה הרבה יותר גרועה מזה . למערכת NRG בקשה לא למחוק זאת תגובה לציטוט שפרסמתם ההגינות מחייבתץ הגב לתגובה זו          אה וגם         מ,    19/03/07 02:11 אה וגם... תעזבו את תמר בשקט. חלאות. חייה ותן לחיות שמעתם על זה פעם? או שזה רחוק מהאנטיליגנציה שלכם? הגב לתגובה זו 275.  לכל המגיבים: רוצים לדעת את האמת?     עמיחי,  לא התמקמתי,    17/03/07 13:50 להחזיק בדעות זה קשה, זה המון מאמץ וסבל....אז בשביל מה להמשיך עם זה? יותר קל לתת להכל להיות מה שהוא ולהניח לחיים לנפשם, זאת אומרת לאהוב, ומשום מה, לאהוב את מה שיש מביא להתפתחות עצומה...יותר מכל מאמץ לחנך ולפתח אחרים ואת עצמנו. ואיך זה מרגיש לאהוב? התשובה היא: ט ו ב, ממש טוב!!! ואנשים....האם זה לא בדיוק מה שכולנו, וכל אחד בדרכו, מנסים להשיג? אישית, מאחוריי כל אחת מן התגובות שכאן אני מזהה רצון אמיתי לעזור לעולם שאנחנו, וזה יפה בעיניי, זה מרגש, זה ממלא אותי בהשראה ומוכיח לי יותר ויותר שבכולנו מצויי הטוב האמיתי, האהבה, החמלה...אלוהים. פועל דרך כל אחד ואחת מאתנו בצורה כל כך ברורה שאי אפשר שלא לראות אבל אפשר לנסות להתעלם. אך העובדה הבסיסית היא, מגיבים יקרים, שאכפת לכם!! אכפת לכם מאחרים ומהעולם הזה ומהחיים עצמם!!! אז תודה על כל האהבה שנשפכת כאן לאורך התגובות כולן בלי יוצאת מן הכלל, על האכפתיות של כולכם. כולנו עושים כמיטב יכולתנו והבנתנו לעזור לעולם וזה יפה וראויי להערכה ולתודה, כולנו, גם שי טובלי, גם אתם. כולכם יפים ומעוררי השראה בשבילי תודה לכם הגב לתגובה זו          כנסו כנסו כנסו כנסו כנסו         כנסו כנסו,  כנסו כנסו,    18/03/07 13:35 ועכשיו, צאו צאו צאו צאו צאו צאו צאו צאו צאו הגב לתגובה זו          על האמת         JESSICA,    18/03/07 13:28 http://www.integralisrael.org הגב לתגובה זו              אההה             א.ע,    18/03/07 15:45 קן וילבר... איי סי... רוצים להאמין שאתם אלו שתשנו את העולם ותהפכו אותו למקום טוב יותר? ואללה, אחים שלי, לכו על זה. רק רבאק, למה ככה? הגב לתגובה זו                  שינוי עולם וגישה אינטגרלית                 נרי בר-און,  ת''א,    19/03/07 10:43 א.ע. ואליאור, אם אתם לא רוצים להיות מעורבים בשינוי עולם זה בסדר. וביננו לא ה''חברה האינטגרלית לישראל'' תשנה את העולם. העולם משתנה מטבעו ומתפתח, הגישה האינטגרלית מאפשרת התבוננות ו''התחברות'' לדחף ההתפתחותי הזה. החשיבות של גישה אינטגרלית כיום היא למשל ביכולת להבחין את הדבר בעל הערך - הרצון להיות אחראי להתפתחות בריאה של הסביבה שלנו. מהדבר חסר הערך - אגו מבולבל של שי טובלי שמבלבל כוחות חיצוניים ולא מציאותיים עם הכוונה להתנהלות ארצית. אם אתה מבחין בחולשתו של שי ללא הגישה האינטגרלית אז יופי לך. אבל אם תרצה להעמיק בהבחנות ולהיות מעורב, גישה אינטגרלית תעזור לך למצוא את הכלים. שי הוא לא הראשון ולא האחרון כמו שההתפתחות של הכלכלה העולמית לא הסתיימה בהמצאת המטבע והתקשורת לא הסתיימה בהמצאת תופי הטמטם ולא בהמצאת הרדיו. שיהיה רק טוב הגב לתגובה זו                  ''החברה האינטגרלית הישראלית'' מפמפמת טוקבקים..  ל"ת                  אליאור,    18/03/07 18:39 הגב לתגובה זו                  ההבדל בין קן וילבר לשי טובלי                 בן,  צפון,    18/03/07 17:42 נעוץ בעובדה שקן וילבר הוא באמת אדם מבריק, ולא סתם אדם שחושב עצמו למבריק. אם יהיה שינוי ביחס החברה המערבית למדעי הרוח, זה יהיה בעיקר בזכות האמביציה הבלתי נגמרת, ההתנהלות השיווקית האינטליגנטית והכאריזמה של ווילבר. זה לא יהיה בזכות ליצנים שעומדים בקרנות הרחוב עם ההכרזה ''אני המשיח!'' מרוחה באותיות זועקות על שלטי קרטון.. את אלה אף אחד לא לקח ברצינות אף פעם. לגביי נכונות התאוריה של ווילבר.. על זה כבר הבעתי את דעתי. הגב לתגובה זו          אני חושד ב''מוארים'' חייכנים על במה, עם שיניים בוהקות...         אייל,  ת''א,    17/03/07 19:47 ''אוהב'' אמיתי מרצה את משנתו לכל, ללא כל תמורה, כי לא אמורה להיות לו כל הוצאה על כך, קפיש? גלקסיות? אלוהים? הלוווו, זו מחלת נפש מוכרת מאוד... ממתי אלוהים זקוק לאיזו גלקסיה, או פלנטה, בכדי לשכון שם? מה, כאילו אלוהים צריך בית? הגב לתגובה זו              לחשוד זה אינטליגנטי             שמואליקוביץוצקי,    18/03/07 11:18 להיות בטוח ללא בדיקה מעמיקה זה פחות הגב לתגובה זו                  אבל לשפוך האשמות ל ל א בדיקה מעמיקה זה מ-א-ו-ד לא אינטליגנטי                 אופיר,  מורן,    18/03/07 12:18 לעומת זאת, לתת אמון בעיניים פקוחות, תוך כדי התעמקות, היכרות מעמיקה ובדיקה חוזרת ונשנית, באומץ, בלי דעות קדומות ובלי רעיונות על איך הדברים אמורים להיות, זה ה-כ-י אינטליגנטי. תבדקו את זה לעומק. הגב לתגובה זו                      לתת אמון בעיניים פקוחות?                     מושון,    18/03/07 12:50 יושב אדם מולך אומר, אלוהים הוא אחד! האמת היא אחת! כולנו אחד! והאמת מתועלת ע''י אדם אחד ויחיד - א נ י.... ולפי דעתך לתת בו אמון זה אינטיליגנטי...לא רגע, אני יודע, צריך להקשיב לתוכן...זה לא חשוב...זה לא העיקר... אז זהו שעיניים פקוחות היו אמורות לגרום לך לקפוץ ולהגיד ''רגע! יש פה נסיון לקחת בעלות על האמת!''... אם היה לך אומץ אינטלקטואלי היית יושב שם ומפנה את השאלה הקשה הזו לשי, אבל אתה בחרת לעצום עיניים ולהחריש, כי אתה יודע שהראשון שיפתח פה ויפקפק ב-''דברי האל'', ימצא את עצמו מיד מוגדר כ-''אויב איש האלוהים''...לא מאמין לי? תנסה...תחלוק עליו...תראה כמה מהר אתה הופך מחבר בקבוצה מלאת אהבה לאויב שלה... יום טוב הגב לתגובה זו                          על הידיעה                         נרי בר-און,  ת''א,    19/03/07 10:47 אופיר יקירי, עם כל המודעות לדברים שאנחנו יודעים שאיננו יודעים, ולאלו שאנו לא יודעים שאיננו יודעים אנחח עדיין יודעים הרבה ולכן הביקורת כלכך קשה. חמוד, אתה מרוב אמונה בשי מאמין שהוא יודע דברים שאנחנו לא יודעים .... ואני לא פגשתי ביסוס לאמונה כזו. זה מה שאני יודע. הגב לתגובה זו                          תגובה                         מושון,    18/03/07 21:02 לפי האתר של ''שמש חדשה'' כתוב כי: ''כל הכוחות התבוניים האלה מועברים באמצעות גוף אחד ויחיד ומוח אחד ויחיד - גופו ומוחו של שי טובלי'' כלומר שכל התובנות של הישויות העילאיות האלה עוברות דרך אדם אחד - שי. ואתה כותב בתגובתך: ''הוא גם מעולם, אבל מעולם, לא אמר שהאמת מתועלת רק דרכו.'' אתה אומר שהכל חופשי וניתן לחלוק עליו. האם אתה מתכוון שמותר לחלוק על שי האדם בלבד? האם מותר לדוגמא לפצוח בויכוח או לא לקבל את דבריי הישויות - או האם זו הפרה מסויימת של איזה כלל סמוי אצלכם... האם יש בכלל ויכוחים? אם אני טועה ואתם חבורה שוויונית אשר נזהרת לא לחצות גבולות עלו והצליחו, אם לא...תיזהרו... אני את שלי אמרתי, זה מתחיל כבר לשעמם אותי...אגב, מה זה הקטע החדש הזה עם הספאם? הגב לתגובה זו                          על אמון, אינטליגציה ואהבה                         אופיר,  מורן,    18/03/07 19:54 יקירי, זה לא מה שהוא אומר. שי מעולם לא אמר ואפילו לא ניסה לומר שהוא אלוהים. לפחות לא במובן שבו אתה מפרש זאת. הוא אמר שהוא הקרנה של יוצר גלקטי, אבל זה לא אומר שיש לו , כאדם, יכולות בריאה של יוצר גלקטי. הוא הקרנה שיש לה תפקיד, ייעוד, מאוד מוגדר, וכל כולו רק טוב. הוא גם מעולם, אבל מעולם, לא אמר שהאמת מתועלת רק דרכו. אני מכיר אותו למעלה מ- 5 שנים. מאוד מקרוב. ומאוד לעומק. אני לא מפחד גם לחלוק על דבריו. או להביע דעתי, או להציע דרך פעולה אחרת או כל דבר אחר. אני עושה זאת מדי פעם, ויש חברים שעושים זאת הרבה יותר. יתרה מזאת, שי נוהג להתייעץ לא מעט עם חברים שונים וגם איתי. ופעמים רבות מספור הוא שינה דעתו, או בחר לפעול על פי הצעה של חבר או חברה זה/ זו או אחר/ת. החברות בינינו מבוססת על אהבה עמוקה ואמון הדדי, ומתוך מצב כזה אפשר לומר הכל. יקירי אולי כדאי שתטיל קצת ספק בפרשנות שלך. אולי כדאי שתקרא שוב את המילים שכתבתי בתגובה הקודמת: בלי דעות קדומות ובלי רעיונות על איך הדברים אמורים להיות. אני יודע שזה מידע שקשה לעיכול. אני יודע שכבני אדם אנחנו חושבים שאנחנו מבינים איך הכל בנוי ואיך הכל עובד ולכן לא ייתכן שזה כך, וזה טירוף ,וכו וכו. מצד שני, האם אנחנו באמת יודעים? הגב לתגובה זו              היי!! זוכרים? כולנו כאן בסירה אחת, זוכרים נכון?             עמיחי,  לא התמקמתי,    17/03/07 23:36 מקווה שכולנו נמצא את דרכנו לעזור לעולם שלנו באמת, במעשים, ולא רק בעצות. בכלל, כבוד לכל מי שכאן על כדור הארץ, בגוף זה או אחר, באמת כבוד, בלי שום קשר למידת העשיה שלו למען השלם שאנחנו...להסכים להיות פה זה כבר הרבה מאוד. ובטח שכבוד לאלו מאתנו שנותנים באמת את עצמם לחלוטין ללב.... כולנו כאן בסירה אחת...תנו יד...בדרככם הייחודית כמובן, אבל תנו יד... היי!!! זוכרים?? כולנו משרתים באותה סירה כולכם גיבורים, כל מי שבחר להיות כאן עכשיו זוכרים מי אתם? יודע שאתם זוכרים, תודו בזה! מודה לכם מאוד הגב לתגובה זו 274.  למה החומר באתר החדש חסום?!  ל"ת      נדב,    16/03/07 23:19 הגב לתגובה זו 273.  לאיתי - הפוסל במומו פוסל     ורדה,    16/03/07 21:57 כן, אתה צודק, על כולם לבדוק את עצמם בכלרגע .ולכן לשי טומבלי שכל שניה מחליף את המורים שלו משנה את המסרים שלו ונוטש את את החברים שלו כדאי מאוד לעשות בדק בית כי אולי בכל זאת הוא טועה... ולך תלמיד נאמן כדאי להסתכל לאמת בעיניים, כי שני משפטים שאמר שי למצלמה מזהירים אותנו מפניו1 .להתגונן מפני האוייבים של הקהילה בחוץ ואפילו לא הזכיר את האויבים מבפנים כלומר הוא קורבן מושלם שלא לוקח אחריות וכך גם אתם 2. להרוג את הגבר בפנים ובחוץ המלצתו לנשים זה מסר אהבה.? קבלה ? או אולי הזמנה לרצח? שי בתחילת דרכו היה חמוד ואוהב הומו מוצהר שהתחתן וילד ילדה ועכשיו מה הוא? וגם אתם תלמידיו נראים תקועים במנטרות שקריות של אנחנו נשנה את העולם .אהבה היא כל הסיפור באהבה אין חוקים בלב אין כללים. אז מה בדיוק אתם לומדים? שנאה לגברים.חוקים כמו מספיק להזדיין פעמיים בחודש מי אמר? ישו הזדייין הרבה יותר.נטישה , מה עם הילדים שלכם האם הם מסכימים לחוקים של אלוהים החדש?איתי כדאי לך להקשיב לזרים שגם הם אלוהיםו.האם שי מספר לכם שכל אחד הוא אלוהים . הוא הפך .למתקשר משעמם ובעיקר מועמם שבורח מאחריות על עצמו וילדתו. חבל, קיווינו לטוב ממנו וגם הוא כמו הרבה אחרים נפל במלכודת: ''אני האחד ויחידי שיודע יותר טוב מכולם''. הגב לתגובה זו          כנסו כנסו - השקעתי :)         חבר קהילה,  לשעבר...,    18/03/07 01:57 בתגובה לורדה ובכלל - אולי די עם הסילופים? 1. ששי דיבר על ''האויב שלנו'' (בכתבה בערוץ 2) הוא דיבר על האגו. כוח ההפרדה, האנוכיות וההרס שפועל בתוכנו ובעולם. (ויש שאומרים שגם בעולם הטוק-בקים...) 2. ששי אמר לנשים להרוג את הגבר, הוא התכוון לצורך האובססיבי של נשים באישור והערכה מגברים. שיתחילו להשתחרר מהתלות הזאת בגבר (בין אם זה בן זוג ממשי או זה שבפנטזיות הכמוסות) ולהתחבר לעוצמה האמיתית שלהן. מומלץ בחום לכל בנות חווה. 3. ההגבלה על יחסי מין היתה ניסוי זמני. מה קורה שכל האנרגיה הזו הופכת זמינה לעבודה הרוחנית וליצירתיות? כיצד נראה סקס של פעם בשבועיים? - שווה בדיקה, לא? 4. א-לו-הים.... - נו באמת, למען השם ומתי די?! - הוא מעולם לא אמר או חשב שהוא אלוהים. זה היה גימיק שיווקי שסרח. קורה. טעה. טעות. טועים. תאמינו או לא, זה בכלל לא היה רעיון שלו. אגב, שי גם תמיד אמר (בתגובה לתפיסות הניו-אייג'יות של ''אלוהים זה אני'') שכל עוד אנו לא יכולים לברוא עץ, לא נוכל להכריז על עצמנו כאלוהים. הוא עדיין חושב ככה. אפילו עם לבושו הגלקטי החדש, הוא רואה באנרגיה של ישוע כמורה שלו. בקיצור - לא אלוהים, לא אלוהים, לא אלוהים. קאפיש?! - תודה. ולסיום - כולם מדברים על זה שהוא משנה את הטיצ'ינג כל תקופה. אבל למה? - מבחינתי, סחתיין על מורה שמסוגל להוריד את המים על כל מה שהוא לימד אתמול, אם היום נחשפה בפניו אמת חדשה ועמוקה יותר. אנחנו מפחדים מדי להתחדש ככה ולהשיל מעלינו את תפיסות העולם המאובקות והיקרות שלנו שנוסכות בנו ביטחון כה רב. בקצרה - הוא גילה את התקשור, וחשב שמה שיש לאינטליגנציות הללו להגיד, חשוב יותר ממה שיש לו להגיד. לגיטימי, לא? מן הסתם, הוא עוד ימציא את עצמו מחדש שוב במוקדם או במאוחר, אז צפו להפתעות. ולגבי הקהילה - רק שאדם מבשיל הוא מפסיק לפחד לאבד את האינדיבידואליות שלו ולגונן עליה כל הזמן בהיסטריה. אנשים היום מפחדים ללכת להרצאות על קבלה שמא ''ישטפו להם את המוח'' ושהם יחזרו בתשובה. אינדיבידואל אמיתי יכול לשים את עצמו ל-ג-מ-ר-י בצד מתי שהוא רוצה, להניח לחסד של אמת לשטוף דרכו, והפלא ופלא, האינדיבידואליות שלו לא נשטפה, אלא רק הועצמה... שבוע טוב לכולם! חקל''ש הגב לתגובה זו              תגובה             מושון,    18/03/07 13:06 לגבי 4: נכתב באתר: ''כל הכוחות התבוניים האלה מועברים באמצעות גוף אחד ויחיד ומוח אחד ויחיד - גופו ומוחו של שי טובלי - זאת כדי להעביר את המסר החשוב לאנושות: כולנו אחד, הכל אחד, וכך כל הפרספקטיבות האפשריות מתלכדות ועוברות דרך אדם אחד ויחיד.'' יותר מזה אני לא צריך להוסיף מילה. רשמת כי:''אינדיבידואל אמיתי יכול לשים את עצמו ל-ג-מ-ר-י בצד מתי שהוא רוצה, להניח לחסד של אמת לשטוף דרכו'' כן...ומה זה בדיוק ה-''חסד של אמת''...דברי האמת שעוברים דרך גוף אחד ויחיד, מוח אחד ויחיד - שי טובלו... לגבי 1: בניין בנוי מלבנים ממוטות ברזל מחלונות ממלט מצבע מחוטי חשמל מצינורות, האחדות (הבניין) נוצר מהשוני של הפרטים, כשהכל נהפך לאחד - כהאינדבידואל (האגו) נהרס כליל אין גם מבנה...אחדות מושלמת פירושה - הרס מוחלט...מוזר שאתה לא קולט את זה... לגבי 2 צורת הביטוי לא מוצלחת בלשון המעטה גם אם הכוונה היא מה שאתה רשמת... לגבי 3 אף פעם לא הייתה לי בעיה עם ניסוי שכזה עוד מילה לגבי 4 אם זה גימיק שיווקי מה הוא משווק?, את עצמו אולי? באתר רשום כל הזמן ''הזכויות שמורות'', הזכויות של מה?. אם הוא טעה והוא חושב כך מדוע הוא אינו חוזר בו ומצהיר שזה היה גימיק שיווקי שסרח? יום טוב הגב לתגובה זו              וואו לא הייתי יכול לנסח זאת טוב יותר, תודה.  ל"ת              חבר קהילה עכשוי,    18/03/07 11:16 הגב לתגובה זו          ומה אתה עושה כרגע? הפוסל במומו פוסל         י.ש,    17/03/07 03:41 אתה בכלל מבין את המשמעות של המשפט הזה?.... אתה פוסל את שי טובלי.. או כל דבר אחר למען הדיון הפורה... להרחבת הדיון... אני לא פוסל אותך מלעשות זאת... פשוט מראה לך מציאות ללא פרשנות הגב לתגובה זו          ורדה כואבת ולא רק את         מקורב לענינים,  ת''א,    17/03/07 01:48 כתבת הרבה ואענה רק לחלק לגבי האויב כוונתו היתה לאגו. האגו שגורם לכל כך הרבה סבל ואומללות בעולם. (הוא הראה תמונה של ציפור שנפגעה מהנפט שנשפך בים) לגבי גברים כל כוונתו הייתה לעורר בנשים את כוחם הפנימי במנותק מעולם הגברים. אחד מהגילויים בתוך הניסוי החברתי שנערך הינו עד כמה נשים תלותיות בגברים, עד כמה כל עניינם סובב סביב הגברים גם אם הוא כביכול אינו קשור אליהם ישירות. ללא קשר לדעתך על נושא זה כוונתו היתה חיובית לעזור לנשים לגלות עוצמה וענין פנימי. רוב הנשים העידו בפניי ''שהדחיפה'' שלו לכיוון זה הועילה להן. (גם הגברים לא התלוננו). העניין עם הסקס: יש הרבה מנזרים וקהילות שמתרגלות צמצום או התנזרות מסקס לצרכים רוחניים כאלה ואחרים. לא צריך לעשות מכך עניין. הוא לא ביקש ממך! להגביל את עצמך ;-) כל כך הרבה כאב כל כך הרבה כעס בכל מקום. לדעתי שי מנסה לעזור. הגב לתגובה זו 272.  אחד הזוגות שנפרדו - התחתנו לפני 6 חד     מכיר את הנשואה,  הטריה,    16/03/07 15:17 לכן מוזרה הקביעה שהזוגיות שלהם הגיעה לסוף דרכה הגב לתגובה זו 271.  איתי, מעטים האנשים שקיבלו משהו ממאמרך     ניר,  ירושלים,    16/03/07 13:06 עשה בדק בית טוב טוב, בנוגע לסיבות בגינן כתבת את המאמר. אולי תגלה בכמה אגו אתה נגוע. אדם שאומר אין לי חולשות אומר בעצם אינני אדם. לפיכך הרושם שמתקבל מחברי הקבוצה וממובילה הוא פטרוני מתנשא ולכן מנותק. שמחה ואושר הגב לתגובה זו          מעטים האנשים שמבינים משהו מהתגובות         כבשה פועה,  גן סאקר,    16/03/07 19:10 עשו בדיקה לתגובות האובססיביות למאמר, תגלו שרובם נכתבו ע''י אדם שבקיא בפרטי חייו האינטימים של שי טובול, ובעברו האפל היה בקשר עם טובול, האוקצור: קנאת הומואים או פטפוטי ביצים? הגב לתגובה זו              שטויות             איילת,  בודקת תגובות,    17/03/07 07:02 מכל מאות התגובות יש מגיב אחד שמתבלבל בין שי טובול מעצב האופנה לבין שי טובלי, והוא כתב מקסימום 4 תגובות. הגב לתגובה זו                  אכן שטויות                 כבשה,    18/03/07 23:21 נשארנו עם פטפוטי הביצים :) הגב לתגובה זו 270.  לאיתי היקר     י.ש,    16/03/07 11:45 למה אתם מנסים לשנות את העולם? במיוחד כשאתה מבין שה כ ל... הכל... קורה אצלך בפנים.. לא שם... בעולם, במציאות... ולגבי הכתבה.... על אותו משקל... כל תגובה שיש לך כלפי אותה כתבה היא בסופו של דבר פרשנות שלך... זה מה שקורה אצלך בפנים... אגב... גם הישויות הגבוהות הם לא יותר מפרשנות פנימית.... גם ''הטוב'' וגם ''הרע''... על כל צורותיהם והתגלמותיהם הם פרשנות פנימית שלנו למציאות... העולם לא צריך להשתנות לטובה או לרעה... אתה צריך... נטו... Dont try to bend the spoon...... הגב לתגובה זו          לי.ש / מושון / בן היקרים         איתי,    16/03/07 21:57 למה ''אתם'' כל-כך אובססיבים בעניין שי טובלי? הגב לתגובה זו              הוא גונב ממורים רוחניים וחושב שרק הוא יודע לתקשר עם אלוהים             אסף,    17/03/07 22:19 קפיש? הגב לתגובה זו              אנחנו רוצים שילדים בקהילה יקבלו חינוך טוב ואחראי  ל"ת              אירוקה,    17/03/07 20:50 הגב לתגובה זו              הוא אומר שהוא היחיד בעולם שמתקשר את אלוהים             טול,  קורה,    17/03/07 12:49 אבל אנחנו אובססיבים. אהה. הגב לתגובה זו              ולמה אנשים כל כך אובססיביים להוריד את עמיר פרץ מכסאו?             איילת,  והעובדים,    17/03/07 07:32 יש לי יש לי יש לי עמיר פרץ הוא גאון ביטחוני לא מובן שהקדים את זמנו. אנשים מלאים התנגדויות כלפיו כי פשוט לא מסוגלים לעכל את התדרים הגבוהים שהוא נמצא בהם, ולכן האמת שלו מעוררת פחד באנשים ויוצרת בלגן. והוא אפילו לא מתנזר ממין. אנשים מפרשים את פעולותיו בצורה היסטרית ומעוותת. הרי כוונתו רק לעזור למדינה, והנה הוא מוצא עצמו נצלב ממש כישו בשעתו. הרי הוא בסך הכל רצה לערוך כמה ניסויים חברתיים.... איזה אנשים אובססיביים... הגב לתגובה זו              אני אענה לך למה ''אובססיבים''             איילת,    17/03/07 06:55 כגודל העוצמה ששי מפעיל להידחק לתקשורת ולעשות רעש ובלגן, לתפוס בעלות על ידע ועל הגישה אליו ובעצם להשתלט ולשלוט במחשבותיהם וחייהם של אחרים, כך עוצמת ה''אובססיה'' של אנשים שפויים בעלי ביטחון עצמי, לא להניח לו לעשות כן. ורי סימפל... הגב לתגובה זו                  אני לא בטוח                 בן,  צפון,    17/03/07 11:46 שזאת הסיבה שאני מגיב כאן. איתי - יכלתי להוכיח לך למה שי לא מחזיק בשום אמת אבסולוטית. יכלתי גם להראות לך במדוייק למה זה לא משנה לך יותר מדי בשלב הזה שהוא לא מחזיק בשום אמת אבסולוטית ולמה אתה רק עוצם עיניים ומסרב להכיר בהוכחות. כתבתי תגובה ארוכה, מקיפה וישירה מאוד שפירטה הכל ושהיתה מתפרשת אצלך כשיא הרוע, אפילו כשכל מטרתה היתה לנסות לגרום לך לצאת מהלופ הזה שקראתי לו ''התחפרות בטעות''. אבל בסוף חשבתי על זה והגעתי למסקנה שהמניע האמיתי שלי הוא לא ''להציל'' אותך או ''להפיל'' את שי. המניע האמיתי שלי הוא אגואיסטי לחלוטין. היום החברה הישראלית בפרט והעולמית בכלל רואים בתחום הזה שנקרא מדע הרוח כאיזה אפיזודה אווילית וחולפת שרק אנשים מטורללים, שטחיים או טפשים נוטים לעסוק בה, שזאת דיעה קדומה מאוד מעיקה ולא נכונה. זאת בעייה, כי שי בהבלותו הקרקסית רק מעמיק את הדיעה הזאת אצל האנשים הרציונליים במדינה, אנשים שהכי חשובים, לדעתי, למדע הרוח. אז המניע שלי הוא בעצם להגן על שמו הטוב של מדע הרוח בצורה ישירה ובצורה עקיפה להגן על שמי הטוב שלי. מכיוון ששי ואתה פוגעים בשמו הטוב של ה''מדע'' הזה אתם פוגעים גם בשם הטוב שלי. אז אם אני יוצא רע בעינייך זה לא משנה, כי כבר הגענו למסקנה שאתה/טובלי לא מעניינים אותי בצורה ישירה וכל מה שאני מנסה לעשות זה להשתיק אתכם לפני שתהרסו עוד יותר כל אפשרות של פתיחות לנושא מצד החברה האינטליגנטית יותר במדינה, שאתם, אגב, לא נמנים עליה. רוצה להזדיין תוך שטיפות המוח עם גברים ונשים ברוטציה חודשית? לך על זה. רוצה להשלות את עצמך לחלוטין ששי מתקשר את אלוהים? לך על זה. רוצה להאמין שכולם אובססיביים ורעים? לך על זה. רוצה להאמין שאתה זה שתשנה את העולם ותהפוך אותו למקום טוב יותר? ואללה, אח שלו, לך על זה. רק רבאק, תפסיקו לעשות כל כך הרבה רעש תקשורתי תוך כדי, אין לכם מושג כמה נזק אתם גורמים בכך. הגב לתגובה זו                      זה היה יפה מאוד, בן.                     איילת,    18/03/07 10:02 חבל שהתעכב מאתמול. הגב לתגובה זו              איתי, מדובר בשלושה אנשים שונים             מכיר את כולם,    16/03/07 23:06 אז אתה יכול להיות ''רגוע''. הגב לתגובה זו              אולי ה''אובססיביים'' זו פרשנות שלך?             י.ש,    16/03/07 23:01 מה זה משנה מה אחרים חושבים, עליך או על טובלי... הגב לתגובה זו 269.  וואי לי וואי לי, איזה יום, כמה תגובות, אבל זהו , אני נשברתי והולך     אבי צנעני,  וואי וואי,    16/03/07 01:57 לישון, להתראות מושון, לילה טוב איילת שמש חדשה, וחלומות פז למורן אחות של שי - אם תרצו ואתם באמת אוהבים אותי, בבקשה תעשו שאני אהיה התגובה האחרונה פה , ואם לא - אז לא, ההפסד כולו שלכם!!! יאללה ביי!!! הגב לתגובה זו          ללכת באמצע הזיון?  ל"ת          רק נכנסתי,  תן לגמור,    16/03/07 02:16 הגב לתגובה זו 268.  ((((((((((( ה--ו--ד--ע--ה ס--נ--ס--צ--י--ו--נ--י--ת )))))))))     רעלי,  ------------,    16/03/07 00:31 ר כ י ל א י ם מ ג ע י ל י ם ח פ ש ו ל כ ם ח י י ם ! ! ! רעלי, הגלקסיה התת-קרקעית... הגב לתגובה זו 267.  יכול להיות שזה יעניינן אתכם     חגי כץ,  שרון,    15/03/07 23:05 בהמשך לאנרגיה יש כאן אתר מעניין בנושא חוצנים ואפשריות נוספות להיתפתחות http://www.etclinic.com הגב לתגובה זו 266.  למושון ולאלמונית     קורא זהיר,    15/03/07 22:55 הסיבה שאני ממען את התגובה עבורכם היא מכיוון שאני לא מאמין שהתגובה יכולה להועיל במשהו לאנשי שי טובלי הסיבה היא כפי שאיילת הטיבה לתאר, שהתוכן אינו העיקר אלא ההרגשה של התהליך שהם עוברים שם. ועל כן, כל קריאה תוכנית ותגובה תכנית משולה לויכוח ע חרדים. תמיד תהיה ציטטה, פסוק, מדרש אמירה תלמודית שתוכיח כי האמת אצלהם. העניין של שי טובלי, בין אם הוא אלוהים או לא, הין אם אנו אלוהים או לא. נוגעת לשאלת הצ'נלינג. תקשור. נניח שהוא באמת מתקשר את כל הישויות שהוא דובר אותן. נניח. ואני ממש לא מזלזל. כי יש מתקשרים ואני באופן אישי הייתי אצל כמה וגם מאמין בכך. העניין הוא שלצד האמונה בכך קיימת בי גם הידיעה כי כל תקשור הוא צינור. צינור, בין אם מעביר מים או ידע, הוא צינור. יש צינורות חלודים, יש צינורות שרוטים, יש צינורות שעבר בהם כבר נפט ואם תעביר עכשיו מים, גם אם אלא כל מימי הכנרת, עדיין יהיה להם טעם של נפט. אם ינקו את הצינור בסבון, עדיין יהיה אולי לזה טעם של סבון. וכך גם יש לראות את תקשוריו המתוקשרים של שי טובלי כצינור, ניתן לראות בידע שהוא מעביר את טביעות אצבעותיו, את המסה הקריטית של השאריות, של השריטות וכו וכו. ואני לא אומר שהוא שרוט, ואני לא אומר שהוא לא נקי. אין לי מושג. דבר נוסף שיש לזכור. כי בתקושרו הראשון המתוקשר של שי הוא או היישויות דיברו על כך שהן הולכות לעשות עלינו מניפולציות מסוימות. ושהמניפולציות ישרתו את הקוראים - שומעים. אולי מניפולציות אלו הן הן אלו שמאפשרות לאנשי שי לשמוע אותו להיות מוקסם ממנו ולהיות בטוח שכל קריאה אחרת היא לא רצינית. אולי. בכל מקרה. מאחל לכולנו בדרך אל, ובדרך בכלל, להנות מהדרך, להנות מהדרך, ולזכור כי גשר בין שני קצוות, חייב לשמור על קשר עם שני הקצוות אחרת הוא עלול להתמוטט. שתהיה שבת שלום הגב לתגובה זו 265.  אלוהים סגור על עצמו - אבל טובלי לא  ל"ת      lg,    15/03/07 22:20 הגב לתגובה זו 264.  הנה תקשור של ישוע ממקור אחר     makorepo,  outerspace,    15/03/07 21:01 בעיני, הרבה יותר צלול וחכם, בהשוואה ל''אינטליגנציה החוצנית'' http://ahava.netfirms.com/Jeshua_Consciousness.htm הגב לתגובה זו 263.  Pray for all of you brothers     Ronald,    15/03/07 17:03 I am sure that no in Israel or Iran, you will never put my posts, never. Pray for a better future in the midle east. הגב לתגובה זו          אז אל תתפלל לישראל - בשביל מה אתה מודיע לנו על זה?  ל"ת          רונלד מקדונלד,  לך כבינימט,    15/03/07 18:11 הגב לתגובה זו 262.  Hope a better future     Ronald,    15/03/07 17:01 for your country http://www.youtube.com/watch?v=nIibBgIvQzs&mode=related&search= הגב לתגובה זו 261.  HALEVAI BE ISRAEL     Ronald,    15/03/07 16:59 http://www.youtube.com/watch?v=-iJUYQgrdYM הגב לתגובה זו          ראיתי את הווידאו ולא הבנתי - מה הקטע?  ל"ת          שימי רגב,    15/03/07 18:09 הגב לתגובה זו 260.  אוי. שי בפסטיבל זורבה במדבר     זורבה,    15/03/07 16:57 פעם הוא קטל את פסטיבלי הניו אייג' הגב לתגובה זו          זה לפני         גלקטידאס,    15/03/07 18:00 שהוא פגש את הישויות. הם אמרו לו שזה דווקא סבבה. הגב לתגובה זו 259.  מדובר בחבורת ''בני טובים'' משועממים וריקניים שטוחנים עד דק     אבי צנעני,  לסיכום,    15/03/07 16:53 את עצמם ( אנשי תקשורת כבר אמרו?) ואת מה שנדמה להם כחידושים רוחניים. הם יעשו שמיניות באוויר ויקימו את בודהא וישו מקברם, אבל חס מלהזכיר את תורת האמת, תורת ישראל, כי זה מיושן ופרימיטיבי. אבל בעצם הם - כמו רוחניקים אחרים או ישראלים אחרים שמשתגעים מטריפים - מועדים לפורענויות או ל''שיפורי עולמות'' דווקא משום שהם קרובים ליהדות וחיים בישראל, קרוב ליהודים. הגב לתגובה זו 258.  this is the problem of Israel and arabs countryes     Reuben,    15/03/07 16:49 this is the problem of Israel and arab countryes http://www.youtube.com/watch?v=eOog2NmrXgI הגב לתגובה זו 257.  this is the problem of Israel and arabs countryes     Reuben,    15/03/07 16:49 this is the problem of Israel and arab countryes http://www.youtube.com/watch?v=eOog2NmrXgI הגב לתגובה זו 256.  שאלה רצינית לחברי הקהילה     סמדר איתן,    15/03/07 16:48 ידוע לי ששי וגם חלק מכם למדו /היו במפגשים של אנדרו כהן שאף פגש אתכם (לבקשת שי) לפגישה מיוחדת לקהילה. השאלה - למה? למה אדם כמו שי הולך למורה רוחני ארצי? ועוד שאלה - האם לילי בנטב תלמידה של שי ? תודה אם תנסו לענות ברצינות. הגב לתגובה זו          לגבי אנדרו תקבלי תשובות         אופיר,  מורן,    15/03/07 21:31 בדיון 52. שם, הרחק למטה. לילי בנטב המקסימה והאהובה היא מורה ותיקה מאוד ועתירת ניסיון בזכות עצמה, בעלת טיצ'ינג מגובש משלה. אינני מוסמך לדבר בשמה. הגב לתגובה זו 255.  HALEVAI IN ONE FUTURE IN ISRAEL TOO     Donald,    15/03/07 16:46 I really hope that in one future Israel will be less a gettho and more like U.S.A. a real free country !!!!! http://www.youtube.com/watch?v=wTbTR3g2Ojo הגב לתגובה זו 254.  HALEVAI IN ONE FUTURE IN ISRAEL TOO     Donald,    15/03/07 16:46 I really hope that in one future Israel will be less a gettho and more like U.S.A. a real free country !!!!! http://www.youtube.com/watch?v=wTbTR3g2Ojo הגב לתגובה זו 253.  על איזה צינור מדובר?     איצה,  צפון,    15/03/07 16:33 למה לא ללכת למצעד הגאוה וזהו. בשביל זה צריך את כל הישיויות הגלקטיות? הגב לתגובה זו 252.  המשך מכתב     אילת, שמש חדשה,    15/03/07 16:15 אז אולי, אם נצליח להפסיק להזדהות עם התודעה הזו, ונבין שזה רק מה שהיא, צורות מסויימות של מחשבה, שנבנו על בסיס צורות אחרות של מחשבה, שנבנו על בסיס של צורות אחרות של מחשבה וכן הלאה וכן הלאה -אבולוציה של מחשבה, שהביאתנו עד הלום. אמא שלי לא התכוונה שכך אגדל. היא בעצמה גודלה כך, גם סבתא שלי, עליה השלום, גודלה כך וכן הלאה וכן הלאה. אין פה אשמים - כן יש פה תהליך התפתחות אבולוציוני, בדיוק כפי שקיימת האבולוציה של המימד ה''חומרי'', כפי שאנו תופסים אותו. אם כן, הגענו עד עצם היום הזה עם כך וכך שכבות התפתחותיות (אפשר להעמיק, בכיוון קצת שונה אבל בעל עיקרון דומה, בתיאורית הספייראל דינאמיקס של קן ווילבר). אנחנו התוצאה שלהן. אבל מי אנחנו באמת? האם אנחנו רק התוצאה של התהליך ההתפתחותי או שמא אנחנו יותר מזה? מה היא האמת על התהליך ההתפתחותי הזה שנקרא חיים? האם יש להם כיוון? המשך? מטרה? מה הקשר של כל זה אלינו כבני אדם? האם ייתכן שיש לנו עוד הרבה לאן ללכת? אינסוף ללכת? מה הקשר של כל זה למה שאנחנו קולקטיבית קוראים לו ''אלוהים''? האם ייתכן שכל אלו הן שאלות חשובות מאין כמותן, שכמעט אף אחד לא שואל? האם ייתכן שרק ברגע שנפסיק להזדהות עם השלב ההתפתחותי השכלי הקיים, נוכל לקבל תשובות אמיתיות? (ראה ערך יכולת הניצול הכמעט אפסית של המוח האנושי, יחסית לפוטנציאל הממשי שלו). אם בכל פעם שאנחנו שואלים שאלה, או מתמודדים עם בעיה, או מגיבים לסיטואציה, אנחנו מגיבים רק מהמרחב הנתון של אותה השפעת תודעה קולקטיבית, מה יהיו התוצאות? חזרה אינסופית על טווח קיים של ידע ורעיונות. איך נתחדש ונתפתח באמת אם נמשיך כך? האם זה בכלל חשוב למישהו, או שאתם רוצים להמשיך להתפלסף על שטויות. כי אני לא. מקווה לראות את אלו מכם שחשוב להם באמת להיפתח ולהתפתח, במפגשים עם שי. פרטים באתר של שמש חדשה. הגב לתגובה זו          על הבילבול והטעות         נרי בר-און,  ת''א,    16/03/07 10:26 אילת היקרה, אני בטוח שאת מכירה משהו מהגישה של הדינמיקה הספירלית והגישה האינטגרלית שקן וילבר מציע. אבל את ''מעתיקה'' את הכשל של שי בהרבה מקומות ולכן נראה שההבנה של הגישות האלו חלשות בתנועה שלכם ומנסיוני חלשות אצל שי. שי אינו תלמיד של אנדרו כהן, לא של וילבר ולא של דון בק. לא היו בינהם יחסי מורה תלמיד ולכן איש מהם לא הסמיך את שי לפרש ולהסביר את המודלים/גישות שהם פיתחו. שי מתחזה לתלמיד. משמעות הדבר היא שאם אני קראתי את שי ופגשתי בו מספר פעמים אני במעמד זהה איתך בלהבין את שי. מהמרחק שיש ביננו אני חושב שנסכים שאת לא תחשבי אותי ל''תלמיד של שי'' גם אם אני מכיר את עיקרי דבריו. כך גם שי אינו תלמיד של איש מהאנשים ומה שהוא סיפר לכם הוא בלבלה אופיינית. שי מאמין שיש משהו מעבר ומאמין שהוא יכול להביא את זה (ואולי רואה חובה על עצמו להביא את המעבר). אפשר לכבד את זה אבל כדאי לזכור - לא כל מי שרוצה - יכול. הרצון לא מספיק והאמונה שלו בשליחות מעבירה אותו לדבר בטפשות. לצערי מדובר בדמיון ובלבול שמעיד שאינו מבין על מה מדברים כאשר בוחנים את הדחף ההתפתחותי שאנחנו מכנים אבולוציה. לא צריך ''משהו מעבר לזה'' ואפשר להכיר שאי אפשר ''להאניש'' ישויות עליונות כי הן מתקיימות באופן שונה מזה של הישויות הקשורות לחומר כמו בן האדם. הבלבול העיקרי הוא חוסר הבחנה בין ''מוקדם'' ו''מאוחר'' בתהליך ההתפתחותי. חוכמה שמאנית (שאחת מהביטויים שלה הוא ''תיקשור'') היא גם רחבה יותר ממה ששי מציג (כרמל ויסמן הפליאה להסביר את זה בNOTES) וגם היא מתאימה לשלבים מוקדים יותר של ''ידע'' מזה הקיים קיום (ראי את ההערה אחרת כאן שטוענת שבעצם שי/גוגול מביאים את אותם הצהרות, למה לא לחשוב שיוצרי גוגול הם ''יוצרים גלקטיים'' המתחזים לאנשים ....?) אי הבחנה בין מוקדם ומאוחר לוקח ''טכנולוגיה'' (תיקשור) מהרמה הראשונים (סגול - העולם מלא כוחות) ומדמה אותה ל''טכנולוגיה'' מרמות גבוהות וטוען שהיא טובה יותר או שווה. המדע הוא ''טכנולוגיה'' כתומה (רציונליות, היכולת לפרש את העולם וליצור ולשנות אותו). במקום להעמיק בכתום שי מציע לכם לחזור לסגול. אם שי היה קורא את אנדרו כמו שהוא טוען, אבל לטעמי את דון בק וקן וילבר הוא היה חייב לטעון שהם לא היו מוריו. הגב לתגובה זו              למה אדוני נדחף לפתע לדיון הנמוך על הכת של טובלי?  ל"ת              ספירלה קוואנטית,  אינטגרלית,    16/03/07 19:16 הגב לתגובה זו              נרי בראון היקר ורודף האמת             אורן,    16/03/07 11:43 אתחיל ואומר שאין לי ספק שכוונתך טובה ותיאורטית דבריך עשויות להתגלות כקרובות לאמת. תן לי בכל זאת לחלוק על דבריך ועל מסקנותיך. נכון הוא שמאחר ושי לא הוסמך ע''י המורים ללמד את תורתם, אפשר לטעון שהוא אינו מבין אותם באמת ובכך מטעה את מאזיניו. גם קן וילבר לא הוסמך להסביר את כל הגישות שהוא כל כך כל כך יפה מסביר כיצד הן משתלבות זו בזו. ועם זאת רבים מקבלים את הניתוחים שלו. ואגב רבים מתנגדים להם מאותה סיבה בדיוק!! שים לב שמאחר ואתה מניח שכל דבר שיש לו ניחוח שדומה לסגול בהכרח סגול. אולי יום אחד וילבר יראה את ה''פולוסי'' הזהגם כן. ואז אולי גם אתה פתאום תכיר במציאויות שדומות לסגול אך הן הינן הרבה מעל לסגול. כפי שכרגע אתה מקבל את האבחנה של וילבר שבין פרי לטרנס רציונלי. אני מציע ''היתכנות'', שעבורי כאחד שבוחן ובודק את שי בעיני נץ כבר לא מעט שנים, מרגיש שהיא אמיתית ולפחות אפשרית. וגם אם כרגע היא נראית בלתי סבירה אז מה? אני מניח שלפני שנים לא רבות מציאויות טרנסרציונליות גם נראו לך (או לרבים רבים אחרים) שטויות. עד שוילבר הצליח להדגים כיצד הבלתי סביר בהחלט סביר כל הרציונליים שביננו התנגדו לכל האפשרויות הטרנסרציונליות. שלך אורן אחיך למסע חשיפת האמת הגב לתגובה זו                  ההיתכנות היא רק נקודת ההתחלה                 המרכז להיתכנות,  קוסמית,    16/03/07 20:30 אבל מרגע שמסיקים שכל דבר שייתכן הוא גם מאליו אמיתי, אז מאבדים כיוון לגמרי. צריך לשאול באילו תנאים הדבר ייתכן, וכיצד עליו להיראות אם הוא אמיתי. יש כאן מאות תגובות שמבהירות למה הדבר אינו אמיתי גם אם הוא ייתכן. בין היתר בגלל חוסר המקוריות שהיא על גבול הפלגיאט, ההפכפכות והקופצנות, הסתירות הפנימיות, הניסיונות להתאים את התיקשורים החדשים לדעת הקהל ולביקורת שמועלית נגדו, הנטייה של שי להעמיד את עצמו תמיד במרכזו של כל כיוון סנסציוני חדש שמוצא חן בעיניו באותו הרגע, ועוד. בסופו של דבר הדחף המרכזי שיש כאן הוא הרצון להיות תמיד במרכז תשומת הלב, והתכנים הרלוונטיים בזמן נתון הם רק אלו שמשרתים את הדחפים הללו ואין להם בעיני שי שום ערך בפני עצמם. לכן שי אינו רוחני במילימטר אחד יותר מפריס הילטון, וגם אם זה אולי ייתכן, זה לא אמיתי. הגב לתגובה זו                      סליחה רבה על שאני לא מתכוון לאפשר לרהיטות המקסימה שלך                     המרכז להיתכנות,  קוסמית,    17/03/07 02:33 להטעות אותי. לומר משהו, ואחרי שבועיים או שנה לומר את היפוכו, להכריז על האמת, ואחרי שבועיים או שנה לקבוע שהיא שקר והאמת היא בעצם הפוכה, בלי הסבר, בלי התנצלות, משהו ? כל אלו, הפלא ופלא, אינם מעידים כלל וכלל על טבע אינטגרטיבי מסנטז ומחדש אלא על טבע אחר לגמרי.... וזה לא פלא שאתם מתווכחים כאן על צבעים. איך אפשר לקבוע מה צבעה של זיקית ? אמרת ירוקה, והיא כבר הספיקה להפוך לאדומה. אמרת אדומה, והנה היא סגולה. פעם קרישנמורטי לעניים, פעם אנדרו כהן לרגשנים, פעם הארה בעלת תשע דרגות לשבעה גופים, ופעם צוות גלאקטי של בוראים ? דחיל ראבאק, מה ''עיני נץ'' מה ? אפילו עיני עגל מספיקות כדי להבין שמשהו כאן לקוי. חלק מהדברים ''של שי'' אכן יוכחו כנכונים במשך הזמן, על זה אין בכלל ויכוח, ברם אולם, אלו יהיו רק הדברים שהוא גנב מהמקורות הנכונים.... וכדאי לשקול את האפשרות שהגושפנקא ששי קיבל מאנדרו אינה מעידה בהכרח על שי אלא דווקא על אנדרו.... הכי אני אוהב את הטענה שניתוחים רציונליים אינם רלוונטים. אפשר להצדיק איתה הכל. הכל ! איזו סטייה דימיונית שרק רוצים. ובכן, מרגע זה החלטתי שאני הוא האלוהים. יום אחד המדע יהיה מספיק מתקדם כדי להוכיח שאני צודק, אבל עד אז תצטרכו לסמוך עליי בעניין הזה.... ניתוחים רציונליים של ההחלטה הזו אינם רלוונטים כי היא מבוססת על.... חוויתי האישית כמובן. וכי מי יכול לערער על חוויתי האישית ? הגב לתגובה זו                          אורן                         בן,  צפון,    19/03/07 19:08 אתה חבר בשמש חדשה? הגב לתגובה זו                          אהההה התכוונת רק ביחס לחומרים הישנים ?                         המרכז להיתכנות,  קוסמית,    18/03/07 21:25 אז למה לא אמרת קודם ? כנראה שהנחרצות שבה תיארת לנרי כיצד הידע החדש עומד להיות מוכח באופן מדעי ולעמוד במבחנים אמפיריים הטעתה אותי מעט. אם כך אז מיהרתי לשפוט, ואני לוקח את הדברים שלי בחזרה. אמנם לא את כולם, אבל לפחות את כל מה שאמרתי על קוסמטיקה... :) הגב לתגובה זו                          רק התכוונתי ביחס לחומרים הישנים                         אורן,    18/03/07 20:41 לגבי החומרים מהזמן האחרון אצטרך זמן להעריך אותם באמת. איש אתה באמת מגיע למסקנות מהר מידי על מצבם הנפשי של יותר מידי אנשים. הגב לתגובה זו                          אווו                         בן,  צפון,    18/03/07 06:45 רציונלי לחלוטין. אבל כנראה שנשגב מיכולות הרציונל שלך כרגע (ובגלל זה לא פורט בישירות מלכתחילה) :) בהקשר הקודם כמובן, בהקשר הזה הוא סתם התחמקות. לענייננו, אין שום דבר בדברים של שי שלא יכול להיות מופרך או מוכח בזמן המיידי ושיכול להיות שיוכח או יופרך בעתיד. חוץ מההבלים הפסאדו-מדעיים של ''אנדרומדה'', שאותם אף אחד לא יטרח להפריך. אלא אם כן יש לך גישה למידע שלי אין, שזה כולל את מה שכתוב בספרים שלו. ספרים שמיותר לציין שלא קראתי. אבל אם נלך לפי המנטרה ''אף אחד לא טועה במאה אחוז'', אז גם לשי אפשר לעדן ולהתאים איזה אמת אבסולוטית. הגב לתגובה זו                          בוודאי שאני יכול לפרט בן                         המרכז להיתכנות,    17/03/07 23:55 אבל זה לא ייתן, לא לי, לא לך, ולא לאף אחד שום דבר אם אני אגיד לך עכשיו. אם תמצא לבד (זה לא קשה) זה ייתן גם לי גם לך וגם להרבה אחרים המון. חחחחחח.......... עכשיו תסביר לי בבקשה, האם ההגיון במשפט לעיל הוא פוסט-רציונלי או פרה-רציונלי ? כי רציונלי הוא לא :) הגב לתגובה זו                          אורן אחי היקר                         המרכז להיתכנות,  קוסמית,    17/03/07 23:52 לא רק שהסתירות הן סתירות של ממש, אלא שהמצב הנפשי שמביא אותך להצהיר שהן אינן כאלה הוא עצמו בעיה של ממש, ואני אסביר לך למה. הרי ה''ידע'' החדש שאתם מקבלים עכשיו איננו השלמה של פאזל קודם, אלא משהו ''חדש'' לחלוטין. שי עצמו טוען שהידע החדש שעובר דרכו הוא משהו שהוא עצמו אינו מבין ואינו נובע ממנו בכלל. באתרכם כתוב במפורש שהוא אינו מבין את הידע הזה:'' ...הוא מעביר חומרים מדעיים מורכבים ומאתגרים, שלו עצמו אין ולו הבנה קלושה ביחס אליהם ולמשמעותם, כמו גם טכנולוגיות רוחניות שהוא מעולם לא הכיר...'' כלומר מעבר לעובדה, הדי נוראה כשלעצמה, שהפעם שי מסיר מעל עצמו באופן גורף ומוחלט כל אחריות על מה שהוא אומר, הדברים שלו אינם צריכים ואינם אמורים לעמוד בשום מבחן של השלמה או התאמה לדברים שהוא אמר קודם לכן, נכון ? מעצם העובדה שאתה מסכים למכור את הידע החדש הזה לעצמך (ולי)כחלקים משלימים של פאזל קודם, בזמן ששי עצמו, ברוב חכמתו, הפך בהצהרה הזו שלו את כל הסתירות הללו ללא רלוונטיות, אתה צריך לחשוד בעצמך שאתה נמצא במצב נפשי שבו אתה בשל לקנות כל שטות שימכרו לך. את הדיסונאנס, את אותה צרימה שיוצר הפער בין המציאות לבין מה שאתה מאמין בו, אתה כבר מוכשר דייך לרכך בעצמך. זה המצב הגרוע והמסוכן ביותר שאליו תלמיד יכול להיות מובל על ידי המורה שלו: עיוורון מוחלט, ואובדן מוחלט של כושר השיפוט העצמי. ובניגוד להצהרה שלך, הדבר האחרון שאתה יכול להרשות לעצמך הוא לצאת אידיוט בתחום הזה, כי התוצאות יכולות להיות הרות אסון. שלך בחיבה רבה, המרכז להיתכנות. הגב לתגובה זו                          אלו יהיו רק הדברים                         רקפת,    17/03/07 23:26 שהוא גנב מהמקורות הנכונים... הגב לתגובה זו                          אתה יכול לפרט                         בן,  צפון,    17/03/07 21:54 בקשר לאמירה שלך ש- ''חלק מהדברים ''של שי'' אכן יוכחו כנכונים במשך הזמן''.? אילו דברים לדעתך יוכחו כנכונים במשך הזמן? הגב לתגובה זו                          אני מנסה רק ליצור גשר ולא להטעות אותך                         אורן,    17/03/07 19:29 דימוי עיני העגל שאתה משתמש בו הינו בדיוק הדבר שעומד במרכז כל הויכוח. באמת עיני העגל השטחיות מספיקות לקבוע נחרצות שמדובר בהכרח בשקר. בשביל לראות היתכנות לאמת דרוש הרבה יותר מכך. או כמובן להיות שטוף מוח. וזה הרי הטענה המרכזית כנגד כל אחד מחברי הקבוצה. לדעתי בכל סוג של קבוצה לכל אחד מחבריה יש 2 אתגרים: האחד להיתמע בקבוצה והשני לשמור על חופש הראיה והחשיבה האינדבדואלית. ככל שחברי הקבוצה מצליחים בכך יותר כך כוחה הקבוצתי והאישי גדלים. כל הסתירות שאתה חווית לא נעלמו מעיני אף אחד מחבר הקבוצה, אך עבודה מאומצת לגלות את המקום שבו פרדוקסים מתקיימים גם במודעות וגם בתודעה אפשרו לרבים מאיתנו להכיל זאת ולראות שלא מדובר בסתירות של ממש אלא בחלקים של פאזל. דרוש בשביל לראות זאת מאמץ עצום! לכן אני מרגיש שלבקר ''אותנו'' מרחוק הינו חוטא לאמת. שלך אורן הגב לתגובה זו                      המרכז להיתכנות קוסמית - עקיצה חמודה!                     אורן,    17/03/07 01:34 מתוך תשובתי לנרי: ברור שהיתכנות אינה קובעת שמשהו הינו נכון וברור שאי אפשר לנהל חיים עם כל מיני היתכנויות תיאורטיות. איני מצפה מאף אחד מרוחק לעשות כן. אך כאשר אתה קרוב לסיטואציה אתה עשוי בהחלט לבחור ולהסתכן ולהאמין באופן זמני בדברים שכרגע הינם בעלי סבירות נמוכה. זו נתינת אמון מתוך הכרות עמוקה וארוכה ויחסים שעמדו במבחנים רבים. מאחר ולאורך כל שנות ההוראה של שי הוא תמיד הילל וכיבד את כל המורים שלימד מתורתם, אין שום דמיון לפלגיאט.. כמובן בזמנו טענו שאין הוא מורה אמיתי כי הוא רק לימד חומרים של אחרים. מה שהם פיספסו לדעתי הינו את טבעו האינטגרטיבי והמסנטז שבו עיקר כוחו וחדשנותו. לשם הערכה לעד כמה זה עמוק צריך להעמיק... וכל אלה שעברו איתו מסע כזה ראו עד כמה. כדיי לסנטז מהעומקים תורות שכל אחת מהן כשלעצמה כל כך כל כך עמוקה דרושה יכולת בלתי רגילה. וצריך לראות כדיי להאמין. כל הענין של האגו מניקיות שלו- גם זו פרשנות בלבד ולדעתי נובעת מהשלכה קולקטיבית של התכונות של המפרשים ותו לא. מתוך ההכרות האישית שלי איתו ומהבחינה הבלתי פוסקת של כל מהלך שלו, אני רק יכול לאמר את דעתי - והיא שכל מה שמעניין אותו זה טובת הכלל מתוך אהבה ואיכפתיות. גם מאות התגובות אינם מבהירות הרבה לדעתי אלא שוב ,רק את הפרשנות הקולקטיבית הנוכחית, שנובעת לצערי הרב מכל כך הרבה אכזבה מכל כך הרבה הבטחות וזה מובן וזה כואב... אורן הגב לתגובה זו                  על האמת                 נרי בר-און,  ת''א,    16/03/07 20:12 אורן היקר, אני חושק AQAL ולא רודף האמת ;-) הודעות קודמות לא פורסמו אני מקווה שזו תצליח לעבור את המערכת. אם הם יעלו הן יכילו תשובות דומות. 1) על ההסמכה. הטענות לחוסר הבנה שלי כלפי שי הוא באופן בו הוא נוהג סותר את התובנות שהכרתי מאנדרו,וילבר ובק. אומנם אתה לא חייב לקבל את ה''איכויות'' שלי כמתקרבות לאלו של שי אבל ממה שאני מכיר מהמורים האלה הוא אחר לגמרי. ידיעתי מגיע גם לתלמידים ''מוסמכים'' של המורים כאני נחנכתי במידה מסויימת על ידי דון בק באופן ישיר. אבל האופן בו הוא מתנהג: 1.1) ערכי משפחה. לא מבחינת קדושת המשפחה הן אני רווק אלא החשיבות של הקשר ההורי בהתפתחות הילדים. המסלול שהוא בחר (כי אם לא בחר הרי זה סוג של חוסר שפיות) על פניו לא מסתדר עם האחריות ההורית 1.2) ערכי המורה. אדם שלוקח על עצמו להיות מורה ולהוביל קהילה לא יכול ''לעזוב'' ככה סתם, אלא אם כן אינו מבין את המשמעות של היותו מורה (זאת חוכמה גבוהה שנעלמה מהתנהלותו של שי). 1.3) על חוסר אמת. אמת במובן האובייקטיבי היא כזו העומדת בקריטריונים מדעיים. הכשל הקלאסי של הטוענים בקהילה ש''יתכן'' שזה נכון הוא בדיוק מה שפופר התייחס אליו ופיתח ממנו את הדרישה של ה''תאוריה'' להיות ניתנת לבחינה. העבודה של שי במונחים אלו אינה אמת כי אין ''מבחן'' אובייקטיבי הניתן לחזרה לטענת התקשור שלו. זה שזה ייתכן אינו אומר שזה נכון. 2) ''מציאות טראנס-רציונלי'' אינה דבר שאני מקבל גם כיום. המושגים שאני משתמש בהם (שלקוחים מוילבר בק ואחרים) לא מדברים על ''מציאות טראנס-רציונלית''. אם אתה מתכוון שיש ישויות שאינן ''אובייקטיביות'' אני מסכים כי ה''ישות'' מופיע בחלקה ב''רוח'' ושם העקרונות אינם רציונליים במובן המדעי אובייקטיבי, אלא רציונליים במובן של התבוננות וחקירה אל תוך האינטר-סובייקטיבי. אם התקוונת שיש ישויות ''מכילות'' שהיחס אליהן אינו יכול להיות רציונלי (כמו ישות של ''עם'' או ''אלוהים'') גם ישויות אלו אינן מדברות שפת אדם. לכן גם ההכרה שלי ב''ישויות גבוהות'' אינה מרדדת אותן לרמה שלנו (המתבטאת במילים ששי אומר מפיו). 3) סגול סגול יש בכולנו, זהו מרכיב חשוב בתפיסת עולם בריאה ואל לנו לזלזל בו. הבעיה עם ''תיקשור'' הוא שהוא טכנולוגיה סגולה, כאשר אין לך מדע (כתום) או דוגמה (כחול) הרי הידע שלך הוא ''רוחני'' ונוטה לזהות ''כוחות חיצוניים'' כמניעים את המציאות. וזה מה ששי עושה - ישויות חיצוניות תיכננו ופעלו כדי לפתח אותנו ובכוחם העצום גם עיצבו את גופו של שי כדי שיהיה להם כלי. זה תאור סגול של מה ששי עושה. הגב לתגובה זו                      נרי                     אורן,    17/03/07 00:44 כאחד שחקר גם את קן וילבר וגם את דון בק וגם את אנדרו כהן באופן עצמאי במנותק משי לדעתי שי מבין אותם לעומק. בכל אופן הוא היה מהלל ומכבד כל אחד מהם ורבים אחרים באופן בולט. אגב גם אם אנדרו ותלמידיו כרגע חושבים ששי התחרפן או משהו אחר, אני מבטיח לך (ואתה יכול לבדוק זאת איתו) הכיר בשי כמורה רוחני אבולוציוני. זה לא ענין של מה בכך אם אתה כבר מדבר על ''השלמות של האמיתות הנובעות ממורים''. ביחס לטענותיך: 1.1 דעותיך לגביי ערכי משפחה הן שלך ואולי של רבים אחרים אך אין בהם כל אמת אוביקטיבית. בכל מקרה מהתבוננות במציאות ההורית הרלוונטית, אני יכול להעיד על היופי האהבה ואיכפתיות בתאכלס. ואגב בכל זאת יש הרבה גירושים... מכל מיני סיבות... ולכן להלביש על מערכת היחסים הזאת כל מיני ערכים הינה קצת מצחיקה. 1.2 כל הקהילה עוברת תהליך הדרגתי ובריא של השינוי במערכת היחסים בין שי כמורה שהיה לקשר חדש מסוג אחר שהולך ומתגבש. הכל קורה עם מלוא האחריות האיכפתיות והאהבה. 1.3 ברור שהיתכנות אינה קובעת שמשהו הינו נכון וברור שאי אפשר לנהל חיים עם כל מיני היתכנויות תיאורטיות איני מצפה מאף אחד מרוחק לעשות כן. אך כאשר אתה קרוב לסיטואציה אתה עשוי בהחלט לבחור ולהסתכן ולהאמין באופן זמני בדברים שכרגע הינם בעלי סבירות נמוכה. זו נתינת אמון מתוך הכרות עמוקה וארוכה ויחסים שעמדו במבחנים רבים. זה בהחלט מובן שאדם שרחוק מהעובדות ומהמציאות הממשית ומנתח את הדברים בכלים המקובלים יגיע למסקנות שכולם מגיעים כאן. אני רק מציע לשמור על ראש טיפה יותר פתוח. בהמשך רבים מטענותיו של שי יעמדו במבחנים אמפיריים החל מידע מדעי שבסוף יימצאו המדענים שיבחנו אותו. וכלה בעוצמת הידע עצמו שאף שחלקו אינו חדש הוא בהחלט מוגש באופן אינטגרטיבי ופשוט שטוען אותו בעוצמה רבה. לכל זה יקח זמן להתגלות. אני מוכן לחכות ולהסתכן בלצאת אידיוט גמור. אני יכול להרשות זאת לעצמי. 2) האמת היא שבכל הקשור להיבטים סוביקטיביים הידע החדש עומד ליצור מבחנים ומיכשור למדידת כל השדות ''הסוביקטיביים'' ובכך לאפשר להפוך את הרוחניות למדעית ובכך להפוך את הרוחניות לבעלת ערך ממשי ביצירת עולם טוב יותר. בכל מקרה מה שאתה מקבל או לא ע''י ניתוחיך הרציונליים אינו רלוונטי לדעתי. ככל שהמדע יתפתח הוא יגלה ויוכיח בכליו המדעיים דברים(כל מיני דברים) שכרגע הן רק בחזקת רעיונות. כך המדע מתפתח. הוא מנסה להוכיח דברים שכרגע נמצאים ''בעמדות של סבירות'' בהתאם להבנה הנוכחית. כל פריצות הדרך המשמעותיות נוצרו מניסיון להדגים דברים שלא היו סבירים בהבנה המקובלת לפני כן. 3) שוב, הדמיון לסגול בהחלט בולט לעין. אך שוב חוויתי האישית מאותתת לי שמדובר בכל זאת במשהו אחר. זה שפעם האמנו שהשמש או הירח או אלילים מניעים דברים, שהיום אנו יודעים שהם תוצאה של חוקי טבע, שאנו מבינים יותר - עדיין אינו אומר שאין כוחות תבוניים חיצוניים שיכולים לשחק תפקיד תומך בהתפתחות כדור הארץ. נראה כמו נשמע כמו הולך כמו, זה עדיין רק כמו. אשמח בשיחות פנים אל פנים לדבר איתך על החידושים, הם דורשים תשומת לב עדינה לפרטים שקשה לעשות ב''טוק בקים'' כאן. שלך אורן הגב לתגובה זו                          לנרי המפלפל בנחרצות :-)                         אורן,    18/03/07 11:11 בקורת של איכות - הרי דווקא כאן בגלל מיקומנו השונה אנו חלוקים הכי הרבה. מתוך ההכרות רבת השנים איתו (אני אולי לא בעמדה אובייקטיבית וזוהי חולשת טענותיי מבחינה אחת, ומצד שני אני גם בעמדה שיש לה הכי הרבה אינפורמציה רלוונטית לאיכותו כמורה ולאיכותו כאדם) אז מתוך היכרותי ארוכת השנים והקרובה, דווקא אנושיותו היוצאת דופן היא זו שעומדת כמגדל אור והיא זאת שהשאירה את רוב הקבוצה פתוחת ראש לרעיונות הכול כך מופרכים שמתבטאים דרכו עכשיו. אחרת אף אחד מאיתנו כבר לא היה שם. בוודאי שאנדרו לא אמור לשנות את חוויתי הישירה. השתמשתי בטיעון הזה(שבאמת לא יזיק לוודא את אמיתותו) רק בהתייחס לאמירה שלך שהוא אינו כשיר ללמד תורות של אחרים ואנדרו -הוא בוודאי לא ''סתם'' עוד מורה. אין ספק שרבים נביאי השקר ורבים הלכו אחריהם - זו באמת סיבה להיות זהירים. כולנו עשויים לצאת טומטומים מכל הסיפור הזה. אך אני בכל זאת, ושוב, דווקא בגלל הכרותי העמוקה איתו לפני ''ההכרזות'' - היא שמאפשרת לי לתת בזה אמון. וביחס לטענות: 1.1 לדעתי אינך בהיר ביחס לכל עניין ערכי המשפחה. קיימות תיאוריות רבות ביחס לגידול ילדים - איני הולך להתווכח על כך. אך ברור הוא שזוגות רבים נפרדים וברור עדיין שילדיהם יכולים לחיות חיים טובים. לכולנו טראומות וכולנו יכולים להביא אותם לידי פתרון ולפרוח. 50% אחוז מהזוגות כיום מתגרשים. האמונה שבגלל הורינו ''רע לנו'', היא זו התוקעת אותנו יותר מכל. לכל אחד מאיתנו סיפור אישי ועל כולנו מוטל האחריות להתעלות מעל המשוכות שניצבות בפנינו. אני רואה את בתו של שי כל יום, היא מוצפת באהבה והיא נראית מאושרת מאוד. 1.2 זה בהחלט מובן שתרגיש ספק ביחס לתהליכי השינוי שעוברים עלינו. במיוחד לאור הכתבות המאוד מסלפות שפורסמו לאחרונה. אני רק יכול לתת את האינפוט שלי מכאן, שמה שקורה פה נעשה באיכפתיות ובתשומת לב. אני מאמין שתשמח לחזור בך מכל זה ואני מקווה שיום אחד תוכל. 1.3 ברור ששי טוען למציאות של דבריו כי הוא זה שנפגש באופן ישיר עם כל זה. בניגוד לנו שנפגשים עם זה באמצעותו ודרכו. אין ספק שהסיפור אינו סביר, ולכן אין עליי אלא לדבר על היתכנויות, וכמו כן על התנסויות אישיות ביחס לזה. מאחר והתגובה הטבעית האוטומטית, ביחס לטענותיו לשינוי המוחי שעבר עליו הן כל כך מזלזלות, שברור שייקח זמן עד שימצאו מדענים ראויים לבדוק זאת בכלל. מי יודע אולי אם הוא יתפרסם יותר, זה יעורר עניין להוכיח שהוא מדבר שטויות וכך העניין ייבדק לאשורו. 2. תהגה בכך נרי אולי עוד קצת. לדעתי הסובייקטיבי הוא גם אובייקטיבי ולהיפך. איני מתכוונן שדעותיי הסובייקטיביות הן אובייקטיביות. אני מדבר על השדות הסובייקטיביים העדינים יותר, שקן וילבר מדבר עליהם ביחס למצבי התודעה השונים. קן וילבר מדגיש את העובדה שעלינו לתקשר את ההתנסויות הסובייקטיביות כדבר שמבדיל בינם לבין דברים שיש להם 'מיקום פשוט' שאפשר למדוד אותם. אני מעיז ואומר שגם דברים שאין להם מיקום ''פשוט'', יש להם ''מיקום'' בכל זאת ובעזרת מכשור מתקדם אפשר יהיה למדוד אותם. בכל מקרה אני מאמין שהחלוקה בין אובייקטיבי וסובייקטיבי הינו משהו שיהיה עלינו להתעלות ולכלול אותו. 3)ברור שאין כוחות חיצוניים למציאות המלאה. הרי זו בהחלט סתירה פנימית לחשוב כך. גם הסגולים מבינים לדעתי (גם אם הם אינם יודעים לבטא זאת) שמדובר בכוח חיצוני לעולמם ולא חיצוני לשלמות המלאה. לגבי השפה התוכן התודעה והכלי עדיף שתיפגש איתם באופן ישיר ולא דרך התרגום של העיתונות המחפשת סנסציות. ואם אתה מתייחס רק לכתבות שפורסמו בשמו אז קח בחשבון שמדברים אל כל מיני קהלים שונים. שלך אורן נ.ב. כשאהיה זמין בת''א אודיע לך באמת יהיה מעניין. הגב לתגובה זו                          פראדוקס הנביא                         נרי בר-און,  ת''א,    17/03/07 13:44 אורן, אני שמח שתודיע לי מתי אתה בת''א. יהיה מעניין לשוחח. הביקורת על שי היא ביקורת של איכות. למילים אין העוצמה המתאימה ולמבנה הפנימי אין את היכולת להניע תודעה חדשה. זאת ההתבוננות הסובייקטיבית שלי. יהיה מעניין לשאול את אנדרו על זה ששי ''מורה רוחני אבלוציוני'' אבל גם אם אינו מכיר בשי כ''מורה רוחני אבלוציוני'' עוד הרי זה לא אמור לשנות את מה שאתה חווה כמציאות. לצערי מדובר במצב הדומה ליחס למורדכי גפני שגם אם פירסם דברי חוכמה הרי הוא עצמו לא יכול להיות מורה וודאי שלא לטעון שדבריו הם תיקשור עם עולמות גבוהים. נביאי השקר רבים מהמורים האמיתיים אך מופעים כמורים ולעיתים קרובות עושים מעשייהם מתוך תחושה אוטנטית של התגלות ובעיוורון מוחלט לצללים המניעים אותם. וביחס לטענות: 1.1 ערכי המשפחה מורכבים מידע סובייקטיבי שלא נדרשת לו הוכחה מדעית. המדע יכול להגיד ש''דמות אב'' משפיע על בריאות התפתחות הילד. אבל רק הילד בחייו ובחוויתו מעבד את ''דמות האב'' למציאות. את זה אי אפשר ''להוכיח מדעית'' חייבים לדבר עם הילד על עומק נפשו. זהו ידע מקובל ואינטואיטיבי אבל לא ''מדעי'' במובן הפשוט. המדע מספק לנו את ''תאור הפרספקטיבה'' האובייקטיבית אבל את הידע על הסובייקטיבי אנחנו עושים מתוך נקודת מבט של הסובייקטיבי. אתה רוצה להגיד לי שהגדילה שלנו כאנשים מנותקת מהיחסים שיש לנו עם ההורים שלנו? אתה רוצה טעון שהיחסים עם ההורים שלנו אינם משמעותיים? אם אלו טענותך הרי מדובר בגישה שלא מכירה בעקרונות ההתפתחות של ''התעלות והכלה'' (''transcend and Include'' ) ולא לוקחת בחשבון מודלים פסיכולוגיים התפתחותיים. ואם אתה מקבל את ההשפעה הזאת על הילדים הרי אתה מוצא את אחריות האב לבריאות נפשו של הילד. חובה אנושית של אדם אוהב הרואה בילדו פרח נשמה נוסף בעולמנו. מסתבר שיש משמעות למחוייבות הורית ואדם שהוא הורה אחראי לילדיו במובן העמוק של המילה. 1.2 הקהילה עוברת תהליך, האם הוא בריא? לפי התכנים שקראתי עד עכשיו אני בספק, אבל אתה הוא שנושא באחריות של התוצאות. אני אשמח יום אחד לחזור בי מכל דברי. 1.3 הבעיה הא שדברי שי טוענים ל''מציאות'' ולא לה''היתכנות'' והוא טוען שזה נובע משינוי פיזי ש''מדענים'' יכולים לזהות (אני כבר מדמיין את ה''מדענים'' האלה והבדיקות שהם יעשו). אני איני רואה איך הסיפור ששי מספר מציאותי. הייתכנות שלא לדעתי גם נמוכה מתוך מה שאני יודע על המציאות שלנו. 2) אהובי, אתה חייב להבין שהסובייקטיבי אינו יכול להפוך לאובייקטיבי. כולנו שוחים בזרם התודעה אין מוצא אלא מהכרה במרחב הזה הפרספקטיבה הזאת של התודעה משמעותי באותה מידה לזו ה''אובייקטיבית''. 3) ממה שאני מבין לגבי המציאות בעקבות וילבר בק שפינוזה הרמב''ם הרב קוק - לא ייתכנו ''כוחות חיצוניים'' במציאות המלאה - אפילו אלוהים הוא לא כח חיצוני (בעזרת השם). ובנוסף ''שפה'' של תודעה גבוהה אינה ניתנת לתרגום לשפת אנוש ללא מוכנות של התודעה. השפה של שי לא בשלה לא במדיום ולא בתוכן לדעתי ממה שקראתי עד עכשיו. הגב לתגובה זו                  על מורים תיאוריה והיתכנות של שינוי                 נרי בר-און,  ת''א,    16/03/07 16:14 אורן היקר, אין לי ספק שאתם מאמינים עם שי שהוא מביא חוכמה גדולה. הצורה של החוכמה (''תיקשור עם אינטליגנציה גבוהה'') הוא בעייתי מעבר ל''היתכנות'' ומאופיין ב''סגול'' כי הוא מניח שבמציאות יש ''כוחות'' בעל כוונה ותבונה שיש להם מטרות אישיות (כמו לשנות את ה''שי'' לכלי תיקשור כמו שהוא אומר). בנוסף התוכן של החוכמה, לצופה מבחוץ (מחוץ למיינד הקבוצתי של התנועה שלכם) אינו מרשים אותי, ואינו עומד בבחינת ה''חידוש'' (הטענה ש''תכנים'' כאלה כבר הועלו כולל בתיקשור) ולא מבחינת העומק ולא מבחינת המרחב. זאת כמובן דעתי, שיש כאן מגיבים נוספים שחשים כך. הטענה האישית שלי שפגשתי כבר את התכנים ששי מציג ואיני רואה בהם חדש. אבל עיקר הערתך נוגעת להיתכנות שהדברים ששי אומר הם ''אמת'' ואנו ה''זרים'' לא מכירים את הפרספקטיבה בה האמת הזו מתגלה. אני מניח שכאן המימד הקיבוצי והשפה הפנימית של הקבוצה הם חלק מה''כלים'' לראות את מה שאתם מתארים. ואני כ''חיצוני'' לא יכול לראות את המקוריות של המסרים כי אני חיצוני. אבל אם זה המצב המשמעות שלו היא שה''שיווק'' של החוכמה אינו חכם וזה מעלה ספק עד כמה ''שלמה'' החוכמה ששי מביא. אבל בא ולא נשלול בלי להתיחס לדברים. האם אתה יכול להביא נושא אחד בו את חשת ששי מחדש ... האם תוכל להבהיר לנו מהו ה''חידוש''. האם אתה מוכן שנתבונן בזה יחד. אני אשמח ללמוד. הגב לתגובה זו          כל הכבוד!         עמוס דיטו,    15/03/07 19:45 כל הכבוד לך איילת משמש חדשה, בזה ששמת את עצמך על שולחן הניתוחים והסכמת לחשוףצ את המכוער ביחד עם היפה, הוכחת אומץ ויופי אמיתי. אני מתחיל להשתכנע בכוונה האמיתית שלכם. תודה והמשיכי כך הגב לתגובה זו          אבל אילת יקרה, זו בדיוק הנקודה         יויו-גם,    15/03/07 18:27 כל מה שיש לשי לתת לך מגיע בדיוק מאותו המרחב הנתון של אותה השפעת תודעה קולקטיבית. שום דבר חדש. הכל מגיע מגוגל ! לא משום ישות גלקטית. אפילו עניין החידוש לא כל כך חשוב. שום דבר שבא מבפנים. שום דבר ששי עיבד בכוחותיו העצמיים והפך לשלו, ולכן גם שום דבר שהוא יכול להעניק לך שלא תמצאי בצורה יותר רהוטה בספרים שהוא קרא. המכתב שלך מיותר מפני שלא השאלות שלך, שכולנו מתמודדים איתן הן הבעיה, אלא התשובה שמצאת לך. המכתב שלך נשמע כמו מכתב של מחפשת אמיתית. אולי משם באמת התחלת, אבל עכשיו את מחפשת את המטבע מתחת לפנס. הוא לא שם ! ואת גם לא צריכה להתבייש בטעות. מעטים מאוד ראו את המניפולציה כבר מההתחלה אבל לרובנו, וגם לחכמים מאיתנו, לקח לא מעט זמן להבין שמדובר בשקר. שקר שקר שקר. רפואה שלמה. הגב לתגובה זו          מסכים         מושון,    15/03/07 17:58 תקשיבי חמודה, כולנו שואלים את השאלות, אולי את לא שאלת מעולם ועכשיו מצאת את האור - ברכותיי, אני גם מסכים שאנחנו מתפתחים לקראת משהו גדול יותר, וממש כשם שתאים מרכיבים אותנו אנחנו מרכיבים חברה אנושית והתהליך נמשך... הכל טוב ויפה ולא ממש חדש - זאת לא הבעיה, אם היית מתעמקת יותר בקן וילבור מעבר לפירסומים שוליים ב-NRG אם היית מתעמקת ברמב''ם בקאנט בזנון באפלטון בתורת הכאוס בתורת-מיתרי העל בסוציולוגיה וכן הלאה גם שם הרעיונות האלה מובאים, אין תשובות ''אמיתיות'' האמת היא אינסופית וזה הכרח לוגי! אין מישהו שמחזיק בידיו את כ ל התשובות... הבעיה היא לא עם הרעיונות הכלליים, אלה לא חדשים זה לא ''מידע אינסופי'' זה איגוד של כמה רעיונות מאוד ארציים לכדי מלמול של איש שמערבב אותם לעיסה מטורפת ומסוכנת מכיוון שהוא טוען לכתר האלוהות - לזה את לא משיבה ולא בכדי, אף אחד מכם לא מוכן לענות מה בשם האל (לא שי) אתם הולכים אחרי איש שטוען שהוא התגשמות אלוהית? אם היית קוראת בין השורות של דבריו (ולא דברייך!) היית רואה שזה מגיע להמלכה עצמית של מר. שי עליכם, נראה אותך פעם אחת מתווכחת איתו על רעיון - רק פעם אחת! את ודאי תטעני שאת פשוט מסכימה איתו ושהוא אדם נפלא, אלא שאני במקומך הייתי מאוד מתפלא איך זה שאני מסכים עם אדם כל פעם אפילו כשהוא משנה את דעתו... שימי לב לא רק למילים, שימי לב גם למיבנה ההירארכי יש לו לפעמים הרבה יותר משמעות מלרעיון - ראי לדוגמא את הקומוניזם - איזה רעיון נפלא - שיוויון לכל...מממ...קצת יותר לחברי מפלגה...מממ...הרבה יותר לראש המפלגה....נשמע מוכר? יום טוב הגב לתגובה זו          אילת,         אנונימית,    15/03/07 17:48 אולי אם תנאמי פחות ותהיי יותר בדיאלוג עם אנשים שפונים אליך - אפילו כשהם ביקורתיים - תצליחי ליצור אצלם/אצלנו יותר פתיחות. כרגע את לא מעוררת חשק כלשהו לקחת חלק בסוג ההתייחסות הבין-אישית שאת מייצגת. מילים רהוטות על לראות את האחר יש לך בשפע. האם את מנסה לראות אותנו? את כל אחד מהמגיבים פה בנפרד? להבחין בינינו? להקשיב? להתייחס? לענות? הגב לתגובה זו              כל הכותבים פה פשוט זקוקים, זועקים, לתשומת לב זה הכל  ל"ת              גם אני,  זקוק לתשומי,    16/03/07 00:38 הגב לתגובה זו                  אף אחד פה (וגם לא פה) לא מושלם....  ל"ת                  אנונימית,    16/03/07 08:34 הגב לתגובה זו              תגובה             אילת, שמש חדשה,    15/03/07 22:46 אנונימית, שלום רב לך. את צודקת לחלוטין בדרישתך לענות לאנשים כקולות אינדבידואלים, אבל כדי לעשות את זה אני אאלץ להיות מושבתת ורק לשבת כל היום, לקרוא ולכתוב... טכנית, זה פשוט בלתי אפשרי עבורי. מה גם שכפי שכתבתי לך כבר, אני כרגע גם קצת בהתנגדות לזה, מפני שכפי שאני חווה את זה, בדרך כלל, התגובות כאן הן תגובות שמבקשות בעיקר להצדיק את עמדתן שלהן ואני לא ממש יודעת אם יש כאן קרקע לההתדיינות ודיאלוג של אמת. על כן עשיתי החלטה לכתוב דברים כלליים יותר, בין-אישיים, כפי שאת קוראת להם, שניתן יהיה מתוכם, לפחות מי שקצת יותר יתאמץ להתעמק, להבין את המניע , האמונות, הכוונות שלי, שלא לומר - שלנו, ולחשוף את עצמי כמי שאני גם בפן הפחות מואר שלי, לאו דווקא כזה שמרשים מישהו. דווקא אצלך, אם יורשה לי, אני מזהה יותר עניין להבין באמת, ולא רק ליירט התנגדויות. על כן אקבל את ביקורתך ואשתדל לעקוב ולענות נקודתית עד כמה שזמני יאפשר זאת. תודה לך. הגב לתגובה זו                  אילת.... את לא עונה לאיש פרט לעצמך....                 י.ש,    16/03/07 12:50 ....כל הזמן עד שכבר אין צורך בתשובות.. :-) הגב לתגובה זו                      קרן אור...  ל"ת                      דובון איכפת לי,    16/03/07 18:04 הגב לתגובה זו 251.  רגע לפני שאני יוצאת לחופשת פוסט-טוקבקים...     אילת, שמש חדשה,    15/03/07 16:14 זהו, נמאס לי. הכניסה לטוקבקים התחילה להתיש אותי. אני מרגישה שאין לי כאן שותפים לשיחה, מפני שאינטליגנטים ככל שאתם נשמעים (או לפחות חלקכם), התגובות שלכם הינן עדיין תגובות שמנסות להוכיח לי שאני טועה. שאני לא רואה נכון, שאין במסרים ובמה שבחרתי לעשות בחיי שום דבר מועיל, ששי הוא שרלטן ושקרן ושיגיע היום שכולנו ניווכח בזה, ושאני שטופת מוח, נאיבית ופסיכית. אז יופי, אני פסיכית. סיכמנו? (ובאופן אישי אני גם מעדיפה נאיביות על חשדנות וחוסר אמון). אבל שניה לפני שאני יוצאת לחופשת מחלה, אני רוצה לחשוף עוד קצת, כי אני רוצה להאמין, מתוך נאיביות תקראו לזה אם תרצו, שמתחת לכל הציניות והאטימות הזו, ישנם אנשים רגישים ואכפתיים. אז בואו נסתכל רגע על אילת. אילת מסתובבת בעולם במשך מרבית שנות חייה, חסרת אמון מינימאלי בעצמה. מתוך אמונה שהיא טיפשה ולא שווה. למה? צורה אחת מיני רבות להסביר את זה היא שכך היא גדלה. גם היום אילת מוצאת את עצמה מנוהלת הרבה על ידי התפיסה הזו, ומסרבת להחדר על ידי פרספקטיבות סותרות. עוד אמיתות? אילת מתה לזוגיות אבל מפחדת ממחויבות, אילת רוצה שיעריכו אותה ויאהבו אותה, אילת מפחדת להתבגר ולקחת אחריות, מפחדת להצליח באמת, מפחדת מאנשים באופן כללי ומסווגת אותם למעליה ומתחתיה, מפחדת להיחשף ולהיות באינטימיות ואז מרחיקה כל כך הרבה אנשים מממנה ואפילו כאן בקיבוץ, עדיין מסתגרת לפעמים. אילת כל הזמן, אבל כל הזמן, חושבת. אינסוף מחשבות, על אינסוף דברים. אילת חושדת באנשים, בעיקר בגברים, שהם רוצים כל מיני דברים ממנה, ובמקרים אחרים, היא עצמה עושה מניפולציות על גברים כי היא רוצה כל מיני דברים מהם. אילת מפחדת למות, אבל גם לחיות. אילת מסתכלת על כל העולם מבעד למשקפיים של אילת, וכל מה שהיא רואה זה רק את מה שהיא רואה. (ועכשיו אילת גם סידרה לעצמה להיות מנודה חברתית...) אבל אתם יודעים מה? אילת היא זו שהולכת לידכם ברחוב, זה שיושב לידכם במסעדה, השכנים בבית ממול. אילת היא גם אתם. אחת התגליות המסעירות בהליכה במסע רוחני היא ששום דבר הוא לא אישי, ולא משנה כמה נאחז בו כשלנו. פחד ממוות? פחד מנטישה? פחד מאינטימיות? צורך אובססיבי בזוגיות ואהבה? מישהו יכול להגיד לי בכנות שהוא נרפא? אם לא, אז אולי כדאי שנראה שיש כאן איזשהו מכנה משותף קולקטיבי. אולי כדאי שנראה שיש משהו, בהיותנו תחת השפעת התודעה הקולקטיבית הזו, שלא ממש עושה לנו טוב. אינדבידואליות מיוחדת וחופשיה זה בטח לא. ואם זה כך, אז האם יכול להיות שיש משהו אחר, או שנועדנו לחיות כך ואין מה לעשות עם זה? (חוץ מכמובן להיות בבריחה מהתמודדות עם כאבים ובמרדף אינסופי אחר סיפוק תשוקות וצרכים שישכיחו מאיתנו את זה – אם זה סקס, קריירה, כסף, בילויים, או סתם בהייה אינסופית מול מסך הטלויזיה. ניסיתי את זה. תאמינו לי, זה לא עובד. גם לא סדנאות תרפויטיות ו''מעצימות'' למיניהן. הפחד שם, והוא חי ובועט ברגע שלוחצים על נקודה רגישה). (המשך יבוא מיד) הגב לתגובה זו          אילת         בן,  צפון,    15/03/07 22:05 דווקא איך שאני רואה את זה, הולכת להיות נכס לאנושות. ואם לא לאנושות, אז לפחות לסובבים אותה. שזה גם חשוב, אם לא יותר. רק תהיי חזקה. הגב לתגובה זו              מזכירים לי את התור בקופת-חולים...             זקנה משועממת,    16/03/07 00:12 שתי יאעכנס, הולכי רכיל. הגב לתגובה זו 250.  גם אני ראיתי את האור     קירשנבאום,    15/03/07 16:14 אבל אז שי כיבה אותו... הגב לתגובה זו 249.  לכל אלה שקוטלים את טובלי והקהילה     להתעסק בעיקר,    15/03/07 15:42 אני אפתח בציטוט נבחר משלל התגובות: ''אנשים שנאספים סביב טובלי עושים את זה מתוך מצוקה אישית... אנשים מאושרים בחייהם, שקיבלו חינוך ערכי, שבאו מרקע מבוסס ומבתים טובים ולא מבתים הרוסים - לעולם לא יתפתו לאשליות השקריות והרגעיות שהוא מציע...'' אני הולך למפגשים של שי קרוב לשנה וחצי, עוד לפני המהפך האחרון שעשה. קיבלתי חינוך ערכי, אני ממש לא מגיע מבית הרוס, אני מהנדס מצטיין שאוהב את העולם ומקבל הרבה אהבה חזרה. שום זכר למצוקה. אבל הרצון להתפתח וללמוד, קירב אותי גם לטובלי, כחלק ממורים רוחניים נוספים שאני יונק מהם ידע. אני מציע לכל אחד לבוא למפגש של שי, אבל לבוא בהקשבה טהורה - ללא שימת לב לרעש ''הגלקטי'' שמסביב ולכל הרעש שיוצר ההד התקשורתי. הקשיבו למלים הנאמרות, למסרים המועברים ושיפטו בעצמכם האם אתם יכולים לגדול ולהתפתח מזה. מה שחשוב הוא ההתפתחות של כל אחד ואחד מכם ולא אם שי טובלי משוגע או אם אנשי הקהילה שטופי מוח. וגם ממש לא משנה מהיכן המלים הנאמרות מגיעות. זה לא מעניין. התוכן הוא זה שעשוי לעניין את חלקכם. באהבה גדולה. הגב לתגובה זו          התוכן משתנה כל כמה חודשים         מעוז,  השרון,    15/03/07 18:58 הבעייה (אחת מהן) היא שהתוכן משתנה כל כמה חודשים. 1) לפני כ3 שנים אני קראתי את דברי שי שמסביר שהומוסקסואליות היא פשוט בעייה נפשית שאפשר לפתור על ידי התבוננות כנה. ומה שהבנתי שהוא אכן עבר תהליך כזה עם עצמו והשתחרר מ''הבעייה''. היום כידוע לך הוא חזר לחיות עם גבר. 2) לפני מספר שנים הוא אמר מילים בסגנון קרישנמורטי כמו: ''אין פה שום תורה ספציפית''. אחרי מספר חודשים הסגנון השתנה ופתאום הכל התאגד לו יחדיו לתורה סדורה שנכתבה בספר. אחרי עוד שנה שנתיים הידע שוב משתנה ומתחילים עם התמסורות. שים לב שחוסר העקביות הזו עלולה לפגוע בך כתלמיד. התמימות בה אתה מקשיב במפגשים היא חשובה במסע הרוחני אבל בסופו של דבר זה מביא לבלבול מכיוון שהמורה מחליף את התורה שלו כל שנה. 3) השימוש בתקשורת, ביחצנות ובמילים בומבסטיות כמו ''אלוהים מדבר'' זה לא רציני. אם המסר אמיתי וכנה האנשים יבואו גם בלי פרסום אגרסיבי כזה. 4) השימוש במילה ''אלוהים'' נראה תמוה ביותר אחרי כל המפגשים בהם שי דיבר על התורות של גדולי המורים הרוחניים. 5) השימוש במילים כמו: ''לראשונה בתולדות האנושות'' גם מראה על בורות ו דמגוגיה. 6) שי כתב ספר על 20 מורים רוחניים גדולים. הלימוד מהמורים האלה יכול למלא חיים שלמים של תלמיד רוחני אמיתי. מה קרה להם? האם הם לא רלוונטיים? שי מחליף מה שהוא מלמד כל כמה חודשים - זה מסוכן ויכול ליצור בלבול בקרב השומעים. מעבר לזה שהאוירה במפגשים היא נעימה ופותחת את הלב והראש אני חושב שכדאי לשים לב בצורה מעמיקה יותר ולא לקבל כל דבר שמאכילים אותנו. זה חלק מהבגרות הרוחנית. בהצלחה מעוז הגב לתגובה זו              או! תגובה לעניין!  ל"ת              צהוב בנשמה,    16/03/07 01:38 הגב לתגובה זו          בדיוק כמוך הלכתי למפגשים מרתקים         הייתי שם,    15/03/07 16:41 ומעשירים עם שי. מפגשים שהיו ואינם. לא יודע למה ומה אבל פתאום הכל ריק ונבוב.אהבתי את שי מאוד. וכעת אני אפילו לא שונא. הגב לתגובה זו          זו בדיוק הבעיה         מושון,    15/03/07 16:09 זו כל הבעיה - שי טובלי מגדיר עצמו כאלוהים, התכנים שלו כשבודקים אותם לעומק מתגלים בדיוק בכיוון של כתות מסוכנות, המילה אהבה בפרשנות לא נכונה יכולה להוביל לאינוס לגילוי עריות ולפירוק של היחס העדין בין הפרט לכלל, מכיוון ששי הוא אלוהים אתה תגלה במהרה - את אלוהים-''צבאות'', את אלוהים-''נקם'', את אלוהים-''הילד שלך מושך'', את אלוהים-שרתו אותו באהבה... התכנים והאמירות של שי לא משאירים מקום לספק, זו לא קהילה שוויונית שמתנסה בגבולות המותר והאסור, זו קהילה שמתנסה בגבולות המותר והאסור כשהבלם היחידי הוא שי - הבעיה היא שכמו שאתה הצעת ייתכן והוא משוגע... יום טוב ובהצלחה הגב לתגובה זו              זו הבעיה שלך מושון... לא של שי             י.ש,    16/03/07 12:52 ולא של מישהו מהחברה שם.. אתה מגדיר את שי כאלוהים וזה מעצבן אותך כנראה... הגב לתגובה זו                  הוא מגדיר כך את עצמו                 מושון,    18/03/07 14:16 והבעיה היא לא שלי ולא של שי, היא שלך... הגב לתגובה זו 248.  לא אכפת לי שטובלי טוען לתקשר ישויות     לחברי הכת הנחמד,    15/03/07 15:34 לא אכפת לי שטובלי טוען לתקשר ישויות עליונות: את ישו את בודהא את הארי פוטר. מה שהכי מפריע לי זה שהוא מאכיל את כולכם בתחת. הגב לתגובה זו          MEKANE?         JULIUS,    15/03/07 15:52 MEKANE? הגב לתגובה זו 247.  לאנשי שמש חדשה     אנונימית,    15/03/07 15:25 השארתי לכם שאלה חשובה (בעיני) לפני יומיים, ולמרות תזכורות שלי ושל אחרים שפוזרו לאורך הדרך אף אחד מכם לא מצא לנכון להתייחס אליה. אז הנה היא שוב, במקום בולט, אבל לפני זה אני רוצה להתייחס לשאלה שחזרה פה מידי פעם גם מכם, וגם ממגיבים שנראה שלא קשורים אליכם: ''מה אכפת לכם? מה אכפת לכם איך אנחנו חיים את חיינו?'' ''מה מפריע לכם, הם הרי לא פוגעים באף אחד?'' ובכן, אני רואה בכם פוטנציאל מסוכן, לא רק לעצמכם, וזו הסיבה שאני מגיבה. מסוכן לא רק לעצמכם - הן כי אתם במוצהר באוריינטציה מסיונרית של הפצת האמת שלכם, והן כי חלקכם לפחות הורים לילדים או יהיו בעתיד הורים לילדים. וכך גם אלה שעוד יצטרפו אליכם. נכנסתי לאתר שלכם, קראתי בו. מצאתי שם גם דברים מעניינים (אם כי לא נפלתי מהכסא מהתפעלות), וגם דברים שלעיני המוגבלות נראו בנאליים, מבולבלים, ולא מעידים על חכמה יתרה, או על ידע מעמיק ביחס לפלנטה שלנו (בלשון המעטה). מצאתי שם אפילו טכניקות שאולי אנסה בעצמי. אבל מצאתי שם עוד דברים. אני מסכימה מאד עם הניתוח של מושון שאתם נמצאים כרגע על מדרון חלקלק שמאפיין כתות שהגיעו בעבר למקומות לא טובים. ואני גם מסכימה איתו שהידע (או ''ידע'') שבאתר שלכם הוא כזה שבין השאר ממוסס בעקביות את הבלמים שמונעים התדרדות במדרון. אמרה פעם ישות ארצית אחת (לא זוכרת כרגע מי) שמי שלא לומד מההיסטוריה נידון לחזור עליה. מושון מציב לכם מראה שמבוססת על הניסיון ההיסטורי. תסתכלו בה. אם לא למענכם - למען הילדים שלכם. וכאן אני חוזרת לשאלה שהפניתי אליכם (בתגובה 88): הדברים שהבאתם מפי הישות מסיריוס מכשירים גילוי עריות. כשדוגלים בהסרת כל המגבלות מהמיניות ונותנים לה לזרום בכל הערוצים הבלתי צפויים, וכשמאמינים שאין דבר כזה מין אלא מין הוא רק צורה מסוימת של אהבה - מה מונע מהמיניות לזרום בערוץ של האהבה העמוקה הקיימת בין בני משפחה? כמו שכתבתי כבר, זו לא שאלה היפותטית. נתקלתי באבות שהסבירו בצורה דומה את הקשר המיני שלהם עם בנותיהם. אם כרגע הרעיון נראה לכם מופרך (אני מקווה שכך) - תחשבו: האם לא ייתכן שבעוד שנתיים גילוי עריות יראה לכם עוד אחת מהמוסכמות החברתיות הכובלות את הזרימה המלאה והחופשית של האהבה? שהרתיעה ממנו תראה לכם עוד ביטוי לפחד מפני עוצמת האהבה? אני מקווה הפעם לקבל התייחסות עניינית. ואם באותה הזדמנות תבחרו להתייחס עניינית גם לשאלות התוכניות של בן מהצפון זה יהיה נחמד.... הגב לתגובה זו          תשובה         לאנונימית,    15/03/07 18:04 תודה לך על מכתבך. האמת היא שישנן כל כך הרבה תגובות שבאמת לא כולן זכו להתייחסות. את שואלת לגבי אפשרות של גילוי עריות. אני רוצה להתחיל במשהו שנראה לי חשוב: גילוי עריות קיים. בעיניי זה מצב מעוות ועצוב, אני יודעת שילדים רבים נפגעו ונפגעים ממנו. סקס הוא אחת התסבוכות הגדולות שלנו כאנושות. ולגבי מה שקרואן מסיריוס אמר: כאשר הקשבתי לשיחה הזו, הופתעתי. כי ראיתי שגם אני לא נותנת לאנרגיה המינית לנוע באופן חופשי. (אך שימי לב, זה רק חלק מתוך שיחה שלמה, וחשוב שלא יוצא מהקונטקסט המקורי והשלם שלה), ואני חושבת שדווקא כל העיוותים והסטיות שמתרחשות היום נובעות מהדחקות ומחוסר יכולת להבין את התפקיד האמיתי או הבריא של המיניות שלנו. כי אנחנו באמת לא כל כך יודעים (והרבה פעמים החיה שבנו היא שמנהיגה את העיניינים). אני די מופתעת מהחשש שלך שההנחיות בשיחה של קרואן יכולות להוביל לגילוי עריות. אני מצד אחד מבינה איך אפשר, אינטלקטואלית, להגיע למסקנה שזה יכול להוביל לשם. אך זו הנחייה חוויתית. ואם יש משהו ששמתי לב אליו לגבי כל התמסורות, הוא שהן מאוד שפויות. אולי חורגות לעיתים מהאופן בו התרבות המערבית מתנהלת, מהאופן בו אנו רגילים להתנהל בעולם, אך אני רואה שהמסרים מנסים דווקא לדחוף אותי (או שאדחוף את עצמי) לעבר בנייה של תרבות מפותחת, לא הרס. ואם המניעים טהורים (וזה כל אחד אחראי על עצמו), אז רע לא יכול לצמוח מזה. (ושימי לב לחשש הרב שמובע בתגובות ביחס לשליליות, להרסנות בזמן שהמצב הקיים בו אנו מתנהלים הוא מזעזע. כל כך הרבה חוסר כבוד, חוסר אכפתיות וכו). מקווה שהצלחתי להשיב לך, גם אם באופן חלקי על שאלותייך. מאחלת לדיאלוג פתוח בחום, דורית. הגב לתגובה זו              אז קודם כל תודה על התגובה.             אנונימית,    15/03/07 18:41 אני בהחלט מבינה את החוויה שלך, ואת הפליאה איך במקום שאת חווה כטוב וטהור אני יכולה לשמוע הכוונה לרע. אבל החשש שלי הוא מכך שמה שאת ואני היום רואות כרע, יוכל יום אחד להיתפס אצלכם כטוב. כטוב שהוא מעבר למושגים המוגבלים של בני כדור הארץ של טוב ורע. ואז הפליאה שלך תיעלם, כי ביטוי מלא של אהבה על כל הבטיה בין הורים לילדים יהפוך לחלק מהטוהר. בדיוק כמו שמה שבעבר נראה לך כנוגד את הקומון-סנס (ולי עדיין נראה כך), הוא עכשיו אמת עבורך. לזה התכוונתי באיבוד בלמים. הסכנה שבאיבוד השיפוט הפשוט והישיר של טוב ורע והכפפה שלו למושגים ''עליונים'' יותר של טוב ורע - היא המפחידה אותי. וכבר היו דברים מעולם. הגב לתגובה זו                  ועוד משהו, דורית,                 אנונימית,    15/03/07 19:51 החשש שלי הוא לא רק מתוך ידע על דברים שקרו במקומות אחרים. החשש שלי הוא מתוך מה שמצוי בטקסט עצמו (הבאתי את הציטוטים ב-88). גם את אומרת שאפשר אינטלקטואלית להגיע למסקנה הזו, אלא שהיא מנוגדת לחלוטין לחוויה שלך את הטקסט ואת ההשפעה שלו עליך, ולכן היא נראה לך רחוקה ולא שייכת. אני לא כל כך מהר פוסלת הבנה אינטלקטואלית. עם כל החשיבות של ''הקשבה מהלב'', לדעתי אסור שהיא תבוא על חשבון ''הקשבה מהראש''. השילוב בין שתי צורות ההקשבה הוא חלק ממערכת הבלמים. כשאני מוצאת בטקסט הכשר לגילוי עריות, או כשבן שהגיב כאן מציג לי טעויות וסתירות פנימיות שיש בטקסט - זה אומר לי משהו על טיבו של הטקסט ועל טיבו של הידע. משהו שהחוויה - חשובה ככל שתהיה - לא יכולה ולא צריכה לבטל. אני פתוחה לדיון שיראה לי שההבנה השכלית שלי את הטקסט לא נכונה, אבל לא לדיון שיתבסס על כך שההבנה השכלית אינה חשובה. הגב לתגובה זו                      לאנונימית                     דורית,    15/03/07 23:47 ואוו! אני מודה שעבר זמן מאז שמעתי את המפגש הזה, כך שאקשיב לו או אקרא אותו שוב ואז אני מקווה שאוכל לשוב עם תשובה שלמה יותר. ולא, אני בהחלט לא מבטלת את ההקשבה מהשכל, את הרציונל. יום טוב הגב לתגובה זו                          אני עוד מחכה....                         אנונימית,    18/03/07 13:21 לא בוער לכם, לך ולחבריך, להפריך את הטענה שהאמת שאתם מביאים לאנושות מכשירה גילוי עריות? הגב לתגובה זו          חיו את חייכם. אתם העלתם כאן כתבה שמושכת אש  ל"ת          לא איכפת,    15/03/07 16:42 הגב לתגובה זו          תודה         מושון,    15/03/07 16:01 כייף לקרוא תגובה כל כך עניינית וכל כך רהוטה שממקדת את הדיון בלב ליבו של העניין ובמיוחד השאלה שלך לגבי גילוי עריות (נושא חם...ראה מקרה גרמניה)... כן ירבו כמותך הגב לתגובה זו              :)             אנונימית,    15/03/07 20:23 כמה מפתיע - גם אני נהנית לקרוא את רוב התגובות שלך... הגב לתגובה זו 246.  Now I see     Ronald,    15/03/07 15:05 Now I can understand what hapenns to Jesus. הגב לתגובה זו 245.  כנסו כנסו     קול ההיגיון,  נישא למרחקים,    15/03/07 14:27 כאדם הגיוני ובעל השגות רוחניות עמוקות, אני חייב לציין שזו השטות הכי גדולה ששמעתי מימי, גרוע יותר מהסיינטולוגיה, וקשה לי להאמין שאכן אנשים אוכלים את דברי ההבל האלו בתיאבון רב, למרות טענות המחבר עדיין לא מצאתי ולא דבר אחד בעל חשיבות עמוקה , אני הייתי מציע שתסגרו את החבורת סוםסום הזאת ומהר הגב לתגובה זו 244.  פשוט מרתק     ירדן-עתונאי,,  לא מ''הארץ'',    15/03/07 14:10 בתור תחקירן לאחד המוספים הגדולים בארץ (לא הארץ) אני יותר ויותר נדהם, באמת, משבוע לשבוע אני אוסף חומר לכתבות, (צהוב יותר או צהוב פחות) אבל אני אוסף פרטים, פיסות של אנפורמציה כדי לספק את הסחורה ו... הסחורה הזו חייבת להסגר לדפוס בלחץ מטורף, מה שחסר תמיד חסר אבל עם קצתCUT&PAST אנחנו תמיד מגיעים ל''סיפור'' אמיתי ואוביקטיבי שיביא לנו עוד ועוד קוראים אין כמו דת, סקס והורים מבוהלים בשביל להגיע לכתבה חמה. אין לקוראים מושג כמה האינפורמציה המוגשת להם בסוף השבוע דמגוגית ונתונה לתנאים של המדיה. אני מודה שהייתי במפגשים של מר טובלי ואם אתם חושבים שהחומר שהוא מגיש למאמיניו מרצון הוא רעל , אין לכם מושג מה אתם שותים מהמקלדת שלנו העיתונות הגב לתגובה זו          ועוד אגב קטן...         מושון,    15/03/07 15:00 נראה לך ולכותב המאמר הזה שהבעיה היא הכתבה הלא אוהדת, או חילופי הזוגות או ההתבודדות בקיבוץ...אתה והוא טועים... מה שהיה מדהים היה שי שטוען שלא רק שהוא מתקשר עם ישויות חוצניות, אלא שהוא התגלמות אלוהים על פני כדור-הארץ - על זה המהומה חביבי, לא על ''חילופי הזוגות''... מדהים שאתם הולכים אחרי אדם שטוען שהוא התגלמות של אלוהים ושדבריו אינם נתנים לערעור, האמת מדבריי המאמינים שלו אני מתרשם שלרובכם נורא לא נוח עם זה, איך שהוא אתם מחליקים את זה הלאה - ''התוכן, התוכן...'', מוזר לי שבתור עיתונאי כשאדם טוען שצריך לשרת את אלוהים ללא כל פחד ובאהבה אינסופית ושהאלוהים הזה מתגלם דרך שי אתה לא מזהה שיוצא פה לשרת את שי באהבה ללא התנגדות וללא כל פחד... יום טוב הגב לתגובה זו          הרעל מתוק הוא         מושון,    15/03/07 14:53 והוא קבלת אדם כאל שאין לערער את דברו, תנסה לערער ותראה... מלבד זאת שאלה לי אלייך...מוזר לי כל הקטע הזה שרובכם עיתונאים (אשר אגב מעירים בצורה מתמשכת כמה שקרנים הייתם בעבודתכם- אבל נניח את זה כעת), האם זה ניסוי כדי לראות עד כמה פתאים הם אנשים? משהו בסגנון ''השרוף''? אין מצב שכל כך הרבה אנשים רציונאליים על הנייר קונים את זה שהאיש הוא התגלמות האלוהים! משהו פה מוזר לי... הגב לתגובה זו              הרעל מתוק הוא             ירדן,    15/03/07 15:10 אני ממש לא יכול להאמין לכך שהאיש הוא התגלמות של אלוהים אבל אני בטוח שהוא עושה טוב להרבה מאוד אנשים אבל שאלה לי אליך מאיפה האנרגיה להיות כת יחיד של טוקבקיסט? אתה חייב להיות כפייתי בשביל לגור בתוך אתר ניו-אייג' או סתם מאונן כפייתי רעב ליחס באהבה י הגב לתגובה זו                  מה עם האהבה                 מושון,    15/03/07 15:32 האינסופית, לא יפה לתקוף אנשים בעלי דעות שונות משלך, תשאל את שי הוא יסביר לך. אם אתה לא מאמין ששי הוא התגלמות של אלוהים - אין לי בכלל דיון איתך, שיהיה לך בהצלחה... כת של יחיד?!? מצחיק, אתה מתכוון לדעה חופשית אולי? אני לא גר בתוך אתר ניו-אייג', יש לי אשה חברים משפחה וילדים ויש לי מספיק אהבה מהם לא מחפש את זה בטוקבקים, התגובות שלי הם לעניין ורק בגלל זה הם מפריעות לכם כי אני בניגוד לסתם מלעיזים למינהם מפנה את תשומת הלב ללב הבעייה...הכפייתיות שלי (לכל אדם יש כפייתיות), היא להתנגד לאנשים חסרי ספקות - זו האידיאולוגיה של ה-''כת'' שלי...אני אדם חופשי ומותר לי להביע את דעתי ללא חשש שעיתונאי מושחט יכנה אותי ''מאונן כפייתי''... יום טוב ותודה הגב לתגובה זו                      מושון אתה מלך- המשך לכתוב כאן (-:                     עיתונאי במי'ל,  עתי''ם,    15/03/07 17:15 אחי תמשיך ככה - תגובות כמו שלך מחממות לב- לאור רמת השריטה הכללית פה חחח. לעניין התגובה המזעזעת של איתי ושל ירדן: מעולם לא פיברקטי אייטם וגם לא עיגלתי פינות לצורך רייטינג !!! ''עיתונאים'' כאלה (כמו איתי וירדן) הם סתם קופירייטרים שכותבים לפי השורה -תרתי משמע כנראה - חחח הם לא ברי השוואה לגדעון לוי, שמעולם לא המציא אייטם. העיתונות היא כלב השמירה של הדמוקרטיה- ועל זה נאמר : פני הדור כפני הכלב (-; האווו האוו הגב לתגובה זו                          דמוקרטיה ... היה רעיון כזה                         ירדן,    15/03/07 18:08 כנראה לא רואים מה קורה כאן הדוברמנים של הדמו הגב לתגובה זו 243.  קצת דברי חוכמה לא שגרתיים...     מושון,    15/03/07 13:33 בסרט ''בריאן כוכב עליון'' (פרודיה של חבורת מונטי פייטון על ישו), יש קטע שבו נוהרים מאמינים לביתו של בריאן וממתינים לדברו. בסוף הוא מתרצה ויוצא ואומר להם: (לא ציטוט מדויק) ''אתם לא צריכים מנהיג שינהיג אותכם, כולכם אינדיבידואלים מיוחדים וחופשיים'' וכל קהל המאמינים העצום צועק כאיש אחד: ''כן! כולנו אינדיבידואלים מיוחדים וחופשיים'' ורק אחד צועק: ''אני לא!'' יום טוב הגב לתגובה זו 242.  המשך מכתב:     אילת, שמש חדשה,    15/03/07 13:29 הכוכב שלנו הינו רק כוכב אחד מיני אינסוף כוכבים הקיימים ביקום הזה, והינו אפילו כוכב חדש יחסית להרבה כוכבים אחרים, הקיימים מיליוני שנים טרם התהוותו של כוכב כדור הארץ, ובתור שכזה – בעל רמת התפתחות טכנולוגית, מנטאלית ורגשית הרבה פחות גדולה מכפי שאנחנו נוטים לייחס לעצמנו. בהתבסס על עובדות כל כך פשוטות, הגיוניות, ואפילו מוכחות מדעית, האם לא ייתכן, תיאורטית, שקיימות על פני כוכבים אחרים, עתיקים יותר, הקיימים בגלקסיה זו ובגלקסיות אחרות, צורות חיים שונות ומגוונות, שחלקן – שומו שמיים – מפותחות יותר מאיתנו? האם לא ייתכן, תיאורטית, שיש לצורות קיום אלו יכולות טלפתיות, טכנולוגיות, וידע קיומי אינטליגנטי ועמוק יותר משלנו, ושידע כזה יכול לעבור דרך גופים שאינם עוד עסוקים רק בתודעת הישרדות ובמחשבות רפטטיביות אינסופיות, ושהינם פתוחים מספיק כדי להוות צינור עבורן? ואם, תיאורטית, זה נכון, האם לא כדאי שלפחות נקשיב לידע שעובר מהם? שנניח את דעותינו ועמדותינו לרגע בצד - כי אולי, שוב תיאורטית, אנחנו באמת מותנים על ידי השקפות חברתיות מקובעות - ולפחות נקשיב לידע זה? אולי אפילו ישנה, תיאורטית, אפשרות שהאנושות תוכל לצעוד קדימה, ולו רק עקב כך שכבר לא תהיה סגורה בבועה של היותה נפרדת ובודדה בעולם אינסופי, שבאמת, הבה נודה, איננו יודעים אודותיו כמעט כלום? הידע החדש שמגיע כולל, בין השאר, תכנית חדשה ליצירת שלום עולמי, מכשור חדשני לריפוי מחלות, טכניקות רבות המנחות לקיום יחסי מין בצורה מתחשבת ואוהבת, טכניקות לחיים בשלווה במקום במתח וסבל, טכניקות לפיתוח היכולת השכלית שלנו, דרכים לתקשורת מוארת בין בני אדם, שיטות להעצמת היכולת שלנו לאהוב באמת ולראות את האחר, ידע על אומנות חדשה - כמוסיקה ועיצוב פנים - המבוססת על תדרים והרמוניה, טכנולוגיות למיקוד וריפוי על ידי שימוש בשדות אנרגיה, טכניקות להעצמה נשית וגברית וכן הלאה וכן הלאה. הידע רק התחיל לזרום ונראה שאין לו קצה, לא בהיקף שלו ולא בעומק שלו. אני מודה לכם על כך שאני יושבת עכשיו וכותבת את המכתב הזה. על שדרככם ניתנה לי הזכות לחשוף באופן כזה, ניצוצות מהאור שמתהווה כאן. אני גאה בהיותי שותפה לקבוצת שמש חדשה ותלמידה של ישות ענקית כמו מורה הדרך שלי, ואני מתחייבת קבל עם ועדה להמשיך ללכת בדרך הלב, דרך שעניינה למידה, התחדשות, התפתחות ואהבה. איילת א., קבוצת שמש חדשה. בת 37, מעצבת פנים, אמנית רב-תחומית, וחוקרת רוחנית. הגב לתגובה זו          מי אמנית, מה אמנית, ילדים יש לך?         מושה,    15/03/07 14:41 או שאת מתעסקת בעצמך כל הזמן? הגב לתגובה זו          בהצלחה         מושון,    15/03/07 14:16 באמת ובתמים מי יתן ואני טועה לחלוטין ואת תביאי את המהפכה של שלום כבוד ואחווה אנושית גדולה. אבל אנא ממך עקב כך שקבוצות כדוגמתכם נוצרו השקם וערב בעולם וכולם/רובם הובלו למקומות חשוכים אנא ממך שמרי לך כמה מגננות: 1. אל תנתקי קשר עם אנשים שאינם שותפים לדרכך עם (משפחה/חברים סתם אנשים). 2. קבלי את האפשרות כי גם אם הכל אמת ונכון שי מסוגל לטעות, ממש כשם שאת מאמינה שהוא יכול לקלוט את שידורי הישויות, הוא יכול גם לפספס, לטעות, לפרש לא נכון או גרוע מזה. 3. קבלי את האפשרות שאת טועה ובגדול - זה קרה לאנשים חכמים וטובים ממך זה יכול לקרות גם לך. 4. לעולם תזכרי שקיצוניות היא דבר רע גם אם היא קיצוניות לכיוון ה-''טוב'', אהבה ללא גבולות, חוסר פחד ללא גבולות, נתינה ללא גבולות, אמונה ללא ספקות הם הדרך שהאנושות הרסה את עצמה והגיע למקום הזה. לסיום, אני מזהה את הכנות שלך ואת הרצון הטוב שלך, אבל אני גם מזהה את הסאב-טקסט בדבריי שי, אני די בטוח לאן זה הולך ואני די בטוח איך הסיפור הזה יסתיים, אבל בבקשה ממך אל תנסי להוכיח לי שאני טועה, אל תתעקשי יותר מדי כשעולות טענות בדבר ניצול מיני, גניבה, איומים וכיו''ב ואלה יגיעו... תשאירי תמיד מקום לספק - זה מה שיציל אותך בסופו של דבר גם אם את כרגע לא רואה ממה להנצל... יום טוב ובהצלחה הגב לתגובה זו 241.  יש לי עוד מה לעשות חוץ מלשבת ולענות כל היום על טוקבקים, אבל:     אילת, שמש חדשה,    15/03/07 13:28 ביקשתם פרספקטיבה אישית. אז אני מצרפת מכתב ששלחתי למערכת עיתון הארץ בתגובה לכתבה שפורסמה בשישי האחרון: שלום רב, ברצוני להודות לכם על ההזדמנות לחשוף בפומבי את הנתיב בו בחרתי לחיות את חיי, ואת המורה שלי, שי טובלי, שמנסים בכזו התמדה להכפיש, ושהינו האחד, שבכל חמשת שנות ההיכרות שלי אותו, בניגוד להרבה מורים רוחניים מהארץ ומחו''ל שהכרתי, היה תמיד מכוונן אל ידיעת האמת, אל אהבת אמת ואל אהבת אלוהים, ושמעולם לא אכזב באותנטיות שלו בהליכתו בדרך זו. ואם אני מואשמת בהסתנוורות, אז אני מודה. אני מודה לחלוטין שנשביתי בקסמי הכנות, האומץ, הצניעות, החכמה האינסופית, היצירתיות, ויפי הלב של האיש הזה. ובהפיכתכם אותי לטיפשה, נטולת רצון עצמאי ושטופת מוח, מה שנובע מהאופן בו מציגים את הקהילה, אתם אינכם רואים- לא אותי ולא את חברי. אינכם רואים שאין זו תוצאה של שטיפת מוח ומניפולציות, אלא פשוט אהבה עצומה והערכה לאדם הדגול הזה. אינכם רואים את השנתיים רבות החסד שעברנו כאן כקהילה. שנתיים של עבודת קודש. של אתגרים, של מלחמות אינסופיות נגד כל מה שהוא לא אהבה טהורה, של נפילות וניצחונות, של קבלת ידע אינסופי וחדשני במידה שכמעט לא תיאמן, של היפתחות והתפתחות, של הכרות מעמיקה והולכת עם קבוצה של אנשים יפים, אינטליגנטים, אמיצים ומוכשרים, של חריגה מעבר להתניות ומגבלות חברתיות מותנות ומיושנות ומעבר לתפיסה הקטנה והמצמצמת שלי את עצמי ואת המציאות בתוכה אני חיה, של מעבר מרצח וניצול בעלי חיים לעבר חיים בשלום לצידם, של מעבר ממזון עתיר רעלים כימיים למזון אורגני טבעוני, של שאילת שאלות קיומיות מאתגרות, של ישיבות התדיינות רבות מספור, של תרגולי מדיטציות וטכניקות להתפתחות רוחנית, של היכרות מעמיקה עם ידע ותורות של טווח עצום של מורים רוחניים שונים, של חשיפה לתוצאות הבחירות ההרסניות של החברה האגוצנטרית בתוכה אנו מתקיימים ושל עצמנו כפועלים בצורה חסרת מודעות מתוך תודעה כזו, של מעבר הדרגתי מילדה מתבודדת המגנה על עצמה ועל ליבה, תלויה באישורים חברתיים, לאישה אמיתית, גאה ועצמאית, בוטחת, חשופה לעולם, ומאושרת. של הפיכתי לאדם טוב יותר. ראוי שקהל הקוראים שלכם יקבל את ההזדמנות לראות משהו אחר שקורה במציאות האלימה והמפוחדת, רדופת תאוות הכסף, הסקס, הכוח והשליטה, בה הוא חי. משהו טוב. כי האמת הינה, ששמנו לנו כמטרה ליצור עולם אחר – טוב יותר, אוהב יותר, מודע יותר, מאושר יותר. אנחנו בחרנו, בראייה מפוכחת ונטולת פשרות, ללכת בנתיב הזה – עבורנו ועבור עתיד האנושות. ואם ללכת בנתיב הזה משמעו לנתץ מוסכמות וללכת בדרכים נסיוניות, לא מוכרות, לפתוח את הראש לידע שנראה, אפילו לנו בהתחלה, מטורף ולקוח מתוך סרט מדע בדיוני, אז מה בכך? הרי פעם, גם הרעיון שכדור הארץ הוא עגול, נחשב למופרך. (המשך מיד מגיע) הגב לתגובה זו          אילת,         אנונימית,    15/03/07 14:22 הבעיה היא שאת עונה על מה שנוח לך, ולא על מה ששאלו אותך. יש הבדל בין לדבר על הקשבה לבין להקשיב. הגב לתגובה זו              לאנונימית             אילת, שמש חדשה,    15/03/07 17:22 אני לא מגיבה לפניות מאשימות, של אנשים שהחליטו להחזיק בעמדה מסוימת ורק מעוניינים להכשיל אותי ולאשר אותה. אני בחרתי שוב ושוב לשבת ולכתוב, לא כדי לענות למישהו כאן, אלא כדי לחשוף את עצמי ואת דרך האמת, כפי שאני רואה אותה. אין לי כל עניין בויכוחי סרק. יחד עם זאת, החלטתי בעקבות פנייתך, לענות למושון ספציפית, מפני שראיתי עניין אמיתי בפנייתו האחרונה אלי. תודה על שהפנית את תשומת ליבי. אילת. הגב לתגובה זו          תגובה         מושון,    15/03/07 13:41 כתבת: ''בניגוד להרבה מורים רוחניים מהארץ ומחו''ל שהכרתי, היה תמיד מכוונן אל ידיעת האמת, אל אהבת אמת ואל אהבת אלוהים'' מצד שני אלוהים מתגשם כשי, אז את בעצם טוענת ששי מלמד אותכם לאהוב אותו... מחכה לתגובה רצינית הגב לתגובה זו              למושון היקר             אילת, שמש חדשה,    15/03/07 17:29 ראשית כל, תודה על העניין שאתה מפגין בנו. שנית, תגובה קצרה (ואחרונה לפני שאני יוצאת לשביתה...), לבקשתך. אלוהים, כפי שאני רואה זאת, מתגלם בשי, אבל גם בי, בך, בישויות המפותחות שהוא מתקשר ובכל הקוראים הציניים שמטקבקים כאן. אלוהים הוא כל מה שהיה, הווה ויהיה. כששי מלמד אותנו לאהוב אותו, הכוונה בבסיסה (שוב, כפי שאני רואה זאת), היא לאלוהים שבכל, ולא לשי האדם. יחד עם זאת, הוא אכן מלמד אותנו לאהוב אותו גם כשי, אבל לא מתוך אג'נדה המכוונת לכך, אלא מפני שהוא פשוט מראה לנו את עצמו, במעשים ולא רק במילים, ומפני שאנחנו אוהבים את מה שמתגלה לנו. מפני שככל שהתגלמות אלוהית מתוך אינסוף ההתגלמויות, הופכת להיות יותר מפותחת ומודעת לעצמה, כמו שי או אחרים שהגיעו להארה לאורך ההסטוריה - כך היא חובקת יותר איכויות כטוב, חכמה, אומץ, אכפתיות, יצירתיות, חדווה, כנות, תום וטוהר לב ועוד תכונות הראויות להוות מודל להשראה לכולנו. תכונות כאלו ששי מלמד אותנו לא רק לאהוב, אלא גם לא להסתפק בשום דבר פחות מהן. מקווה שפחות או יותר עניתי לך. היה אהבה, אילת. הגב לתגובה זו                  אהבה...                 לאילת,    18/03/07 10:26 אלוהים אכן מתגלם בכולנו, ועדיין אני מעדיף שלא לאהוב את היטלר... יש גבולות! אהבה לא יכולה להתקיים בלי פחד, נתינה לא יכולה להתקיים בלי לקיחה, יש ליצור איזון עדין בין כוחות מנוגדים, ביטול אחד מהכוחות לא מוביל לטוב הוא מוביל לחוסר איזון שמוביל לרע, שי לא יוצר איזון שכזה והעתיד יוכיח לך בדיוק את מה שאני טוען לגבי הפרת האיזון. בניגוד למה שאמרת כוונות טובות לא מספיקות, ולא בכדי נאמר המשפט שהדרך לגיהנום רצופה בכוונות טובות, כולנו טועים תמיד ולעולם נטעה, אין אדם שחסין מפני טעויות גם לא ''איש-אלוהים'' או ''מואר'', הם בני אדם - אל תשכחי זאת אף פעם. ורק עוד מילת בקשה אלייך: תגדירי את הגבולות שלך עוד עכשיו, נאמר ''בלי גילוי עריות'', או ''בלי התנתקות מהמשפחה'', ''הבעת דיעה חופשית תמיד!'', וזאת כי אם את מורידה את כל המגננות שלך (אהבה במקום פחד) ובו זמנית אתם מתנסים על גבול המותר והאסור אתם בודאות תחצו את הגבול ובמדרון החלקלק הזה אין יותר מעצורים! אם את חלק אינטגרלי מהקבוצה מותר לך גם לא להסכים ולחוות דיעה שונה, לתת את הצד שלך של התגלמות האלוהים (את), אם עוברות שנים ללא שהיה לך מה לומר בניגוד למנהיג שלך זה סימן שאת כבר לא שם...ונכון, כשאת לא שם את גם לא פוחדת ואת גם לא סובלת ואת מרגישה חלק מהכלל, אלא שאז הטוב או הרע שיצא מהתהליך תלוי רק ב-שי, ותסמכי על ההתגלמות שלי של אלוהים כשאני אומר לך שכולם טועים וגם הוא יטעה וגם הוא יחצה את הקווים (האמת הוא כבר החל), ואם את לא תהיי שם כבלם הרי שאת תשאי באחריות באותה מידה! יום טוב הגב לתגובה זו 240.  מכל 6 מיליארד התושבים ישוע בחר בשי כדי להעביר דרכו מסרים??     לא מתחזה לבודהא,    15/03/07 13:19 מעניין....אז או ששי נורא נורא מיוחד או שבעצם מדובר פה בשלושים וחמישה אנשים שטופי מוח... אה ועוד שאלה קטנה - למה דווקא עכשיו? למה עד היום כוחות הגלקסיה לא תקשרו עם שי ופתאום בוקר אחד כן? ומה זה אומר? שמה ששי טען עד אותו רגע היה שגוי? כבר היה לנו בארץ איזה גורו אחד שאחרי 20 שנה וכמה ספרים, קם בוקר אחד והודיע לכל מאמיניו שהכל היה טעות ומעכשיו עוברים לגישה חדשה... חברי קהילה שטופי מוח יקרים - תקראו את ''האושר אין לו סוף'' של גבי זהר ואולי אולי תבינו את המצב שבו אתם נמצאים. הגב לתגובה זו 239.  אור מול חושך     צופה מהצד,    15/03/07 13:09 בתור מישהו שמסתכל פה מהצד על כל התגובות זה מעניין לראות את אופי התגובות של כל המתנגדים ושל אלו שיש בהם חיוביות לגבי שי. כל המתנגדים בוטים, מדברים באלימות ואף מתגאים בכך, חסרי הקשבה - ממש כוחות החושך. ולמולם כל האנשים שליבם נשאר פתוח, נעימים, מסבירים את עצמם בהגיון ושפיות, משרים אווירה של הבנה ואהבה - כוחות האור. מעניין לאור הבחנה זו, איך אנשים יגיבו עכשיו ומה זה יראה להם על עצמם... הגב לתגובה זו          לאיזה צד אתה משייך את התגובה שלך?         אנונימית,    15/03/07 14:32 ההכללה שעשית היא סוג של שקר. (כמו שיכול לראות בקלות כל מי שקרא את כל התגובות). ושקר, בעיני לפחות, קשור לחושך. הגב לתגובה זו          ''מלחמת בני אור בבני חושך'' / משה קרוי         בן,  צפון,    15/03/07 14:15 אל תלך בדרכו, היא לא מובילה למעלה. הגב לתגובה זו          אם אלו הכלים         מושון,    15/03/07 13:38 היחידים שיש לך להבדיל בין טוב ורע אתה לא במצב כל כך משובב-רוח... אבל אין טעם לשכנע אותך, נדבר על הנושא בטוקבט שיופיע פה עוד כמה שנים... אגב, אין שום אלימות בטענות כנגד אדם שמכריז עצמו כאל, הכרזת אדם שהוא אל היא אלימה ביסודה!, ואין אלימות בביקורת על אלו שמחפשים פתרונות אינסטנט לאמת ולאלו שעוקבים אחרי אדם ללא שמותר להם לחלוק על דעתו, חיוכים ונעימות יכולים להיות בדיוק המסווה של האכזריות הגדולה ביותר בעולם... יום טוב והמשך צפייה מהצד יום טוב הגב לתגובה זו 238.  אחות שלו - תראי כמה הוא חסר לך  ל"ת      לא אח שלו,    15/03/07 12:18 הגב לתגובה זו 237.  דואר ישראל     בולי,    15/03/07 10:53 במקרים מסוימים אכילת קרטונים או ליקוק בולים עלולים להוביל להרגשה שרוח הקודש נחה עליך או שלפחות זכית ברוח נבואית... יש מקום כזה עם סוסים.. שלא זוכר את שמו .. שם מחזיקים אנשים כמותו.... אולי גם מרכז גמילה פשוט במרכז הארץ יספיק. לכל אלה המחפשים אמת ... אם קיימת אזי נמצאת במקורות. בהצלחה!! הגב לתגובה זו 236.  מי אתה מושון?     איבדה סבלנותה,  הכי מרכז שיש,    15/03/07 10:43 הרי אתה בוער מבפנים. הרי אתה קשור בכל נימי ליבך לנושא. בוא ותאמר לנו מי אתה. בוא נפתח הכל. בוא נבקש מאתר פורומים (כדוגמת תפוז) לפתוח פורום מיוחד במיוחד בשביל ה נ ו ג ע י ם בדבר. כאן לא המקום הנכון. התגובות שלך נבלעות בחוסר סדר וברור שאתה מנסה לומר משהו. אז קדימה. באופן מסודר, אלגנטי, נטול ארסיות. יש לי תחושה שהחברה האלה מבקשים להעביר גם מסר. אז אולי לא נגיע לעמק השווה איתם, אבל לפחות נקשיב בין הדברים הכל כך קשים שנאמרים פה. הגב לתגובה זו          יופי טופי 2         בן,  צפון,    15/03/07 12:08 ''בן-אדם כעץ שתול על מים, שורש מבקש''. כל אדם רוצה להרגיש שהוא חלק ממשהו. הנאצים רצחו שישה מיליון יהודים לא בגלל שכל הגרמנים היו רעים באותה תקופה, אלא בגלל שהיטלר ניצל את העובדה הפשוטה שכל אדם מרגיש צורך להיות חלק ממשהו ''נעלה'' משהו שייתן לו בסיס מוצק לחיים הזמניים כאן בעולם. אותו אדם יהיה מוכן לעשות הכל בשביל אותה תחושת שייכות. ראו את ממצאי ''הנחשול''. שייכות. זה כל הסיפור. חיילים מסתערים קדימה תחת אש בגלל זה. נאצים רוצחים בדם קר בגלל זה. בני אדם שפויים מהפנטים את עצמם להאמין לאדם שטוען שהוא אלוהים בגלל זה. שייכות. אין מה לבוא רק לטובלי בטענות. כמו שאין מה לבוא רק להיטלר בטענות. שייכות, המניע הכל כך חזק הזה הוא אחד המניעים הכי מגוחכים שקיימים. כמו שצריך לבוא לכל הנאצים בטענות ככה גם צריך לבוא לכל שטופי המוח האיסלאמיים בטענות וככה גם צריך לבוא לכל חברי כת באשר היא בטענות. כל אדם ורק הוא האחראי הבלעדי למעשיו.. חברי מורן - בלי פחד, תסתכלו לעצמכם בעיניים ותשאלו את עצמכם למה אתם באמת חלק מהקבוצה הזאת? המניע הנעלה? האמון בשי? ה''אינטליגנציה העילאית''? או אוליי זאת פשוט... הרגשת השייכות? אל תענו לי, אותי זה לא מעניין, זאת רכילות רדודה, תענו לעצמכם. רק בחייאת, תפסיקו לעשות כל כך הרבה רעש, נהיה לי כבר כאב ראש מההבלים שלכם. הגב לתגובה זו              לבן             איילת,    15/03/07 14:23 צורך בשייכות, ריקנות פנימית ורגשי נחיתות, זאת הקומבינציה. הגב לתגובה זו                  איילת                 בן,  צפון,    15/03/07 15:45 אני לא רוצה להצהיר איזה עוד גורמים תרמו לכך שהצורך בשייכות גבר על קול ההגיון הפנימי אצל כל אחד מאנשי מורן, כי אצל כל אחד מהם זה שונה ויש מספיק גורמים שמסוגלים לכך. אבל אני בטוח שמתישהו כל אחד מהם ייאלץ לערוך חשבון נפש ארוך וכואב עם עצמו ולגלות לבד מה גרם לו לאבד את קול ההגיון. לזכותם ייאמר שאחריי אותו חשבון נפש רובם יהפכו לאנשים יותר שלמים עם עצמם, מודעים ומלאי אהבה מרוב בני האדם שמהלכים על הכדור המסתובב הזה. זאת לא הדרך שהייתי ממליץ לאנשים ללכת בה, אבל גם זאת דרך. אבל אסור לשכוח שתמיד קיים הסיכוי לזה שטובלי דובר אמת ושב2012 יירדו לכאן עשרות ישויות סופר גלקטיות, ולזה שמכבי חיפה תיקח אליפות השנה. הגב לתגובה זו                      שלמים, מודעים ומלאי אהבה?                     איילת,    15/03/07 16:18 אני מבטיחה לך שכל ההדחקות שהם מאכילים את עצמם עכשיו, יום אחד יציפו כביוב סתום ביום מבול את כל סביבתם. חוץ מזה, אני מאמינה שטובלי דובר אמת (הוא לא המציא את עניין 2012), היישויות יירדו לכאן ב2012-בלי לזכות את טובלי ולהקתו אפילו במבט או רמז להכרה ב''פועלם'', מקסימום יגידו להם ''קחו מספר וחכו בתור כמו כולם'', וכולנו, קדושים כדפוקים, בודהים ואוריונים וחיימק'ה מפתח תקווה, עובדי היי טק וזונות, קשקשני רוח וחוקרים רציניים, מודטים, משוררים, קבלני בניין וקבלני קולות וסתם גרבצנים בטלנים וחטטני אף, נתעלה למימד אחר טוב יותר. הגב לתגובה זו                          זה לא ייתן                         בן,  צפון,    17/03/07 10:58 לא לי, לא לך ולא לאף אחד שום דבר אם אני אגיד לך עכשיו. אם תמצא לבד (זה לא קשה) זה ייתן גם לי גם לך וגם להרבה אחרים המון. הגב לתגובה זו                          נו אז מה הוא חזה בן ?  ל"ת                          לא מבין,    16/03/07 16:07 הגב לתגובה זו                          שטיינר, נו מי?                         איילת,  ללא מבין,    16/03/07 08:16 מה הוא חזה, בן יגיד למה התכוון, אני לא יודעת. הגב לתגובה זו                          אני דווקא אוהבת את 2012                         איילת,    16/03/07 05:58 למרות שזאת באמת נבואה קוסמית נאיבית שמי יודע אם תקרה. אולי כן אולי לא, אבל אני קולטת את הקטע של להקת שי, הם מדמיינים את עצמם תופסים ראשונים מקומות טובים ובטוחים בחללית של הקפיצה הקוואנטית, אם אפשר במחלקת עסקים, ליד החלון ועם דייל כוסון נושא מגשי שמפניה גלקטית. תשכחו מזה, להקת שי, אני כבר תפסתי בפנטזיות שלי את כל המקומות הטובים, והם שמורים לי ולאלה שאני אוהבת ולחברים שלי ולמשפחה. אני יושבת ליד בן צפון וליד אנונימית. והערה רצינית, הגאולה חייבת לבוא מבני האדם, אבל זה לא יקרה לפי מה שאני רואה (סחי אנושי ורקב שמתפשט והולך, לובש ופושט צורות שמתחפשות לטוהר ובריאות), ואנחנו לגמרי זקוקים לעזרת ישויות או כוח חיצוני (פנימי-חיצוני) אחר. אנחנו מקולקלים מדי, טיפשים מדי, והאגו מכלה בנו כל חלקה טובה. הגב לתגובה זו                          מי זה המלך ?                         לא מבין,    15/03/07 21:51 ומה הוא חזה בדיוק בלתי נתפס ? אפשר פרטים נוספים ? הגב לתגובה זו                          אני לא אוהב את 2012                         בן,  צפון,    15/03/07 21:37 הזה... נבואה קוסמית נאיבית שרק נותנת לאנשים את התירוץ להסתובב סהרוריים ב''ידיעה'' שתבוא גאולה משמיים, במקום לגרום לאנשים להוריד את המבט אל העולם ולהבין ש''גאולה'' תהיה חייבת לבוא מאיתנו, בני האדם, לא ישויות, לא כוכבים. מאיתנו. אמרת על אדם מסויים שהוא מלך מלכי המלכים של הרוח. אותו אדם חזה, בדיוק בלתי נתפס של תיזמון ואופי, תהליך שהחל לפני 9שנים. אם נסתכל רק לאופק נתעלם ממה שקורה מתחת לאף שלנו. אם נתעלם ממה שקורה מתחת לאף שלנו האופק רק יתרחק. הגב לתגובה זו                          רבים מאיתנו מבינים את המתרחש,                         איילת,    15/03/07 21:24 פתוחים ואינטליגנטים לא פחות מכם, וערים לתמורות התודעתיות האמורות להתרחש, אבל יודעים לא דרך שי, אלא ממקורות אחרים, אלה ששי מנסה בסנסציוניות לנכס לעצמו כאילו הוא גילה ראשון. אז מה, מורנים... המניע שלכם הוא פחד מוות... אגו... אנחנו נמשיך לממדים גבוהים ואתם תמותו... יפה... אהבה עלק... הגב לתגובה זו                          או                         2012,    15/03/07 19:32 או שכולכם תמותו ב2012 וישארו בעולם רק אנשים עם פתיחות ואינטיליגנציה להבין את המתרחש... אולי... הגב לתגובה זו          יופי טופי (לא קשור למושון ולתגובה... סתם מקום טוב למעלה)         בן,  צפון,    15/03/07 12:08 לשם שינוי לא בא לי לעסוק בתכנים.. כנראה שזה לא באמת העניין כאן ולאף אחד לא איכפת מה שי אומר, כולל לחברי מורן עצמם. נשאלת השאלה.. מה קורה פה? מניתוח של התגובות אפשר לראות בבירור בלאגן משעשע שבתוכו זרועות מספר תובנות ותגובות אינטליגנטיות המאמר הוא בפירוש מאמר עיתונאי צהוב ומתגונן. אין בו שום התייחסות אמיתית לתוכן ואם אני צריך להאמין לו אני צריך לדעת שאני צריך לא להאמין לו, זאת אומרת, אם אני לא מאמין לו, אני לא מאמין לו, אבל אם אני מאמין לו אז אני צריך לא להאמין לכ-ל מה שאני קורא, מכאן שאני מחוייב בעצתו הידידותית של איתי לא להאמין לו. אז את המאמר המלא הבלים צהובים הזה אפשר לזרוק הצידה, הוא לא מעניין. אז מאיפה אני צריך לדעת מה קורה עם האנשים האלה? מהאתר שלו? שם שום דבר לא ברור, אמנם הוא מעוצב ברמה בינונית אבל התכנים שטחיים, סותרים אחד את השני ומלאים בטעויות מביכות. טוב נו, לפחות אני יודע שלא התוכן העילאי הוא מה שמניע אותם. אז מאיפה? מהטלוויזיה? אפשרי, לא מהנאמר אמנם, אלא מהרושם שנוצר כשמסתכלים על החברים במורן. מהתגובות עולה בבירור שהאנשים שקשורים במורן לא מתעסקים בתוכן יותר מדי. אילת שפירסמה ציטוטים נבחרים לא טרחה לקרוא אותם לעומק או לנסות להבין מאיפה הם באמת הגיעו ולשם מה ולא טרחה להגיב עניינית לביקורת על אותם תכנים. דורית מנהלת השיווק נקטה בטכניקה ידועה של מתן מענה מתחכם ומתחמק, כזה שאמור להשתיק לפחות לזמן הקרוב את הביקורתיות: ''נסה ותדע, זה עובד.'' ואללה, גם בסיינטולוגיה אומרים את זה... אותי זה לא מרשים. תמר מגיבה רק כשמועלות טענות אישיות כלפייה והיא חוזרת על עצמה בריטואל די קבוע שנמשך כבר כמה חודשים. בטלוויזיה נראתה בחורה אחת שנשאלה האם היא מאמינה ששי באמת מתקשר את הידע הזה מישויות חיצוניות. כל אדם חד עין יכל להבחין בקונפליקטים הפנימיים שרצו בתוכה, אין מה לעשות, העיניים מסגירות הכל. מצד אחד היא מאוד לא מאמינה בשטויות האלה, מצד שני היא בקבוצה תומכת ומגובשת והיא מרגישה בה בבית. לצאת בהצהרה שהיא לא מאמינה לא יתרום לה הרבה, להיפך, רק יהרוס, לכן גם אם היא לא מאמינה בצורה תת-מודעת, בצורה מודעת היא שיכנעה אפילו את עצמה שהיא מאמינה. שזה יפה ומראה על שטיפת מוח, לא של שי עלייה, אלא של עצמה על עצמה. לשם מה? לשם הרגשת השייכות. זה כל העניין, הרגשת השייכות, לא המניע בשביל לשנות את העולם, לא המניע של גילוי האמת, לא המניע של שיפור האחר ולא מתוך האמונה בשי. כל אלו אוליי מאפיינים את הקבוצה כקבוצה, אבל כאינדיבידואלים, כל אחד בפני עצמו ואוליי גם עם בן זוגו, כל אלו לא מעניינים אותם כהוא זה. הם לא שמים על זה קצוץ, אחרת מזמן התגובות והמאמרים היו נראים אחרת ומתמקדים בעיקר בתוכן. שייכות. הגב לתגובה זו          שלא תביני לא נכון         מושון,    15/03/07 12:05 תפתחי פורום ואשמח להגיע יום טוב הגב לתגובה זו          אני לא         מושון,    15/03/07 11:51 שליח של אלוהים, אני לא מדבר עם ישויות, אני טועה, אני לומד, אני חוקר, אני תוהה, אני אב, אני חבר, אני מאהב, אני ידיד, אני עובד, אני לומד, אני כותב, אני גם מנגן קצת, אני מצייר, אני תורם, אני מקשיב, אני מתווכח (די הרבה למען האמת), אני אוהב שונא פוחד בוטח נותן אמון, אני חי ממש כמו כולם. ואני אלחם כדי למנוע מנצלנים אשר מרימים עצמם מאיתנו לקחת את המושכות מאנשים אשר מפחדים או מתעצלים לקחת את האחריות על חייהם. מאסתי בגורואים ובמנהיגים יודעי הכל שהאמת הניצחית מונחת בכיסם, ראינו שמענו ואנחנו גם יודעים איך זה נגמר, אבל העצלנות...העצלנות... אין לי בעיה לדבר בכל פורום ואני עושה את זה, אני לא מגביל את עצמי למקום אחד, אני לא אפתח פורום ואני לא הולך להנחיל תיאוריה רוחנית חדשה ואני לא מתכוון להיות גורו! אני מתפתח ומפתח כמו שכולנו עושים כל הזמן - אני מנסה לתרום... הגב לתגובה זו              אתה אחלה, וזה מה שחשוב.  ל"ת              איילת,    15/03/07 14:24 הגב לתגובה זו              עדיין לא אמרת מי אתה             איבדה סבלנותה,    15/03/07 12:42 ותפתח אתה פורום. הוא ישרת אותך הרבה יותר מאשר אותי. יום נפלא הגב לתגובה זו                  מה את רוצה?                 מושון,    15/03/07 13:26 שם? כתובת? מספר תעודת זהות? הגב לתגובה זו 235.  הגיע הזמן     מושון,    15/03/07 09:38 שכווווווווווולנו נקח אחריות על החיים שלנו ועל העולם, זאת הדרך היחידה להפיץ אהבה כבוד ולהפוך את העולם למקום יותר טוב. מספיק להעביר את האחריות על החיים שלכם מיד ליד! אין פתרונות אינסטנט! מליון שעות של תקשור של יוגה ושל התבוננות פנימית לא יעזרו כמו להגיד מילה טובה לחבר ולקרוב משפחה, לחייך לחברים לעבודה וללכת פעם ב ולתרום קצת מעצמכם לחברה... נו, בולע רוע....אני לא שומע לעיסות? אתה בשירותים? הגב לתגובה זו          למושון         אופיר,  מורן,    15/03/07 11:35 מושון, אתה באמת מרגיש לי כאדם שכוונותיו טובות. אבל נראה לי שבנית לעצמך איזשהו דימוי עלינו, של פלקטים, מנותקים ומבודדים. האם זאת העובדה שאנחנו חיים בקיבוץ בצפון? אתה יודע, בצפון הארץ חיים עוד שניים- שלושה אנשים. או ארבעה... והאמת היא שאנחנו עושים המון, ללא הרף, את כל הדדברים שמנית כאן ואף יותר. (ציטוט: להגיד מילה טובה לחבר ולקרוב משפחה, לחייך לחברים לעבודה וללכת פעם ב ולתרום קצת מעצמכם לחברה) אנו מחוייבים לחלוטין לנתינה ולהפצת אור. בדיוק כמוך ,ידידי. בבקשה אל תמהר להסיק מסקנות, שאל קודם. הגב לתגובה זו              ועוד מילה             מושון,    15/03/07 12:11 אין לי שום בעיה עם קיבוצים, או עם התבוננות, אני אישית מעדיף עשייה בחברה עצמה ללא התבודדות אבל זה לא מה שמפריע לי... אני לא חושב שאתם פלקטים, אני לא חושב שאף אחד פלקט, אלא שאתם נותנים את הסמכות לאמת לאדם אחד שטוען שהוא אל, לא משנה מהם דבריו, עצם הטענה שהוא אל מבהירה ללא ספק שאין לו מושג מה זה אל, זה שהוא טוען שהאמת נמצאת אצלו מבהירה שאין לו מושג קלוש באמת, ומכיוון שהסיפור הזה נשמע מוכר מדי אני יודע גם את סופו... אין לי מה לשאול מישהו שטוען שהוא יודע הכל, אני מתווכח אני דן אני מתריס אני מפגיש דיעות עם דיעות מנוגדות אני משנה את דעתי, אני טוען בעד דיעות שאינם שלי בכוונה אני מקשיב אני משמיע - זאת מחשבה, מחשבה זה תהליך! התפתחות היא תהליך הדדי שמורכב מהרבה רעיונות, כל מקום ואני מתכוון לכל מקום שאי אפשר להביע עמדה שונה הם מקומות חשוכים ומסוכנים. יום טוב והמשך פעילות נעימה הגב לתגובה זו              אין לי טענות             מושון,    15/03/07 12:04 כלפי אף אחד מחברי הקבוצה (מלבד אולי לבולע רוע...) אני בטוח שכוונותיכם טובות, אלא שאתם הולכים אחרי אדם הטוען שהוא לא יכול לטעות ושדבריו הם אמת בלתי ניתנת לערעור או בקיצור - אל-חי! בנוסף מעיון קצר מקטעי התקשור שהבאתם להלן ניתן לראות יופי לאן זה זורם, אתם צריכים לאהוב בצורה טוטאלית לא לפחד בכלל לשרת ללא תחושת חולשה באהבה טוטאלית וללא פחד. כל זה עוד איכשהו, אלא שמהמבנה ההיררכי שלכם עולה כי השירות הוא את אותם ישויות אהבה ללא קץ את אותם ישויות וחוסר פחד מאותם ישויות שכולם מתגשמים בגופו של שי טובלו...לא המצאתם את הגלגל ככה זה התחיל תמיד, זה תמיד אבל תמיד הוביל למקומות מסוכנים וחשוכים והסיבה שזה קורה שוב ושוב היא שבמקום שאת כאדם פרטי תעשי טוב ותפיצי אותו בעולם את מעדיפה את תחושת שכרון החושים של קהילה הסובבת עצמה סביב אל-חי, זה נובע מעצלנות (לקבל את ה-''אמת'' מיידית בידי אל-חי), זה נובע מחוסר לקיחת אחריות (במקום לחקור בעצמך לשיטתך את הולכת אחרי שיטה של אדם) והכי גרוע שלאט לאט את מאבדת את המגננות הראציונאליות שלך שאמורות להגן עלייך (איך אתם אומרים? בלי פחד!) נראה אותך פעם אחת חולקת על דעתו של המנהיג שלך, רק פעם אחת - תנסי...בחייאת תנסי... יום טוב והמשך עשייה הגב לתגובה זו 234.  פיצול האישיות של הסכיזופרניה     ד''ר איתי גל,    15/03/07 09:01 פיצול האישיות של הסכיזופרניה הלוצינציות (הזיות) - אלה בדרך כלל מתבטאות כשמיעת קולות שאינם קיימים במציאות, אך הן יכולות להופיע גם כראיית, הרחת, טעימת או הרגשת דברים לא אמיתיים. פעמים רבות מופיע ''Blocking'', כלומר החולה קוטע את שטף דיבורו ובוהה, כביטוי לכך שבאותו הרגע הוא חווה הלוצינציה. הגב לתגובה זו 233.  פיצול האישיות של הסכיזופרניה     ד''ר איתי גל,    15/03/07 09:01 פיצול האישיות של הסכיזופרניה הלוצינציות (הזיות) - אלה בדרך כלל מתבטאות כשמיעת קולות שאינם קיימים במציאות, אך הן יכולות להופיע גם כראיית, הרחת, טעימת או הרגשת דברים לא אמיתיים. פעמים רבות מופיע ''Blocking'', כלומר החולה קוטע את שטף דיבורו ובוהה, כביטוי לכך שבאותו הרגע הוא חווה הלוצינציה. הגב לתגובה זו          לאז דווקא סכיזופרניה, אולי זה סתם פלגיאט         ישראלה,  ירושלים,    15/03/07 10:10 גבב של מילים ממוחזרות מכל מיני מורים רוחניים למיניהם, חלקם אותנטיים וחלקם הזויים, עם הימנעות מודעת מכל דבר שקשור ביהדות כי יש כאן מספיק אנשים שיוכלו לחשוף את ערוות בערותו של הבחור. איך אנשים אינטליגנטיים מסוגלים להאמין שחייזרים מתקשרים ומעבירים ידע -- אלוהים אדירים איזו שטות. הגב לתגובה זו              ישראלה יקרה             אופיר,  מורן,    15/03/07 11:41 את פוסקת בכזאת ידענות מרשימה, ובו בזמן מבטלת את ידענותם של אחרים. אני מציע לך לנסות ולהיפתח בדיוק במקומות שבהם סגרת את הדלת על מנעול ובריח. אני מציע לך להטיל ספק בסופיות המוחלטת של ידענותך הפסקנית אני מציע לך להיות מוכנה לגלות שאת לא יודעת. אולי תגלי שרק אז יכולה להתחיל למידה אמיתית. ומי יודע אולי תגלי משהו חדש על עצמך. בהצלחה ויום נפלא הגב לתגובה זו                  ראש פתוח                 ישראלה,  ירושלים,    16/03/07 00:57 ראש פתוח לא בהכרח מחייב וויתור על רציונאליות. מניין לך שלא עברתי כבר את התהליך שאתה עובר? אולי הגעתי כבר לאיזשהן מסקנות יותר הגיוניות מבליל ההזיות ששי מוכר לכם כ''ידע''? אולי הגעתי כבר למסקנה שאני מעדיפה לקבל ידע ממי שמאפשר לי להגיע למקור הידע שלו בעצמי, מאשר להסתפק באמונה עיוורת שהוא היחיד בעולמנו שאליו מתנקז כל הידע על הבריאה? כדי לגלות אמיתות אמיתיות צריך לפעמים להפעיל שיפוט צלול, מהיר, וחד לגבי מה שהוא שקרי ואשלייתי בעליל. הגב לתגובה זו                  אופיר                 מושון,    15/03/07 12:54 את המפתח לדלת שמובילה לאדם שטוען שהוא אל אני אישית הייתי זורק לים... יום טוב הגב לתגובה זו 232.  אולי די עם האינפנטיליות?     כוכב נוגה,    15/03/07 08:52 מישהו כאן באמת חושב ששי מתקשר את בוראי הגלקסיה? אז תנו להם לשחק במשחקים שלהם ושיהיו בריאים. רק שיעזבו אותנו בשקט. הגב לתגובה זו 231.  סיכום ביניים - מה יוצא לי (ואולי גם לך )מכל זה     אהרון,    15/03/07 08:19 לאחר קריאת הכתבות, חלק מהמאמרים של שי טובלי, וכ245 תגובות בדף הנוכחי (מודה, לא תמיד כל מילה), אני רוצה לומר כמה דברים: א. זה 'מרגיש לי' זיוף. זיוף + אומניפוטנציה. זיוף + אומניפוטנציה + שטחיות רוחנית. זיוף + אומניפוטנציה + שטחיות רוחנית + מניפולציות אגוצנטריות הגדלות והולכות ככל שאתה קרוב אל ראש הפירמידה. ב. המניפולציה הכיתתית - עומדת לה קבוצה ואומרת מצד אחד ''טוב לנו כך, תנו לנו להתנסות, תנו לנו לחיות את חיינו הרוחניים''. אבל בו בזמן - היא עסוקה בשכנוע הרבים, משתמשת בדרכי שיווק מודרניות, משתמשת בכוח הידועני שלה בכדי לקדם את מטרותיה, רוצה להעביר אותנו אל דתה מתוך טענה כי האמת והאושר מצויים אצלה. ואז - כשאנשים באים אליה בטענות, חושפים ערוותה (ברמת ההגיון הפנימי, ברמת הנעשה בקבוצה, ברמת התובנות הרוחניות שהיא מביאה בכנפיה) - האנשים מנפנפים בחופש הרוחני, בחיה ותן לחיות, ב'אל תכנסו לנו לפרטיות' וכו'. אני מוצא כאן מניפולטיביות וחוסר יושר בסיסי. אם אתה טוען שאתה ''נביא'' שאתה מנהיג, שאתה מביא דרך חדשה - כך בחשבון שאנשים יבדקו בציציות כוונותיך. כך בחשבון שאתה מאיים עליהם ( לטענתך מתוך בורותם וחוסר יכולתם להביט אל האמת). זוהי זכותם הרוחנית. ג. ההתעלמות מכל דבר המריח ''ריח יהודי'' (מלבד ישוע), היא בעיני ניתוק רוחני מהוויתך, מהתרבות של אבותיך. מעניין שהתרבות היהודית לא מספיק חשובה בכדי להיות חלק מהגלקטיים ומהאלוהות הקיימת במרחב הרוח. בעיני גם זו התעלמות המעידה על זיוף. ד. הכוח של קבוצה, של כת - הוא מכשיר רב עוצמה, שהמצויים בתוכו נהנים מה''היי שלהיות בו''. וזה כיף גדול, להבנתי. אבל בדת, ובמיסטיקה דתית - (מכל סוג שהיא), יש את ה''באלנסים'' החברתיים , יש את הגבולות, יש קודים תרבותיים שמאפשרים להבחין בין דרך נכונה לבין סטיה, שמאפשרים ליחיד לקבל החלטות שלא דרך ה''גורו'' או הרב - כאשר ההוא ''מתחיל לזייף''. והדוגמאות לכך רבות רבות. ''בקבוצה רוחנית'' או ב''כת'' לעומת זאת - אין את הבאלנסים האלה, אין מי שיכניס לפרופורציות. זאת סכנה קיומית - רוחנית לאנשי הקבוצה. וזו ההזדמנות שהדפים האינטרנטים האלו מאפשרים לכם, למזלכם הטוב. ה. תודה לכם על מה שאתם מאפשרים לי. שכן דרך המסע המתוקשר והמטוקבק הזה שלכם יש לי (ואני מקווה שגם לאחרים) את ההזדמנות לערוך חשבון נפש עם הנכונות של דרכי הרוחנית שלי עם עצמי, של קשרי עם ''גורואים ומתקשרים'' שבחיים ושבספרים, של תגובותי לבקורת, של בחינת המקום והרצון להשפיע על אחרים וכו' וכו'. בברכת ' פסיעות רוחניות טובות ומשמעותיות לכולם ', אהרון הגב לתגובה זו 230.  אם היית אומרת לנו שאחיך שי טובלי קורא לעצמו אלוהים     ל''אחות של שי'',  מתגובה 224,    15/03/07 07:59 או ''הבודהא מאוריון'' ואפילו יושב ומרצה על זה שעות ארוכות בתור בדיחה - נילא, היינו מצחקקים, אבל את באה וכותבת כאן שהוא אומר את כל הדברים המטורפים האלו מתוך ''מקום של תמימות ואהבה'', ועוד מצפה שהתייחס אלייך ואליו בכבוד או בהבנה? קשה לי להבין, מאיפה החוצפה הזאת? מאיפה עזות המצח הנוראה? הטמטום המחליא? זה מסוכן, כי זו תופעה נפוצה בקרב העם היושב בציון בימינו אלה, שבו רוצחים ואנסים מקבלים פתחון פה - פותחים אותו... בהמות, לכו תלמדו באמת מהבודהיסטים היפנים והתאילנדים מה זו צניעות , דרך ארץ, ולשבת בשקט. הגב לתגובה זו          אתה יכול פשוט לא להקשיב... אתה יודע נכון?         מורן,    15/03/07 10:58 תגיד- מישהו הכריח אותך ללכת לשמוע את שי? מישהו שם אותך מול מקלט טלויזיה והכריח אותך לראות ראיונות עם שי? מישהו הכריח אותך לדעת מי זה בכלל שי? לא! אם לא נאה לך וכל העיניין נראה לך לא אמין , חולני, טיפשי ואני לא יודעת מה... אז פשוט אל תקשיב לו... או שאולי אתה מקשיב לו והדברים נשמעים יותר ויותר אמיתיים וזה יותר ויותר מפחיד? אולי? יכול להיות? לא, כי אם אתה רק ''מרחם'' על שי שצריך טיפול נפשי אז מה אתה עושה פה כל כך כועס ? למה אתה כל כך בעיניין? הרי הוא סתם משוגע לא? מוזר... הגב לתגובה זו          מה אתה כל כך בשוק שביקשו ממך להתייחס בכבוד?         הכל חוזר אליך,    15/03/07 09:15 ''קשה לי להבין, מאיפה החוצפה הזאת? מאיפה עזות המצח הנוראה? הטמטום המחליא?'' עכשיו תפנה את ההאשמות האלה אל עצמך ותשאל: כמה תמימות ואהבה אני הפגנתי כרגע? אולי תלך אתה לתאילנד ללמוד קצת צניעות, כי ברור לי שמהפה שפתחת פה אפשר להסיק שאתה או אידיוט או סתם בפאניקה מהמחשבה שאתה לא לבד ביקום הזה. הגב לתגובה זו              כבוד למה?             מושון,    15/03/07 10:02 לזה שאדם מגדיר את עצמו כמעל לשאר האנשים ושהוא התגשמות האלוהים עלי אדמות? כבוד לאדם שמגדיר את עצמו כחסר יכולת לטעות? בחיאת, ממי...אין בעיה עם קיומם של חיים אחרים ביקום זה אפילו סביר, אלא שכשמישהו טוען שיש לו קשר ישיר לאלוהים אנחנו כבר יודעים איפה זה נגמר... הגב לתגובה זו                  אין לך מושג על מה אתה מדבר                 וגם אין לך חיים,    15/03/07 11:39 מושון היקר. לא יכלה להיות דרך שטחית יותר להבין את מה ששי מביא לעולם. מצד שני אם הסטייה שלך זה לשבת מול המסך ולהקיא עלינו את הטמטום שלך... מה אני אגיד. תהנה. הגב לתגובה זו                      לא משנה                     מושון,    15/03/07 12:50 כמה טמטום אני שופך (ואני בטוח שאני שופך גם טמטום, מה לעשות אני לא מושלם), אני אפילו לא מתקרב לאדם שחושב שהוא אלוהים ואני אפילו לא מתקרב להתקרב לאדם שמאמין לו... יום טוב הגב לתגובה זו 229.  כמה רוע אפשר לבלוע? את כולו!!! איזה כיף אני הולך להשמין כאן     בולע הרוע,  ב. הבליעה,    15/03/07 03:52 מהרוע שששפוך בכל הטוקבקים האלה. תודה, אנשים רעים, תמשיכו לשפוך את הרוע שלכם, אני רק משמין מזה. ואני אוהב להשמין!!!!! הגב לתגובה זו          אין משיחים בשעת הסעודה!  ל"ת          מושון,    15/03/07 09:27 הגב לתגובה זו          עם ישראל עם חכם - יודע להריח בולשיט ממרחק  ל"ת          לבולע הרוע,  הטיפש המתמם,    15/03/07 07:25 הגב לתגובה זו 228.  רק שלא ישכבו עם ערבים!!!!  ל"ת      קול ישראל,  ישראל והשטחי,    15/03/07 01:08 הגב לתגובה זו 227.  תגובה מהמשפחה של שי     מורן,    14/03/07 23:56 טוב אז אני אחותו של שי. שלום. אני לא הלכתי בדרך הרוחנית ואני לא נוכחת במפגשים של שי. ואני גם לפעמים לא מבינה מה שי אומר. אבל וזה אבל גדול- שי הוא אדם מדהים! הוא טוב, רגיש, אכפתי, חסר אגו וחכם ברמות שזה לא יאומן. ואין שום דבר שהוא יגיד או יעשה שיפגע בכוונה במשיהו . כל מה שהוא עושה בכנות, פתיחות ואהבה גדולה לסובבים אותו ולעולם כולו. תודה איתי על שהראתה את הצד השפוי של כל הסיפור. כי גם לשי יש משפחה . משפחה עם רגשות שגם היא יכולה להפגע משטויות שמפרסמים על הילד שלהם. בכל אופן אין לי הרבה מה לכתוב ואני לא טובה בזה יותר מדי. אבל אני כן יגיד שמחיי הבורגניים תל אביבים שאני מנהלת הדברים ששי עושה יכולים להראות מוזרים . אבל אני אדם מספיק פתוח ומבין ואני יכולה לקבל כל דבר כל עוד אני יודעת שזה מגיע ממקום של טוב , תמימות ואהבה. ואצל שי זה מגיע משם. ולא רק משם אלא גם ממקום עמוס בידע וחקירה מעמיקה של הדברים. תודה לך איתי אני אוהבת אותך אשוש. ביי הגב לתגובה זו          שאלה איפורמטיבית אליך         לאחות של שי,    15/03/07 12:56 שלום, בעבר ראיתי את הוריכם במפגשים של שי, האם הם עדיין באים? הגב לתגובה זו              כן, הם היו אתמול  ל"ת              מורן,    15/03/07 15:37 הגב לתגובה זו          מורני         אוהבת,    15/03/07 09:25 תשמעי יקרה, אל תפגעי מכל שטות שהתקשורת יוצרת. עם ישראל ניזון מרעל וכרגע זה נפל על אחיך. תביני, את מיוחדת, אבל מה שבדר''כ קורה זה שכאנשים לא מבינים משהו - זה מפחיד אותם מאוד. הדרך היחידה שלהם להתמודד עם זה זה להכפיש ולקבור את זה בכזאת ערמה של שקרים עד שהם לא יצטרכו להתמודד עם האמת הטהורה שמאחורי זה. וזה בדיוק מה שאחיך. אמת טהורה. בכל מקרה, יקרה, תסתכלי על התנועה השלמה של הדברים - הרי כל הרעש הזה הוא בסה''כ די טבעי. באמת, זו סוג של תמימות לחשוב שעם ישראל הנאצל יחבק לחיקו את הבודהא מאוריון. תביני שהמשמעות של לקבל את שי היא הרסנית כלפי כל מה שהם הכירו עד היום. הם חייבים לצרוח עד השמיים - אחרת הם יצטרכו לשקול מחדש את כל מי שהם. וזה ממש לא משהו שבא להם לעשות. אז בינתיים, אהובה, תנשמי עמוק. יש דברים שלוקחים זמן... אחיך שם את עצמו בחזית והוא לוחם למען אמת שאף אחד לא רוצה לשמוע. הוא האדם האמיץ ביותר שאני מכירה. חיבוקים. הגב לתגובה זו          מורן         שגיא,    15/03/07 08:49 יכול להיות ששי בחור נחמד, ומקסים. מה זה קשור? האיש יצא בהכרזות מגלומניות חסרות בסיס שמעידות עם בעייה נפשית קשה וביומרנות חסרת בסיס הוא מציג את העיסה הדביקה והשטחית שהוא ''מתקשר'' כדברי אלוהים- לא פחות. את מתפלאת על זה הוא יוצר לעג וכעס? אפשר היה לרחם עליו- וכך גם צריך- אלולא היומרנות והשרלטנות. אז אם הוא באמת אחיך, למה שלא תשכנעו אותו לקבל טיפול? יש תרופות מצויינות לפסיכוזה, וזה הדבר הטוב ביותר תוכלו לעשות למען האיש האומלל הזה. הגב לתגובה זו          מורן, את לא מכירה את שי באמת         אנונימוס,    15/03/07 08:31 אני שמעתי סיפורים אחרים: על התעללויות רגשיות, על רודנות, על קפריזות שפגעו באנשים. לשי יש הרבה צדדים, גם אם את מכירה רק את הצד המשפחתי האוהב. הגב לתגובה זו          אני כיר את שי ואין לו אחות - ואם יש לו והיא כתבה את זה אז היא         אחות שלו,  בטח,    15/03/07 00:13 כנראה צריכה תקשור דחוף עם איזו אינטיליגנציה עליונה. הגב לתגובה זו              איכס, זה כל כך רע שאפילו אותי זה מגעיל  ל"ת              בולע הרוע,  ב. הבליעה,    15/03/07 04:47 הגב לתגובה זו              חחח             מורן,    15/03/07 01:06 אם היית מכיר את שי היית יודע שיש לא שני הורים ושתי אחיות . אינטלינציה? חחח אוי אתם הורגים אותי פה. כמה רעל? כמה רוע? אלוהים ! לך לפסיכולוג הגב לתגובה זו                  תברחי. שי דוקא אוהב להיות פה  ל"ת                  מתן,    15/03/07 12:58 הגב לתגובה זו 226.  האגו יכול ללבוש שלל תחפושות     fake it,  till u make,    14/03/07 22:38 ועדיין להישאר אגו שנזקק לתשומת לב שנזקק למניפולציות על אחרים לנזקק ליומרות אני לא שי אני ''הגויאבה מהעץ'' אז תקשיבו לחוכמתי האינסופית ותסתכלו עלי כולם עכשיו הגב לתגובה זו          הנה עוד רוע... בלעתי! המממ... טעים  ל"ת          בולע הרוע,  ב. הבליעה,    15/03/07 03:54 הגב לתגובה זו              תבלע,תבלע, תעכל, אולי גם תתפכח  ל"ת              ישראלה,  ירושלים,    15/03/07 09:01 הגב לתגובה זו              זה לא רוע - זו זהירות בריאה, אבל אתה שטוח מדי.  ל"ת              לבולע הרוע,  זורק פתיונות,    15/03/07 07:26 הגב לתגובה זו 225.  זהו, זו התגובה האחרונה - ארוחה שלמה באיבר המין     צנעני,  מתוך החדשות,    14/03/07 21:22 ''בת 43, שהגיעה לכלא הדרים כדי לבקר את אחיה הכלוא, חשודה כי ניסתה להבריח לו סלטי מטבוחה וטחינה וחטיף ''פסק זמן'' – בתוך איבריה המוצנעים דפדף בחדשות טל וולבוביץ 14/3/2007 19:25 בשירות בתי הסוהר כבר רגילים לכך שאסירים מנסים להבריח סמים או טלפונים סלולריים לתוך תחומי הכלא, אך בהברחה מסוג זה לא נתקלו סוהרי כלא הדרים מעולם. אשה בת 43, שהגיעה לבקר את אחיה בכלא, ניסתה להבריח לאח הכלוא סלט מטבוחה, סלט טחינה וחטיף ''פסק זמן'' – בתוך איבריה המוצנעים .'' הגב לתגובה זו 224.  סכיזופרניה !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!     יורם,    14/03/07 21:11 סכיזופרניה: אחד מכל 100 חולה במחלה חתן פרס נובל ג'ון נאש הראה שניתן להתגבר על מחלת הסכיזופרניה, והעלה אותה על סדר היום הציבורי. בישראל ישנם כ-70 אלף חולים אשר לקו במחלה הפסיכיאטרית שנחשבת לקשה מכל. על ההתמודדות ודרכי הטיפול - לרגל שבוע המודעות למחלות הנפש ד''ר איתי גל פורסם: 14.03.07, 10:31 כשהיה אברהם בן 16 החליט משרד החינוך, בשיתוף עם עיריית חיפה, להעביר תלמידים מבית ספר כושל לבית הספר הריאלי, שנחשב מקום ברמה גבוהה. אבל תהליך האינטגרציה הזה היה הרסני: אברהם לא הצליח להשתלב. גם מורים פרטיים שגייסו הוריו לעזרתו, לא הצליחו לסייע לו להשלים את הפער. באותה תקופה החל אברהם לשמוע קולות. ''בהתחלה לא ידעתי מה זה'' הוא מספר, ''התחושה הייתה כמו בטלפתיה. אני חושב על דברים מסויימים, והקולות עונים לי, ומהר מאוד זה הופך לדו-שיח פנימי וביזארי''. אט-אט החל אברהם להתנתק מחיי החברה ומהמשפחה, והסתגר בחדרו, בתוך עצמו. הגב לתגובה זו          גם את זה אני בולע  ל"ת          בולע הרוע,  ב. הבליעה,    15/03/07 03:56 הגב לתגובה זו 223.  אייין לי, אין לי אהבהההה הההאהה אהההה  ל"ת      שימי תבורי,  פריז,    14/03/07 20:02 הגב לתגובה זו 222.  איילת - תודה על הציטוטים     צהוב בנשמה,    14/03/07 17:42 אבל התמונה המתקבלת היא לא משהו בכלל. בואי ואסביר לך. אם תקראי בעיון את הציטוט שהבאת מהבודהא מאוריון, לדוגמא, תגלי שאין שם כלום מבחינה רעיונית, ממש גבב חסר משמעות. אבל מכיוון שהטקסט הזה הוא בעיניך דוגמא ומופת לאינטליגנציה עילאית, אני חייב להסיק שכששי מדבר זה בכלל לא המילים שמהפנטות אותך אלא משהו אחר, סוג של אנרגיה שגורמת לך איזו חוויה, אולי חוויה קולקטיבית של כל הקהילה, שאותה את מפרשת כהתפתחות, כמובן בעידודו של שי. האם זו באמת התפתחות או סתם ''טריפ'' אנרגטי? העיזי ושאלי את עצמך. דברי איוורה הם בעלי טעם בהחלט. מכיוון שמקור ההשראה העיקרי שלך הוא שי ייתכן שאת לא מכירה כל כך הרבה מורים והוגים אחרים. אחרת היית יודעת בוודאות שדברים דומים נאמרו כבר בלי לייחס אותם לחייזרים. אני מזכיר לך שלפני חודשיים שי ''תקשר'' במדוייק כתבה שהוא קרא במגזין של אנדרו כהן, כולל הכותרת! פירוש הדבר שיכול להיות שהוא אולי מאמין שמקור הדברים הם בפלנטה אחרת, אבל זה לא. הדברים נכונים גם לגבי דברי הדאוטמה מבודהא. יקירתי, אני גם יכול להגיד לך, ''בלי שלווה לא תתקדמי'', ''שלווה זה מאד חשוב'', ''שלווה = אחלה'', או אולי ''שלווה זה לא מה שאת מתארת, אצלנו בכוכב הכלב יש משמעות יותר עמוקה לשלווה, שלווה היא גילוי מצב הלב לפני ההזדהות עם האגו, עד שלא תגלו מהי שלווה התרבות שלכם תשאר במצב איום ונורא'' וכו' וכו'. מכיוון שעל פני השטח מדובר בגבב קלישאות מגוחך, אני חוזר לעניין של ההשפעה האנרגטית החזקה שאת כנראה מרגישה בזמן התקשורים, וגם חוזר ומציע לך לבחון אם חוויות אנרגטיות הן בהכרח ''אמת'', ''אהבה'' ו''חופש''. היה אפשר להמשיך גם בשאר הציטוטים, ואם תרצי, אעשה זאת. בינתיים כל טוב ובהצלחה! הגב לתגובה זו 221.  ''איתי ברנע היא עיתונאי, במאי ושחקן''     לינוי,    14/03/07 16:55 איפה בדיוק? הגב לתגובה זו          איתי גם שחקן תיאטרון         גילה,  ת''א,    15/03/07 15:09 שיחק ב''כולם היו בני'' עם אחיו עומר ברנע הגב לתגובה זו          למשל אהבה קולומביאנית.         מורגן,    14/03/07 22:33 סרט מופת. וגם כן בסרט המחתרתי - ''חגיגה במורן''... הגב לתגובה זו 220.  Israel should be destroyed     Abra Cadabra,  out of IL,    14/03/07 16:27 The jewish nation became very efficient in destruction of every spiritual leader and group along the history. These jews are trying to prove everyone that they are all right, they are indeed an arrogant and racist nation, predominated by ignorance, violence, hatred, fear, and racism. Look around you, jews... you are exactly like your fanatic muslims, you cannot allow anything develop. this whole area should be destroyed and the big desert will be much more beautiful. You should look at yourselves in the mirror , although I don't believe you will see much. You are blinded by your diaspora attitudes, of being the eternal pursued and fearful from the Goyim or anything different. Go to Amnon Yitshak, he will bring you the final solution... total union with your neighbors, the Iranians and the Al Qaida. Good luck, Israel... I hope you all wake up, but really don't expect it to happen. Smart people don't continue to live in this God-forsaken place... הגב לתגובה זו          so why did you write all this long shitback?         jews lover,  israel,    18/03/07 06:25 we jews can smell ass holes like you from the distance - they have lots of complains about the jews, the jews, and the jews-but if the jews don't really count why do they budder to talk and shout so much (remmeber hitler?? oohhh, how i loved that guy, the way he was shouting the hell out of his lungs against the jews, the jews and the jews!!! zig heil!!!) הגב לתגובה זו 219.  נפלא שי שפה הרבה תגובות זה אומר     טובולית,    14/03/07 16:26 שאנחנו לא אדישים לתופעות קיצוניות. תתארו לכם שבעבר האדיש של העולם היו מגיבים ככה כשהיה עולה מטורף... הגב לתגובה זו 218.  טובול, אני זוכר אותך מאכסניית הנוער בת''א.....     ארנון,  ת''א,    14/03/07 16:24 כשהיית חייל צעיר. ואני גם זוכר את הבחור ההולנדי: רונלד, זוכר טובול? למה הפסקת מ ''ציורי גוף'', דווקא היית טוב בזה... איפה תפסת את כל המטומטמים שכרוכים אחריך? אם הם היו יודעים מי אתה באמת... הגב לתגובה זו          די!         מורן,    14/03/07 23:46 איזו אכסניית נוער דביל! תקשיבו ותקשיבו לי טוב! נמאס לי מכל ההלהום הזה על אח שלי! כן שי הוא אח שלי מי אתה בכלל? שתקתי שתקתי אבל די! אתה לא מכיר אותו אם היית מכיר אותו לא היית מדבר ככה בחיים תרדו משי הוא אדם מדהי והכי חשוב בן אדם פרטי הגב לתגובה זו              נ.ב. מורן.....             ארנון,  ת''א,    15/03/07 01:08 שי טובלי הוא בעצם שי ט ו ב ו ל, פתאום הוא נהיה ''טובלי''? ו...אכסניית הנוער ההיא, נקראה אז על ידי החיילים כ ''בית החייל'', תשאלי אותו אם הוא לא לן שם, בסדר? הביטי לו בעיניים כשתזכירי לו את רונלד החתיך, ותדעי אם צדקתי. אם הוא יאמר לך שלא, אז הוא שקרן ... הגב לתגובה זו                  חחח אוי אתם הורגים אותי פה...                 מורן,    15/03/07 11:14 אתה תגיד לי מה שם המשפחה שלי? מי אתה בכלל? ואיזה ציורי גוף?שי הוא אחד האנשים הפחות אומנותיים הוא לא יכול לגזור ישר... כמוני. ולמה ששי ישן באכסניית בית החייל אם ההורים שלו גרים עשרים דקות משם ומוכנים לבוא ולקחת אותו מתי שרק יבקש. טוב זה ממש לא משנה. אתה תאמין ןתחשוב מה שאתה רוצה אני יאמין ויחשוב מה שאני רוצה. וזהו.שיהיו לך חיים נפלאים . הגב לתגובה זו                      מורן, הוא הוגדר כ ''חייל בודד'', ולכן קיבל מגורים שם...                     ארנון,  ת''א,    15/03/07 17:15 והיה לו תיק מקצועי ל''ציור גוף'', ורונלד, הבחור ההולנדי, היה בן הזוג שלו מספר חודשים. מה, זה סוד? או משהו שהוא מסתיר מקורות החיים שלו? למה? הגב לתגובה זו                          לפי התמונות, אז זה שי המדובר !...                         ארנון,  ת''א,    18/03/07 03:58 צפיתי בתמונה של שי טובול ,מעצב האופנה, והוא אינו שי שאני הכרתי אז. אבל, אמרי לי נא, אם אני צודק בכל 100% שיש, אז מה הטרגדיה הגדולה? כל שכתבתי לא פוסל אותו כאדם, ואני זוכר אותו כאדם חיובי מאוד... אבל ! אם הוא, טובלי, מתחת לגיל 32 אז טעיתי בגדול, ואודה בטעותי, ואף אבקש את סליחתו! למרות שאין על מה בעצם, כי הוא אינו מסתיר את עובדת היותו גיי, אז מה הבעיה כאן? היו קטעים אחרים גם, אז מה? כולנו, גם הקדושים שביננו, איננו מלאכים, מה הטרגדיה? הגב לתגובה זו                          ארנון, חוששני שיצאת אידיוט                         איילת,    17/03/07 06:26 ישנו שי טובול, מעצב בגדים וסביר להניח גם הומו, על פי תחום עיסוקו. אתה בטח מתכוון אליו. הגב לתגובה זו                          מורן, זה הבחור, מראהו לא השתנה מאז, זיהיתי אותו מייד.....                         ארנון,  ת''א,    16/03/07 01:56 עוד כשעשו עליו כתבה גדולה, במוסף סוף שבוע של אחד העיתונים הגדולים. (מעריב או ידיעות?). את יודעת מורן, אם אני מזהה אנשים לאחר 40 שנה, אז לא אזהה את שי? לאחר 14 שנה בערך? מה גם שראיתי ושוחחתי עימו יום יום אז, ובמשך חודשים ארוכים? אין לי משהו כנגדו, אלא שאני אוהב את האמת, מעל הכל! והאמיני לי מורן, שאני עוד מצנזר את מה שאני זוכר מאז, וזאת מפאת כבודו של האיש, מה גם, שאני זוכר אותו כבחור מנומס מאוד, ואני מכבד אנשים כאלה. הגב לתגובה זו                          אולי יש טובול אחד והוא לא שי טובלי?                         מורן,    15/03/07 19:17 מותק מותק נראה לי שאולי הכרת איזה טובול בצבא אבל זה לא היה שי טובלי חמוד.כי כל מה שאתה מספר כאן הוא רחוק מהמציאות . שם המשפחה הוא טובלי. כל תקופת הצבא שי ישן בבית. ולא היה שום רונלד תאמין לי הייתי יודעת הוא מספר לי הכל. יכול להיות שאתה מבלבל בין אנשים. הגב לתגובה זו              את באמת רוצה לדעת? אז בבקשה...             ארנון,  ת''א,    15/03/07 01:01 שי לן באכסניית נוער ת''א, ברח' בני דן 36 ת''א, כשהיה חייל. הוא הגניב לחדר שלו, את בן זוגו אז, בחור הולנדי בשם: רונלד ! ואת גם מכחישה שהוא עסק אז בציור גוף? אני זוכר אותו כבחור עדין מאוד, דווקא חיבבתי אותו, אבל קשה לי להאמין שישנם אנשים שרואים בו את התפקיד שהוא משחק עכשיו. כל שכתבתי כאן אמת היא, ואם הוא מסתיר ממכם/ן משהו, אז זה חומר למחשבה, לא? הגב לתגובה זו                  תגיד אתה עד כדי כך דביל או שאתה רק מעמיד פנים?                 מהדרום,    15/03/07 09:05 אני לא מכירה את שי, אבל מה גורם לך לחשוב שמה שהוא היה פעם שולל לחלוטין את מה שהוא היום? כנראה אתה כל כך שבוי באפס שהיית ונשארת שכנראה אתה לא מאמין ביכולת של אנשים לגדול. הגב לתגובה זו                      נניח שאני דביל, אבל טובול בטוח שקרן......                     ארנון,  ת''א,    15/03/07 17:18 מי שמסתיר פרטים מעברו, אז יש לו כנראה סיבה טובה לכך, נכון? ובמקום לכנות אותי ''דביל'', ואולי אני כזה, או קיי? אז אולי תתחילי לחשוב קצת בהיגיון פשוט? לפעמים, גם ''דבילים'', אומרים את האמת שכולם מדחיקים אותה, לא ככה? הגב לתגובה זו 217.  שוב לליאור     ליאורה,    14/03/07 16:23 אני לא מזלזלת בדרך של אף אחד. המורה שלך שי, אותו אני מכירה טוב טוב מפחיד אותי.האמת סופה לנצח,וגם את תגלי. הכוונה שהיית ב'דרך הנכונה' לא התיחסה לדרך של אנדרו כהן אלא לכך שהיתה בך התיחסות שפויה כשהיית שם .נראית אחרת, דיברת אחרת וכשראיתי אותך 'מארגנת' ב 'אלוהים מדבר 1' נראית אחרת. לא אפנה אליך כרגע כי לא תוכלי להבין. קחי את הזמן. אני כמובן לא כותבת בשם אף אדם מתוך הקבוצה של אנדרו כהן .רק בשם עצמי. הגב לתגובה זו          ליאורה יקרה         ליאור,    14/03/07 17:44 ליאורה יקרה ב'אלוהים מדבר' הראשון הייתי בסה''כ 4 ימים בקהילה של שי. אני לא יודעת מה את חושבת שראית, אבל בכל מקרה, אני מאמינה שהבטת בי דרך פילטר של פחד. המורה שלי, כמו שציינת, מפחיד אותך. והיות ואני עומדת לצידו - אולי גם אני מפחידה אותך. תשמעי, חשבתי על זה הרבה היום. ניסיתי להבין, מה אני עושה כאן, לוקחת חלק בשיח החרשים הזה? את מספרת לי מי אני, מה הטעויות שלי, מה אני יכולה ולא יכולה להבין ואז את אומרת לי לקחת את הזמן. בתשובה, אני מפנה אליך בדיוק את אותו חוסר אמון, בדיוק את אותן האשמות. בשיחה רווית הפחד הזאת, שתינו רואות רק את עצמנו. מגנות על האמונות שלנו, כאילו מישהו יכול לקחת לנו אותן. אני לא רוצה להתנצח, בטח לא עם מישהי שאני מכבדת כל כך, ובטח לא על חוויות כל כך מופשטות ופנימיות שמביאות אדם לאמונה. תסכימי איתי שזה מיותר. אז בואי נעשה כזה דבר, בואי שתינו, פשוט ניקח את הזמן. את תישארי בשלך, אני אשאר בשלי. אולי יום אחד ניפגש - אולי בתוך התקווה שאנו חולקות - הלוואי והאנושות הזאת תתעורר לאפשרות קיום גבוהה יותר. עד אז, אחות, אני מאחלת לך מסע מופלא ואינטילגנטי, רצוף באומץ וחוסר פחד. ליאור הגב לתגובה זו              איזו רובוטיות, איזו תגובה צפויה.             ל,    14/03/07 18:44 פחדדדדד המילה החדשה ששי לימד אתכם. לא נורא. הגב לתגובה זו                  מעניין                 ליאור,    15/03/07 09:02 מעניין שלהשמיץ אותי כשאת/ה נשארים בעילום שם מוחלט, לא מצטייר בעיניך כתגובה רובוטית וצפויה. איזה כיף לזרוק בוץ ואז לברוח, נכון? ובטח בכלל אין בזה פחד - היות ולא למדת את המילה הזאת משי, אז הפחד פשוט לא קיים. הגב לתגובה זו                      יום אחד, בטוח ניפגש                     ל,    15/03/07 16:50 ואז אספר לך הכל. הגב לתגובה זו 216.  הסתכלו על התמונה ולא על המסגרת.     אילת, שמש חדשה,    14/03/07 16:15 לכל אלו שלא נכנסים לאתר שלנו (www.newsun.co.il), או מעזים להגיע למפגשים עם שי ולהקשיב באמת, פיזרתי כאן מגוון ציטוטים מתוך שיחות עם ישויות שונות שתוקשרו דרך גופו של שי. יש לכם הזדמנות לקרוא את התכנים ולהפסיק להתנצח על המעטפת, ועוד ללא כל בסיס של ידע. מאחלת לכם שתדעו לפנות את המחשבות שלכם מהדרך בזמן הקריאה, ולאחריה. אהבה. הגב לתגובה זו          אולי תפסיקי כבר עם הפזמון החוזר השקרי?         נמאס,    14/03/07 16:57 מאז אתמול מחכות לכם שאלות על התוכן, לא על המעטפת, שהשאירו אנשים שנכנסו לאתר וקראו. הגב לתגובה זו              אילת - זה פרויקט אישי שלך או             מומו,    14/03/07 22:35 שאתם עושים על זה משמרות ? הגב לתגובה זו 215.  שי חכם, נזהר מהיהדותתת     שייקה,    14/03/07 16:14 למה את משה הוא לא מתקשר. יכול להיות מגניב. אבל כאיש תקשורת שי יודע טוב טוב מה הוא עושה.חכם כבר אמרתי? הגב לתגובה זו 214.  בבקשה ממכם תקראו את התקשורים     מושון,    14/03/07 16:04 להלן המסרים בנפרד: 1- אהבה אינסופית כלפי הישויות. 2-הורדת פחד בצורה מוחלטת 3-מוכנות לשרת ולא לראות בכך חולשה 4-שי הוא התגלמות הישויות על פני כדור-הארץ תעשו 1+2+3+4 ויוצא לכם תשרתו את שי ואהבו אותו באופן מוחלט וללא פחד נשמע מוכר? הגב לתגובה זו          מושוני, הרוע שלך טעים במיוחד. תודה.  ל"ת          בולע הרוע,  ב. הבליעה,    15/03/07 03:59 הגב לתגובה זו              אין בעיה, יש עוד             מושון,    15/03/07 09:30 האם חברי הכת כבר נחלקו לאלו שמדברים על אהבה אינסופית ומזמינים בחיוך ובחיבוק אנשים להתצטרף אל איש האלוהים ומנגד אנשים שמתחילים לאיים טלפונית ומזהירים שלא לגלות סודות על איש האלוהים ועל המתנהל שם? תלעס טוב, שלא תחנק... הגב לתגובה זו                  קרן אור  ל"ת                  דובון איכפת לי,  בכל מקום זמן,    16/03/07 18:06 הגב לתגובה זו              לכבוד מר. בולע             מושון,    15/03/07 09:22 רואים שיש לך מושג בפסיכולוגיה, אני מתרשם מפועלך, זה כמעט כמו מנטרה נגדית - זה יפה ואני בטוח שזה אפילו פועל במידת מה-אם הייתי צריך לנחש הייתי מהמר על זה שיש לך קשר לעיתונאות כתובה. עדיין צר לי מאוד על אנשים שמפעילים את כישורי השכנוע שלהם כדי להפעיל טרור מילולי בשם אחד שטוען שהוא התגלמות של אלוהים, בחיי שהיינו שם כבר אלפי פעמים וזה תמיד אבל תמיד הסתיים באותו מקום, מי שנותן את האחריות על חייו לאדם אחר בצורה כל כך מוחלטת שלא יתפלא בבוא היום, אני את שלי עשיתי ואעשה! הרעיון הזה שאדם הוא אלוהים ושצריך לשרת אותו כדי להגיע לאור הוא כל כך מופרך במיוחד אצל אנשים מאוד אינטיליגנטיים המעורבים כמעט כולם במדיה התקשורתית (חברי הכת) שלא פעם בזמן האחרון תהיתי אם לא מדובר בתרגיל מחשבתי שנועד לבדוק עד כמה עוד אפשר בעת הזאת לסחוף אנשים אחרי רעיון הזוי ומסוכן שכזה... בתיאבון... הגב לתגובה זו 213.  ציטוט מתוך שיחה עם גוטאמה בודהא:     אילת, שמש חדשה,    14/03/07 16:03 ...''סבל הוא העדר השלווה בהעדר השלווה, יש סבל בכל פעם שאתם סובלים, אתם סובלים מפני שאבדתם את האיזון שלכם.באופן טבעי, כל תורת הבודהא שאותה לימדתי, באותם זמנים הייתה תורה של איזון''... ...''שלווה קודמת להתפתחות. אם אין לכם שלווה...אם הלב אינו שקט והמח אינו רגוע, התרבות שלכם אינה יכולה לנוע ולהתקדם כהלכה''... ...''הבעיה היא שהמוחות והלבבות של אלה שנעים בתוך התרבות, ומנסים לקדם אותה, הם לבבות ומוחות לא שקטים, לא מאוזנים. וכל עוד אין סדר עדיפויות כזה שלפני הכל עליכם להיות מאוזנים, רגועים ושלווים, אתם אינכם יכולים באמת להתקדם כהלכה בתרבות הנוכחית שלכם, לא בחייכם האישיים, ולא בחיים הקולקטיביים, בחיי הכלל שלכם. אתם זקוקים לשלווה. שלווה צריכה להיות הבסיס והתשתית לחיים.לכל חיים.''... ...''שלווה אינה משהו עתידי. היא לא יכולה לקרות מחר. אתם לעולם לא תהיו שלווים מחר. מכיוון שכך המשמעות היא שאתם יכולים להיות שלווים רק היום, ואם תהיו שלווים היום אז תהיו שלווים גם מחר ועל הבסיס של השלווה אתם תוכלו להתקדם היטב בתרבות הנוכחית שלכם''... הגב לתגובה זו          ומה את אומרת?  ל"ת          babaT,    14/03/07 17:34 הגב לתגובה זו 212.  ציטוט מתוך שיחה עם נרו מהפליאדות:     אילת, שמש חדשה,    14/03/07 15:51 ...''יש איזושהי אמונה עיקשת שאי אפשר להרגיש טוב תמיד. ואחת המטרות שלנו היא לחבר אתכם למצב רגשי שהוא מתחת לכל שאר המצבים הרגשיים. ישנם רגשות שיכולים להיות רגשות עמידים. לא הכל חייב ללכת לאיבוד. אחרת אתם די משתגעים, נכון? או שאתם מרגישים טוב או שאתם מרגישים רע, או שאתם מרגישים ככה ככה. אבל אנחנו מאמינים שאתם תמיד יכולים להרגיש טוב, לא משנה מה. זה לא עניין של אמונה. זה עניין של איזשהו חיבור ראשוני לחיים שתמיד קיים. אין לכם דרך לנתק אותו, אבל אתם יכולים לערפל אותו כל כך שתהיו בטוחים שהלכתם לגמרי לאיבוד, שאיבדתם לגמרי את דרככם, שאתם לא יודעים יותר מה לעשות ושהכל אבוד''.... ...''אנחנו מאמינים שאלוהים נטע בנו את הרגש הטוב בתור הסימן לנוכחות המתמדת שלו בחיים. ולכן, התרגול שלנו הוא לחשוף את הרגש הטוב הזה''.... ...''אף אחד לא יכול להרגיש טוב כשהוא מרגיש לא טוב, כי זה יהיה שכנוע עצמי. אבל אתם כן יכולים לפתח קשר עם השכבה התחתית. זו השכבה הנסתרת. והשכבה הנסתרת היא השכבה הרגשית שהיא הסוד של כל הקדושים שלכם''... הגב לתגובה זו          ומה לך יש להגיד?  ל"ת          babaT,    14/03/07 17:34 הגב לתגובה זו 211.  ציטוט מתוך שיחה עם ישוע:     אילת, שמש חדשה,    14/03/07 15:44 ...''הסבל, מנקודת ראותי, הוא אחד ויחיד והוא הקמצנות של הלב. החסכנות של הלב. השמירה העצמית וההגנה העצמית של הלב האנושי. לפי הבנתי, אין מקור אחר לסבל האנושי. הסבל האנושי מקורו באנוכיות ולא בשום דבר אחר, והתרגול הרוחני היחיד, שאותו אני מציע ושעליו אני מדבר, הוא התרגול של וויתור על הקמצנות של הלב. על החסכנות ,על השמירה וההגנה העצמית של הלב האנושי. בוויתור על כל אלה אתם מתקרבים למה שנהגתי לכנות- מלכות שמיים. אתם מתקרבים לאלוהים. לא במדיטציות, לא בתפילות, לא בתחינות לגאולה, לא בטקסים, לא באמצעות שינון של כתבי הקודש, לא באמצעות שינון דבריהם של חכמים, אפילו לא של דברי. כבר אמרתי ואני חוזר ואומר, שהדתיות שלי היא אחת. היא נוגעת רק לרגעים, שבהם אתם נצבים האחד מול השני, או בלב קפוץ, בלב חסכן, בלב שומר ומגונן- או בלב נאצל, כאשר הלב הנאצל הינו לב מדמם, הוא לב קרוע לרווחה, הוא לב שאינו שומר דבר לעצמו. הנה אני אומר לכם, שאילו רק יכולתם לעמוד בלב קרוע לרווחה האחד מול השני, הרי שהייתם מממשים באותו הרגע את הדת שלי. באותו הרגע הייתם מתקרבים למלכות שמיים, כפי שלא סיגופים, לא תעניות, לא צומות, לא תחנונים לא מדיטציות ולא תפילות לגאולה, שום דבר מזה לא היה מקרב אתכם באותה מידה למלכות שמיים, שהיא האלוהי המתגלם באדם''... הגב לתגובה זו          אבל מה חוויתך את?  ל"ת          babaT,    14/03/07 17:35 הגב לתגובה זו 210.  great job of Anticult Groups in Israel     Doctor,    14/03/07 15:42 Israelies Anticult movements great great job ! הגב לתגובה זו 209.  ציטוט מתוך שיחה עם איוורה מאורנוס:     אילת, שמש חדשה,    14/03/07 15:36 ...''רציונאליות היא לא רציונאליות כמו שאתם תופשים. בפלנטה הזאת, שבה רציונאליות נתפסת כסוג של היגיון אנליטי קר, בעצם מדובר תמיד בסוג של עמדה, אתם מבינים? היגיון רציונאלי פירושו להיות בסוג של עמדה, אין בזה שום היגיון. להיות רציונאלי פירושו להכיר במציאות כמו שהיא, להיות מסוגל לפתח את הכישורים כדי לראות את המציאות כפי שהיא בצורה בריאה, ללא מסננים. לכן רציונאליות, או ראיית המציאות כפי שהיא, היא תנאי הכרחי להתחלה של אהבה, מפני שרק ברגע שאתם רואים את המציאות כפי שהיא, אתם יכולים לעבוד איתה. ברגע שאתם יכולים לעבוד עם המציאות, משתחררים הרבה מאוד כוחות בונים; אתם יוצאים מעולם הדימויים, וכל אחד שיצא מעולם הדימויים יכול לספר לכם שהדבר הראשון שהוא פגש הוא כוחות חיוביים''... הגב לתגובה זו          אילת... אני קצת מבולבל         בן,  צפון,    14/03/07 18:38 מצד אחד איוורה אמר דברים נכונים.. מצד שני ''קבוצת נסדה אמרה את זה: אנו יכולים לסרוק את הנתונים של כל הגלגולים שהיא עברה ולבחון מתוך הסריקה הזאת שני דברים: הראשון הוא מה שאנו מכנים הייעוד האלוהי שלה. ההבנה שלנו, היא שכל נשמה ונשמה מיועדת לגלם ולבטא היבט אלוהי מסוים, פן מסוים של האלוהות, פנים מסוימות של האלוהות, שיש לה אינספור פנים; פנים מסוימות שרק אותה נשמה יכולה לבטא בצורה המסוימת הזאת. לכן, מה שאנחנו עושים הוא קודם כל לחדור אל תוכנית האב של הנשמה.'' מצד שלישי, הרי ציטוט מתוך תיקשור של אנדרומדה: ''אנדרומדה: כן, אבל אתם מדברים על אפשרות לתפוש נתונים שכבר קיימים. אנחנו לא מדברים על היכולת לתפוש נתונים שכבר קיימים. מבחינתנו אין נתונים שכבר קיימים, ברור? אם אתם אומרים שברור אז אין לכם מושג על מה אתם מדברים. כרגיל, בני כדור הארץ היו מאז ומעולם שחצנים, אבל ללא הצדקה. אנחנו שחצנים עם הצדקה. זה מצב הרבה יותר אצילי להיות בו. אם כן, מכיוון שאין נתונים שכבר קיימים, אנחנו יוצרים את הנתונים מרגע לרגע.'' כדי ליצור נתונים קיימים חייבים ליצור אותם מנקודת מוצא של עמדה, מנקודת מוצא של מה נכון ומה לא נכון. מה חיובי ומה שלילי. מה מועיל ומה לא. מה הגיוני ומה לא, אחרת יהיה תוהו ובוהו. אבל כדי לראות את המציאות כפי שהיא, חייבים להיות לה נתונים, אחרת לא נוכל לראות אותה כשאנחנו משוללי כל דימוי או עמדה כדברי איוורה. בלי עמדה ליצירת נתונים לא ניצור נתונים ולא תתקיים מציאות, כדברי אנדרומדה. אבל כדברי קבוצת נסדה, קיימים נתונים תחיליים ויש תוכנית אב, זאת אומרת שיש מציאות בעלת נתונים. אז או שאנדרומדה לא סגורה על עצמה או שאיוורה לא סגור על עצמו או שקבוצת נסדה לא סגורה על עצמה או ששי לא סגור על עצמו. מכיוון שיש לי את החשד הקל שגם אנדרומדה, גם איוורה גם קבוצת נסדה וגם שי הם אותה יישות ארצית אין מנוס מלהגיע למסקנה שכולם לא סגורים על עצמם.. מכיוון שכולם אחד ואחד כולם, אז שי לא סגור על עצמו בכל הרבדים. את איוורה הוא העתיק מאיפהשהוא.. אנדרומדה זה פרשנות ידועה לעייפה ומוטעית של מכניקת הקוונטים ושי טובלי זה בסך הכל אדם, לא גאון במיוחד. ואגב, על כאלה שטויות אין שום הצדקה להיות שחצן ואצילות לא קשורה לשחצנות, עם הצדקה או בלי. הגב לתגובה זו          מה לך יש להגיד?  ל"ת          babaT,    14/03/07 17:35 הגב לתגובה זו 208.  ציטוט מתוך שיחה עם קבוצת נסדה:     אילת, שמש חדשה,    14/03/07 15:34 ...''אחד הדברים החשובים לנו בנסדה סובב סביב השאלה: כיצד אנו יכולים לקחת כל יצור מודע ותבוני, בכל חלקי הגלקסיה, ולפתח בו את הכישורים המתאימים כדי שהוא יגיע לפריחה מלאה או למימוש של מלוא הפוטנציאל שלו. אחד הדברים שאנו מעוניינים בהם יותר מכל, אם כן, הוא מימוש מלא של הפוטנציאל. איך אנחנו יכולים לקחת כל אחד ואחת מכם ולהוציא מכם את המקסימום שאפשר, אבל לא בדרך האמריקאית, אלא במובן של - איך היינו יכולים להפוך אתכם להכי אלוהיים, הכי ממומשים ברמת האלוהות, הכי ממומשים במובן של חיים מלאי תהילה, חיים של הוד והדר - איך היינו הופכים אתכם לפרח שפורח במלוא תפארתו. והשאלה הזאת מעסיקה אותנו לא מעט, אז ברשותכם אני אספר לכם מה בדיוק אנחנו עושים בתחום הזה. בנסדה יש לנו גישה למאגר הנתונים של כל נשמה ונשמה. כאשר אני אומר נשמה, הכוונה היא: אותה ישות אנרגטית שמתגלמת בצורה של יצורים מודעים ותבוניים. הישות האנרגטית הזאת מתגלמת מדי פעם גם ביותר מהתגלמות אחת כיצור מודע ותבוני כלשהו, כחלק ממסעה לעבר הפיכתה ליותר ויותר אלוהית. מכיוון שיש לנו גישה, או יכולת חדירה, אל המאגר של כל נשמה ונשמה, אנו יכולים לסרוק את הנתונים של כל הגלגולים שהיא עברה ולבחון מתוך הסריקה הזאת שני דברים: הראשון הוא מה שאנו מכנים הייעוד האלוהי שלה. ההבנה שלנו, היא שכל נשמה ונשמה מיועדת לגלם ולבטא היבט אלוהי מסוים, פן מסוים של האלוהות, פנים מסוימות של האלוהות, שיש לה אינספור פנים; פנים מסוימות שרק אותה נשמה יכולה לבטא בצורה המסוימת הזאת. לכן, מה שאנחנו עושים הוא קודם כל לחדור אל תוכנית האב של הנשמה. בתוכנית האב הכוונה היא לתוכנית הראשונית שגרמה לשליחתה של הנשמה לאותו מסע. ובאופן בסיסי, מה שיקרה מאותו רגע ואילך הוא שכל נשמה ונשמה תעבור מחזורי גלגולים, כאשר מידת התבונה ותשומת הלב לפרטים הקטנים בכל גלגול היא לא תיאמן. אם יום אחד הייתם זוכים להצצה כזאת, זה לבדו היה מספיק כדי לגרום לכם להאמין באלוהים''... הגב לתגובה זו          כן כן, אבל מה את אומרת?  ל"ת          ג'וני קש,    14/03/07 17:36 הגב לתגובה זו 207.  איילת איילת, מתי תתבגרי כבר - כל מה שאת כותבת לא חדש, לעוס מזמן,     אבי צנעני,  לאיילת מהשמש,    14/03/07 15:33 והעניינים לא כל כך פשוטים כמו להעתיק ולהדביק טקסטים מהמחשב. הטבולי הזה - יודע יפה מאוד לדבר, לשכלל, לנסח מחדש ולתמרן, אשף ממש. ואת כל זה הוא עושה עם אג'נדה סמויה - זיונים, שעמום , או סתם עוד כסף ותהילה. זהירות, שלא תאבדי את התמימות בדרך מאוד כואבת. הגב לתגובה זו 206.  ציטוט מתוך שיחה עם גלקסית אנדרומדה:     אילת, שמש חדשה,    14/03/07 15:23 ...''אנחנו תרבות שמתקיימת כבר מיליארדי שנים במושגי הזמן שלכם. אנחנו יודעים שהמדע שלכם תחם את גבולות הזמן ביקום על פי התפישות הגלקטיות שלכם. הוא הגדיר את היקום עצמו כבן שלושה עשר עד ארבעה עשר מיליארד שנה, אך שמובן מאליו שהוא טועה. העובדה שהמכשירים שלכם יכולים, ובמכשורים אנחנו מתכוונים גם ליכולות המתמטיות והפיסיקליות שלכם, כרגע המכשורים שלכם יכולים לכלול בעיקר נתונים לגבי הגלקסיה שלכם, אז מתוך הגלקסיה שלכם אתם מנסים להקיש לגבי אופיין של גלקסיות אחרות, אבל אין זה כך כלל וכלל. כך שאנחנו תרבות שהתפתחה במשך מיליארדי שנים, על פי מושגי הזמן שלכם. אך עליכם להבין שאנו חצינו מסות קריטיות של התפתחות, כך שכבר איננו תופשים זמן במושגים שלכם. מצד שני, אנחנו לא משוחררים מתפישת זמן כפי שהמורים הרוחניים שלכם מדברים עליה, אלא אנחנו יוצרים את הזמן, אנחנו יוצרים את המרחב; אנחנו יוצרים, מקבעים ומשחררים את מהירות האור כרצוננו. אנחנו עובדים כאינטליגנציה ולא כישויות שנעות ברצף של זמן ומרחב, ומסיבה זו יכולת הפעולה שלנו נרחבת ובלתי מוגבלת בהרבה אפילו מזו של ישויות מאוד מפותחות אצלכם''... הגב לתגובה זו          בייבי, זה נחמד אבל מה לך יש להגיד?  ל"ת          ג'ניס ג'ופלין,    14/03/07 17:37 הגב לתגובה זו 205.  ציטוט מתוך שיחה עם הבודהא מאוריון:     אילת, שמש חדשה,    14/03/07 15:20 ''חברים יקרים, בחרתי לשיחה הזו נושא חשוב ומעניין. באותה מידה הוא גם מורכב ומאתגר. ההגדרה הכללית שלו היא: הקשר שבין אהבה וטרנספורמציה. התורה שאותה נלמד היום היא פשוטה בתכלית, אם כי, כמו שכבר אמרתי, מאתגרת. היא קובעת שנוכחותה של אהבה בחייכם היא הבסיס, התשתית, היסודות המוצקים והאיתנים של טרנספורמציה. ללא נוכחותה האינטנסיבית והמסיבית של אהבה בחייכם, כל הטרנספורמציות שמדובר עליהן בממדים הגבוהים והמפותחים יותר, כמו בנסדה ובאנדרומדה, כל הטכניקות שמעודדות התעוררות והאצה התפתחותית, אינן יעילות בלי נוכחותה של אהבה. לכן, בשעה הקרובה, ננסה לקשור בין התפישות המדעיות והרוחניות של אנדרומדה (בשפתכם) ושל נסדה, לבין תפישות האהבה והרגש של סיריוס ושל ונוס. מן הצד האחד כוח האהבה ומן הצד השני כוח החוכמה. החוכמה מביאה אתכם ליקיצה רוחנית. היא מאפשרת לכם ומעניקה לכם את הטכנולוגיות, את השליטה במציאות הסובייקטיבית והאובייקטיבית כאחת, את ההבנה של התפתחות וטרנספורמציה, את היכולת להאיץ תהליכים, את היכולת לכוון ולעצב את העתיד שלכם כרצונכם; בעוד שהאהבה מביאה אתכם להתנסות המלאה בפוטנציאל האנושיות שלכם. היא מביאה אתכם להיות מסוגלים להרגיש ולחוש, לשחרר ולחלץ את כל האיכויות הנאצלות שבכם, לגלות את משמעות החיים בנתינה ובהענקה, ולבנות חיים מאושרים באמת עבורכם ועבור כל הסובבים אתכם''... הגב לתגובה זו          נו יקירתי, אבל מה אתתת אומרת?  ל"ת          ארתור,    14/03/07 17:37 הגב לתגובה זו              אהוב             אור,  ירושלים,    16/03/07 12:48 אתה מגיב בציניות כלפיי איילת, במקום זה, הייתי מציעה לך, בפשטות, להגיב אל מה שנאמר ובכך להדגים את החשיבה העצמאית שמתוך תגובתך לאיילת משתמע שאין לה. בכל אופן, אני רואה בחיי את האמת שבדבר. אני רואה שלעיתים אני מדברת דבריי כוחמה וידענות, כי זו נטייתי הטבעית יותר, ואני מזניחה את כל מימ ד הלב בחיי. לכן עבורי זה מאיין חידוש וכמו אות או תמרור שמסמן לי איזה צעד עליי לחזק בחיי. שלך באהבה, אור הגב לתגובה זו 204.  אפסים. ליצא את הדת שלכם לחו''ל ? הצחקתם אותי     דנה,    14/03/07 15:19 בארץ כל דת חדשה - אפילו אינפנטילית כמו שלכם - יכולה לתפוס כתוצאה מהיאוש ומהמצב החברתי, אבל בחו''ל ? בעיני הנוצרים ישו חדש הוא כפירה, במדינה מוסלמית אפילו לא תעזו כי זה יגמר רע, ומה רע להולנדים או לגרמנים שהם צריכים שטויות של חייזרים על מין ואהבה ? תנסו אינקויזיציה...אולי כפייה בכוח תעזור :-) הגב לתגובה זו          הממ.... עוד רוע רוע לבלוע לוע  ל"ת          בולע הרוע,  ב. הבליעה,    15/03/07 04:02 הגב לתגובה זו              מזל שיש לנו את היישות בולעת הרוע             מושון,    15/03/07 09:31 ככה העולם יהיה מלא אהבה בקרוב... צריך מלח? הגב לתגובה זו              זה לא רוע, זו אמת, והבעיה היא שאתה רואה בזה רוע             ישראלה,  ירושלים,    15/03/07 08:53 אם אתה כבר איבדת כל כך את יכולת השיפוט שלך שאתה לא יכול לראות את המציאות, אז המצב שלך מדאיג. הגב לתגובה זו                  יקרה אנא אל תדברי כך סתם                 אור,  ירושלים,    16/03/07 12:50 בולע הרוע נשמע מאוד חכם, הוא מזהה את המנגינה של התכניים הנכתבים כאן, מצטרפת אלייך תבלע תבלע הגב לתגובה זו          only the midle east         George,    14/03/07 16:01 In other countryes are much more openess becouse in other countryes they dont need to build a country with OFI IEHUDI, or a Jewish State, and other countryes are not Christian State, only the midle east have this kind of problems הגב לתגובה זו 203.  ציטוט מתוך שיחה עם פראוונה מונוס:     אילת, שמש חדשה,    14/03/07 15:17 ...''הכוח או העוצמה שאנו מקרינות כלפי הגלקסיה ובתוך התרבות שלנו הם כוח ועוצמה שבאים לידי ביטוי דווקא בכוח השרות. היכולת שלנו, או העוצמה שלנו, היא להעמיד את עצמנו לרשות אחרים, לרשות אידיאלים מפותחים יותר. לרשות תרבויות גבוהות יותר. והתרגול שלנו הוא התרגול של שרות ללא תנאי. שרות בדרך כלל נתפש אצלכם, על פני הכוכב, כביטוי של חולשה. כאשר אתם נמצאים תחת מישהו אחר ואמורים לספק את צרכיו, להתאים את עצמכם אליו ולרצונותיו, אתם בדרך כלל תתפסו זאת כחולשה. אולם אצלנו, שרות הוא מקור העוצמה שלנו. לא מפני שאנחנו מחפשות עוצמה, אלא מפני שאנו מגלות שעל ידי נתינה והענקה אנו מתחזקות ומתעצמות גם כן. בדיוק כמו בתרבות של סיריוס, מה שאנו עושות הוא לחבר את העוצמה והכוח עם הלב. חיבור של העוצמה עם הלב''... הגב לתגובה זו          את בטוחה שפראוונה היא מונוס         bdsm במיטבו,    14/03/07 15:58 ולא מאתר הכלוב?.... הגב לתגובה זו          והינה זה מגיע...         מושון,    14/03/07 15:36 דווקא חשבתי שהמסר הצפוי הזה יגיע מאוחר יותר (לא חכם במיוחד השי הזה)... כעת הוא מלמד אותכם לשרת לדאוג לצרכיו ולא לראות בזה חולשה, הוא מלמד אותכם שאין לכם ממה לפחוד וכשאין פחד יש אהבה (אין פחד מפועלו יש ''אהבה'' חסרת תנאים אליו), בקיצור אט אט הוא מביא אותכם למצב שבו אתם מורידים את המגננות שלכם ומוכנים לעשות הכל למען הישויות האלה - שזה אומר כמובן לעשות בשביל שי, לאהוב ללא קשר למציאות, לאהוב גם את הרע שהוא עושה, לאהוב גם דברים רעים, לא לפחד כשהוא פוגע בכם לא לפחד שהוא לוקח לכם את כספכם לא לפחד כשהוא לוקח מכם את השליטה על חייכם. המסר הוא לא מסר של אהבה חביבה שלי המסר הפשוט הוא: תלמדו לשרת ללא פחד ובאהבה מוחלטת את התבונה העליונה שעוברת רק דרכו של התגלמותה עלי אדמות - אדון שי... ברכותי, נשטפת! יום טוב ותנחומיי הגב לתגובה זו              מושונצ'יק, אותך אני הכי אוהב, רוע נקי במיטבו ,במסווה של טוב. יאמי!  ל"ת              בולע הרוע,  ב. הבליעה,    15/03/07 04:06 הגב לתגובה זו                  מסווה של טוב?                 מושון,    15/03/07 09:34 לא יודע, אני תמיד תוהה אולי אני טועה, זה למה אני יוצא כנגד אלו שמגדירים את עצמם כחסרי טעויות - כגון איש-האלוהים שלך... אם כל אדם שמתנגד למסירת האחריות על החיים של אנשים בידי אדם אחד שטוען שהוא אלוהים זה רוע הרי שאני חושב שאתה תתפוצץ בקרוב... בנגיסות קטנות וללעוס 20 פעם!!! הגב לתגובה זו                  כמובן                 מושון,    15/03/07 09:04 לשרת את שי באהבה מוחלטת וללא פחד זה טוב ולהזהיר על הכיוון הצפוי של הכת הזאת כמו שקרה מאות אלפי פעמים בהיסטוריה האנושית זה רוע נקי וטהור... אל תדאג חמוד, עוד כמה שנים יהיה לך הרבה מה לבלוע משי טובלו... גאולה נעימה הגב לתגובה זו              מושון מותק, רוצה להיות גורו ?             אלי,    14/03/07 17:24 אם אתה מייסד דת חדשה אני אחריך. הגב לתגובה זו                  אז זהו ש...                 מושון,    14/03/07 17:57 בדיוק נגד זה אני יוצא! לא צריך גורו כדי ללמוד ולהתפתח, אף אחד לא יודע את האמת המוחלטת - אי אפשר להבין את כולה (ואני יכול להסביר בדיוק למה אי אפשר)!!! כן אפשר לבנות חברה אנושית טובה יותר ולהשתפר כל הזמן - וזה אפילו לא מצריך ''לחזור אל הטבע'' (אנחנו וכל הטכנולוגיה שלנו הם גם ככה חלק מהטבע), אפשר ללמוד יותר ויותר על המציאות שלנו דרך המדע, אפשר להבין את המשמעות של הידע שלנו דרך פילוסופיה רצינית ואפשר לבנות לאט לאט משהו גדול מאיתנו (זה אגב קורה בלאו הכי)... צריך רק לקחת אחריות! אחריות על החברה, אחריות על המוסר, אחריות על שימוש בטכנולוגיה, אחריות על צבירת ידע (איש איש וכמכלול), אחריות על החיים שלנו - שום פתרון קסם לא יגיע מהעברת האחריות למישהו אחר, לא משנה מי זה יהיה, גם לא לי (מבחינתי כידוע אני הכי... (: או בקיצור, לא תודה לא בא לי להיות גורו, אם מישהו רוצה לדון מבחינה פילוסופית דתית רוחנית ולהחליף רעיונות אני תמיד פה... הגב לתגובה זו 202.  ציטוט מתוך שיחה עם קארוון מסיריוס:     אילת, שמש חדשה,    14/03/07 15:15 ''האור הוא לחיות חיים חסרי פחד על פני הפלנטה הזאת. חיים של אמיצים. האויב, אם את רוצה אויב, הוא הפחד. זו פלנטה מוכת פחד. ברגע שפלנטה היא מוכת פחד, היא מוכת חשיכה. מרחב של פחד הוא מרחב של ריקבון, תוסס מחיידקים ומחלות; ואז לא משנה מה אתם עושים, כמה שהטכנולוגיה שלכם מתייעלת ומשתפרת, כמה אתם מבינים וחכמים, וכמה ספרים אתם כותבים, אין שום משמעות כל עוד פחד מנהל אתכם. כשיש פחד לא יכולה להיות אהבה. כשיש אהבה לא יכול להיות פחד. זו המלחמה שלכם. המלחמה של הפלנטה היא מלחמה של התגברות על פחד ככוח המניע את כל הבחירות והמעשים שלכם. אנחנו יכולים ללמד אתכם איך להשתחרר מפחד. אתם רוצים ללמוד?''... הגב לתגובה זו          דארלינג, אני מתעניין בך לא בקראוון  ל"ת          אורנג אוטנג,    14/03/07 17:38 הגב לתגובה זו 201.  נו, אז מתי כבר תקרה כאן תקשורת אמיתית?     דיהמה,    14/03/07 15:03 עד מתי ימשיכו ההתנצחויות האלו? תארו לכם שהייתם נפגשים בשטח, ושגם היו לכם כלי נשק. מה היה יוצא אז, מאנרגיות כאלה? אם כולם כאן הגיעו למצב כזה שאכפת להם מספיק ממה שקורה בעולם, עד כדי כך שהם מושיבים את עצמם שוב ושוב מול המחשב וכותבים, אז אולי אפשר לגייס את האכפתיות הזו למשהו קצת יותר קונסטרוקטיבי מסתם השתלחויות אינסופיות. הגב לתגובה זו 200.  'אינטליגנציה חוצנית'     Om,  DK,    14/03/07 15:02 אני גם הולך בדרך רוחנית ויודע להעריך שאיפה לאור ולכן גם נכנסתי לאתר של שמש חדשה לפני שבע שנים קראתי ספר שהוא חלק מסדרת ספרים המדבר על איטליגנציה חוצנית ותירגול אינטליגנציה זו כך שאיני מבין איך שי וחבריו חושבים שזה רעיון מקורי שלהם והינה ציטוט מהאתר 'אינטליגנציה חוצנית' (Extraterrestrial Intelligence או EI) היא מושג שטבעו המורה הרוחני שי טובלי ושותפו אילון לסטר, לאחר שגילו שישנם כוחות תבוניים רבים בעלי אינטליגנציה מפותחת בהרבה מזו של כדור הארץ, אשר מעוניינים לקדם את התפתחותו של המין האנושי ולעזור לו לבנות עתיד טוב יותר. הגב לתגובה זו          חברים, בעובדות מצויי השחרור         המדייקת בעובדות,  תל אביב,    16/03/07 12:53 יפה אמרת וציטטת, אך איך מכך הסקת, שהם חושבים שהם גילו את העובדה שיש אינטיליגנציות חוצניות? עובדות ולא פרשנות זה מה שאנחנו צריכים .... כדאי לנסות.. חיבוק הגב לתגובה זו              less.sha@gmail.com             OM,  DK,    16/03/07 14:06 כתוב בפשטות נסה לקרוא שוב את הציטוט: 'אינטליגנציה חוצנית' (Extraterrestrial Intelligence או EI) היא מושג שטבעו המורה הרוחני שי טובלי ושותפו אילון לסטר הם טבעו את המושג ואני לא אלוף בעברית אך בכל זאת זה דיי ברור הגב לתגובה זו 199.  בוא נודע באמת     אוהבת אמת מהצפו,    14/03/07 15:00 בואו נודע באמת כל התגובות כאן מתיימרות להחזיק באמת , כול אחד חושב שהוא החכם הוא הצודק הוא יודע מה האמת . אבל האמת היא שאף אחד מאיתנו לא באמת יודע גם לא אנשי צפון . מה שכן, האמת בסוף תצוף על המים בצורה כזאת שאי אפשר יהיה לערער עליה . סבלנות! הגב לתגובה זו          רק אמת אחת?         ישראלה,  ירושלים,    15/03/07 08:47 ''האמת בסוף תצוף על המים בצורה כזאת וכו'' -- ומניין לך שיש רק אמת אחת? מניין לך שאין מאות אלפי אמיתות, שכל אחת מהן אבסולוטית בתחומה, ברמתה, ובעיקר -- נכונה ואמיתית לאלה שמאמינים בה? מניין לך שאיננו אמורים לעבור מאמת אחת לאחרת בשרשרת ארוכה בדרכנו ל''הארה'', ןשהאמת הזו שאת מאמינה בה היא אשלייתית? הגב לתגובה זו          האמת         מושון,    14/03/07 15:38 לא צפה, את מתבלבלת עם משהו קטן מסריח וחום...(סליחה על הציניות) שום אדם אינו מחזיק באמת ולעולם לא נגיע אל האמת המוחלטת ולו רק מכיוון שהיא אינסופית, אבל אנחנו כן יכולים להתקדם ולהתקרב יותר ויותר... בהצלחה הגב לתגובה זו 198.  אין לי משהו מיוחד להגיד בנידון, אבל אני רוצה להיות     אבי צנעני,  התקוה,    14/03/07 14:46 המגיב האחרון ברשימה כאן. בבקשה, כל מי שקורא, לא להגיב יותר אחרי. הגב לתגובה זו 197.  כשהייתי קטנה ראיתי תוכנית על טיוהר     דיקלה,    14/03/07 14:27 ההורים שלי צפו בתוכנית שטיוהר מכריז על עצמו כמואר והזדעזעו אני לא הפרט לכם את התגובות . לימים גדלתי והגעתי למפגש שלו והתמלאתי השראה. אל תתפלאו אם תגלו שהילדים שלכם גדלו והם מלאי התפלאות מהמפגשים שלי שי . הגב לתגובה זו 196.  הבאת אמון מלא והערכה!     שרון,    14/03/07 14:10 על מה? על הכנות האומץ להיחשף לידע חדש למוסכמות ומסגרות מסוג אחר. כן, אני מסיר את הכובע ביום זה עבור כל חבריי קהילת מורן (המון הצלחה בהמשך) שמוכיחים שוב הקשבה וסבלנות ודוגמא ומופת לאופן שבו בניי אנוש מנהלים שיחה או דיון. אני בעיקר הולך ומבין (עוד ממפגשיי העבר אצל שי) בעקבות התגובות הרבות מתוך אינטואיציה מתחדדת ומתבהרת ,ומתוך קריאה עמוקה את טוריו של שי , שאכן לדברים הנאמרים יש ביסוס רחב ואמיתי, ומשתקפת מתוכם תפיסת עולם חדשנית מכל זווית אפשרית כמעט, שמשמעותה אכן תווכח בהמשך. גם חבריי הקרובים שנהגו להגיע למפגשים של שי החליטו לתפוס צד בדיון הפומפוזי על אורחות החיים ב קיבוץ מורן (בעיקר מתוך אי היכולת להתמודד עם ידע חדש שהחל לזרום במפגשים) ולאמר ש''קרה משהו לשי'' ,''שי חולה'' וכפי שרבים מכם מגיבים פה - מתוך מוגבלות מסוימת(ומחוסר נסיון או רצון להתעמת עם מידע חדש) .אני מציע לקרוא בעיון רב את טוריו של שי גם ב ''no mind'' - הם פשוט יוצאי דופן בנוף המקומי. אוהב ומעריך מאד . המשיכו בדרך הזאת. אחד מהדרום. הגב לתגובה זו          שי איש חכם. מעולם לא אמרנו אחרת  ל"ת          תמר,    14/03/07 16:25 הגב לתגובה זו          רעיונותיו         מושון,    14/03/07 16:01 יכולים להיות מקסימים, אלא שהגדרתו את עצמו כהתגלמות של אל - (שזה בשפה פשוטה אני אלוהים ודברי אינם ניתנים לערעור) מסוכנים - ואתה כמו כולם עוד יראו בדיוק על מה אני מדבר... מספיק להסתכל בשיחות עם ישויות העל כדי להבין שמדובר פה ב-אהבה ללא תנאי וללא גבול אל הישויות, הורדת פחד בצורה מוחלטת כלפי המסרים של הישויות וקבלה שלשרת בצורה מלאה את דבריהם אינה חולשה...תצרף את הרעיונות האלה למקשה אחת יחד עם הטענה כי שי הוא התגלמותם בעולם ויוצא לך בפשטות המסר הבא: תשרתו את שי מתוך אהבה חסרת גבולות וללא פחד... לא יודע, אותי זה מתחיל להפחיד... הגב לתגובה זו              מושון מושון             המדייקת בעובדות,    16/03/07 12:58 מושון יקר, אני עוקבת אחריי תגובותייך בקפידה, אתה אינך מדייק בעובדות. אתה לוקח עובדה ועוד עובדה, מתאים את זה לצרכייך האישים, התנגדות והכפשת שמו של שי, וממציא פרשנות משל עצמך. תהיה בן אדם, תקרא את כל מה שאתה כותב טוב טוב לפני. באמת. אין בי כעס כלפייך, זה פשוט בעייני קצת חבל שאתה לא ער לעולם שבנית סביב עצמך, ואתה לא רואה את המציאות. רוצה לצאת ביחד למסע? מסע מעבר לפרשנויות אל העובדות? רוצה לחקור איתי מה האמת? כי אני אומרת אם כבר אנחנו משקיעים מן האנרגיה ששלנו כאן נדמה לי שאנחנו באמת נהנים מזה ושאנחנו פשוט רוצים להכינס לתקשורת, וששי הוא לוא דווקא העניין. מה אתה אומר? הגב לתגובה זו                  באילו עובדות אינני מדייק                 מושון,    18/03/07 14:46 אני לא לוקח ''עובדה ועוד עובדה'', ההיסטוריה מוכיחה טוב לאן זורמות קבוצות שכאלה - זו פעם ראשונה שאני עד לתהליך בזמן אמת, אני רואה את הרעיון האידיאליסטי הטהור, אני רואה את הכוונות הטובות, אני רואה את שחרור המעצורים, אני רואה את ההמלכה העצמית של שי (האמת האלוהית העוברת דרך גוף אחד ויחיד - מוח אחד ויחיד - שי טובלי)...אני ער לעולמי, אני במסע גם ככה, אני לא צריך שמישהו יגיד לי מה האמת - אם כולנו התגלמויות של אלוהים מגוון הדיעות יחדיו נותנות את הקירוב הטוב ביותר אליה... לא רק ששי הוא ''לאו דווקא העניין'', שי הוא ***כל*** העניין! אין לי שום עניין בלצאת כנגד מסעות רוחניים, אני יוצא רק נגד ''מנהיגים'' שיודעים הכל שאין להמרות את פיהם ונגד אנשים שאין בהם ספק! אין לי שום עניין להיכנס לקבוצה שמקדשת את דבריו של אדם אחד ויחיד! רק לקבוצה שמאפשרת כל רעיון לעלות ולצוף, שמאפשרת ויכוח וחוסר הסכמה, שמאפשרת התנגשות של רעיונות - אני חבר בקבוצה שכזו - קוראים לה החברה האנושית... הגב לתגובה זו 195.  שי הוא אדם נפלא  ל"ת      אור,    14/03/07 13:46 הגב לתגובה זו          היה. היה אדם נפלא. והתחרפן  ל"ת          תמר,    14/03/07 16:15 הגב לתגובה זו              אור אהובה, מה עובדות?             המדייקת בעובדות,    16/03/07 13:01 מה העובדות, אור יקרה? אחת, שי בעבר היה מורה רוחני והיום הוא פיתח את יכולתו לתקשר עם יישיויות שמטרתן לעזור לכדור הארץ, שתיים, את כנראה אינך מאמינה לכך מסיבותייך שלך. הכיצד הגעת למסקנה הנחרצת והחד משמעית, שהוא יתחרפן? יתחרפן או לא זו פרשנות אשמח לתגובתך יקרה, באהבה.. המדייקת הגב לתגובה זו 194.  למען השם, תתעסקו בתכנים     צפונית,    14/03/07 13:45 המסר הוא בסה''כ אהבה. צאו מהסרט. הגב לתגובה זו          סקס זה לא אהבה. צאי מהסרט.  ל"ת          דרומי,    14/03/07 14:53 הגב לתגובה זו          לא, אתה פיספסת         מושון,    14/03/07 14:38 המסר הוא: שי הוא התממשות של אל - כל דבריו אמת ואין לחלוק עליהם. מסר האהבה גם כמובן זקוק לתזרים מזומנים זה למה ממנים לקבוצה רואה חשבון ואשת שיווק... מסר של אהבה לא כולל התנתקות מבעלי דיעות שונות ובמיוחד מהקרובים, מסר של אהבה לא צריך מנהיג שאסור לחלוק עליו, מסר של אהבה לא מעבירים במכירת ספרים. מסר של אהבה חביבי מעבירים במעשים! בנתינה ובהקשבה! קודם כל לקרובים אלייך ואחר-כך כלפי חוץ לעולם. אין לי בעיה עם התוכן, למרות שאני לא יכול להגיע אליו בלי להפרד מכמה מאות שקלים לטובת צרכיו של הגורו יש לי ועוד איך בעיה עם האיש-אל שלכם עם התנהלותו ועם ההתארגנות של חברת שמש בע''מ! נמאס לי כבר מכל השרלטנים האלה שמצאו את האמת/הפכו לאלים/שומעים קולות שמפילים בקסמם את מחפשי קיצורי הדרך שמאסו בעולם של היום (ובצדק). הגב לתגובה זו              מושון מושון             המדייקת בעובודת,    16/03/07 13:06 מושון אהוב, אני שומעת את הכאב בקולך, אני שומעת אותו מבעד למילים. מעניין מה מקורו? כלומר, יש לי תחושה שלא מדובר בשי.. כי אחריי הכל העובדות ביחס לשי הן אחרות מכפי שאתה מציג אותן.שי הוא מנהיג אכן כך, והוא תמיד תמיד מתחשב בדעות של אחרים, ומפתח דיאלוגי, והתפיסה של הוא לא צריך לקחת כסף, היא תפיסה ישנה. מה אם הוא מורה רוחני הוא לא צריך לאכול? לשתות? אפילו לבלות? מה התפיסה שלך כלפיי מורה רוחני ורוחניות. הייתי מציעה לך לחקור את התפיסות שלך. אני חושבת שבמקרה זה, שי הוא לא העניין מבחינתך. נמאס לך משקרים, מרמאויות, מנוכלים, גם לי.. אך האם שי הוא באמת נוכל? אוהבת אותך באמת.. הגב לתגובה זו                  נגמרו לכם השטיקים?                 מושון,    18/03/07 15:41 בחייאת...קודם כל האשמתם אותי שאני שטוף מוח מהתקשורת, אחר כך טענתם שאני לא מתייחס לתוכן, אחר כך טענתם שכל דבריי הם רוע במסווה של טוב, אחר-כך הזמנתם אותי להצטרף בחיוך וחיבוק עכשיו את באה להושיב אותי על ספת הפסיכולוג? כאב? את מרגישה בכאב מבעד למילים שלי? הקשקוש הזה עובד עדיין על מישהו? הקיצר חמדתי, יש לי כאבים, לכולם יש, חלקם אני מתמודד בהצלחה, חלקם פחות, אני אדם רגיל אני במסע מתמיד של גילוי שלא התחיל היום ולא יסתיים גם ביום מותי וימשיך אל ילדיי... זה אבל, לא הנושא, הנושא הוא ההכרזה של שי את עצמו כאדם היחיד אשר שומע את האמת, היא עוברת ***רק*** דרכו, ***רק*** במוחו והוא התגלמות אלוהית ע''פ דברו של שי (ולא ע''פ העיתונות) - אני יוצא נגד זה! ולא יועיל דבר, זו האג'נדה שלי, ספקנות ככלי להתמודד עם המציאות, ידיעה שאין ידיעה מושלמת! ואחריות! כל מה שאתם עושים הוא להעביר את האחריות על האמת ועל חייכם לאדם שלא לוקח את האחריות בעצמו (בבוא העת הוא יאשים את הישויות החיצוניות בכך שהטעתו אותו...הוא כבר רמז על כך), זה מדרון חלקלק ואתם מתקרבים לקצה... אני הזהרתי, הסברתי והבהרתי - מסע רוחני הוא טוב, נהירה אחר גורו ללא מעצורים וללא מנגנוני בטחון מסתיימת תמיד ברע! את שלי עשיתי, רוצה להקשיב טוב, לא - בעיה שלך... הגב לתגובה זו                  שיעבוד כמו כולם                 תמר,    17/03/07 13:03 בזמנו החופשי הא מוזמן לתקשר. אין לו שום הסמכה להיות מורה ושום הוכחה על ידע כזה או אחר שמגיע לו שיממנו את מוצא פיו. מילא, הייתם טוענים שזה בשביל שכירת האולם. אבל בשביל שיהיה לו מה לאכול? נו באמת. בשביל זה יש לו אתכם, לא? הגב לתגובה זו          אנחנו מנסים, אבל אנשי שמש חדשה בוחרים להתעלם  ל"ת          ע''ע תגובה 88,    14/03/07 14:28 הגב לתגובה זו 193.  חופש בחירה וראש פתוח     מושון,    14/03/07 13:24 בדמוקרטיה ניתן לטעון כי זכותו של אדם לבחור בדיקטטורה, טיעון זה כביכול מעוגן בדמוקרטיה עצמה. אלא שאז אין לו יותר זכות ברירה... אי לכך כדי לשמור על החופש חייבים גם להגביל את החופש בכך שלא ניתן החופש לוותר עליו! באותה מידה לטעון שצריך לפתוח את הראש כדי ללכת אחרי אדם ולקבל שדבריו הם דברי אלוהים ואינם נתנים לערעור היא בדיוק אמירה באותה התבנית-בחירה בקבוצה שאין בה בחירה שאו שאתה מקבל את דברי הגורו כמילה מוחלטת של אלוהים או שאתה לא בקבוצה היא סגירת ראש, לא פתיחתו! ותעיד ההיסטוריה שלמרות שעל פניו ניתן לצאת מהקבוצה בכל עת שתרצו אנשים רציונאליים מלאי כוונות טובות מגיעים למקומות חשוכים ונוראיים של התעללות מינית רצח התאבדות ועוד ללא שהם יוצאים מהמעגל הזה, נשאלת השאלה מדוע אותם אנשים לא הגיבו כשהגורו אנס להם את ילדיהם, האם הם שמרו על ראש-פתוח? ומה עם אלו שנתנו את כל ממונם לגורו, הם פתחו ראש? שום דבר טוב לא יכול לצאת מאדם שמחשיב את עצמו לאל - לעולם!!! אין פה עניין של פתיחות, דבריו יכולים להיות חכמים והוא יכול להיות בעל הכוונות הטהורות ביותר ועדיין הוא יכול לטעות מי שסגר את הראש אפילו לרגע לא יוכל לחזור בו, כך בכתבה למרות שניכר שהכותב מרגיש לא בנוח עם ה-''ישויות הגלקטיות'' הוא מתעלם ומחליק את זה...בדיוק כך מתחיל ראש-סגור. ספק, ביקורתיות - תמיד!!! הגב לתגובה זו 192.  עוד לא שמעתי על כת שמנהלת דיאלוג כל כך פתוח     קול מהצפון,    14/03/07 12:32 כולם מאשימים אותנו בסגירות ובניתוק מהעולם . עוד לא פגשתי חברי כת שמנהלים דיאלוג כל כך פורה עם אנשים מסביב. שמגיבים ועונים בכל כך הרבה סבלנות מנסים להסביר ולתקשר. האם אלו גם סממנים של כת? הגב לתגובה זו          צר לי אבל כן         מושון,    14/03/07 13:03 זה מסיונריות, תשאל את עצמך שאלה פשוטה אחת (ובאמת שלא חסרות שאלות אחרות), אבל למה קבוצה רוחנית זקוקה לאשת שיווק? מה הם משווקים? לך ותנסה להבין מה האידאולוגיה הרוחנית שלהם בלי להוציא שקל מהכיס שלך, נראה אותך... הגב לתגובה זו              מושון אהוב             המדייקת בעובדות,    16/03/07 13:16 שוב, אותה נקודה. מה פסול בכך שיש לשמש חדשה משווקת. העובדות הן, שעל מנת להעביר את התכניים שי וחבריי קבוצתו שפועלים מבוקר ועד ערב על מנת לאפשר לכל התכניים האלה לזרום, להופיע באתר, על מנת להפיץ את זה עבור כמה שיותר אנשים, ועל מנת שיוכל להגיע יותר ויותר ידע. זה בדיוק כמו שאתה יוצא לעבודה. השיווק נועד על מנת לפרסם את זה לכמה שיותר אנשים, שכמה שיותר אנשים יזכו לטעום מהתכניים האלה, זה הבסיס והמניע. זו עובדה גם שמרוויחים מזה כסף. מה הבעיה אם זה? מי יפרנס אותם , אתה? תבדוק את התפיסות שלך.. הגב לתגובה זו                  גברת ''עובדות''                 מושון,    18/03/07 17:16 העובדה היא שאתם משווקים אלוהים חדש - שי טובלי! אני שמח להתווכח לשמוע רעיונות להרהר במשותף, להתפתח מבחינה רוחנית ולעבור את המסע שאני עובר בלאו הכי...אני עושה את זה יופי תוך כדי שאני עובד ומגדל את ילדיי (בנות במקרה), אין לי בעיה לדון עם אף אחד על כל רעיון שהוא ובאמת שאני פתוח לכל הכיוונים - אלא שכל קבוצה אשר המנהיג שלה הוא התגלמות האלוהים מסמיכה אדם אחד כסמכות העליונה לאמת - זה לא שווה גם לא 10 אגורות... העניין פה הוא לא רק המסר או השיווק המסחרי המבחיל אלא בעיקר המבנה הטוטליטרי של הקבוצה שבראשו עומד אדם האוחז באמת המוחלטת ללא עוררין...נראה לי שאני מדבר בשם הרבה אנשים שדי יצא לנו מהתחת מכל ''יודעי-האמת'' האלה... אני לוקח אחריות על הידע שלי ועל ההתפתחות הרוחנית שלי ומעדיף את זה תמיד מאשר לתת אותה לאדם כלשהו על אחת כמה וכמה לאדם שטוען שהוא התגלמות האלוהים... הגב לתגובה זו              מה הבעיה שלך?             קול מהצפון,    14/03/07 14:23 למה לא מפריע לך שדיפאק צ'ופרה מתפרנס מהעבודה שלו או בירון קייטי ? ותאמין לי שהם לוקחים סכומים הרבה יותר גבוהים מ35 ש''ח כניסה למפגש . חשבת על זה שלשכור אולם עולה כסף ? חשבת על זה שלהוציא פלאיירים עולה כסף . מה הבעיה לדרוש תשלום בעד זה. אני מאוד מקווה שגם אתה עוסק במקצוע של אמת ושאתה מתפרנס ממנו בכבוד. הגב לתגובה זו                  אגב דיפאק צופרה                 ישראלה,  ירושלים,    15/03/07 08:40 באמת חיכיתי שהשם שלו יעלה. רק שתדע, את רוב ה''תובנות'' שלו הוא גנב ממהרישי מהש יוגי. לפני שמהרישי מהש יוגי רומם אותו הוא היה סתם חבר בצוות הרפואי בבי''ח בארה''ב. כשמהרישי שלח אותו לסיור סביב לעולם להרצות על איורוודה, דיפאק תפס ראש והתחרפן לגמרי. ובאף אחד מספריו או הרצאותיו הוא לא הביא דברים בשם אומרם -- תובנות שהוא ציטט כמעט מילה במילה ממהרישי מהש יוגי הוצגו כתובנות מקוריות שלו. איזה שרלטן. הגב לתגובה זו                  הבעיה היא לא שלי                 מושון,    14/03/07 15:53 הבעיה היא עם אנשים שטוענים שהאמת אצלם בכיס - אלו תמיד לאורך כל ההיסטוריה הובילו את האנושות למקומות חשוכים. אבל אל תדאגי, לא יקח עוד הרבה זמן כדי להוכיח לך את הטעות שלך... זה המחיר בדור האינסטנט שבמקום ללמוד לאט לאט ולהבין יותר ויותר הן מבחינת הידע המדעי והן מבחינה רוחנית ופילוסופית רוצים את כל האמת הקוסמית כולה על רגל אחת ועכשיו - הם אלו שילכו אחרי ''יודעי-האמת'', הם אלו שיאבדו את ממונם כבודם ילדיהם אהבתם ודעתם...ככה זה כשנותנים לאדם להיות אלוהים... ההיסטוריה תוכיח שוב גם במקרה של טובלי את מה שהיא הוכיחה שוב ושוב. תני לו שלוש שנים ותראי איך הוא פותח ''מרכז-רוחני'' בדמות וילה מפוארת בה הוא יחייה שם עם בן-זוגו. הגב לתגובה זו                      מושון עליתי עליך                     מאיר האור,    15/03/07 02:45 בהתחלה חשבתי שהתגובות שלך אחלה. אפילו קצת הזדהתי איתך. אחר כך קלטתי שיש לך קטע אובססיבי עם כסף... ואז... עליתי עליך: אחי, אתה פשוט קמצן ! אתה מאלה שרוצים הכל עכשיו, ובחינם. אתה מאלה שחושבים שכולם עובדים בשבילך. אתה מאלה שאנשי מכירות הכי שונאים כי הם תמיד מתווכחים שעתיים על שקל וחצי ובסוף הולכים בלי לקנות אתה מאלה שמוכרים ביוקר ולא מוכנים לעשות הנחות אתה מאלה שתמיד מנסים לקבל כמה שיותר ולתת כמה שפחות. אבל מה שאתה לא מבין שזה חוק טבע שצריך להזרים שפע כדי לקבל שפע. כל העשירים יגידו לך את זה. עליתי עליך, אחי, ועד שלא תפתח את הכיס שלך, גם הלב שלך לא ייפתח, וגם לא המוח. לא משנה לכמה סדנאות תלך. שמע מאחד שמבין- התרגול שלך זה ללמוד לתת. שיהיה בהצלחה אח שלי. הגב לתגובה זו                          אם מושון הוא מאלה שאנשי המכירות הכי שונאים                         שונאת אנשי,  מכירות,    15/03/07 13:10 אז הוא שיחק אותה והוא בחור חכם. הגב לתגובה זו                          כן, כבר הבנתי את התורה שלכם על רגל אחת                         מושון,    15/03/07 09:09 לשרת את שי באהבה מוחלטת ללא פחד ושדבריו הם דברי אל חיים ואחר כך כמובן לפתוח את הכיס... אני שמח להתנדב למען הקהילה, אני לא שמח להתנדב למען איש שטוען שהוא אלוהים... כשהגורו שלך יקנה וילה מפוארת ואתה תספר לאנשים שהוא היה חייב פשוט מרכז רוחני תזכור את דבריי... הגב לתגובה זו 191.  יש לי עסק ושמו הארה     יותם ליברמן,  אילת,    14/03/07 12:31 כשכתבתי את השיר הזה לא ידעתי למה כתבתי אותו אבל עכשיו אני יודע אוהב אותכם מאוד יותם יש לי עסק ושמו הארה אני נמצא בעסק 24 שעות ביממה בעסק אני משקיע את נשמתי כי אני לא יכול בלי אומרים לי שאני בוס קשוח מאחוריי הגב קוראים לי ''נוד נפוח'' אבל אני עושה את זה בלית ברירה- בחרתי בחופש בחרתי באהבה בעסק ישנם הרבה עובדים רובם הם אנשים סובלים אני מלמד אותם לאן לשאוף מראה להם מה קורה אחרי הסוף ללקוחות שלי יש לב שחור לכן אני מוכר להם אור הם משלמים לי במחשבות דחויים ואני משקיע אותם בבנק האלוהים וכך אני קונה נכסים תובנות עתירות אושר כביר פוטנציאל הגדילה שלי הוא אינסופי וכך גם הייתה הצטמצמותי אני לא מוכן לחזור להיות שכיר בחור שחור סיימתי את פרק חיפוש העבודה מעתה אני מעניק לאנשים פרנסה אלו הם ימיי ולילותיי לעולם לא אומר עוד ''די!'' ורק כאשר הבעלים מזמין אותי להיכל אני מפסיק לעבוד ועולה אל על. הגב לתגובה זו          גם לי יש שיר         מאיר,    14/03/07 13:36 יש לי עסק ושמו הארה אני מוצא פריירים בכל פינה אנשים שחושבים שלי יש תובנה אבל בעצם אני נבלה אני לוקח להם כספים אני מנתק אותם מההורים אני מנתק אותם מסביבה כך שהם לא יוכלו לחזור חזרה כן לי יש הארה יש לי גם חשבון בנק לא רע אני מצהיר שאני מתקשר עם חייזרים ובינתים מוכר להם שקרים תמיד יש את האיש שמחפש אושר תמיד יש את האישה שמחפשת הבנה תבואו אלי ואני מבטיח שממני תשמעו את התשובה כן לי יש הארה אני אשבור לכם את הנפש בשניה אני אתעלל בכם להנאתי העיקר שבסוף היום תשלמו לי הגב לתגובה זו 190.  שי לא מעביר רק ידע     דורית,  שטופת מוח,    14/03/07 12:31 יש נטייה להגיב לידע ב'זה בכלל לא חדש!' אז קודם כל, נכון שכבר אמרו לנו שבאנו כדי כדי לדעת מה זאת אהבה. האם ניסינו ליישם את זה בחיים שלנו? להפוך לידע חי, לא רק למחשבות שאוגרות ידע ומשמינות מידע אך לא מיישמות דבר ממנו? שי מביא עימו לא רק ידע מרתק ובעל פוטנציאל טרנספורמטיבי אלא גם טכניקות שעוזרות ליישם אותו, לחוות אותו, להוות אותו וחשוב באמת - להשתנות, להתפתח, להתחדש. וזה מה שאנחנו בסופו של דבר רוצים. לדחוף קדימה. לא לעצור. וזו לא תמיד התנועה הטבעית לנו. ממליצה לך לקרוא ולהתנסות בחום. הגב לתגובה זו          אהבה, מה?         מושון,    14/03/07 13:01 אהבה בעלות של שלוש מאות שקלים בחודש...ידע בעלות של 40 שקל לספר, הרצאה במחיר של 50 שקל להרצאה וקצת תרומות אם אפשר, עדיף, כדאי, מה, לא תתני איזה 300 שקל לגורו שהוא התגלמות של אלוהים?... תעשי טובה קחי את כל הכסף הזה תאספי אותו במשך חמישה חודשים תסעי במכונית ותראי אשה גמלונית שאוספת ירקות מפחי זבל (ולא קשה למצוא) ולכי אליה ותקני לה משהו לאכול...אז תלמדי מה זאת אהבה... לכי תתנדבי בבית חולים ותעלי חיוך אחד על פנים של ילד עם מחלה סופנית, את רוצה משמעות? את רוצה אהבה? יש בשפע, אלא שאת עצלנית מדי וכמו כל הדור הזה את מחפשת פתרונות אינסטנט, ידע קוסמי ישיר דרך גורו במקום לפתוח ספר וללמוד, הגשמה עצמית ללא נתינה לחברה... הכל מתחיל ונגמר בלקיחת אחריות על החיים סביבנו ועל המציאות של חיינו, כדי לשנות אותה צריך פשוט להתחיל לעשות! הגב לתגובה זו              מסכימה איתך             דורית,    15/03/07 23:39 מושון הדברים שאתה אומר חשובים. אני רואה מהתגובות שלך, לפחות אלו שקראתי, שאתה רוצה לכוון לתחושת האחריות האישית, לעשייה בעולם בצורה הישירה ביותר ועצמאות מחשבתית. אני יכולה לומר לך שזה אחד האתגרים הגדולים שלי ומאוד אכפת לי מאנשים ובעלי חיים שזקוקים לעזרתנו ולתמיכתנו. אני חושבת שלו היינו נפגשים היית מגלה שהמציאות מעט מורכבת יותר מהדימוי שיש לך בראש 'עלינו', חברי הקהילה. וגם על שי עצמו. בהצלחה דורית הגב לתגובה זו              צדקת             ישראלה,  ירושלים,    15/03/07 08:35 יפה, מושון. ענית לעיניין. הדיבורים האלה על אהבה מבלי נתינה לזולת -- זה לא רק עצלות, זה גם אנוכיות גרידא. לשבת הרחק מהבלי העולם הזה ולחוש אהבה לכל העולם מבלי לפרוט את האהבה הזו במעשים יומיומיים, זה נוח מאוד. גם מרגיע את המצפון. ולחברה מהשמש החדשה -- כבר היו דברים מעולם, ובבקשה תפסיקו להרצות לנו. הגב לתגובה זו 189.  שמש חדשה     דורית בר,    14/03/07 12:27 כמנהלת שיווק של קבוצת שמש חדשה, וכמי שבחרה באופן מודע וחופשי להיות חלק מקבוצה שוחרת אהבה זו אני לא יודעת מה אני חשה יותר כשאני קוראת כאן את התגובות - השתאות או בחילה. ולמה? כי ההתעסקות כאן היא לא עניינית. אני מפנה את כולנו לקרוא באתר את התכנים, להתנסות בתרגולים או אפילו להחליט ששום דבר מזה לא מעניין אתכם. אז שחררו. לכו לדרככם והניחו לנו להמשיך לפעול את פועלנו. מה שיקרה בכל מקרה. אנו חדורי כוונה ולהט להמשיך ולהאיר את כדוא הארץ באור של אהבה ואמת, והמלחמה בחושך היא רק מזה. אז תודה לכם על שאתם ''עושים את עבודתכם'' נאמנה. באהבה, אני. www.newsun.co.il הגב לתגובה זו          התכנים כביכול         ישראלה,  ירושלים,    15/03/07 08:25 איזה תכנים אלה? איזה שטויות? חוצנים??? ישויות קוסמיות שמתגלות לנבחרים מעם??? מילא ישו, בודהא -- אבל שי טובלי??? ועוד דבר. הרוב המכריע של בני האדם בעולמנו חווים אהבה ואמת בלי שום צורך בטכניקות שמבוססות על סמים ו''תקשורים'' עם ישויות חיצוניות. אז משהו לא בסדר א צ ל כ ם אם אתם צריכים התערבות אינטנסיבית כל כך בחייכם הפרטיים כדי לחוות רגשות פשוטים כאלה. דבר נוסף: אתם לא הקבוצה הראשונה שמתבודדת מהעולם בניסיון להגיע לאמת אוניברסלית ולשנות את עולמנו הנורא והאיום. הדינמיקה תמיד אותה הדינמיקה (השתעבדות למנהיג) והתוצאות תמיד אותן התוצאות. עשי לעצמך טובה וצאי מהקבוצה הזו, אתם ירדתם מהפסים. הגב לתגובה זו          אני מקנא בך         ערן,    14/03/07 14:20 הלואי שיכולתי להגיד משפט כמו ''אנו חדורי כוונה ולהט להמשיך ולהאיר את כדוא הארץ באור של אהבה ואמת, והמלחמה בחושך ...'' בלי להרגיש אידיוט או חולה רוח. אני לא ציני, באמת באמת שאני מקנא. הייתי שמח להשתחרר מכבלי המציאות והחשיבה הרציונאלית לטובת טריפים והזיות. לסיום כמה מילים יפות: טרנספורמטיבי, מרקם, קולקטיב וכו' הגב לתגובה זו          מנהלת שיווק את אומרת         מושון,    14/03/07 12:54 מה את משווקת? מה בשם האל קבוצה רוחנית זקוקה למנהלת שיווק? תודה לך שצצת משום מקום והוכחת בדיוק על מה נסובה ה-''קבוצה'' שלכם...עוד מעט תנפיקו את עצמכם בבורסה... הגב לתגובה זו              למושון, נציג החושך             הלוחם בחושך,    14/03/07 13:15 תשמע מותק, נמאסת! זו האמת. כל מה שאתה מביא לסך התגובות כאן הוא זלזול והתנשאות. מה איכפת לך שיש להם מנהלת שיווק? כל קבוצה שרוצה לתקשר את עצמה החוצה בצורה אינטליגנטית תרצה לבנות אסטרטגיה שיווקית. כסף? שמת לב מהי מערכת היחסים שלך עם כסף? האם אני רואה שם פחד? קנאה? מה קורה? כסף, הוא בסך הכל אנרגיה של כדור הארץ, אנרגיה לגיטימית לחלוטין. שמאפשרת לאנשים להזרים רעיונות, לממש אותם ולפתח אותם. עוד לא הייתי במפגשים של שמש חדשה, ואחרי כל הלהט התקשורתי אני בהחלט הולך לבדוק היום מה יגיד הבודהא מאוריון. מה איתך? אתה בא? או שתא המעדיף להסתתר מאחורי המקלדת? הגב לתגובה זו                  ל-''לוחם בחושך''                 מושון,    14/03/07 14:58 ההיסטוריה הוכיחה טוב בדיוק מה קרה לאלו שהלכו אחרי אנשים שמייצגים את האל ושאין לחלוק עליהם, צר לי על מי שמפקיד את גורלו בידי אדם שטוען שהוא התגלמות של אלוהים... לא מוזר להאשים אותי בהתנשאות כשהגורו טוען שהוא התגלמות אלוהית?!? אני לא בא לטעון נגד מסרים חיוביים ורוחניים, אני בא לטעון כנגד אלו שעושים מזה עסק. כסף הוא אכן ''האנרגיה'' של העולם, כשהוא מתועל לטובתו של אל-אנושי אני יוצא ואצא תמיד כנגדו, אין לי פחד מכסף, יש לי פחד מאיבוד הספק אצל אנשים-זה תמיד הוביל למקומות הנוראיים ביותר שהאנושות הגיעה אליהם - את זה אגב אני גם אומר על התרבות המודרנית של היום, אני לא מפלה! כשהמסר של האהבה של ''שמש בע''מ'' יהיה חינמי אשמח לשמוע להעיר להתווכח לחוות דיעה לשכנע ולהשתכנע! מכיוון שאני בטוח שהמציאות היא אינסופית אני יודע שהידע הוא אינסופי מכאן שאין לאיש את הידע הזה, מי שטוען שיש לו הוא מסוכן - לא פחות! החלפת רעיונות בצורה דמוקרטית תוך ויכוח והתנגדות תמיד משפרת את הידע ומרחיבה את הדעת, ההבנה של המגבלות שלנו רק מרחיבה את הגבול ומאפשרת להגיע לתובנות חדשות. חילופי רעיונות הם מבורכים תמיד, אך הנהירה אחרי דיעה אחת היא תמיד קללה! יום טוב ובהצלחה הגב לתגובה זו                      תקרא את התשובה מדיון 191  ל"ת                      למושון היקר,    14/03/07 15:52 הגב לתגובה זו                          בתגובה ל-119                         מושון,    14/03/07 18:05 לא מעניין אותי מה התקשורת אומרת ולא איכפת לי מהעניין עם חילופי הזוגות, אני מכיר דברים נוראיים יותר גם ללא קשר לכתות... אני יוצא בצורה מוחלטת כנגד הגדרה של אדם את עצמו כיישות אלוהית שאומרת בין השאר שכל דבריו אמת ושהוא נטול אפשרות לטעות! מספיק לקרוא את הציטוטים של איילת כדי להבין לאן זה הולך, ראה תגובה מס' 213 הגב לתגובה זו                  שמע ילד שמנת                 אבי,    14/03/07 14:50 1. זה שאתה מדבר בשאלות לא עושה אותך אינטליגנטי. 2. ''כסף, הוא בסך הכל אנרגיה .....שמאפשרת לאנשים להזרים רעיונות, לממש אותם ולפתח אותם'' - תגיד את זה לילד סיני בן 10 שעובד 12 שעות ביום כדי שאתה תוכל לקנות מותגים. 3. מושון נשמע לי אדם הגון עם חוש צדק בריא, נקי מאינטרסים. ההתנגדות שלו מבורכת, וזכותו להוקיע ולזלזל כפי שהוא מוצא לנכון. 4. אם לא הבנת הגרעין של הכת מורכב מאנשי תקשורת, שאליו קשה יותר להתקבל מאשר לגל''צ, אבל תמיד תוכל להתקבל כחבר סוג ב' או למעגל השלישי והרביעי. הגב לתגובה זו                  מושון אתה צודק - והמגיבה אליך היא מניפולטיבית זולה מהכת  ל"ת                  למושון,  חזק ואמץ,    14/03/07 14:49 הגב לתגובה זו 188.  מישהו שם לב שאולי נשבר כאן שיא של מספר התגובות לכתבה יחידה?     אבי צנעני,  התקוה,    14/03/07 12:26 נראה שהכתבה הזאת והכת או הקבוצה הזאת הצליחו באמת להרגיז הרבה אנשים. כנראה יש פה שילוב של גורמים, ולעניות דעתי: 1. מתיחת שטויות הניו אייג' לגבול מטריד. 2. אנשי תקשורת ובני קיבוץ, הנחשבים כאליטות חברתיות, מתגלים במלוא הבליותם. 3. חשיפת הריקנות ואובדן הזהות המאיימים על החברה הישראלית. 4. כשלון הדת והמסורת ה''יהודית'' להתאים עצמה לעולם המודרני. 5. שימוש ציני בתאוות מיניות ונטיות הומוסקסואליות כדי למשוך חברים ולהשאיר אותם מגורים. הגב לתגובה זו          זה יותר מסימלי         אסף,    14/03/07 14:01 כי זה אומר שהדת החדשה האמיתית היא האינטרנט, שהיא ישות תבונית כמעט אינסופית באמצעות שליחה גוגל. היא מבטלת את שאר הדתות ומייתרת עד כדי גיכוך אופצייה ליסוד כל דת אחרת בעידן המידע הזורם. הגב לתגובה זו              סליחה ''גיחוך''  ל"ת              אסף,    14/03/07 14:52 הגב לתגובה זו          צנעני         בן,  צפון,    14/03/07 13:28 מה קשור קיבוצים עוד פעם? זה שהחבורה החליטה להשתכן בקיבוץ זה לא אומר שהם קיבוצניקים, בטח שלא בני קיבוץ. הגב לתגובה זו              זה שהחבורה השתקעה בקיבוץ זה כן אומר - כי רק קיבוץ יתן מקום             צנעני,  לבן, צפון,    14/03/07 14:52 לקליפות האלה. לקיבוצים תפקיד מכריע ביצירת הזהות הישראלית ולכן הם מטרה מרכזית ב''הרס היצירתי'' של הזהות הישראלית - שום דבר אישי . הגב לתגובה זו 187.  מיניות מודחקת     שפויה יחסית,  תל אביב,    14/03/07 12:19 לפי הבנתי (מודה שלא מכירה אותו אישית, מדובר בפרשנות שלי בלבד), שי טובלי הוא הומו שמדחיק עובדה זו, כאן מתחיל ונגמר הכל. שישחרר את זה וירגע הגב לתגובה זו 186.  על חופש הבחירה     כוכב הצפון,    14/03/07 12:13 אני לא יכולה להיות בטוחה שאני מבינה את מקורות הידע והחכמה של שי, מה שאני כן יודעת הוא שאני רוצה לפגוש את כל הנושא הזה מתוך מוח רענן, עירני, קשוב ופתוח. מוח שיותר שואל ופחות יודע...כשאני מקשיבה רגע ללא ציניות וללא תגובה אני שמה לב שהוא מכוון אותי לעבר הרחבת הזהות העצמית שלי לזהות שהיא קוסמית במהותה- כלומר גורם לי לנתק את הכבלים של כוח המשיכה של כדור הארץ מבחינת הזדהות עם התודעה הקולקטיבית אשר מנהלת אותו. ואהבה לכולם הגב לתגובה זו          גברת כוכב הצפון         מושון,    14/03/07 12:52 בבואך לעשות כן, אנא נסי להתווכח ולהציג דיעה שונה לגורו ולהתווכח איתו, ככה שתדעי בדיוק מה רמת הפתיחות של הכת, עמדי על זכויותייך לא לשלם כסף בעד ידע קוסמי... ותביני שכשאת נכנסת לארגון אשר מכפיף את עצמו לאל-חי את מקריבה את החופש שלך, שימי לב לרגע הראשון בו את מרגישה לא נוח עם דבר מה ולא מעיזה לפצות פה - זאת ההתחלה של שטיפת מוח, פתאום יהיו לך מילים בפה שמסבירות למה את הרגשת לא נוח ושזו בכלל טעות שלך, שאת לא הבנת את הגורו ושאת צריכה להגיע לרמת מודעות יותר גבוה... מי שלא נותן לדיעות מנוגדות להתקיים בקהילה שלו מקים טוטאליטריות אגרסיבית, אל תתני לחיוכים וחיבוקים מאולצים להטעות, כשכל מה שיש לך להגיד זה מה שיש לכל אלה מסביבך להגיד וזה בדיוק מה שהגורו אומר זה לא מקרה! שיהיה לך בהצלחה הגב לתגובה זו 185.  מומלץ.     בעד,  עולם חופשי,    14/03/07 12:08 http://www.macom.org.il/Topic_mindcontrol.asp הגב לתגובה זו 184.  תודה על הבהירות  ל"ת      רות,  חוף כרמל,    14/03/07 11:59 הגב לתגובה זו 183.  חברי הקהילה לא משלמים אלפי שקלים...     תמר,    14/03/07 11:56 אלא ...מאות שקלים. בדוק. כל חודש. על הזכות להיות הגב לתגובה זו          מתמטיקה פשוטה         מושון,    14/03/07 12:41 בוא נגיד שלוש מאות שקל לראש - שלושים וחמש ראשים זה יוצא: 10500 לחודש, זה לא כולל מכירת ספרים מנויים לאתר אינטרנט ותרומות...לא רע בשביל ההתחלה, אלא שכמו ששי אמר לכם, לא התפתחתם מספיק מבחינה רוחנית...צריך לעבור לשלב הבא... להתחיל לגייס עוד מאמינים ולהפיץ דברי אלוהים חיים... בוא נגיד שבעולם הוא יגיע ל-10000 מאמינים (זה סביר בהחלט בשביל כת קטנה) - זה יוצא 300000 ש''ח בחודש! וזה כאמור ללא מכירת הספרים ההרצאות וכמובן הראיונות הטלוויזיונים... (אגב, נקי ממס) לא רע...אני חייב להודות... טוב, נראה לי שאני מתחיל לשמוע קולות..משהו בסגנון ''צ'ה צ'ינג''... הגב לתגובה זו              אני סקרנית לדעת מה אתה עושה?             ליאת,  שמש חדשה,    16/03/07 17:49 מושון, אני מקשיבה לך כבר זמן מה, עוקבת אחריי הלהט שלך להציל את העולם משי הגורו הנצלן, ואחריי ההתנגדות האין סופית שלך לכל מה שנאמר. מה שהייתי רוצה לדעת, באמת, זה מה יש לך ללמד אותי? מה גילית שתפקידך לעשות? הייתי רוצה לשמוע על דרכך להציל את העולם או לעשות משהו לטובת האנושות. כי אחריי הכל זה מה שכולנו רוצים לעשות. אני שומעת אותך אומר: אני רוצה למגר את השקר והניצול, גם אני רוצה את אותו הדבר. במה אנחנו שונים? על מה אנחנו מתווכחים? אני לא מבינה.. בבקשה, תסביר לי. האם מה שמטריד אותך זה ששי לוקח כסף?- אומר לך ממקור ראשון, וזאת כמובן תהיה בחירה שלך אם להאמין לי או לא, שלהוציא ספרים, להוציא פליירים, לפרנס משפחה ואת עצמו, עולה כסף, לבנות אתר, ועוד. שי חי ברמת חיים מנימליסטית ומכובדת. האם אתה רוצה לדעת את האמת? האם אתה רוצה לספר לי על דרכייך כדיי שאלמד משהו ממך? כרגע מה שאני לומדת הוא שאתה ללא הרף מתנגד, לכל דבר. האם זו דרככך? להתנגד למה שקיים או שמא תורתך מצביעה על משהו אחר? אני שלמה עם דרכי, וגאה בה. מה אתה עושה? יום טוב, ליאת הגב לתגובה זו                  ביקשת - תקבלי 2                 מושון,    18/03/07 16:36 לגבי האנושות, תפקידה, כיוונה וכיו''ב: כמו כל הקיום במציאות שלנו (היקום) גם האנושות מורכבת ממבנים חברתיים קטנים יותר ומתתי-מבנים קטנים יותר. המגוון של הדיעות, של הרעיונות של המבנים, של הכוחות המנוגדים בכל המערכות ותתי המערכות נמצאות באיזון עדין (אבולוציית מבנים חברתיים-כלומר אלו שלא שמרו על איזון התפרקו - התהליך אגב ממשיך), לאף אחד אין את התשובה בכיס (גם לא לשי וכמובן שגם לא לי), האמת היא שלאף אחד גם אין כנראה אפילו את השאלות הנכונות. השאיפה היא ליצור איזון יציב ככל הניתן למגוון הכוחות עם נטייה להתקדמות - כך גם מתקדמת הספירלה של קן וילבר... הבנה שאין הבנה שלימה ושלעולם אדם וחברה לא יכולים להיות שלמים ומושלמים ביחד עם השאיפה לכך מקדמת אותנו אל עבר הבנות טובות יותר ופתרונות טובים יותר, השינוי שאמור להתרחש כעת ע''פ דרכי/אמונתי הוא לקיחת אחריות מצד כולנו הן בנושאי ידע והבנה מעמיקה של כל עולם הידע האנושי והן לקיחת אחריות מוסרית וחברתית, שנים רבות רק ניסינו למצוא למי כדאי להעביר את האחריות - דמוקרטיה היא השיטה המדינית הטובה ביותר שהצלחנו להגיע אליה וזאת משום שאנחנו מעבירים את האחריות כל פעם מחדש מיד ליד תוך כדי שאנחנו שומרים על רוב הדיעות (והזכויות) ואת האפשרות לשנות את דעתינו. אנחנו לפי תפיסתי לא צריכים כעת איזו ''אמת מהפכנית'', או איזה ''שליט מדהים'' שיקח אותנו אל עבר האושר, אנחנו צריכים לעשות למען החברה ככל שאנחנו יכולים ללא לפרק את התא המשפחתי ממנו נובע כל הסדר החברתי והאיזון העדין של החברה, להמשיך להתפתח מבחינה מדעית ורוחנית אבל באחריות, עם מגבלות עם סייגים, עבר עם הווה אל עתיד... האחריות עליה אני מדבר היא: 1-אחריות אישית - קבלת המכלול, התפתחות, הבנת המעצורים הנטיות הפחדים הכעסים האהבות הכפייתיות ועשייה! 2-אחריות חברתית - נתינה לחברה, עזרה ותרומה ובעיקר השתתפות בחברה - הן מבחינת רעיונות והן מבחינת מעשים! 3-אחריות בשילוב אחד ושתיים ליצירת איזון, הבנה שאין איזון אחד שיחזיק לנצח, מדובר על תהליך ארוך סיזיפי ומתמיד של שתי כוחות שאמורים לפעול יחדיו. 4-אחריות על האמת - כלומר הבנה שהיא לא נמצאת בכיס של אף אחד אלא אצל כולנו יחד, ככל שיותר אנשים ישתתפו בדיון ובחקירתה כך נתפתח יותר, ספקנות ואי התחמקות מויכוח ומהצגת העמדה שלך, אך גם מתן אפשרות לדיעות להשפיע, ללא הפרת האיזון ב-3 והכי חשוב להזכיר את אלו שנפקד מקומם מכל השיחה הזו והם הדור הבא - הילדים, כמו שאמרתי התא המשפחתי הוא הבסיס לאנושות, אחריות לדור הבא - הן למה אנחנו מלמדים אותם ובאיזו סביבה משפחתית אנחנו מגדלים אותם, הן הכלים שאנחנו נותנים להם לקראת היום בו הם ינהלו את העולם. הם הקצה של ספירלת החיים שלנו בעודנו נפרדים מן העולם והופכים ל-''רוח'' הם אלו שממשיכים אחרינו את הספירלה האינסופית הזאת כמו שאנחנו ממשיכים את זו של הורינו... יום טוב מושון הגב לתגובה זו                  ביקשת - תקבלי                 מושון,    18/03/07 16:19 לגבי הפילוסופיה הרוחנית שלי: נתחיל מ-''ההתחלה'' - אלוהים הוא ה-''סך'' הכי גדול, הוא לא רק ''אינסוף'', הוא האינסוף הכי גדול (מה שמכונה בתורת-הקבוצות ''קבוצת כל הקבוצות''), הקבוצה הזו מכילה בהכרח גם את כל הלוגי וגם את כל האי-לוגי וגם ''את מה שבינהם''. הפרדוקסים הנובעים מבחינה פילוסופית עם ''קיומו'' של סך שכזה אינם מעידים על כשל-לוגי, הם מעידים על כך שהסך הוא גם אי-לוגי (מן הסתם...) קיום במובן המופשט שלו הוא ''היכלות'' אמיתית (לא זהה) במכיל ''גדול'' יותר. הקיום הוא קו התפר בין הלוגי לאי-לוגי, הוא בעל חוקיות סטטיסטית, או בהפשטה - חצי לוגי חצי אי-לוגי...או בהפשטה שמאנישה את המציאות - המציאות צריכה נצח כדי להחליט האם היא לוגית או אי-לוגית, היא אינה סותרת את עצמה אך אינה דטרמיניסטית - זה מה שגורם ל-''זמן'' ''לזרום''.... ''הבנה'' - כל הבנה היא ''חיצונית'' אי לכך בלתי ניתן להבין את הסך הכי גדול מכיוון שאין גדול ממנו. (שי, אגב, לא יכול להיות התגשמות הסך הזה...) לגבי חומר/רוח: אין חומר רק רוח, מבנים מופשטים של רוח הם מה שאנו מכנים ''חומר'' או ''חלקיקי היסוד'' הבסיסיים מהם מורכבת המציאות שלנו (בצורה אינטואטיבית מדובר על ''ספיראלות'' ואני אסביר בהמשך), אלא יוצרים יחדיו מבנים ''ספיראליים'' עוד יותר גדולים ועוד יותר מורכבים - לכדי אטומים, אלו יוצרים מבנים עוד יותר מורכבים (מולקולות) וכן הלאה לתאים וליצורים רב תאיים וליצורים רב תאיים בעלי מוח ותודעה עצמית ואלו ליצירת שבטים וחברות קטנות ואלו ליצירת ''עמים'' (או מדינות) ואלה ליצירת האנושות כולה והתהליך ממשיך... המשך כבר מגיע... הגב לתגובה זו 182.  לליאור משמ חדשה     ליאורה,    14/03/07 11:55 שלום ליאור פגשתי אותך בסדנאות עם אנדרו כהן וכן בסניף הישראלי שלו, היית כל כך נלהבת, מה גילית? ששם לא יתנו לך לעלות על הבמה מהיום הראשון? שיש עבודה קשה ודרך ארוכה? אצל שי הפכת כוככבת בן לילה. כואב לראות איך היית בדרך הנכונה. הגב לתגובה זו          שלום ליאורה         ליאור,    14/03/07 13:41 ליאורה יקרה. ראית אותי באנדרו כהן ואכן הייתי נלהבת, ואני עדיין מעריכה מאוד את הטיצ'ינג שלו וגם את חברי הסניף הישראלי, לדעתי הם פשוט אנשים משכמם ומעלה. עכשיו, לגבי מיקומי הנוכחי, מה שהוביל אותי אליו הוא בדיוק מה שהוביל אותי לאנדרו - תחושת האמת שאני חווה והחקירה הפנימית שלי. זה קצת מוזר לי שיש מי שטורח לכאוב את הבחירות שלי. של מי החיים האלו? יש עוד מישהו שמסתכל מבעד לעיניים שלי? ומה זאת אומרת, ''הייתי בדרך הנכונה''? הדרך שלך? אני לא מאמינה עד כמה מישהי שהולכת בדרכו של אנדרו יכולה להיות צרת אופקים. ובאשר לשגעון הגדלות שלי... נו באמת. את מוזמנת להתקשר אלי או לכתוב, אני אישית מאוד מכבדת את הדרך שלך ולא אעיז לזלזל בה רק כי היא לא הנתיב בו אני מתמקדת. הגב לתגובה זו          צריך לעבור דרך         מושון,    14/03/07 13:28 כדי להציג דיעה שונה? ומהי הדרך? קבלה שדבריו מוחלטים ולא יכולה להיות דיעה שונה? ומי יודע? אולי נגמר לה הכסף? הגב לתגובה זו 181.  איתי, מה אני אגיד לך,אני אדם מספיק מיוחד בשביל לאהוב כל אדם שאני     גידי,    14/03/07 11:54 פוגש גם בלי כת. לא מבין למה אני צריך ''מנהיג''. אין ספק שיש כל מיני סוגים של אנשים, אבל אני לא צריך לשהות 30 יום בקשר אפטלוני עם בנאדם בשביל לקבל חבר או ''אח'' חדש. אני פשוט יכול להגיד לו שלום ולפתוח בשיחה. בלי שום הוראות של אף אחד. אני מתנדב בלי שום הוראות של אף אחד. אני עושה שמח לאנשים (מנגן להם) בלי הוראה של אף אחד. משוחרר ודואג לעולם טוב יותר. בלי הוראה של אף אחד. הגב לתגובה זו          בטח שאתה צריך מנהיג!         מושון,    14/03/07 13:09 איך תדע למי לרשום את השיק? מי יגיד לאשת השיווק מהם יעדי השיווק של האמת האבסולוטית שניתנת מישויות קוסמיות? מה תעשה בשם האל בהרצאה שעולה 50 שקלים ללא שמישהו מרצה שם. מי ימכור לך ספרים? מי יאגד סביבו אנשים שיבהירו לך בדיוק מה הם חושבים על דיעות מנוגדות לגורו? סלח לי אבל ההנחה שאלוהים לא זקוק למתווכים שיעבירו את חוכמתו אל בני האדם היא מגוכחת! מה אתה חושב שהוא אלוהים? הגב לתגובה זו              מושוני, ידעתי שלא תאכזב, מעדן גורמה בשבילי. תודה...הממממם  ל"ת              בולע הרוע,  ב. הבליעה,    15/03/07 04:21 הגב לתגובה זו 180.  No diferents     Yankele,    14/03/07 11:35 Please people try to understand ''Israel dont acceptt the ''diferent'', is only a big Gettho. הגב לתגובה זו 179.  על חשיבות הספקנות     מושון,    14/03/07 11:31 אין לי בעיה עם נסיונות ערטילאיים לשנות את העולם למרות שהם פשוט לא עובדים, אבל ניחא, הם לפחות לא מזיקים. אולם כשמישהו טוען שהוא שליח של האל או שהאל (או כל יישות ''עליונה'') מדבר דרכו הוא למעשה טוען שהוא לא יכול לטעות - בנקודה הזו אני יוצא נגד!!! האמת לא נמצאת אצל אף אחד בכיס ומי שטוען את זה הוא שרלטן! ויש לו אג'נדה, ההיסטוריה מוכיחה מעבר לכל ספק שאני צודק בעניין הזה. אומרים לי פה אולי אתה טועה, תפתח את הראש, אולי יש משהו בטיעוניו של שי, התשובה מבחינתי ברורה: אני צריך לבחור בין להיות תמיד ספקן ולהבין שהאמת אינה נחלתו של אף אדם, או לקבל את האפשרות שאדם אחד על פני כדור הארץ מדבר עם ישו ומחובר לאמת מוחלטת בלתי נתנת לערעור שאליה אני אוכל להגיע אם ארכוש ספרים אצטרף כמנוי לאתר שלהם אגיע להרצאות ואשלם כסף לאירגון שמחפש רו''ח איש שיווק ואיש בעל קשרים בחול שיעבדו בהתנדבות ויפיצו את כתביו בחו''ל- וכל זאת בכדי לשמוע בחור שטוען שהוא התגלמות האלוהות ללא שאוכל להתווכח לחלוק לערער ולהביע את ספקותיי ואת התנגדותי ל-''מנהיג''... היו כבר באמת יותר מדי סיפורים כאלה וכולם התחילו מ-''אנחנו שונים'', ''אצלינו זה אחרת'', ''אנחנו לא כת''...אם אתה נותן למישהו אחריות על החיים שלך למען הארה פנימית זה סימן שאין לך מושג מה זאת הארה פנימית. מבחינתי ומבחינת כל אדם רציונאלי הבחירה בין שתי הברירות קלה מדי. נדבר בעוד חמש שנים... הגב לתגובה זו 178.  שי טועה     מושון,    14/03/07 11:28 לי יש את האמת האינסופית ואני מוכן ללמד את כולכם עליה בתמורה ל-200 שקל להרצאה, אם לא תתווכחו איתי תקבלו את כל מה שאני אומר כאמת מוחלטת ותעשו לי מסאז' בכפות הרגליים כל יומיים אני מבטיח לכם שהעולם (שלי) יהיה מקום יותר טוב... אני אגב בניגוד לשי מדבר גם עם גמדים עצים פיות רוחות רפאים רוחות של חורף ורוחות פנימיות (נפיחות-זה אמנם מסריח אבל יש להם סיפורים מדהימים)...כמו כן אני מבקש שתשמרו על ראש פתוח, אולי אתם טועים? אולי אני באמת מתקשר עם נפיחות שמגלים לי את האמת היקומית? אגב, מספיק להתעלק על ''אנדרומדה'', אני יודע שזו הגלקסיה היחידה שאנשים חסרי ידע מדעי מכירים, אבל בחייאט... הגב לתגובה זו          מושון יקר שלי. מי אוהב אותי כל כך, ודואג לי שאשמין? רוע טוב שלי!  ל"ת          בולע הרוע,  ב. הבליעה,    15/03/07 04:45 הגב לתגובה זו 177.  ''הצעת פשרה''     מושון,    14/03/07 11:18 חלק טוענים שמדובר בגורו רוחני שיוביל את העולם למקום טוב יותר. חלק שני טוענים שמדובר בשרטן מאחז עניים שעושה קופה על ההולכים אחריו. בואו נחליט כולם להניח להם לשנות את העולם ונחליט שאף אחד ממי שרוצה להצטרף וללמוד לא שם אפילו שקל אחד בתמורה למידע הקדוש... כך שאם יש בפיו אמת יאמר אותה לציבור וישנה את העולם ואם הוא מנסה לעשות כסף הוא לא יעשה שקל...בואו נראה מה יקרה... לגבי כל השותפים בשמש חדשה אני מציע לכם פעם אחת, רק בשביל הניסוי שבעניין לחלוק על דברו של שי כדי שתבינו טוב טוב מי עומד מולכם... בוא נראה לדוגמא מה יקרה אם מישהו מכם יגיד לטובלי שלפי דעתכם יש לחלק את ספריו במחיר עלות ההדפסה וכי המידע באתר האינטרנט צריך להיות חינם...בואו נראה מה יקרה...בואו ונראה כמה פתיחות תהיה מצידו, בואו נראה כמה הוא שונה מגורואים לפניו... הגב לתגובה זו          משעמם לי כבר         משועממת,  משועמם,    16/03/07 18:00 נו מושוני, די חמודי, די... אתה חוזר על עצמך ולי משעמם. לא איכפת לך ממני? אני לא חשובה לך? דיי.. בבקשה... בסדר אז לדעתך מורה רוחני לא אמור לקחת כסף,, בסדר, לדעתך כל המורים הרוחניים צרכים לגווע ברעב.. בסדר,, די,, הבנו,,, שמענו,, זה לא משנה מה נכתוב אתה לא תשנה את דעתך. והאמת היא חשובה, באמת. יש מורים באמת נצלנים. יש גם חבריי ממשלה מאוד נצלנים, האם זה הופך את כולם לכאלה..? הגב לתגובה זו              את לא רק משועממת             מושון,    18/03/07 17:24 את גם עצלנית, במקום לקחת את האחריות שלך על ידע ועל התפתחות רוחנית את מוסרת אותה, את כולה בידי אדם שטוען שהוא התגלמות האלוהים עלי אדמות, במקום להבין שחקר האמת לעולם לא יביא אותנו לאמת אלא רק יקרב אותנו יותר ויותר את הולכת אחרי ''אמת-אינסטנט''... אם זה היה מורה רוחני - ניחא, אבל החוצפן טוען שהוא התגלמות האלוהים - כמה טוב כבר יכול לצאת מאדם כזה? לא מאמינה לי שאת במקום רע? רק נראה אותך חולקת על דעתו של שי...נראה בדיוק כמה אהבה תהיה באיש-האלוהים שלך... ואמת היא שאני משועמם - כאילו שלא היינו כבר בסרט הזה של הגורו יודע כל, כאילו שלא ראינו איך זה נגמר אלפי פעמים...אני יודע, הפעם זה אחרת...טוב... הגב לתגובה זו 176.  הכת הזאת אחראית לפירוק מספר משפחות!!     דניאלה,  רמת גן,    14/03/07 11:13 עד כמה שאני יודעת יש חוק נגד כתות בארץ. מקווה שהמשטרה תפעל בקרוב. בי''ח לחולי נפש זה לא בושה, כמו גם תרופות נגד מאניה דיפרסיה. הגב לתגובה זו          הפנמה בסיסית מותק         מיכל,    15/03/07 02:47 דניאלה יקירתי אולי כדאי שתעברי על הכתבה שוב פעם לפני שאת יוצאת בהצהרות שגובלות בהוצאת דיבה (את וכל צרי המוח הנוספים..), יש הבדל רב בין כת לקהילה יקירתי, תפתחי מילון בסיסי ואולי תלמדי משהו חדש. בסך הכל מדובר בחבורה של אנשים שבצורה עצמאית החליטו לבצע שינוי בחייהם ולשנות מיקום גיאוגרפי לצורך העניין. שי טובלי הוא אדם חזק רוחנית ומורה דרך נבון והגיוני. מתוך היכרות עם הנפשות הפועלות אני יכולה להבטיח לך שקבוצת האנשים הזו היא כנראה בין הקבוצות היותר הגיוניות, מחוברות, שלוות ואינטיליגנטיות ביותר שיצא לי להכיר ולהפנים. טיפת סובלנות דניאלה, זה הכל יקירתי. לכי תדעי לאן תגיעי אם טיפטיפה ס ו ב ל נ ו ת !!!!!! הגב לתגובה זו              הפנמה זה חשוב!             מושון,    20/03/07 11:23 לדוגמא, זה קל להפנים שאנשים אשר הולכים אחרי איש שטוען שכולנו אלוהים והאמת היא אחת ושהכל עובר רק דרכו נקראת בשפה פשוטה כת... מה שמצחיק הוא שאתם רואים את עצמכם כחופשיים אבל אתם לוקחים חלק בקבוצה שהיא טוטאליטרית ושיש לה מנהיג אחד שמתיימר להיות התגלמות האלוהים (כלומר שכל היוצא מפיו הוא אמת)... הגב לתגובה זו 175.  חברי הקהילה - עיינו בקישור - מה זה מזכיר לכם     XYZ,    14/03/07 10:59 http://www.katot.org/DOCUMENTS/DrGelbartsHumansLaboratory.asp הגב לתגובה זו          Anticults         Zorba,    14/03/07 11:33 The ANTICULT movements in Israel, Iran and Saudia are really strongs. הגב לתגובה זו 174.  גם מתנה וגם טוב לו,,מענין על מה הם  ל"ת      דון משה,    14/03/07 10:57 הגב לתגובה זו 173.  כואב, כמה שהתגובות כאן אלימות ולא ממש חכמות. הן כמעט טפשיות     צהוב בנשמה,    14/03/07 10:41 כמו הבכיינות של אנשי מורן שדחקו את עצמם לסרט הרגיל והמוכר של ''אנחנו נגד הם'', ''מוארים נגד חשוכים'' ו''מעטים מול רבים'', ''חיל-החלוץ מול הקונצנזוס'' וכו'. נו נו נו. מה היה אומר ישוע? שיצרתם עוד דת אלימה עם האמת שלה, עם חלוקה ודוגמטיות? האם אתם עוצרים לרגע לחשוב מה האחריות שלכם בהתנגדות שאתם מעוררים, או שאתם ממשיכים לדבוק בקורבניות-ילדותית ומאשימים את התקשורת הצינית ואת ההמון החסום לשינויים? כי אם כן, באמת בזבזתם את הזמן במורן. כשי עלה הגל הגלקטי שלו, וכולכם נכנסתם להיי אקסטטי, משיחי קצת, אולי בלי להבין מה קורה אבל תוך התמסרות נהנתנית לריגוש ולאנרגיה. בלגן! מלחמה זה טוב! קוואק! לשבור תבניות! מהפכה רוחנית! אבל עכשיו הגל מתחיל לרדת, השינוי המובטח לא ממש הגיע, מורן התפרקה, לא התעוררתם, לא נשרה לכם השבכה מהמוח, החוצנים לא מדברים איתכם, פרוייקט 2012 נסגר, ויש לכם חתיכת הנגאובר רוחני. נו, הגיע הזמן להאשים את התקשורת בבלאגן שעשיתם. הגב לתגובה זו          וואו הרוע של צהובי מעולה. וגם ארוך. איזה כיף לי....בולע אותו בשקיקה  ל"ת          בולע הרוע,  ב. הבליעה,    15/03/07 04:27 הגב לתגובה זו          אין, מלך....  ל"ת          איילת,    15/03/07 00:30 הגב לתגובה זו          מכל התגובות שקראתי כאן         אבי,    14/03/07 13:56 זאת התגובה הכי אלימה, שחצנית ומתנשאת. בעצם יותר מכל התגובות שקראתי מעולם באינטרנט. רק שלא תבינו...אני ממש לא בצד של החבורה המופרעת הזאת. הגב לתגובה זו          חבר         דורית,    14/03/07 12:38 אני לא מרגישה שאני קורבנית–ילדותית בתגובות שלי. ואני פתוחה לקרוא כאן תגובות, ואף מודה על חלקן, מפני שהתגובות והחשיפה התקשורתית אילצה אותי, אם אפשר להגדיר זאת כך, להתבונן בעצמי, בסיטואציה, בשי, מעין 'חיים שכאלה', ולבחון את האמונות והפעולות שלי, של שי ושל הקהילה. ובאמת שאין לי כוונה לצאת ל'מתקפת נגד' בחושך. אני כן חושבת שיש קוראים/צופים הנחפזים להסקת מסקנות בלי שיש להם תמונה מלאה או מדויקת של הדברים ועל כך חבל לי. ברור לי שהנתונים לא קלים לעיכול אך עלי לומר לך שאתה משטח את התמונה וממעיט בערכינו. יכול להיות שבשבילך זה הסתכם ב'נהנתנות לריגוש ולאנרגיה', זה לאוו דווקא אומר שזה נכון לגבי כולנו. ואגב, 2012 כאן לגמרי. מעבר לפינה. בהצלחה הגב לתגובה זו          צהוב בנשמה- אתה אוהד מכבי?  ל"ת          מוטי,    14/03/07 12:33 הגב לתגובה זו          אוי, זה כואב. כי זה כל כך נכון.  ל"ת          פןפן,    14/03/07 12:13 הגב לתגובה זו          מילים חכמות. כל הכבוד.  ל"ת          צהבהב,    14/03/07 11:11 הגב לתגובה זו 172.  פריירים,גם אני חייזר .     א,  ג,    14/03/07 10:39 כל רעיון ולו המוזר ביותר תמיד ימצאו לו תומכים,ואים היוזם הוא גם כריזמתי סיכוייו להפיץ רעיונותיו טובים מאוד. פריירים לא ניגמרים הם רק מתחלפים. הגב לתגובה זו 171.  הדרך להפוך עולם ציני ואלים לעולם של חופש ואהבה     מושון,    14/03/07 10:21 להבין שאין קיצורי דרך, ששום מנהיג גורו או איש דת אינו מחזיק את האמת בכיסו ושהאמת אינה עולה פרוטה. אף פעם לא תגיעו לכל האמת, רק תתקרבו אליה, תמיד להשאיר מקום לספק לגבי ה כ ל! לתרום ולתת לנזקקים ללא בקשת תמורה וכמידת יכולכם. לעמוד על זכויות האדם ועל התנגדות לאלימות, אבל לזכור שעניי עירך קודמים! לצאת ולהלחם כנגד אי צדק רמייה הטעיה ועוולות ולא לעשות אותם גם לא כתגובה. להקשיב לחברים ולהחליף רעיונות וגם להתכווח עליהם, שום רעיון טוב לא יצא מ-''איש איש באמונתו יחייה''. לבנות קשר חברות וכבוד עם בן/בת הזוג, להיות חבר עוד לפני שאתה מאהב! לגדל ילדים מתוך אווירה של כבוד, לא להיות חברים של הילדים, להיות ההורים שלהם! חברים יהיו להם מספיק, לעשות ילדים בהתאמה ליכולת ההשקעה בהם! מי ששם את האחריות של חייו בידיו של אדם אחר שלא יתפלא למה העולם נראה כמו שהוא נראה... הגב לתגובה זו 170.  שיחה עם הבודהא מאוריון על דואר ספאם     joint.co.il,    14/03/07 10:16 שיחה עם הבודהא מאוריון על דואר ספאם שי כנס כנס http://joint.co.il/blog/?p=203 הגב לתגובה זו 169.  הבחור מסובך עם כוחות של טומאה. התקשורים ההזויים שלו     יוסף,    14/03/07 10:15 זה צד אחד של המטבע , והצד השני זה חילופי הזוגות וסטיות מיניות. הדברים הללו באים ביחד. וגם יהפכו לגרועים יותר בהמשך. הגב לתגובה זו 168.  המפנה הקוסמי של 2012 : אינטל מתחילה לשווק מעבד עם 80 ליבות     י,    14/03/07 09:50 וגם : תסתיים בניית הרכבת הקלה של ת''א (בשביל שזה יקרה, באמת יש צורך במהפך קוסמי) הגב לתגובה זו 167.  זה בכלל לא משנה     בן,  צפון,    14/03/07 09:45 אם הוא הומו. זה בכלל לא משנה אם הוא הכריח אנשים להחליף בני זוג. זה בכלל לא משנה מה הוא היה פעם. זה בכלל לא משנה מה ''ההורים של'' חושבים. זה בכלל לא משנה אם בטלוויזיה חברי מורן נראו שטופי מוח. כל אלו וכל דבר אחר שייעשה בכלל לא משנים, במידה והוא אכן ''מתקשר'' את אלוהים וכל הישויות האחרות האלה. אם הוא באמת מתקשר אותן והן אינטליגנציות עילאיות אז הן יודעות כנראה יותר טוב מאיתנו. ואפילו אם הוא לא מתקשר אותן אבל מוסר מידע אינטליגנטי חדשני, עמוק ומהפכני ממוחו שלו עצמו, אז כדאי להקשיב לו כי הוא יודע יותר טוב ממכם ומאיתנו, האנשים הפשוטים. אבל כל אלו מאוד מאוד משנים (!) אם הוא לא מתקשר שום יישות עילאית או לא אומר שום דבר גאוני, כי אז אנחנו מחוייבים לבחון את דרכי ההתנהלות שלו, את אופיו,, את עברו ואת ההשפעה של כל אלו על חברי מורן. אז מה... חבריי מורן יקרים... רוצים באמת לדעת על התוכן, רוצים לדבר על האינטליגנציה? מוכנים באמת להיפתח לדעתם של אחרים ולא רק לשל טובלי? דיון 88 , על כל תגובותיו מחכה לכם, תסיקו את המסקנות שלכם בעצמכם. הגב לתגובה זו 166.  Israel is not a place for spirituality     Yoram,    14/03/07 09:42 Israel is not a place for spirituality הגב לתגובה זו 165.  שמענו וראינו     אדום שרוט,  תל אביב,    14/03/07 09:33 את שי מוריד עליכם את פקודות היום, ואתה טוען שאתה ואחרים יזמתם מיוזמתכם את החוקים שלו הלו? יש מישהו בבית? פרט מסוים שאתה לא מודע לו. לך תבדוק... בתי המשוגעים מלאים באנשים שטוענים שהם ישו, שליחו של ישו, וכו, כדאי לך להחשף לאנשים אלה ולהחליט לבד. האם כל אלה משוגעים ושי לא? ולשי.... נסחפת. האגנדה המינית האישית שלך היא מפתח להבנה שמשהו בתוכך קצת עקום. שאלה: האם תמר מוארת? ואם לא מתי התפקחת מההארה שלה? הגב לתגובה זו 164.  תגובה 142 הכי הגיונית.  ל"ת      דליה,  סאותפרק,    14/03/07 09:24 הגב לתגובה זו 163.  יותר מדי סמים.....  ל"ת      אמיר,    14/03/07 09:22 הגב לתגובה זו 162.  איתי אל תשחק אותה תמים     בעיניים פקוחות,    14/03/07 09:03 אתה יודע יפה מאוד שאף אחד לא רצה ממכם כלום לפני שטובלי הכריז על עצמו שהוא המתקשר היחיד בעולם של אלוהים. הוא פתאום פתח ערבים תחת הכותרת ''אלוהים מדבר'' והצהיר שהוא מביא את האינטליגנציה הגדולה ביותר. רק בגלל זה התחילה המהומה כי ברור שזה מגוחך וששי התחרפן. עד אז לא היה איכפת לאף אחד מה אתם עושים עם עצמכם. אבל את כל זה לא ציינת בכתבה שלך. מעניין למה. הגב לתגובה זו 161.  אשר(ם)יכם     רונן כהן צדק,  חולון,    14/03/07 08:57 איתי כל הכבוד. קראתי והתגאיתי. תמשיכו כך. גם אני מאסתי בגשמיות ובאינסטנט התלאביבים.ברור לי שכך זה לא יכול להימשך.פעם היה לי חלום להקים בית בנפאל.היום אני מבין שנפאל יכולה להיות כאן.אם תוכל ליצור קשר 0502345996 אני בלי מחשב כך שלא אראה אם תגיב לתגובה. בהצלחה. הגב לתגובה זו 160.  לא משנאת המן אלא מאהבת מרדכי     אורן,    14/03/07 08:13 איתי היקר זעזעתם את אמות הסיפין של התרבות זאת. בעולם הזה שהקרבה בין אנשים נמדדת רק על פי קשרי הדם והלאומיות שלהם. אתם עושים מעשה שונה ומוכיחים כי קשרים אינטימיים יכולים להתבסס גם דרך משותפת. כמו בכל סיפור העובדות והפרשנויות מתערבבות זו בזו. עבורי אחרי קריאה של שתי הכתבות המנוגדות כל כך. אני יכול לאמר שאני מבין את המניעים שלכם ואף תומך בהם. כמובן שעל הדרך תמיד יהיו חולקים. אם אהבת החיים באשר ההם מניעה אותכם, אין צורך לדבוק רק בשם אחד ובסופו של דבר, כאשר ערוץ 2 (ולצערי הרב גם ''הארץ'' לעיתים)מפרסם כתבה - אפשר להתעוור מהצבע העזים ולסגור את האף מהריח הגב לתגובה זו 159.  יש כאן סערת נפשות אמיתית שיוצאת מעט מפרופורציות     אורה,    14/03/07 08:02 שי טובלי עצמו והמסרים שלו לא נראים לי שווים דיון רציני, בניו אייג' אמרו כבר ה-כ-ל. הבעייה היא לא התכנים אלא הדרך. היה כאן אחד מהמגיבים ששאל: ולהורים שלכם לא מגיע 2012? נראה לי שסערת הנפשות הזו מעידה על רצון לבנות הגדרה עצמית נכונה. לא להתערבב עם אחרים, לא למסור את העוצמות שלנו לאחרים. לקבל אחריות מלאה על ההחלטות שלנו, על האישיות שלנו, ועל הדרך בה אנו הולכים. מבחינה זו שי טובלי הוא כמו לקמוס אלו שסולדים מהכתבות, מכתות, ממורים ''מוארים'' שלעיתים מזהמים את הנפש עם ענייני כסף ומין, לבין אלו הזקוקים באמת לבנות קהילה שתראה את הדרך לאחרים.(איזו התנשאות יש בזה) מבחינתי, כל העסק נראה לי ילדותי למדי. הגב לתגובה זו 158.  איתי ברנע     אני,    14/03/07 07:57 אני סבורה שכל מה שאתם הייתם צריכים, ממזמן, זה לפוצץ את הבלון שהתנפח. מאוד יכול להיות שדבריך הם אמת, אבל כנראה שזה מאוחר מדי. שתהיו מאושרים ובריאים. הגב לתגובה זו 157.  שימו לב למה שאומר ליאור בתגובה 137:     ר.,    14/03/07 07:29 שי ''אינו מתקשר ישות הנקראת הבודהא מאוריון, אלא הוא עצמו הקרנה שלה'' כל מילה נוספת מיותרת. הגב לתגובה זו 156.  זה תרגיל מחשבתי בלבד - אין כאן רוחניות עמוקה     לכל המאמינים,    14/03/07 07:24 ההתרשמות שלי מי שאוהב טריפים - מכל סוג שהוא יכול לבוא ולהנות מכאן לענ''ד לא תגיעו לעומק הרוחניות כי העיסוק בחיצוניות כה גדול ואובססיבי שאין כאן מקום להתעמקות בפנימיות - ואפילו לא ברור מה זה בכלל פנימיות שיש לעסוק בה.... אבל זה בטח יותר כיף מלהשתעמם מול המחשב בחברת היי טק - ולעמוד בלחצים של לקוחות ועניינים .... צעד כיפי לאדם - צעד קטן ברוחניות :-) הגב לתגובה זו          מי מתעסק בחיצוניות?         דורית,    14/03/07 10:50 חבר, מי שמתעסק בחיצוניות באובססיביות אינו חברי הקהילה. האמן לי, התכנים (או מה שאתה קורא לו הפנימיות) עמוקים וקוראים להתעמקות אינסופית... אך איננו יכולים, לאחר שהאמת כל כך עוותה, להישאר ישובים על הגדר ולא להביא את קולנו. מקווה שאתה מבין וממליצה קריאה בספר הסתרים הגב לתגובה זו              אני מוכן לקרוא             מושון,    14/03/07 11:21 את כל כתביכם (אני קורא מהר ומבין מספיק טוב במדע פילוסופיה רוח ודת), אנא ספקי לי בחינם ספרים, הרי לא יעלה על הדעת שאתם פועלים למען רווח חומרי של מכירת ספרים, נכון? הגב לתגובה זו 155.  איתי ברנע ,עיתונאי?     זורי,    14/03/07 06:42 אני מצטט אותך איתי... ''אני, בימי ככתב שטחים וכתב לענייניי משפט, עיגלתי כמה פינות ואף חטאתי לא פעם באי דיוקים'' האם קרה פעם שהתנצלת בפני התושבים או בפני אלו שפגעת בהם? גלגל חוזר לעולם וכעת אתה זה שבמרכז...תמיד זכור מי שלמעלה בסוף למטה..אם בעולם הזה או בעולם הבא... הגב לתגובה זו 154.  thanks     Guy,  SF CA,    14/03/07 06:15 thanks Itai for letting this truth be known. הגב לתגובה זו 153.  הנחיות למפגש גלקטי     שי טובלי,    14/03/07 04:58 אל תירתע אם מתקרב אליך חייזר, אתה צריך להתרגל לגופו המוארך והחיוור ולעיניו הגדולות והנוצצות. חייזרים נקלטים טוב בין תושבי כדור הארץ ויש להם נטיות והעדפות דומים לשלנו. חברי אחת המושבות הנתמכות על ידי הסי-איי-אי דיברו אנגלית ונהנו מאוד כשלקחו אותם ללאס וגאס. ''הם אהבו את הבידור בבתי הקזינו'' הגב לתגובה זו 152.  :)     שגיא,  מזכרת בתיה,    14/03/07 01:28 אני לא מבין למה בוער לכם העכוז כל כך להגיב כך? יש משפט ישן ושחוק שאומר ''אל תשפוט את חברך עד שתהיה בנעליו'' וכל עוד לא ראיתם מה באמת מתרחש שם , אתם סתם משחקים בקקי , ואם כך - תהנו לכם ! בכל אופן , איתי - כתבה נפלאה , לכל אנשי הקהילה ישר כוח ובהצלחה בדרככם ! הגב לתגובה זו          תשובה         אנטנימית,    14/03/07 08:01 קרא את תגובתי לחדווה (88), ואולי אפילו אתה תצליח להבין - קצת - מה בער בי להגיב. בפרפראזה על דבריך - כל עוד לא היית בתוך ראשם של המגיבים, אין לך מושג מה גרם לכל אחד ואחת מאיתנו להגיב. ואת הקקי שמור לעצמך. הגב לתגובה זו 151.  מידע על כת מסוכנת     שכא,    14/03/07 01:19 http://yadleahim.tripod.com/yad_leahim.htm http://yadleahim.tripod.com/yad-leahim.htm http://yadleahim.tripod.com/mahteret/mahteret.htm http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=59283 הגב לתגובה זו 150.  טובלי בלחץ , איבד את השליטה על הקהילה     LG,    14/03/07 00:23 כתבתו של ברנע ותגובות הקהילה מובילות למסקנה אחת, טובלי בלחץ,ואיבד את השליטה. מנהיג אמיתי היה מנחה את אנשיו להוריד פרופיל,ולהרגיע את התקשורת, במקום זה הוא דוחף את ''כתביו'' להגיב ויורה לכל הכיוונים, טמבל צא מקוו האש, התקשורת יודעת עליך הרבה יותר ממה שאתה חושב וזאת רק ההתחלה, בסה''כ עשיתה טעות אחת יותר מדי, אבל התקשורת הכוכבית סובבה אותך לגמרי, שאל אותם לעצתם , תקשר איתם ,האם זה אותו שי שמעביר מסרים מאינטלגינציה חיצונית ומפותחת,או שהאינטלגנציה החוצנית לא כל כך מפותחת? אולי יש לך שיבוש בתקשורת, לך תחליף אנטנות. הגב לתגובה זו 149.  רק אהבה     צור,    14/03/07 00:13 לאנשי מורן, יש הבדל בן מסר בכל צבע צורה ואבסטרקציה, לבין לחיות את זה , להיות זה. אולי היגיע הזמן לחוות את העינין, שיעור ראשון מוגש ממש עכשיו. פספסתם את הכיוון, לא הקשבתם בטקסים עד הסוף, מה אתם יודעים על החיים? חייתם בטוטליות?כל החלומות?כמה פעמים נשברתם? מה אתם יודעים על אהבה? משיחות של טרנספורמציה??!? מקסמים של אנשים אחרים? בשביל לדעת משהו על שי טובלי, צריך להקשיב טוב טוב לשי טובלי, לא למילים, בשביל לדעת משהוא על החיים צריך להקשיב טוב טוב לשי-טובלי...אה סתם סתם :-), צריך להקשיב לחיים. מה זה פה מרוץ ? אין לכם זמן לקחת את ההורים שלכם איתכם? לא מגיע להם 2012 ''לראשונה אלוהים מדובר'' מה זהזה? אתם נראים כמו חברת תקשורת מלוקקת היטב, עם מותגים נוצצים, שזה תכלס טוב כי זה מוכר, אבל התחלתם להאמין בפאסון של עצמכם, מה אני אגיד, באהבה, על השחצנות האנרגטית שלכם , מגיע לכם לחטוף. לא נורא אם תדעו להתרסק כמו שצריך, תתקדמו לשלב הבא במשחק. ברדק פה, איפה י.ש תעזור לי עם זה... הגב לתגובה זו 148.  ובכן..     כריס אורי-אן,  תך אביב,    13/03/07 23:54 אז ככה..קראתי את הכתבה של איתי,קראתי חלק גדול מהתגובות,עד שניהיה לי ממש כאב ראש מהזילזול שמתבסס על כמעט אפס מידע ואין סוף שיפוטיות,על אטימות ועוד דברים ''נחמדים'' ו''מועילים'' מהסוג הזה. אני אישית מגיע ומקשיב למפגשים ולהרצאות באופן רציף למדי וגם מתרגל חלק מהטכניקות שמוצעות ואני יכול להעיד שיש בהם יכולת אין סופית של פשוט התפתחות רדיקלית שלנו כבני אדם.ומה זה אומר?נורא פשוט-מיום ליום, משעה לשעה,מרגע לרגע אני מגלה בתוכי עוצמות הולכות וגדלות של אהבה ושל בהירות תודעה. על שי כשלעצמו ,גם אפשר לומר הרבה דברים,כמו למשל:גאוותן,שרלטן וכו'.אם בן אדם יבוא לקוף והוא יגיד לו שעמוד השידרה שלו התיישר וכעת הוא יכול ללכת,הקוף עלול לחשוב:''הוא ממש גאוותן.'' חבר'ה..זה לא בושה להודות שיש אנשים יותר מפותחים מאיתנו ושלא מתביישים בזה.הוא כמו צלחת פירות. אם לא טעים לכם ,אתם יכולים להכנס לסניף הקרוב של מק'דונלדס. תגובה זו פונה כרגע רק לאנשים שלא אטומים הרמטית.לצערי(ובאמת),לא מצאתי בתוכי דברים יותר ענווים,אחרי שקראתי את הזוועה האנושית והיהירה בתגובות של רובכם.אם אנשים כמוכם אולי באמת אין לעולם שבניתם שום תקווה,ואתם יודעים מה?אולי עדיף ככה.אתם התליינים של עצמכם. בהצלחה ואתם מוזמנים לזלזל ולהפגין כמה שיותר שינאה גם לגבי התגובה הזאת. הגב לתגובה זו 147.  תאורית קונספירציה     הארי,    13/03/07 23:42 מתקפת הפרסומים תוכננה מראש בשיתוף פעולה עם 2 ההורים, סוג של שיווק ויראלי, כשעתה גם מספקים לנו מחירים ומועדים של הרצאות, ומפמפמים פה את הספרים (40 שקל במבצע). אחלה שיטות שיווק. לא ללכת לסדנאות האלה, שיתבוססו בעצמם עד שיימאס להם. הגב לתגובה זו 146.  תהיות     תראזימאכוס,    13/03/07 23:35 1. חברים, כמה אתם משלמים בשביל להשתתף ב''קהילה'' ? 2. איזה מנגנון בקרה מונע מכם ליפול בפח השרלטנות? כי אולי טובלי הוא אלוהים, אבל גם יתכן תיאורטית שאינו. נשאל זאת אחרת: אם הבן שלך יהיה נרקומן, ויהנה מכל רגע, ויגיד שהוא מצא את ה''אמת'' שלו, איך תוכל להוציא אותו מזה? 3. מאמר שלם כתבת איתי וכל מה שהקפיץ אותך הוא שאתה מתבייש בקטע של חילופי הזוגות ומנסה לרצנל את זה. 4. אתה מסביר יפה את הקטע של חילופי זוגות וזה נאצל להתוודע לאנשים חדשים, אבל נדמה שהסבב תוכנן בצורה מאד ספציפית, כך שיתאים לצרכים של שי, לתמר, וכן הלאה. למה שי לא סידר לעצמו בחורה למשל? למה לא סודרו רווקים/ות אחרים בחבורה? למה הענין לא הוגרל אקראית ? הגב לתגובה זו 145.  בוא'נה - אתה מסומם ?  ל"ת      נקי,    13/03/07 23:24 הגב לתגובה זו 144.  כת של אנשי תקשורת עכשיו הבנו למה התקשורת הישראלית זבל  ל"ת      אנוש,    13/03/07 23:02 הגב לתגובה זו 143.  בעיה אחת     לב אדם,  גליל,    13/03/07 23:02 בכל הדיווחים והדיווחים שכנגד שוכחים דבר יסודי בקבוצות האלה: כל קבוצה סובבת סביב אדם אחד שהוא המקור הבלעדי לכל, כן לכל מערכות החיים של הנוהים אחריו. וכל אדם או קבוצה החיים על-פי הנחיות של מקור אחד בלבד הם שפוטים ולא מסוגלים לראות, לתפוס או להבין אפשרות אחרת שאינה מן המקור היחיד שלהם. חבל וגם עצוב לב אדם הגב לתגובה זו 142.  הרושם שלי לאחר שראיתי את הכתבה:     חוצן בכיר,  מנהרת הזמן,    13/03/07 22:58 שי טובלי לא נראה לי מעופף כל כך. נראה לי שהוא עושה צחוק מהאנשים, מעין ניסוי לראות עד כמה מגוחך המצב אליהם הוא מכניס אותם יכול להיות. ממש ברור, כשמתסכלים לתוך עינו, שהוא צוחק וממש לא מכבד את קהלו. לדעתי הוא התערב פעם עם מישהו (בסגנון של קארטמן וקייל מסאותפארק) על עד כמה רחוק הוא יכול להוליך שולל ''אנשים חושבים'' ועד כמה מגוחכת התורה שהם ''יקנו'' ממנו. הגב לתגובה זו          בהחלט סביר שאתה צודק  ל"ת          יורם,  נצרת,    14/03/07 09:18 הגב לתגובה זו 141.  הכת הכי הרסנית בעולם     ליאור, שמש חדשה,    13/03/07 22:49 אנשים יקרים, חשבתם פעם האם א ת ם שותפים בכת? האם יש משהו בחיים שלכם ששוטף לכם את המוח? משהו שממלא כל רגע שקט שלכם, חוזר שוב ושוב על אותם מסרים, משהו שאתם יושבים מולו במבט בוהה ועיני עגל? בוא נבדוק רגע מי כאן שטוף מוח: הטלוויזיה אומרת לכם ''שי טובלי הוא גורו מסוכן ונורא'' - אתם מהנהנים ומצקצקים, אוי זה כל כך נורא. אמנם בחיים לא פגשתי אותו, אבל זה כל כך נורא. אמנם בחיים לא קראתי את הספרים שלו, אבל זה כל כך נורא. אמנם זה נראה כאילו המאמינים האומללים שלו הם היחידים שטורחים לכתוב כאן תגובות מעמיקות ואינטליגנטיות, אבל זה פשוט מזעזע מה שהוא עשה להם! אני חייבת לשאול, כשאתם מתיישבים לטקס היומיומי שלכם מול המסך - יש איזושהיא מחשבה חוקרת שעולה בכם? איזה שהם סימני שאלה, היסוסים, משהו? אתם בכלל מודעים לכך שיש דבר ''מעצבי דעת קהל''? אתם כבר מוכנים לצאת לקרב כדי להגן על ערמת הלוקשים שמכרו לכם? עד כמה רפי שכל א ת ם יכולים להיות? אתם מגנים על הדת שלכם בחירוף נפש, זה כל כך מקורי מצידכם להגן על זכותכם הטבעית לניוון מוחי. זכותכם לבוסס בביצת השליליות בפלנטת ''אוי זה כל כך נורא'' שלכם. זה פשוט מופלא בעיני לדעת שיהיו את אותם בוהים מהנהנים שעוד יגיבו לטקסט הזה ויצעקו שא נ י שטופת מוח... מה שעצוב זה שתקשורת ההמונים מעצבת את התודעה הקולקטיבית ובעקבותיה, גם את המציאות בה אנחנו חיים. תסתכלו מסביבכם ותשאלו את עצמכם - האם זה באמת כזה משתלם להיות חבר בכת של הקונסנזוס? ליאור. הגב לתגובה זו          בואי ואסביר לך למה את זאת ששטופת מוח         בן,  צפון,    14/03/07 10:26 כי התגובות ה''עמוקות והאינטליגנטיות'' שלך ושל חברייך הם בסה''כ מענה לרכילות צהובה. אין בהם שום התייחסות לתוכן. אין בהם שום דבר חכם. בסה''כ חילופי האשמות. האשימו אותך שאת שטופת מוח, אז את מאשימה חזרה.. אבל בואי ואשאל אותך שאלה. איך זה שאת או כל שאר חברי מורן ה''עמוקים והאינטליגנטים'' עדיין לא התייחסתם לביקורת העניינית על התוכן בתגובה 88? יכול להיות, ליאור, שמפחיד אותך לדעת שכמעט כ-ל (!) מה שטובלי אומר מסתכם בחצאי אמיתות ארציים פשטניים, שטחיים מוטעים ומטעים? יכול להיות שמפחיד אותך לדעת של-ך מכרו את ערימת הלוקשים? אני מחכה שאחד/ת ממכם יגיב כבר בדיון ההוא בשביל לשפוך את כל הביקורת שלי על התכנים האלה, למרות שלדעתי הלא מלומדת הביקורת שיש שם עד עכשיו מספיקה בהחלט כדיי להבין שאם מישהו הולך אחריי טובלי זה רק בגלל שהוא כנראה ש-ט-ו-ף ה-מ-ו-ח. הגב לתגובה זו          כן כן וכן - תגובה מקיפה         מושון,    14/03/07 09:57 כן, אני מפקפק בכל דבר, אני ספקן, אני שואל אני חוקר ולא מקבל דברים אף פעם בצורה מוחלטת! לא מהתקשורת לא מאיש דת לא ממדען ולא משום איש, אולם אני נוטה לקבל יותר את דבריו של איינשטיין לדוגמא מאשר מאדם אשר טוען שהוא מדבר עם ישו... צ'מע, אם לא היו בערך מאות אלפי גורואים שפתחו קומונות בדיוק כמו שלכם שטענו להכוונה אלוהית שסחפו אחריהם מאמינים ושהובילו אותם בכל המקרים לניצול מיני, לרצח לתעשייה כספית עוד הייתי יכול לנהל איתך ויכוח, אך מכיוון שההרצאות בתשלום הספרים בתשלום והאירגון מחפש כרגע איש שווק בהתנדבות אני מעז לומר שאין בכלל דיון: הגורו שלכם טוען שהוא מקבל אמת קוסמית שהוא התגשמות אלוהית והוא מוכר אותה בכסף. כל אדם אשר מתנדב במרכז לילדים אוטיסטיים או במרכז של ילדים חולי סרטן אפילו יום אחד עושה אלפי מונים ממה שכל הכתות בעולם (כולל זאת שלך) יעשו ביחד בכל ההיסטוריה העתידית של האנושות. מי שחושב שרוחניות זה ללכת להרצאות של גורו בהתקף מאניה (ואני יודע לזהות טוב את הנושא), ולקנות את הספרים שלו ולתהות על קנקנו של עולם בקומונות מבודדות בקצה העולם תוך שימוש בסמים שמני תודעה שיבוסם לו... רוחניות אמיתית היא בנתינה, בעשייה ובעזרה לאנשים שלא שפר עליהם עולמם. חשבתי שבקטע באתר שלכם שמדבר על תרומות לפחות אראה שאתם תורמים לאירגונים שונים, מסתבר (כצפוי) שאתם מחפשים תרומות לעצמכם. אדם שלא מעורב בעשייה מתבקש לא להרצות לאנשים על עשייה ועל תיקון העולם, במקום לשבת בצד הסכר העומד להתפוצץ ולייעץ עצות מוטב ילך לסכר ויפשיל שרוולים ויעזור גם הוא במאמץ לתקן את העולם... חוצפה שכזו הגב לתגובה זו          ליאור,         דנה,    14/03/07 08:52 אתה אומר דברים משמעותיים מאוד. תכתוב מאמר, הם לא מתאימים לטוקבק מסכן. וכך גם הרצינות שהם מקבלים, עם כל הכבוד לך ולשמש חדשה. הגב לתגובה זו          בארצות הברית היה בעבר מחקר מסודר על כתות         ראובן,  הרצליה,    14/03/07 08:18 נדמה לי שהשם של הספר הוא ¨Cult Therapy. בשורה התחתונה הוא מציג מספר כללים פשוטים להבחנה האם אדם מסוים הוא חבר בכת, ומה דרגת החומרה של זה. מתוך הכללים (זה מזכרון) 1. האם הוא חבר בקבוצה סגורה המתנתקת מן הסביבה 2. האים הוא רואה בקשר אם יקיריו איום, והוא מנתק קשרי משפחה 3. האם הוא רואה באידיאולוגיה של הקבוצה אידיאולוגיה נעלה שהחזקה בה הופכת אותו לאדם נעלה שמבין יותר טוב מכולם את ה''אמת''. 4. האם חברי הקבוצה קשורים ל''גורו'' שמלמד אותם את ה''אמת'' ו\או את דרך החיים ה''אמיתית'' 5. האם הוא רואה באורח חייו הקודם משהוא פסול שיש לשכוח ואולי אפילו להכחיש אותו 6. האם יש אלמנטים של העברת כסף ו\או רכוש לקבוצה או לראשה? 7. האם יש אלמנטים של יחסי מין בין יותר מאחד מחברי הקבוצה והעומד בראשה 8. האם כל חברי הקבוצה חיים במקום אחד ? 9. האם יש לקבוצה לבוש מיוחד המבדיל אותם? יש עוד..... אבל ככל שמספר התשובות החיוביות גדול יותר, כך המצב יותר קשה. בכל אופן, הטענה שהחברה התיקנית היא ''שטופת מוח'' מהווה אינדיקציה נוספת לחברות בכת. הגב לתגובה זו          בוא נבדוק רגע מי כאן שטוף מוח?         אחד העם,    14/03/07 07:30 שלום לך ליאור (-: תגובתך משעשעת ומעציבה גם יחד... ראשית ברצוני להגיב ולחדד עניין עקרוני קטן: ההבדל בין דת לכת הוא הבדל כמותי ולא איכותי- ולכן אנו (כלומר העולם החיצון לחבורת מורן) לא חברים כרגע בכת כל-שהיא למרות שחלקנו הגדול מאמינים בשטויות (-: אני פגשתי את שי באופן אישי לפני שנים רבות- ודומה שהוא לא השתנה כלל- היה ונשאר אגו טריפר שחצן ושקרן פתולוגי. ואם את מצטטת את מרשל מקלוהן ודאי שמעת על תיאוריית המזרק? שטובלי עושה בה שימוש ציני כל כך חחח אני חושש שההתפכחות (הכואבת) מחכה לכם בסבלנות מאחורי הפינה, וכולנו נהיה שם כדי לחזות במעמד המביך (-: אגב התשובות לכל שאלותייך הקיומיות נמצאות בספרים של ריצארד דוקינס- ספרים ששי טובלי מן הסתם לא טרח לקרוא מעולם... את מוזמנת לקרוא מאמר מקורי (ברוח דוקינס) על האבולוציה של התרבות והדתות http://www.memeem.com הגב לתגובה זו          כמה דמגוגיה, עיוות, ארס, ובעיקר התנשאות         אנונימית,    14/03/07 01:12 רוחניות, עאלק. הגב לתגובה זו          ליאור היקרה         מעוז,  השרון,    13/03/07 23:46 זה נכון שהטלוויזיה מסממת את האנשים. אני את שלי הוצאתי מהבית לפני 5 שנים. לא ראיתי את התוכנית בטלוויזיה. אני לא מגן על ערימת לוקשים שמכרו לי - תני קצת קרדיט לאנשים שכותבים פה. יש מעצבי דעת קהל ואני לא מתייחס אליהם. אני כן פגשתי את שי ואת המסרים שלו הרבה פעמים. המסרים יפים ומדהימים. לשי יש חיבור לתודעות גבוהות. אין לי ספק בזה וחוויתי את זה בסדנאות שהוא העביר. לפי דעתי הדברים השתבשו או יותר נכון הראו את פרצופם האמיתי בכותרות כמו: ''אלוהים מדבר'' או ''בפעם הראשונה בהיסטוריה האנושית'' או אם אצטט את אתר האינטרנט של ''שמש חדשה'': ''כל הכוחות התבוניים האלה מועברים באמצעות גוף אחד ויחיד ומוח אחד ויחיד - גופו ומוחו של שי טובלי - זאת כדי להעביר את המסר החשוב לאנושות: כולנו אחד, הכל אחד, וכך כל הפרספקטיבות האפשריות מתלכדות ועוברות דרך אדם אחד ויחיד.'' תשימי לב לדברים ''הקטנים'' האלה יש פה יצירת בעלות. זה משחק של האגו. המסרים האלה מגיעים כבר המון זמן לאנושות דרך כלים רבים ושונים. להגיד שהכל עובר דרך אדם אחד זה: 1) ילדותי - חוסר הבנה משווע. 2) דרך לשלוט באנשים. לא חשוב אם שניהם נכונים או רק אחד מהם. לי ברור שיש פה שיבוש, בלבול ובורות. אני בטוח שיש לך כוונות טהורות ונעלות ואת באמת ותמים מעוניינת בטרנספורמציה אמיתית. שימי לב על מי את מגינה ולמי את מקשיבה. לילה טוב ובהצלחה מעוז הגב לתגובה זו 140.  לפי הכתבות, אתם תורמים אלפי שקלים כל חודש לשי טובלי. מדוע??  ל"ת      .,    13/03/07 22:45 הגב לתגובה זו          עוד שקר והטעיה של התקשורת  ל"ת          חבר,  צפון,    14/03/07 00:05 הגב לתגובה זו 139.  קשה מאד לתקשר עם חיילים פנאטיים     פילון,  האלכסנדרוני,    13/03/07 22:12 חוקרי החינוך הגדירו מספר קריטריונים לאינדוקטרינציה - קריטריון המתודה, קריטריון התוכן וקריטריון והעיקרי שבהם,קריטריון התוצאה. לא כל חינוך לערכים הוא אינדוקטרינציה. ניתן לחנך לערכים על ידי שיחה, על ידי ויכוח, על ידי מתן דוגמה אישית, וכד'. הסכנה היא, כמובן, שהתלמיד לא יטמיע את ערכי המורה, אבל זו רק סכנה במרכאות, כי זו מהות האינדיבידואליזם, לאפשר לאדם חופש בחירה, גם אם הוא, במקרה, תלמיד שלך. ''אחידות המחשבה'' של חברי הכת שלך מעידים כי במבחן התוצאה, אתם עוברים אינדוקטרינציה בדרך של שטיפת מוח. הגב לתגובה זו 138.  לאיתי ואנשי מורן היקרים, זה עבורכם:     כרמל וייסמן,    13/03/07 21:56 http://www.notes.co.il/carmel/29943.asp חומר למחשבה, באהבה. הגב לתגובה זו          תודה לך         ליאור, שמש חדשה,    13/03/07 23:47 שלום כרמל אני חברה בקהילה של שי וקראתי בעניין רב את מה שכתבת. האמת שזה מרענן מאוד לשמוע תגובה אינטיליגנטית ומעמיקה למה שקורה פה, ונדמה שהיא גם אכן מאהבה. יש לי הרבה מה להגיד, אבל לפני כן אני מבקשת לשאול: את מביעה התנגדות ואזהרה מדעות נחרצות שפוסלות את הדיאלוג עם אמיתות אחרות. האם את עצמך מותירה מרווח כלשהו לאפשרות שמה שעובר דרך שי הוא אמיתי? תראי, סה''כ אני מאוד מברכת ומכירה בתובנות שהגעת אליהן. כל עוד אין הענות פנימית מתוך האדם עצמו, כל ההרצאות והידע בעולם לא ישנו. אבל, האם את פוסלת את האפשרות להענות פנימית כזו? האם ידע שנחשפת אליו מעולם לא הוציא אותך למסע של חיפוש עצמי? מסע של עשייה, לימוד וחקירה פנימית? מהתרשמותי ממידת העומק שלך, קשה לי להאמין בכך. אז, אני באמת מנסה להבין, הרי בסופו של דבר, תסכימי איתי שמקור כל כתבי הקודש מקורם בעולמות עליונים ובישויות אור. האם לא היה טעם בערוץ של העברת ידע על - אנושי אל האנושות עצמה? זה גם מאוד מוזר בעיני שבתור יהודיה את מוצאת את הטענה לבלעדיות כמעידה על חוסר אמת. הרי התנ''ך שלנו רווי בהצהרות מהסוג הזה. האם זה הופך אותו לשקר? באשר למתקשרים למיניהם, לא יכולתי להסכים איתך יותר. רבים המתקשרים אשר רחוקים שנות אור מהידע אותו הם מעבירים, וזה מצער מאוד. שי אינו המקרה הזה. הוא הווה את הידע בכל רמ''ח אבריו ומהווה דוגמא מושלמת להתגלמות הידע הזה. בנוסף, זה קצת הצחיק אותי לקרוא את הטענה שלך ש-ישויות שלא השכילו להשיג לעצמן גוף מבקשות להשתמש בשלנו'' בהקשר של שי. הרי הטענה שלו היא בדיוק זו - הוא אינו מתקשר ישות הנקראת הבודהא מאוריון, אלא הוא עצמו הקרנה שלה. כלומר, שהישות הזו לפחות, השכילה ''למצוא לעצמה גוף''. ודבר נוסף - מצד אחד את טוענת שישויות קוסמיות נעלות אינן זקוקות לדיאלוג עם האדם ומצד שני את עצמך מתייעצת עם תודעה שמתיימרת להיות ישוע. כיצד את יודעת שזו אינה תודעה נמוכה יותר שמטעה אותך? בנוגע לקולות שנשמעים אצלי וה''דינאמיקה'' אותה השכלת לתאר כה יפה, ושכמובן מופיעה גם אצלך ברגעים אלו ממש... רציתי להגיד, אחות יקרה, שאני מודה לך על ההכוונה אל ניצוץ התודעה הטהורה. בסופו של דבר, כשהבטתי לשם גיליתי - שזה ממש לא משנה לי אם תחשבי שאני צודקת, או תשקעי בדאגה עמוקה אלי. העיקר ששתינו שותפות במסע חוקר, וברוכים הכוחות האלוהיים שבתוכנו שמעוררים בנו את הכמיהה העזה לאמת. הגב לתגובה זו              ליאור,             אנונימית,    14/03/07 15:25 את כותבת: ''זה קצת הצחיק אותי לקרוא את הטענה שלך ש-ישויות שלא השכילו להשיג לעצמן גוף מבקשות להשתמש בשלנו'' בהקשר של שי. הרי הטענה שלו היא בדיוק זו - הוא אינו מתקשר ישות הנקראת הבודהא מאוריון, אלא הוא עצמו הקרנה שלה. כלומר, שהישות הזו לפחות, השכילה ''למצוא לעצמה גוף''. ואילו ליאת (בתגובה 35) כותבת: ''שי מדבר ישוע, אבי הגלקסיה. אך שוב, זה לא אומר, שהוא טוען, שהוא ישוע. לטעון שזה מה ששי טוען זה טירוף בעייני.'' האינטליגנציה המוגבלת שלי מסיקה שליאת מגדירה את דבריך כטירוף. זה לא ניסיון לחרחר ריב, או להתקטנן על פרטים. זה ממחיש לי עד כמה אתם - אולי בבלי דעת - מדקלמים בשפה רהוטה את הסיסמה המתאימה לסיטואציה: אדם א' טוען שדבילי לטעון שישות עליונה זקוקה לגוף שלנו? אז שי הוא ישות עליונה, והטיעון של אדם א' נופל. אדם ב' טוען שדבילי לטעון ששי הוא ישות עליונה? אז עכשיו שי הוא לא ישות אלא רק מתקשר, והטיעון של אדם ב' נופל. ועכשיו אנסה את כוחי בנבואה: אדם ג' טוען שדבילי להגיד דבר והיפוכו? אז נענה לו שהוא עוד לא הגיע לרמה שהוא יכול להבין, שהוא לא השתחרר מדפוסי המחשבה המקובעים של הקונצנזוס, שהתקשורת שטפה לו את המוח, שהוא מקשיב מהשכל במקום מהלב, וכו' וכו'. וכמובן נזמין אותו להיפתח ולבוא להרצאות כדי להכיר את התוכן. אבל לא נענה לו על השאלה שהוא שאל על התוכן (88). אולי כי אף אחד עדיין לא סיפר לנו מה דעתנו על מה שבכדור הארץ מכונה גילוי עריות. הגב לתגובה זו              מרוב עצים לא רואים את היער             נימרוד,    14/03/07 14:42 אור היקרה.... '' מרוב מילים לא שומעים את האמת'' .... כמהמילים ודיבורים את שופכת פה (את פשוט מזיינת את השכל)... כמה התפלפלויות, כמה מילים על גבי מילים על גבי מילים, מרוב ניסיון להבין את ''הסיבה-המדוייקת-למשמעות-של-האמת-מבחינה-טרמינולוגית''.. את למעשה מסתובבת סביב הזנב של עצמך... את רוצה להבין דברים לעומקם... אבל מרוב דיבורים ולהיטות ''להבין''- את עושה כאב ראש לעצמך... RELAX... קחי כמה נשימות... מרוב התפלספויות וזיוני שכל, את מפספסת את החיים... החיים הם פרדוקס... מי שרודף אחרי האמת, לעולם לא ימצא אותה... תרגיעי, אחותי !!!! צאי לחופשה מהמרדף אחרי האמת... קחי חופש להלהיטות להגיע להארה... נכון לעכשיו, את בכיוון ממש לא נכון!!! איזה זיינית שכל את! תתעוררי... את האוייב הכי גדול של עצמך. הגב לתגובה זו 137.  קראתי את האתר שלכם     מאמינה,    13/03/07 21:51 ואני מודה שהתקשתי להאמין שישנם אנשים נורמלים שהולכים אחרי ההבל הזה. בני אדם. תתעוררו לפני שיהיה מאוחר מידי. מה זה החרא הזה? הגב לתגובה זו 136.  של נעליך באמרך ''ימימה''     אוהב את איתי,    13/03/07 21:45 וכי ימימה התערבבה עם תלמידיה ביחסים אישיים ומיניים ? הרי הצדקת ימימה אפילו לא נתנה שיראו את פניה מרוב צניעותה ואי רצונה להפוך לגורו חי או מת, היא תמיד אמרה ''קשר לחומר ולא למעביר'', כלומר המורה כלל אינו חשוב כאדם, אלא רק דבריו, והנה שי שלך יקירי, משתמש בחומר הבינוני שהוא מעביר כדי לעשות עצמו גדול מכם, הכי גדול בעולם. קרא מעט ימימה ותראה איך נשמעת האמת בטהרתה מול גבב השטויות של שי טובלי, שיותר מכל מעליב את הבריאה ביחסו לה ''אמיתות'' כה דהויות ומשומשות, שכל תלמיד רוחני אמיתי פשוט צוחק לשמען. הגב לתגובה זו          האמת היא         אורי,  ת''א,    14/03/07 10:21 טוב שמישהו תקע סוף סוף סיכה בבלון של תלמידי ימימה הנפוחים. אין לי דבר וחצי דבר לומר נגד האישה הצדיקה הזאת. נהפוך הוא, מהמעט שקראתי עליה ועל הידע שהעבירה לתלמידיה, אני מתרשם שמדובר באישה טהורה בעלת תורה עמוקה. הבעיה היחידה שלי עם הימימאים היא שלא מעטים מהם חושבים שהם מחזיקים את אלוהים בביצים. הייתי בשניים שלושה מפגשים עם טובלי לאחרונה ודווקא התרשמתי שהדבר שבאמת מעניין אותו הוא לא להאדיר את שמו, אלא להעביר ידע מואר ולעזור לאנשים אחרים. התגובה שלך, אוהב את איתי יקר, היא כל כך יהירה ושחצנית. אין לי מושג עם איזה פילטר קראת או שמעת את דבריו של טובלי ( בטח פילטר ימימאי עבה במיוחד ), אבל, בואנ'ה, האיש מדבר מהלב ואומר דברי חוכמה צרופה. דברים שחוקים, אתה אומר? הרי בסופו של דבר כל המורים הרוחניים מדברים על אלוהים ועל אהבה. הרי גם ימימה ניסתה להעביר את אותם מסרים שהעבירו אלפי מורים נאורים לאורך ההיסטוריה האנושית. האם הדבר הופך את ימימה לשחוקה. הבעיה איתנו, בני האדם, שלרוב אנחנו מקשיבים מהראש ולא מהלב. כמה שינאה יש בך כלפי אדם שלא מפסיק לדבר על אלוהים ועל אהבה. שים לב, ''אוהב את איתי'' היקר, לתדר הבלתי אוהב של דבריך היהירים והנוקשים. נ.ב. לפי מה שידוע לי, גם ימימה ''תיקשרה'' את שעוריה מהמימדים העליונים. היתה אפילו תקופה שהיא אמרה שהצינור חסום והפסיקה להעביר את הידע. נדמה לי אפילו שהיא אמרה שחלק מהידע עובר מרבי שימעון בר יוחאי או משהו כזה ( בעניין הספציפי של בר יוחאי אני לא ממש בטוח, אז תרגישו חופשי לתקן אותי ). במה העיניין כל כך שונה ממה שטובלי עושה? הדבר היחיד שמקומם אותי אצל ימימה ותלמידיה הוא ההתבדלות היהודית, והעובדה שאינם מקבלים לשורותיהם כל מי שאינו יהודי. שוב, הוכחה מוצקה שהם בטוחים שהם מחזיקים את אלוהים בביצים. הגב לתגובה זו          טוב...         כריס,  תל אביב,    13/03/07 22:31 אני לא חושב שנתתה לעצמך להקשיב ,ולא לרגע למסרים אותם מעביר שי,ואני גם מניח שרוב ההתעסקות שלך היא בשפיטה,זילזול והשוואה.אם אתה אכן נמצא על דרך רוחנית אמיתית כלשהי(ואני בטוח מבלי אפילו להכיר,שימימה היתה אדם נשגב ונאור)כדי שתבין שלאלוהות יש אין סוף פנים ואז כניראה תיהיה מסוגל לקבל אמיתות שלשכל הדואלי נראות סותרות. הגב לתגובה זו              האם יש אפשרות             מושון,    14/03/07 10:41 ששי טבלי משקר מתחזה או פשוט בלתי שפוי ושהוא לא מתקשר עם כלום מלבד עצמו? הגב לתגובה זו 135.  השורה התחתונה     מבינה בכתות,    13/03/07 21:34 היא כסף לבן אדם יש ראש מבריק לעסקים וזהו. בדרך הוא גם דרך על כמה גוויות אבל זה לא משנה לו הוא רוצה לחיות את חייו בעושר. תזכרו מה שאני אומרת. השורה התחתונה של כל הכתות זה כסף לגורו כל השאר פינטס ושטויות. הגב לתגובה זו 134.  ''אל תאמינו לכל מה שאתם קוראים..''     דיפני,    13/03/07 21:18 אז...אולי גם לא נאמין לך,איתי על מה שכתבת? סתם. אני כן מאמינה לך וטוב שיש אנשים כמוכם שרוצים לשנות את עצמם ואת העולם למשהו יותר טוב. כי באמת הגיע הזמן לעשות זאת לפני שכולנו נהיה או שהידים או משוגעים. וגם ההתחברות לגאלקסיות קוסמיות לא צריכה להפריע למרות שאני מעדיפה את: '' אל תעשה לרעך מה ששנוא עליך'' של רבי עקיבא. אבל כל אחד והרבי (או הגורו) שלו. הגב לתגובה זו 133.  הכתבה תגובה היסטרית בהנחיית המנהיג  ל"ת      א,    13/03/07 20:35 הגב לתגובה זו          משהו אחד אתם לא מבינים...         עודד,  תל אביב,    14/03/07 00:45 הטוק-בק הוא מקום מצויין לדיון על כל דבר שבעולם. למה להתנהג כאידיוט פחדן, לכתוב משפט ''קטלני'' ועלוב, ואחר כך להזדהות בשם א' או ד', כאילו נאנסתם על ידי נשיא. במה אתם מתביישים ומה יש לכם להגיד? הגב לתגובה זו              עודד             אאא,    14/03/07 08:54 נא מסור את שמך המלא ואת פרטיך. כי א' מאוד ''שונה'' מעודד. הגב לתגובה זו 132.  פורסם היום בנענע - תכנית הבוקר-תולדות שי     LLI,    13/03/07 20:27 לגמרי במקרה אני מכירה את השיי טובלי הזה הייטב אותו מלידתו הילד מאומץ לאמא שמשפחתה ממושב יד רמ``בם מושב של עולים ממרוקו קשי יום משפחה של כ 13 אחים ואחיות והיא היתה עקרה אימצה אותו אך הדבר גדל והיה גם מאומץ וגם הומו וכמו רבים אחרים שעשו ממינוס פלוס הוא מיתג את עצמו כאיזה אייקון וכנראה שתמיד יהיה תמהוני שיוביל ותמיד יהיו מוכי גורל ורפי שכל שילכו אחריו תמהתי לאן זה הגיע תמהתי יותר שהטלויזיה נתנו לו במה גדולה ועוד בפריים טיים וניחשתי שמישהו מההפקה מעורב והלך שבי אחרי האהבל וניחשתי נכון צולם שם דליק וילניץ בטעות ואז יצאה התנצלות שמפיקה היתה מעורבת בצאן מרעייתו של שיי טובלי ולכן צולם דליק בטעות(כלשון ההודעה) בקיצור הסחי והטמטום כבר כובשים כל חלקה טובה וזה מסוכן כשאנשים כאלה שהולכים אחרי פסיכופאט אומלל מחזיקים בעמדות מפתח בכלי תיקשורת שמשפיעים ועושים לנו שטיפת מוח ומביאים את החריג והנלעג כמשהו ראוי ונחשב זה מסוכן ועל סף האנרכיה אז זה שיי טובלי וכל השאר זה ספינים של מסכן תחמן שרלטן נקודה הגב לתגובה זו          ''הדבר''         מורן,    15/03/07 21:47 ו''הדבר'' הזה הוא בן אדם אם לא אכפת לך! וזו חוצפה שלא נראתה לדבר ככה. הגב לתגובה זו          אחות של שי         מורן,    15/03/07 21:46 שלום אני אחות של שי המאומצת השנייה. עכשיו בואי נראה כמה את מכירה את משפחתי. משפחת אמי מורכבת משמונה ילדים לא שלושה עשר. אמא שלי עלתה ממרוקו למושב יד רמבם- מושב שהיה חקלאי ויושב על יהודים מאוד עמידים ממרוקו. הורי בנו את עצמם ביושר והגיעו להשגים שאני מאחלת לכל אחד ואחד במדינה. לשי אחות אחת שלומדת באוניברסיטה שמאוד גאה באחיה הגדול הגאון ועוד אחות אחת מדהימה שמתחילה את חייה הבוגרים. הורי הם האנשים המדהימים ביותר שיש. כמה ילדים את מכירה שאומרים את זה על ההורים שלהם? אני מודה לאמא שלי כל יום על החופש שהיא נתנה לנו בחיינו כדי לבנות ולעצב את עצמנו למה שאנחנו היום. אמא שלי היא לא רק אמא היא אישה חזקה, עובדת, פמיניסטית עוד לפני שידעו פה בארץ מה זה פמיניזם, היא אישה אינטיליגנטית להחריד עם יכולות שאני מאחלת לכל אישה עלי אדמות. אבא שלי הוא האדם המדהים הנדיב והיפה ביותר ביקום. אין דבר בחיים האלה שביקשתי ולא קיבלתי. אני אולי אפילו קצת מפונקת בגלל זה- כן גם ברמלה ששם חיינו את כל חיינו יש ילדי שמנת מפונקים אנטיליגנטים שלומדים באוניברסיטה ועושים עם עצמם משהו בחיים. ממש יצאתי מהמעברה לא???? כל הכבוד לי! לא? עכשיו אני לא יודעת מי את ומה את רוצה לאומר אבל אין לי ספק שבחייך לא פגשת אותי או את אחי או את הורי הנפלאים אני מאחלת לך חיים טובים ומלאים כמו שלנו. תודה. הגב לתגובה זו          גזעמות טהורה         מיכל,    15/03/07 21:35 שלום לך, אני לא יודעת את שמך או את סיפור חייך- מאיפה באת לעולם, מי הם הורייך, לאיזו עדה את משתייכת, יש כסף אין כסף, אני לא יודעת מה עושה אותך לבן אדם שאת. ולכן אני לא רוצה להתייחס לצרות המוחין שלך ולגזענות הטהורה והצרופה שמבטאת בתגובתך. אבל אני כן רוצה לדבר על שי ועל משפחתו. אני רוצה להגיד תודה להוריו שאימצו שני ילדים ואולי מנעו מהם חיים שאני לא מאחלת לאף אדם בעולם הזה. מין הראוי שנלמד מאנשים כאלה ונגיד תודה שעוד קיימים בעולם אנשים חסרי אנוכיות ובעלי לב רחב כמו ההורים לבית משפחת טובלי. אז מה אם אמא שלו מיד רמב''ם??? אני בטוחה שגם בסביון, כפר שמריהו, יש אנשים מכל הסוגים- טובים כרעים בדיוק כמו ביד רמבם!!!!!! אני תוהה לעצמי אם בכלל הטרחת את עצמך למושב הקטן והקסום הידוע בשמו- יד רמב''ם?? באמת. תעצרי רגע ותחשבי על מה שיוצא על מה שיוצא לך מהראש ועל המידע המוטעה והמרושע שאת מפיצה לעייני כל. חבל, תחשבי איך בקלות רבה אפשר לעוות, לסלף ולהוציא דברים מהקשרם. את באמת חושבת שאת מכירה את שי ואת מישפחתו? לצערך, ניראה לי שלא. טיפת סובלנות ומחשבה. הגב לתגובה זו          אהה...         כריס,  תל אביב,    13/03/07 22:54 אני מניח שלתגובות מהסוג הזה קוראים:פשיזם,אטימות מוחלטת לדינמיקה של החיים,רישעות,זילזול וכו'.את לא מכירה את שי טובלי וכל מה שאת כן מכירה,הוא זיכרונות שהירקיבו לך בשכל. הגב לתגובה זו 131.  לחדוה שפרעם     LG,    13/03/07 20:25 מה לעשות בעונותי קראתי את כל הכתוב באתר -ומה מצאתי ששי עבר קורס תקשורת מתקדo אילון פתאום נעשה מטפל מדיטציה לילדים פשוט ענק אז מי משמיץ אותכם אם לא השטיות והאגדות לילדים מפגרים באתר השמש ההדשה נ.ב מה חדש תחת השמש ששי מצא לו ת..ת חדש הגב לתגובה זו 130.  לעורכי המדור וגם לקוראים     אמיר,  מרכז,    13/03/07 20:17 היה זוועה להכיר את כולכם,אני את שלי סיימתי מאילדבאות עד ג''ושין בלשי וקאשי,רק בריאות שיהיה לכם,באמת. הגב לתגובה זו          תודה רבה לקדוש ברוך הוא,ולעצמי.  ל"ת          אמיר,  לא קליין,    14/03/07 07:14 הגב לתגובה זו 129.  במאמר בהארץ טומבולי מאיים על הורי המסכנים     טובלי מאיים,    13/03/07 20:14 בתגובה מספר 10 שם http://www.haaretz.co.il/hasite/s pages/834383.html הוא חושף פרטים אישיים של מעריצים שתלויים בו בכדי להראות להורים מה הוא יכול לעשות להם הגב לתגובה זו 128.  טובלי לא מנסה לשנות את העולם - הוא מסיונר שמחפש לבנות דת.     אחד שהתנסה,    13/03/07 20:09 אל תאמינו לשטויות שלו. הוא לא מחפש לשנות את העולם, כי שינוי העולם לא יצא מההרצאות שלו בשם אלוהים. הוא אמר את זה, במסגרת הקהילה, ואני מספר לכם: טובלי עצמו אמר שמטרת הקהילה היא להגיע ל-5 מיליארד מאמינים עד 2012. במילים אחרות - טובלי מחפש לבנות דת חדשה, והוא הנביא שלה. כל מטרתו היא התפשטות ותו לא. זוהי דת מסיונרית, ממש כמו הנצרות האיסלאם והדוסים מבני ברק.טובלי לא רוצה להאיר אתכם, הוא רוצה אתכם סביבו. בלי קהילה, הוא פשוט אפס. זוהי מלחמת ההשרדות שלו... לכן ידע כל מי שהולך להרצאות של טובלי, שהוא שם כי טובלי רוצה לגייס אותו לשורותיו. הגב לתגובה זו 127.  נגיף אינטרנטי     virus interneti,    13/03/07 20:06 בכל חברה יש כבשים שמוכנות להיות מובלות אחרי שרלטנים. בחברה שלנו דלת העקרונות, הרודפת רק כסף, מסתבר שיש יותר מאשר בחברות אחרות הגב לתגובה זו 126.  טובלי השרלטן חכם מספיק לנצל חולשות של תמימים ואיוולים.  ל"ת      שלומי,    13/03/07 20:01 הגב לתגובה זו 125.  כל נפיחה שלו הופכת לקדושה עבור חסידיו השוטים     טוקבוקגםנביא,    13/03/07 19:58 רציתם הוכחה שיש גם שוטים דוקטורים? קבלתם ועוד יבוא היום, בודאי לא רחוק, שיתבע ממאמיניו להתפרק מנכסיהם הכספיים ולהעביר לו, והכל ''למען הגברת האושר שלהם הגב לתגובה זו 124.  בנתיים בארצנו כול ה''כתות'' נבנו בשביל ''כסף''.     dafna57,  רמת-גן,    13/03/07 19:56 מתי הפגוש קהילה שאכפת להם מהעם? איתי אתה צודק באף עיתון אין ''אמת''. אבל אם אתם מסתרים דברים,אז אין אמת,גלו את כול מה שהסתרתם. יש גם בדת שלנו הצעות לעשות ניסיון לא להפעיל את המין תקופת מה. אני כבר ב''נזירות'' כבר שלוש וחצי שנים וטוב לי גם עם זה. דפנה הגב לתגובה זו 123.  מה חדש, מאוהב לא רואה...     דוד,    13/03/07 19:45 גם אם יקיאו לו על הראש.... כמו בהרבה קבוצות וכתות אחרות, גם זו לא שונה. ראש הקבוצה יכול לצאת להיכנס מהארון, להכריז על ברית חדשה שתיים, או כל דבר שיעלה על דעתו, ושום דבר לא יעיר את חסידיו המאוהבים... הגב לתגובה זו 122.  קיבוצניקים = עבודה זרה = מועדים לפורענות = מתפרקים לחתיכות  ל"ת      אלי יהו,  אחד העם,    13/03/07 19:45 הגב לתגובה זו 121.  איך אפשר להפוך עולם ציני ואלים לעולם של אהבה ואושר? המשך.     אילת, שמש חדשה,    13/03/07 19:23 אז שוב, איך עושים את זה? אני עוד לומדת. אבל מהמעט שאני יודעת, זה בטח לא דרך רעיונות מקובעים וסרקאזם. להתנדב במקומות שמגיעים אליהם אנשים בסבל זה נכון וחשוב, ואנחנו עשינו ועושים את זה. בין אם זה כהופעות בבית חולים, חניכת נוער מצוקה, עזרה ל''אנונימוס'' וכן הלאה. לא מסוג הדברים שימהרו לחשוף באמצעי תקשורת משחרים לטרף. (ואגב, אם כבר בקשות של שי, זו היתה אחת מהן כבר בימים הראשונים של הקהילה). אבל לא די בכך, מפני שמקור הסבל הוא הרבה יותר עמוק, ולא ייפתר באופן נקודתי. איך שאני רואה את זה, מקור הסבל הוא בהפרדה, בשיפוט, בשיכחה שהביאה להתרחקות מעצמנו האמיתי, בחיים מתוך תחושה של הזדקקות תמידית לאהבה וחיזוקים חברתיים, בראייתנו אחד את השני כפלקטים שטוחים ובשמירה על עצמנו ועל ליבנו בתוך חומה בצורה שמתוכה אנחנו מציצים רק כדי לתקוף או להתגונן. ולכן, הפיתרון האמיתי של הסבל האנושי, בעיני, הוא מתוך עבודת מודעות רוחנית אמיתית. לגלות יותר ויותר את האחר בתוך מערכות יחסים, להיות מוכן לעמוד חשוף ופגיע, ללמוד מהו טבענו האמיתי, לשאול כמה שרק אפשר מי אני, מהם החיים ומה באתי לעשות בהם – ולעשות, להיות מוכן לחבר את כל החלקים של השלם, במקום לשמור עליהם מרוחקים ונפרדים, לוותר על תפיסות חברתיות מקובעות ומותנות ולהיפתח לידע חדש, גם אם הוא מסכן את העולם הבטוח, כביכול, שלנו, כי אולי יש בידע כזה פוטנציאל להראות לנו תמונה שלמה יותר של האמת. לעולם לא נוכל לדעת אם רק נפסול ונתעקש על עמדות בטוחות. לעולם לא נוכל לשנות כלום אם נשמור על היציבות של החומה. לעולם לא נוכל לאהוב באמת אם לא נסכים לראות בלי משקפיים מסננות. זה מתחיל כאן ועכשיו. מלחמת האור בחושך. מי רוצה להצטרף אלינו לקרב? הגב לתגובה זו          ואת הדרך לתיקון הנפלא של עולמינו         מושון,    14/03/07 10:07 תוכלו לקרוא בסדרת הספרים של שי (40 שקל עכשיו במבצע)... כן! שמעתם נכון, האמת הפנימית שלכם ממנה התרחקתם במבצע מדהים, כמה זה עולה לכם? שני מליון שקלים, עשרים אלף שקל, לא! רק 300 שקל במארז מהודר... תזמינו עכשיו ותקבלו לילה איטימי בדירתו של שי (אם אתם גברים חתיכים)! הצטרפו לשירות המנויים שלנו ותוכלו להינות ממבצע חבר מביא חבר, על כל חבר שיקנה 6 ספרים תקבלו 2% רווחים! וואוו...זה כדאי... מי לא חלם לדבר ישירות לבודהה, לישו, לאלוהים ואפילו עם זוהר ארגוב, כן! זוהר ארגוב!, הכל בחבילת תוכן מדהימה שתביא אותכם להארה פנימית... רוחניות, מה? הגב לתגובה זו 120.  ולמה אני צריך להתעניין ברכילות סוג זין?     ד''ר רחיל,    13/03/07 19:15 בושה לי ולכול המגיבים שלא מעורבים בנושא טובלי אישית. הגב לתגובה זו 119.  אתה איש אמת     ארז,    13/03/07 19:09 כל הכבוד איתי! רואים שאתה איש של אמת. בתור אחד שמגיע תקופה ארוכה למפגשים של שי זה ברור שהתקשורת היא ששוטפת לאנשים את המוח ולבטח לא שי! בהצלחה! הגב לתגובה זו 118.  לאיתי'' על האמת הערומה '' או אל תמשכו יותר מדי בחבל. חלק1     אבא אמא של ?,    13/03/07 18:39 איתי - אתחיל בזה שאתה בחור חמד.. בו נברר את האמת- הקבוצה שלחה בחתימתה מכתב תגובה לעתון הארץ שגם פורסם בכתבה, במכתב אישרתם את הנאמר בכתבה עוד לפני שידעתם מה בדיוק יכתב - אז על מה אתה מלין? על ההודאה שפרסמתם ? חיפשתי את המילה שרלטן בכתבה של הארץ - ולא מצאתי -אז איפה האמינות שלך? אישרתם גם את השימוש בפטריות הזייה- והודיתם אתם לא מתבישים בזה. אז לכל הרוחות מה סילפו כאן?. ועכשיו לחילופי הזוגות בו נתאר את המצב מבחינה כרונולוגית- היו מעורבים בארוע 7 אנשים מתוך 35 כ% 20 החליטו על שינוי בזוגיות ביום אחד - כפי שאורי גלר אומר '' מהמם''. המנהיג ואשתו,גבר מספר 1 ואשתו,גבר מספר 2ואשתו, וגבר מספר 3 ,- 7 מתוך 35 - זה % 20 נכון? בתוך מספר ימים בודדים ארעו המקרים הבאים:- שי עוזב את הבית - ומשאיר את אשתו לבד ( זמנית)) גבר אחר מס 1 עוזב את אשתו ועובר לגור עם שי.. גבר מס 2 עוזב את אשתו שאיתה התחתן לא מזמן ועובר לגור עם אשתו של שי שנעזבה.. אישתו של גבר מס 2 עברה לגור עם גבר מספר 3 . אשתו של גבר מס 1 קיבלה מיידית בת זוג להתגורר איתה. עוד פרטים - לגבר מספר אחד ילדה קטנה בת פחות משנה. עכשיו תמשיך לטעון שזה מקרי בלבד שבתוך קהילה של 30 איש הדברים ארעו במהירות האור ללא יד מכוונת. ואתן לך עוד רמז, כתב הארץ, מתוך התחשבות בכם ובמשפחות, היה רחמן בן רחמן בפרטים ונמנע מפרסום על '' ויתורים מהותיים נוספים שעשו המעורבים בחילופים ברובד האישי וברובד המקצועי'' ולפני שאתה מפרסם - יש אנשים שיודעים פרטים נוספים אז למה להתגרות במזל? ועכשיו בו נחשוב ביחד- - שי רצה לחזור למנהגו הקודם -אהבת גברים, ( והוא הודה בזה )ת אבל צריך לפתור את הבעיה עם אשתו והילדה , הוא צריך שקט בשביל להמשיך בתקשורת ושתמר תהיה מרוצה , אז מה עושים מסדרים לה את אחד הטובים שבחבורה.בסבב מהמם ואקרעי . הגב לתגובה זו          לאיתי האמת הערומה המשך חלק 2         אבא אמא של,    13/03/07 20:16 ואז אתה מתפלא על הורים מבועתים שאיבדו את חתנם ה''רופא''. איתי, מה זאת אם לא הסתה נגד ההורים? עשיתה בדיוק את מה שמאפיין כתות וקהילות מסוכנות- הרחקה מההורים - ולזה אתה קורא עיתונאות הוגנת - המתנגד להסתה מסית .אבל אנחם אותך , אני משוכנע שלא רצית להסית , בטעות דחפו אותך לזה ולא באשמתך! אני מזמין אותך לעשות עוד צעד קטן , אבל גדול . גש למזכירות הקיבוץ מרחק צעדים ספורים מדירתך ושאל אותם האם זה נכון שהם החליטו לא לחדש את חוזה השכירות של שי ואילון או שזה סתם סקופ של עיתונאי. ושם תוכל לבסס את מהמנות דבריך. אמינות חביבי ! אספר לך עוד מספר דברים ששי לא טרח לעדכן אותכם למשל למה הפרסומים של שי במדור הניו אייג פחתו ? למה ההרצאות במרכז הודיה הופסקו? - למה ההרצאות בבית ציוני אמריקה הופסקו? - למה למשל הורד שמו מהאתר של אריסון ? הכל נעשה ע''י אנשים שמעורבים ברוחניות מסוג חיובי אבל ראו פסול במעשיו של שי ולכן הרחיקו אותו מהמקומות הנזכרים ! וזה עוד לא הסוף! האם גם הם עשו זאת מתוך שנאה או מתוך פקחות והבנת הביזאר בנעשה בקהילה בהנהגתו ? ובו אזכיר לך איך אתם, חברי הקהילה הגבתם כששי הודיע לכם שהוא אלוהים - חלקכם לפחות לא האמין-אבל בפקחותו כי רבה הוא הערים עליכם והצליח לשבות אותכם בקסמו האישי ( ולכל הרוחות יש לו קסם ) ! הוא גם סיפר לכם שאיכזבתם אותו שלא התקדמתם מספיק בהתפתחות שלכם ועוד ועוד ! איתי, נכון או לא נכון? ולכן הוא מפרק את הקהילה'' אבל בפעל אתם עוברים פחות או יותר לגור קרוב - בו נקרא לזה בשם הפשוט -אתם עוברים רה ארגון לקראת השלב הבא. צר לי לאתגר אותך אבל שי הוא פגע רע וכמו שנכתב באחד האתרים, בושה לרוחניות. שי לא המציא את הגדרות ה''שמש'',סיריוס וכדומה- מנהיגים חולניים לפניו השתמשו באותם התגלויות אלוהיות כבמה לשכנוע הקהילות שלהם כך בדיוק הם התחילו,אבל הסוף היה רע, רע מאוד - והמשותף לכולכם - שגם שם כולם האמינו בצורה עיוורת במנהיג -ראה גים גונס, כורש,הכת היפנית של אסאהרה ועוד וגם שם החברים חשבו שכולם רוצים את רעתם ויאו למסע הסופני של חייהם בהנחיית התקשורת הגלקטית.. יש סיכוי סביר שמי שדחף אותך לכתוב את הכתבה הוא שי עצמו תחת הכיסוי שלך כעיתונאי אמין כביכול, ולמה חשוב לך כל כך בכתבה משלך להוסיף את תמונתו של שי -? - אבל נניח לזה. ואל תלין על ההורים - גם אתה לא הייתה רוצה כאב לחוות את ''שמחתם ואושרם'' של ''ההורים המבועתים ''. אין לך חלום משלך לילדים מאושרים משלך ושתהיה מאושר בהם ? והמלצה - במקומכם הייתי יושב ושותק - התגובות שלכם רק מלבות את האש נגד שי ונגד הקהילה , קחו פסק זמן , עיינו בדברים נתחו את העובדות ותחשבו על הגישה, אף אחד לא רוצה את רעתכם - יש אנשים שרוצים רק את טובתכם ,שנו את המנגינה שמשמיצים אותכם וכדומה, ותחשבו, אולי בכל זאת כאלה שבאמת איכפת להם מנסים לשדר לכם מסרים מכדור הארץ ולא מהבילתי נודע?. באהבה אמיתית - הגב לתגובה זו              כל הכבוד.             uunn,  ,k,,,    14/03/07 07:58 יפה כתבת ! שבו, חישבו בשקט והביטו ''פנימה'' רק אל האמת. הגב לתגובה זו          תגובה להורים של - אולי תזדהו?         תמר,  מורן,    13/03/07 19:34 חברים יקרים, אני באמת יכולה להבין שלכל מי שעומד בצד ולא מהווה חלק מן הקהילה יהיה זה קשה להבין את המהלך המכונה ''חילופי הזוגות'', וכדי להבין זאת המחשבה עושה כל מאמץ לחבר אחד ועוד אחד ולהגיע למסקנה הרצויה. האמת היא שלי באופן אישי זה לא משנה מה חושבים עלי או על שי או על הפרידה שקרתה בינינו, אבל הייתי שמחה לנצל את ההזדמנות ולומר כאן בגלוי לחלוטין שעם כל הכבוד למאמצים הכנים והלגיטימיים להבין את מה שקרה כאן, האמת היא שהתחושה שלי שאף אחד לא מעוניין בעובדות או באמת אלא רק במסקנות שהוא כבר הגיע אליהן, ולכן הדיאלוג הזה אבוד מראש. אם יבוטא כאן עניין כנה ואמיתי, חסר פניות ופתוח באמת לשמוע אשמח לחלוק קצת יותר, אבל כשכולם כבר יודעים את הכל ואין שום שיח מה הטעם? תחשבו מה שתרצו. ודרך אגב, אם אתם חושבים ששי היה צריך לפתור'' לי את החיים בכך שהוא ''יסדר'' לי מישהו אחר כדי שאהיה מרוצה, אתם באמת חושבים שאני בחורה מפגרת, מטומטמת, מימי הביניים, וכנראה גם זה ש''סידרו'' לי הוא בחור מטומטם לחלוטין, ככל הנראה הוא עבר שטיפת מוח כדי להיות איתי...נו באמת הגב לתגובה זו              תמר יקרה             אני שוב,    14/03/07 15:23 אולי פשוט תסבירי במילים פשוטות איך דבר כזה באמת קורה. במקום להתגונן - ספרי מה התרחש. כך אולי תוכלי להרגיע את מחול השדים והמסתוריות שאופפת אתכם. הגב לתגובה זו              אוהבת אותך וגאה בך  ל"ת              אילת,    14/03/07 00:40 הגב לתגובה זו              תמר מה את מקטרת קיבלת את אחד הטובים בחבורה  ל"ת              אוי אוי אוי,    14/03/07 00:27 הגב לתגובה זו              לתמר, סליחה עו''ד תמר             אבא אמא של?,    14/03/07 00:08 כעו''ד - אבא אמא של, זה אבא ואמא .של מי ?- לא מחייב מהקהילה אולי אבא ואמא של ילדים מאושרים, אבל במקרה מכירים הורים של.... היא /הוא מהקהילה. אז למה לעזאזל את רוצה לדעת מי זה,נגד מי את רוצה להסיט. מה כואב לך ? האמת? למה בכלל מפריע לך מה כותבים? אולי את כל כך אטרקטיבית שלא צריך שטיפת מוח בשביל להיות איתך? למה קפצת להגיב? מרגישה אשמה ? גברת ,אין כאן מסקנות - יש כאן עובדות. הגב לתגובה זו                  תת רמה                 מ,    19/03/07 02:32 תת רמה תת רמה תת רמה... שחררו הגב לתגובה זו              להורים - לעולם אל תזדהו             ראובן,  הרצליה,    13/03/07 22:35 מיקרה אמיתי: בחורה שאניי מכיר וגרה בעבר בניו יורק למדה מדיטציה טרנסנדנטלית (של המהארישי מהאש יוגי). לאחר זמן מה אמרו לה שהיא מאוד מתקדמת וחבל שהיא לא תצתרף לאשרם ותפתח את היכולות שלה. לאחר כמה זמן, ההורים שלה החלו להבחין שהקשר עם הבת שלהם הולך ונעשה רופף. הם ביקרו ותה באשרם והיא ניסתה לשכנע אותם שהיא באנרגיות גבוהות ושמעולם לא היתה במצב יותר טוב ושמה שהיא רוצה בחיים זה להשאר חלק מהאשראם. ההורים שלה ראו ישר שהיא עייפה כל הזמן והיא במצב של ''היפר אקטיביות'' , ולאחר בירור קצר התברר שמונעים מחברי האשרם שעות שינה, וזה היה רק הגילוי הראשון שלהם....אחר כך התברר להם שהיא מעבירה סכומי כסף גדולים לאשרם ועובדת בשבילם ללא שכר. המסקנה שלהם היתה שהיא עברה שטיפת מוח. ההורים יצרו קשר אם קבוצה שמתמחה ב''חילוץ מכתות סגורות''. הקבוצה ממש חטפה אותה משם ובמשך שבועיים עשו לה שטיפת מוח נגדית. לאחר זה היא החלה להבין לבד באיזה מצב היא היתה. הסוד של כל הענין הוא פשוט. משכנעים אותך בשיטות של שטיפת מוח שזה מה שאתה רוצה ואחרי זה אתה כבר מקים סביבך את החומה לבד. כשיש מספיק אנשים שהקימו סביבם את החומה כבר קשה מאוד ''לפרוץ'' אותה. ברגע שההורים מגלים התנגדות וחוסר קבלה , הדרך לניתוק קשר סופי ובלתי חוזר הוא קצר מאוד. ראו הוזהרתם. הגב לתגובה זו              תמר-קחי פיטריה ותחזרי למסע             xxxxx,    13/03/07 22:34 או שתספרי לקהל הקוראים בדיוק איך הצלחת לפרק נישואים של זוג בקהילה תוך פחות מ 3 חודשים. השתיקה יפה לכן תחשבי לפני שאת פותחת דיון נוסף. הטפשות שלך ושל הקהילה היא שאתם ממשיכים למשוך עוד ועוד אש ראי את ההמלצה לברנע- תורידו פרופיל הגב לתגובה זו                  אמאלה                 מ,    19/03/07 02:33 מה עכשיו אתם גם מאיימים? ואני חשבתי ששי מפחיד... חחח אוי אתם עלובים. הגב לתגובה זו              שטיפת המח שלך עמוקה מיכולת ההבחנה שלך  ל"ת              x,    13/03/07 22:16 הגב לתגובה זו 117.  אאא  ל"ת      אא,    13/03/07 18:37 הגב לתגובה זו 116.  לצאת ממורן     בועז.פ,    13/03/07 18:28 צריך להעריך את הנחישות והאומץ של החברה האלה להתמודד מול עיתונאות צהובה שמחר בבוקר כשהכל ישקט יחפש כותרת במקום אחר. יש פה חיפוש כן וזה שווה הרבה. אני בטוח ששי יתברר לבסוף כמורה מצויין גם אם אולי יתברר לקהילה שהלימוד בא בדרך של אכזבה ממנו, גם זה משהו. תמיד יהיו הורים מודאגים שישתמשו בכל דרך כדי לנסות לחבר חזרה דימוי מנופץ של ילדיהם.אני מניח שחוסר היכולת לתקשר עם ילדיהם הביא מלכתחילה למצב. בהצלחה איתי הגב לתגובה זו 115.  תומר פרסיקו. אנא הגב.  ל"ת      ישי,    13/03/07 18:23 הגב לתגובה זו 114.  גורו לובש קסטרו?  ל"ת      מישל,  מרכז,    13/03/07 18:16 הגב לתגובה זו 113.  בעלי חיים     מיכל,    13/03/07 18:00 הדבר היחיד שהתחברתי אליו זהו צער בעלי חיים וענין הצמחונות שלא ברור אם החברים התמידו בזה או שזה היה במסגרת הניסוי הקליני השבועי. לגבי חוכמה קוסמית, בלה בלה - נראה שזה יותר תוצאה של יאוש ואובדן דרך. אני מציעה לחברים לקבוע תור לפסיכולוג תורן או למאמן לחיים. יותר זול ופחות משעבד. הגב לתגובה זו          מחוברים לזה בכל רמ''ח איברנו         דורית,    14/03/07 12:01 מיכל ראשית כל ברצוני לומר לך שכולנו טבעונים מבחירה. רובנו עברנו את המסלול מאכילת בעלי חיים לתזונה טבעונית באופן מאוד הרמוני וטבעי, בו ראינו כי איננו יכולים להמשיך ולשתף פעולה עם מה שגורם לכך כך הרבה סבל מיותר בעולם. אף עשינו פעולות שונות לקידום הטבעונות (ממליצה בחום על הספר 'כל יום הוא טרבלינקה' ועל הסרטונים והכתבות באתר גדוש הדיע של 'אנונימוס'.) ולגבי החוכמה הקוסמית בלה בלה... לפני שאת פוסלת את זה על הסף, אני מבקשת ממך - עצרי לרגע וחשבי, האם אנו באמת לבד ביקום הזה? מי אנחנו? בשביל מה אני כאן? אלו שאלות חשובות, שיכולות להשאיר אותנו, את המוח שלנו, במצב יותר פתוח, פתוח למשהו חדש. וכמובן שיש את הידע עצמו שבאמת שווה קריאה, התעמקות והתנסות. תודה. הגב לתגובה זו              דורית, אנחנו לא לבד ביקום             מיכל אחרת,  צפון,    16/03/07 15:50 אני מאמינה שאנחנו לא לבד ביקום. אבל אני סבורה שהחיים האחרים שנמצאים אי שם שונים מאתנו באופן שכעת נשגב מתפיסתנו. האם את/אתם סבורים שהחוכמה של שי טובלי, המוכרת כל-כך וחוזרת על עצמה, מקורה בקיום אחר? איך זה שהיא מתאימה לרצף ההיסטורי והתרבותי של כדור הארץ? שימי לב שאפילו בתגובות שלכם כל-כך נשמעים אותו דבר ולא חידשתם לי מאומה שלא פגשתי במסע האישי שלי להתפתחות. שי טובלי איש חכם וחבל שזה לא מספיק לו. זה מעורר בי חשש. הגב לתגובה זו              את כל-כך נהנית מתשומת הלב             ער''ן,    14/03/07 14:33 לכל אחד מכם סיבה יחודית להצטרפות לכת. אצלך זה אובססיה לתשומת לב שכנראה נמנעה ממך בילדות. חבל שאת לא נעזרת בשרותי בריאות הנפש של קופ''ח (קהילתי או אישפוז יום בשלב זה). יש היום כדורים שעושים עבודה מדהימה ועזרו לאנשים במצב גרוע משלך. בינתיים ממני באהבה: דורית את מקסימה ומיוחדת ! דורית את מקסימה ומיוחדת ! דורית את מקסימה ומיוחדת ! דורית את מקסימה ומיוחדת ! דורית את מקסימה ומיוחדת ! דורית את מקסימה ומיוחדת ! דורית את מקסימה ומיוחדת ! דורית את מקסימה ומיוחדת ! דורית את מקסימה ומיוחדת ! מאחל לך בריאות. הגב לתגובה זו 112.  בעלי החיים     מיכל,    13/03/07 17:56 הדבר היחיד שהתחברתי אליו זהו צער בעלי חיים וענין הצמחונות שלא ברור אם החברים התמידו בזה. לגבי חוכמה קוסמית, בלה בלה - נראה שזה יותר תוצאה של יאוש ואובדן דרך או תוצאה של היי טוב. אני מציעה לחברים לומר לשי שיתחבר עם עצמו לפני שיתחבר עם ישויות מהגלקסיה... הגב לתגובה זו 111.  איתי, כנס שניה     ד''ר לנרד מקוי,    13/03/07 17:38 איתי, אני לא מכיר אותך טוב, הרי לא אתה אלא שי מטופל שלי. אבל מקריאת המאמר אני קולט שאנחנו מבינים אחד את השני טוב מאוד. כידוע גם לך, שי נמצא בבעיה. הוא כרגע במצב של מאניה: זה מצב מאוד ''הפי'', מאוד יצירתי, מאוד אנרגטי, אבל בסופו של דבר זה מצב שיעבור, ואז תגיע הדיפרסיה. ומזה אני דואג. עכשיו, אני בהחלט חושב שיש לעמוד לצידו של שי, שיש לתמוך בו ולא לנטוש אותו. אבל אני גם בטוח שאין לעודדו, ואסור לתת לו הרגשה כאילו מה שהוא עושה מקובל עליך לגמרי. לכן אני מאוד מאוד שמח שאתה לא משתף פעולה עם כל עניין השיגעון בחלל והחייזרים. כל הכבוד. באמת אפשר ''לא להעמיס'' את כל העניין הזה, והדרך שבה אתה ''מחליק'' את זה החוצה מהסיפור היא בדיוק מה ששי צריך: לא להראות לו שאנחנו צוחקים עליו (!), אבל גם לא לתת לו להאמין שאנחנו קונים את הסיפורים שלו, דבר שרק יעודד אותו להמציא עוד סיפורים כמובן. אני גם שמח לראות שאתה מציג את הדברים כאילו כל הקבוצה החליטה על כל מני חילופי זוגות, ושזה לא היה רעיון של שי. גם זו דרך לתת לו להרגיש שלא הוא עומד במרכז העולם, וככה לאפשר לו לרדת בעדינות מהמאניה. שוב: לא נגדו, אלא איתו, אבל תוך כדי ניטרול השגעונות והמגלומאניה. עכשיו תקשיב מה אני רוצה שתעשה: אני רוצה שכלפי חוץ תמשיך להיות קרוב אל שי. תמשיך לתמוך בו ולומר לו כמה אתה אוהב אותו. אבל אני רוצה שלאט לאט גם תרמוז לו שבעצם אין סיבה שימשיך לדבר ולתת הרצאות, כי כולם כבר יודעים את מה שהוא רוצה לומר וכולם מסכימים איתו. זה כמובן יעזור לו לנוח, ולרדת לאט אל האדמה. אני גם רוצה שתרמוז לו גם (בעדינות) שאת הבית החדש במרכז הוא ישכור במקום שהוא לא יותר מדי קרוב לשאר חברי הקבוצה, כדי שלא יהיה מגע מדי רציף בינו לבין אלה שעדיין מאמינים לו ובעצם ''רוכבים'' על המאניה שלו. אני רוצה שכמה שיותר זמן אתה תהיה איתו, וכמה שפחות זמן כל מני חסידים שוטים שמתלהבים ממנו אבל בעצם סוחתים ממנו את האנרגיה. אתה בוודאי מבין למה זה יהיה רק טוב בשבילו. דבר אחרון: המספר שלי בדפי זהב, אני זמין כל הזמן בנייד, ועל כל אירוע חריג אני מבקש שתעדכן אותי. ביחד אנחנו נעבור את התקופה הזאת, ונחזיר את שי למצב שהיה בו לפני: לא מושלם, אבל תפקודי. אתה, ורק אתה, חבר אמיתי של שי. תודה. הגב לתגובה זו          גדול!!!         ,,,,,,,,,  kkk,    14/03/07 08:06 ע נ ק !! הגב לתגובה זו          ד''ר מק'קוי- אני גאה בך.         ע.,    13/03/07 20:11 אני רוצה לחזור בי מתגובתי (98). אתה באמת מטפל ראוי. ישר כח. ע. הגב לתגובה זו          כן בטח  ל"ת          האזרח ק',    13/03/07 19:02 הגב לתגובה זו 110.  היכולת לתקשר אינטליגנציות שונות?  ל"ת      מורה רוחני?,  בתחת שלי,    13/03/07 17:34 הגב לתגובה זו 109.  הכתבה מבססת = אובדי דרך אומללים     אריה,  מבשרת,    13/03/07 17:26 הכתבה משיגה מטרה הפוכה ממה שהכתב ניסה להראות. קבוצת אנשים חסרי דרך וחסרי היגיון, מבולבלים וחסרי עמוד שידרה - הלכו בעקבות גורו שירד מהפסים וחושבים כי עלו דרגה ברוחניותם. התנשאות היא תמיד המפלט של חסר הביטחון. חבל - מקווה שלא יזיקו לעצמם עוד יותר. הגב לתגובה זו          אריה יקר, מה היה צריך         לביאה,  ירושלים,    14/03/07 00:58 להיות כתוב כדי שמישהו יקבל את זה? אתה ושכמותך מעמידים את החברים בקהילה במצב שתמיד יפסיד: אם הם יענו, הם תמיד יהיו ''שטופי מוח'', אלא אם יסכימו אתכם - אם הם ''יורידו פרופיל'' או לא יענו כלל, כפי שהמליצו להם, הרי הייתם משתמשים בזה כ''הוכחה'' או כבושה. אנשים עונים. אתה בכלל לא מקשיב בגלל שאתה בטוח שאתה יודע מה המקור של זה (כישוף של המוח, או משהו כזה?) לפחות אתה מנסה לשמור על נימוס יחסי, למעט חוסר הכבוד הבסיסי שמניע אותך לכתוב בצורה כזאת לגבי חייו הפרטיים של אחר. כנראה שבאמת יש מה לתקן בעולם, אז נסה הפעם באמת לקרוא. ואגב, עזבו את הדאגה המזוייפת: ''אני מקווה שלא יזיקו לעצמם...'' - היא לא יכולה לחפות על הנזק שאתם עושים להם ולסביבה. הגב לתגובה זו          התנשאות מעוורת - ועקב אכילס של הקיבוצניקים...  ל"ת          צודק אריה,    13/03/07 20:14 הגב לתגובה זו              תגיד             בן,  צפון,    14/03/07 10:37 מה הקשר לקיבוצניקים? אני מוכן לשים כסף שרוב חבריי מורן בכלל לא גדלו/התחנכו בשום קיבוץ. הגב לתגובה זו 108.  טוב להשאר פתוחים     אהבה מנצחת,    13/03/07 17:22 חברים, קראתי את הכתבות השונות על שי טובלי משני הצדדים. אני חייב לומר דבר אחד - כדאי להשאר עם ראש פתוח ולא לפסול שום דבר מראש. אני חושב שכדי לדעת מיהו באמת שי טובלי צריך ללכת ולפגוש אותו במציאות ולא דרך כתבות. קראתי מספר מאמרים שלו והם ממש נהדרים ועמוקים. בעבר, אנשים שהיו פורצי דרך תמיד היו נתונים לרדיפת הרוב ואף פעמים לא מעטות נודו מהחברה ונרצחו. האם נשארנו אותו הדבר? או שמא ניתן להשאיר נתיבים פתוחים לבדיקה? הגב לתגובה זו          צודק בהחלט!         הדר,    14/03/07 11:54 מסכימה עם כל מלה הגב לתגובה זו 107.  כן..מתקשר עם אלוהים ברור, אתה יודע בכלל משהו??     me,    13/03/07 17:12 שי היקר, אעלק מדריך רוחני אתה מעביר ידע סתם, איפה ההבנה והטמעה של דברים? .. מי נתן לך את הזכות בכלל לגלות לאנשים האם הם זיווג קוסמי או לא?? אתה מפריע לנשמות חופשיות ולזכות הבחירה הבסיסית!!! תלמד את חוקי הבריאה תעביר אותן שאנשים יעשו דברים נכון לפי מה שהבריאה התכוונה... תלמד ספירות, תבין בעצמך אולי מה זה\מי זה אלוהים, ולא ממש לא ניתן לתקשר עם בורא עולם... אתה חסר ידע מידיי בשביל להעביר את הדברים הלא נכונים הלאה... אה כן ובקשר לזה שאתה לא מהעולם הזה- אם אתה חוצן, לך תסמן אנשים ותגנוב להם ידע בשקט ותעזוב נשמות תמימות שרק מחפשות להתפתח ולמלא את יעודן הרוחני הגב לתגובה זו 106.  יישר כוח!     קוראת ומקשיבה,  תל אביב,    13/03/07 17:01 אני רוצה לומר שאני לא חברת הקהילה של טובלי, אולם הזדמן לי לקרוא את מאמריו במדור זה ובעקבות כך ללכת להרצאות שלו, ואני מרגישה בכל ליבי ומוחי שמדובר כאן באדם הדובר אמת חדשה! אנא הקשיבו לדברים, לתוכן ולא לצורה! אני אמשיך להגיע למפגשים של טובלי בשבילי ובשביל היקרים לי כי אני מרגישה ששמיעת דבריו עושה אותי אדם טוב יותר. תודה לכם! הגב לתגובה זו          אני ממליצה לך מאד         פסיכולוגית,    13/03/07 21:20 לפנות לעזרה מקצועית באופן דחוף הגב לתגובה זו 105.  איך אפשר להפוך עולם ציני ואלים לעולם של אהבה ואושר?     אילת, שמש חדשה,    13/03/07 16:55 למרות שיש בי הרבה כאב וכעס על התגובות הבורות והשיפוטיות על האופן בו אנו בוחרים לחיות את חיינו, לא אגיב מתוך מקום כזה. במקום זה, אנסה להאיר ולו רק ניצוצות מתוך חווית הקדושה שלי מהעבודה הרוחנית שאנו עושים. האופן שבו אני רואה את הדברים הוא, שהתגבשה לה קבוצה של אנשים אמיצים ואכפתיים, בעלי רמת מודעות גבוהה מהממוצע, שקצה בסבל ובאטימות האנושית, הנובעת מחוסר מודעות לטבענו האמיתי, לאהבה האינהרנטית שלכולנו מגיע להוות, להתנהל מתוכה. הקבוצה הזו החליטה שהיא עושה משהו קיצוני יותר ומחוייב יותר, ולא מסתפקת בללכת מדי פעם למורה רוחני כזה או אחר, ולחזור בין לבין, לשגרת הבועה האוטיסטית האופיינית למרבית האנושות. החלטה זו היוותה קרקע לכל השנתיים האחרונות. לא משנה כמה קשה, מאתגר ולא נוח היה, המנוע שדחף אותי היה הידיעה שכל מה שאני עושה זה לא בשבילי, אלא למען משהו חשוב יותר ממני, למען יצירת עולם מואר. למען אלוהים. למענכם, קוראים יקרים וציניים שלי, קמתי בחמש בבוקר, עשיתי חוקנים לניקוי הגוף, ישבתי שעות על גבי שעות בתהליכי חקירה והגות, תרגלתי טכניקות להתפתחות וכן הלאה וכן הלאה. כי אני מאמינה במשהו שאתם אולי שכחתם להאמין בו. אני מאמינה שאפשר - עם לא מעט מאמץ, אבל אפשר - ליצור מערכות יחסים מוארות, לחיות בשלום עם כל המגוון והצורות של הקיום: בין אם מדובר בטבע, בעלי חיים, בני אדם, או ישויות קוסמיות, לחיות מתוך חדוות יצירה ומודעות, ולהיות אוהבים, נאהבים ומאושרים. אני מאמינה שזה מה שבאנו לעשות כאן, בחיים האלה. אני מאחלת לכולנו שנפסיק להתעסק בתפל ונגיע כבר להקשבה אמיתית וליישום התכנים של המסרים. תכנים שמושכים אותנו קדימה לאור ולטוב, לעולם בריא והרמוני. אני מבקשת: אל תהיו נגדי, עזרו לי, אני בעדכם. אנחנו בעדכם. בואו נתגייס ליצור את זה ביחד. הגב לתגובה זו          במקום זה         מושון,    13/03/07 18:14 תשימי את שלוש מאות השקלים שאת נותנת לגורו על כל הרצאה ותשקיעי במציאת תרופות לסרטן, לכי ותתנדבי במרכז לילדים אוטיסטיים, לכי ותתרמי לחברה ללא בקשת תמורה - אין דרגה יותר גבוה מזו - ככה מתקנים את העולם במעשים! לא בקשקשת עם ישויות גלקטיות... כמה כבר חשיבה רציונאלית יכולה להיות לך אם את הולכת אחרי איש שמדבר עם ישו. כל האתר שלכם הוא אתר מסחרי המוכר ספרים והרצאות על מי אתם באים לעבוד? מה? הגורו שלך מקבל ידע אינסופי מישויות גלקטיות ואז מוכר אותו בכסף? חחחחח..... רוחניות עלאק, תיקון עולם עלאק... חוצפה שכזאת! הגב לתגובה זו              דרכך מבורכת             רוי,  דרום,    14/03/07 01:16 דרכך מבורכת ועל כך אין שום וויכוח. אל איני מבין כלל את הטעם בזלזול בדרך של מישהו אחר. זה נראה שהנתיבים שאת הבחרת בהם, אם אכן אתה מיישם את מה שכתב כאן הם נתייבם מסויימים, ושי וקהילתו הכיוון שלהן הוא אחר. מה גם שהם לא שוללים את דרכך, וזה בעצמו מעיד על גבולה בעייני. אני קורא את התגובות בעיון רב, כל חבר קהילה שמתבטא כאן, או חברה, מגבים לעניין, בסבלנות, באהבה ובאיכפתיות.הם מקשיבים לכל מה שנאמר, וזה בעצמו עמדי בעייני על התפתחות האנושות. כל הכבוד חברים, אני באופן אישי אדם דתי אך קראתי את המאמר על קץ הדתותו והמסורות באתר, ואני מודה שזה שינה משהו בתפיסה שלי. תודה , בכבוד רב, רוי הגב לתגובה זו                  אני לא מזלזל בדרך אחרת                 מושון,    14/03/07 10:35 אין לי בעיה עם נסיונות ערטילאיים לשנות את העולם למרות שהם פשוט לא עובדים, אבל ניחא, הם לפחות לא מזיקים. אולם כשמישהו טוען שהוא שליח של האל או שהאל (או כל יישות ''עליונה'') מדבר דרכו הוא למעשה טוען שהוא לא יכול לטעות - בנקודה הזו אני יוצא נגד!!! האמת לא נמצאת אצל אף אחד בכיס ומי שטוען את זה הוא שרלטן! ויש לו אג'נדה, ההיסטוריה מוכיחה מעבר לכל ספק שאני צודק בעניין הזה. אומרים לי פה אולי אתה טועה, תפתח את הראש, אולי יש משהו בטיעוניו של שי, התשובה מבחינתי ברורה: אני צריך לבחור בין להיות תמיד ספקן ולהבין שהאמת אינה נחלתו של אף אדם, או לקבל את האפשרות שאדם אחד על פני כדור הארץ מדבר עם ישו ומחובר לאמת מוחלטת בלתי נתנת לערעור שאליה אני אוכל להגיע אם ארכוש ספרים אצטרף כמנוי לאתר שלהם אגיע להרצאות ואשלם כסף לאירגון שמחפש רו''ח איש שיווק ואיש בעל קשרים בחול שיעבדו בהתנדבות ויפיצו את כתביו בחו''ל- וכל זאת בכדי לשמוע בחור שטוען שהוא התגלמות האלוהות ללא שאוכל להתווכח לחלוק לערער ולהביע את ספקותיי ואת התנגדותי ל-''מנהיג''... היו כבר באמת יותר מדי סיפורים כאלה וכולם התחילו מ-''אנחנו שונים'', ''אצלינו זה אחרת'', ''אנחנו לא כת''...אם אתה נותן למישהו אחריות על החיים שלך למען הארה פנימית זה סימן שאין לך מושג מה זאת הארה פנימית. מבחינתי ומבחינת כל אדם רציונאלי הבחירה בין שתי הברירות קלה מדי. נדבר בעוד חמש שנים... הגב לתגובה זו          קשקשנית         ישוע החמישי,    13/03/07 17:32 וואי וואי את מחורפנת על כל הראש.נראה לי שאת מסוג האנשים שהולכים לסדנאות חיבוק עצים. כל האנשים שרוצים לעזור לאחרים הם הקללה של האנושות הגב לתגובה זו          המנוע שדחף אותי היה הידיעה שכל מה שאני עושה זה לא בשבילי, אלא למען  ל"ת          מראה,  מחלקת השיקוף,    13/03/07 17:29 הגב לתגובה זו          אילת         חבל,    13/03/07 17:12 את בדיוק הסיבה שבגללה טובלי כל כך מסוכן: כי הוא לוקח בנאדם נהדר, אמיץ, אוהב, יצירתי כמוך וזורק אותו ל''אוריון'' או כל מני שטויות כאלה. במקום לתת מעצמך במקומות בחברה הזאת שבאמת זקוקים לך את בזבזת את החיים על הקשקושים שטובלי ממציא. הגב לתגובה זו              אילת, כל מה שכתבת נכון ויפה - הבעיה היא שאמרו את זה קודם לפניך             אריק איינשטיין,  אחח, יה באבא,    13/03/07 17:52 לא משנה, אני ואתה , נשנה את העולם, אמרו את זה קודם לפני למשנה, אני ואתה... זהו, רק תזהרו לא לשתות סכוית התרעלה כשיימאס לכם לגמרי מכל העולם השגרתי והאפלולי הזה, שיש לכם זמן לזיין את השכל עליו רק בגלל שלפאפא ומאמא יש עבודות נחמדות שמרוויחות מעל 150 דולר בחודש. הגב לתגובה זו 104.  אופיר באבא - מתי תשוב     מורגן,  דראמקוט,    13/03/07 16:45 ותכין ספיישל חומוס ? הגב לתגובה זו 103.  איבדתם קשר עם המשפחה שלכם     חברים,    13/03/07 16:42 אתם כמו ילדים אבודים. חסרי מורשת. שחושבים רק על הרגע הנוח ביותר שנמצא בהישג יד. זה לא מחזיק מעמד. הרבה דברים שאתם לא רוצים להתמודד איתם יצטברו וידרשו את תשומת לבכם. וזה יהיה הרבה פחות פשוט. בהצלחה. לפחות אתם לא יוצאים נגד אף אחד. הגב לתגובה זו 102.  זכויות יוצרים     קולגה,  מרגז,    13/03/07 16:37 איתי גלקטי או לא גלקטי גם מסע רוחני אינו חינמי אז לענין הפרת זכויות היוצרים שלך בסרט פנה לתל''י או לעורך דין בעל ידע ארצי. הגב לתגובה זו 101.  עם הרבה אהבה ואכפתיות     תום אקרט,    13/03/07 16:28 אני חבר בקהילה של שי. חברים על מה כל המהומה סביב שי? נכון - מה שנחשף דרכו יוצא דופן באופן בולט, אך האם בדקתם את תוכן הדברים? מה כל כך פוגע בכולם בדרך העברת הידע?מה כל כך מפחדים שאולי הוא עושה לאנשים שטיפות מוח. come on, אם לאהוב ללא תנאי, לפתח את המוח, לחיות באינטימיות וכבוד זה שטיפת מוח - לאן הגענו? תבדקו את תוכן הדברים שמרעילים את כולנו בטלוויזיה, ברדיו, בחדשות, בפרסומות - זאת שטיפת מוח. אנשים הופכים לנוירוטים, מודאגים, מפוחדים מהחיים. אני פשוט מציע לבדוק פעמיים על מה כולם קופצים בכזאת השתוקקות להרוס פה בעבודתו של שי. עם הרבה אהבה ואכפתיות. הגב לתגובה זו          ככה עובדת הפגיעות(בתשובה)         יונתן,    13/03/07 17:13 ההבדלים בינינו והשינויים בפנינו חושפים ביטויים פיסיים ונפשיים של פגיעות. גם אם נימנע מעצמנו או נעטה מסכות לא תעלם הפגיעות. כשיש לנו רגש כלפי משהו או מישהו הפגיעות שלנו דוחה את או מתחברת עם הפגיעות שלו. אם מוסיפים או גורעים ממידת הפגיעות, מתקשחים או מתרככים. הפגיעות משותפת לנו וחוצה בינינו, מקטבת את היחסים בינינו לבין השאר . הגב לתגובה זו              כנות מוחלטת             תום אקרט,    13/03/07 18:15 זה נכון מה שאתה אומר, אך מצב כזה נוצר כל עוד האינטרס שלנו הוא להגן על עצמנו. כאשר הרצון הינו האמת והאמת בלבד, גם בתוך הכאב אנו מעדיפים להשאר אותנטיים ולכן איננו עוטים על עצמנו מסכות של קשיחות או ריכוך. במצב כזה אנו ישרים למציאות בדיוק כפי שהיא כרגע, וכך נשארים פתוחים לחלוטין ובו בזמן בלתי פגיעים. הגב לתגובה זו                  אותנטיות לא במקום שאר מה שיקר. זה עוול למי שלא רואה דברים עין בעין                 יונתן,    13/03/07 19:45 אני לא מחפש להיפטר מהפגיעות שלי היא מה שעושה אותי אנושי ומוסרי. זה רגיל וחשוב. הרבה מהתגובות פה לא מתקיפות אותכם אלא מתייחסות אליכם כאל חברים שהם הפסיקו להבין ונסחפו להרפתקה שתולשת אותם מהמשפחות שלהם אגב יש המשך למה שכתבתי כי יש חשיבות לקולות הפנימיים והחיצוניים. במאמץ ל.., נסחפים, בשמירה על.., שוקעים. בבחירה ומכורח נמשיך לשמור על הרצף הפנימי, במאמץ לעמוד במקצב חיצוני. הגב לתגובה זו 100.  בכותרת אחרת הכתבה הזו...     אמאל'ה,    13/03/07 16:27 בכותרת זהה ,ובכתבה שבה היינו משנים רק את שמות האנשים ,כמו: אנשי ש''ס , או אחרים ,( אתם מכירים את אלה עם הזקן והחליפות) , או עם שם של ארגון אחר כמו למשל:''ערכים'' , כתבה כזו שמבהירה סילופים,ושקרים עיתונאיים מזעזעים שבאו כביכול ''מבפנים'' , כתבת הבהרה כזו לעולם לא הייתה מתפרסמת!!! כמה פעמים התפרסמו כתבות משמיצות על ארגונים באמת נהדרים ואמיתיים , שכביכול עושים שטיפות מח ,על אנשים שהתחזקו באמונתם או חזרו בתשובה (''רחמנא ליצלן'') על זוגות שהסתכסכו בגלל שאחד מהם התחיל לשמור מצוות ,וכו' וכו' וכו' , הכל שקרים וזיופים /או /לחלופין כמו שאיתי תיאר כאן:'' עדות היסטריתשל זוג אחד או שניים ולא יותר'' , ועושים מזה סנסציה שלמה ורבנים וחברי כנסת נדרשים להגיב על כתבה הזויה ושקרית של פרעוש אחד שקורא לעצמו עיתונאי. למה הם לא מקבלים במה הוגנת וחופשית לתאר, להבהיר ולהגיב ,ולספר את האמת הצרופה על אנשים מאושרים ששמעו לראשונה דברים שמעולם לא טרחו לספר להם על עמם ומורשתו.? לא הוגן, שרק בגלל ששי טובלי ואיתי ברנע הם כתבים לשעבר ובאו מעולם המדיה והתקשורת , הם מקבלים את ההזדמנות הזו כי הם מקורבים למי שצריך וגם כי הם מכירים את כל השטיקים המלוכלכים של העיתונאים כי הם היו בתוך המערכת הזו. (ותאמינו לי שהטריקים שהוא תיאר כאן הם אפילו לא ה''בקרוב'' של התרגילים המלוכלכים שלהם). קבוצה הזויה שנתפסת לאמונה שרחוקה מכל שמץ של נשמה יהודית מקבלת הזדמנות להדוף השמצות (גם אם הם נאספו והוצגו במרמה וזיופים) ואילו אנשים נפלאים באמת , שעושים עבודת קודש אמיתית , מתוארים בצורה מעוותת ,שיקרית ורחוקה מן האמת כרחוק השמש מכדור הארץ. ותאמינו לי (מניסיון אישי) שעד שלא מכירים את החבר''ה מ''ערכים'' לא מבינים עד כמה התקשורת ורק היא בלבד ,שולטת ומכתיבה את דעותיה בארץ שלנו, אבל לצערינו לא כולם מקבלים הזדמנות שווה להציג תמונה אחרת . וחבל!! חבל!!! לא הוגן בכלל!!!! הגב לתגובה זו 99.  מי באמת שטוף המוח?     דוד גולן,  יקנעם,    13/03/07 16:25 90% מהמגיבים כאן אומרים וחושבים אותו דבר. זוהי ''תופעת העדר'' שאופיינית כל כך לחלקים הפחות אינטליגנטים של החברה הישראלית. והם עוד מאשימים את הכת של שי בחשיבה לא עצמאית... חחחחח.... הגב לתגובה זו 98.  לד''ר מק'קוי- ככה נוטשים מטופל?  ל"ת      ע.,    13/03/07 16:21 הגב לתגובה זו 97.  כת ביזארית ומטורללת אין הוכחה טובה יותאר ממאמר זה. מסכנים  ל"ת      מה יהיה כשיתפקח,    13/03/07 16:16 הגב לתגובה זו 96.  לא מאמין לסיפורים...העיקר שטובלי יוכל לנשוך כריות עם החבר שלו...  ל"ת      ג'קי,    13/03/07 16:13 הגב לתגובה זו 95.  סתם הערה קטנה     רוחני עלק,  קוסמוס,    13/03/07 16:10 אין לי שום כוונה להתווכח עם הדברים של ברנע,אבל אני חייב להתעכב על משפט אחד שלו שמתמצת בעיניי את כל קשקוש הניו-אייג:'כמו כל חברת היי-טק מצליחה,יחידה מובחרת בצה''ל או אפילו תכנית אימונים בחדר כושר' וההמשך מופיע למעלה.הניו-אייג' הוא בסך הכל מראה של חברת הצריכה והתרבות הקפיטליסטית שאנחנו חיים בה.ההבדל בין מנהל היי-טק שתמיד ישכנע אותך שכמה כסף שיש לך אתה תמיד תצטרך עוד לבין גורו בעיניי עצמו שזה אולי אפילו אותו מנהל שגילה את האור שישכנע אותך שכמה ידע רוחני שיש לך תמיד תצטרך לשלם כדי שיהיה לך עוד לא קיים.אלה שני צדדים של אותו מטבע.בגלל זה לא מפתיע שכל כך הרבה אנשים אינטליגנטים נופלים בפח של הקשקושים הרוחניים האלה.אפשר להיות אדם רוחני בכל עת ובכל מקום בלי שישדדו ממך כספים בלי סוף באמתלה לכאורה שידע רוחני עולה כסף.שי טובלי וסתם שרלטנים כמוהו פשוט חכמים מספיק בשביל לנצל את התובנה הזאת לתועלתם האישית. הגב לתגובה זו 94.  איתי, בוא אני יסביר לך משהו:     ריבנטרופ,    13/03/07 16:09 שמע, אתה יודע יפה מאוד שלאף אחת לא איכפת ואת אף אחד לא מעניין שקבוצה של אנשים גרה לה לבד באיזה קיבוץ בצפון. גם אם הם אוכלים רק ירקות. גם אם הם עוסקים בחילופי זוגות. זה ממש, ממש לא מעניין. ועובדה ששנתיים אף אחד לא הפריע לכם והכל היה סבב, נכון או לא? מתי כל זה השתנה? כששי טובלי, סליחה: ''אור-יום'', החליט שהוא נביא העולם הבא ושאלוהים בכבודו ובעצמו מדבר מתוך גרונו. שכחת שככה הוא אמר? זה נכון שמאז הוא קצת ריכך את המסר (וזה כבר מראה משהו על האמינות שלו) אבל הבלגן התחיל רק כשהגורו המתלהב שלך התחיל להצהיר שהאינטליגנציה הכי גדולה אי פעם יורדת דרכו (ורק דרכו) לעולם. אז אל תשחק אותה תמים ותתבכיין על זה ששתו לכם ובלו לכם ועשו לכם עוול והוציאו דברים מהקשרם ועוד כל מני דברים רעים שעושה התקשורת. כי אתם עשיתם את זה לעצמכם. כלומר טובלי מבולבלי עשה את זה לכם. כשהכריז ש''אלוהים מדבר'' מגרונו. והבעיה היא שאת זה שכחת לציין במאמר נכון? ואפילו כתבת שלא צריך ''להעמיס על זה את העניין הגלקטי''. פחחח, כאילו שמישהו בכלל רוצה להעמיס על עצמו את הקשקוש המקושקש הזה, את אחד הרעיונות הכי מביכים שהניו-אייג' הישראלי אי פעם השריץ מתוכו. לא. אנחנו לא ''העמסנו'' את זה. טובלי מבולבלי העמיס את זה. והוא העמיס את זה על הגב שלכם. הגב לתגובה זו          בוא אני אסביר לך משהו         דורית,    14/03/07 11:47 קודם כל, שי לא אמר שהאינטיליגנציה עוברת דרכו בלבד. יש מורים לא מעטים על פני הפלנטה שמעבירים ידע חשוב וטכניקות מדהימות (כמו בירון קייטי). ולגבי העניין הגלקטי שלא מפסיק לזעזע את כולם (טוב, אני מודה שזה לא קל לעיכול), אבל האם זה לא נראה סביר בעינייך, אפילו רק כאופציה הגיונית, שיש אינטיליגנציות חיצוניות לכדור הארץ שנמצאות בקשר איתנו, גם אם איננו שמים לב לכך? האם אתה באמת מאמין באופן מוחלט שאנחנו זה כל הסיפור של היקום העצום הזה? ומעבר לכך, עד כמה נחפשת לידע ששי הביא? האם התנסת בו? או שאתה מעדיף פשוט לשלול הכל כקשקוש ניו–איג'י? נראה לי שלא תשים לב גם אם הדבר האמיתי ייפול לך על הראש. בהצלחה הגב לתגובה זו              הבעיה היא הטוטאליות             מושון,    14/03/07 15:05 גם אם מישהו היה מוכיח לי שיש לו קו טלפון ישיר לישויות עליונות מניין לך הבטחון שהוא מעביר הכל בצורה נכונה? איך את בדיוק בודקת את דבריו. לא נשמע לך מסוכן שהגורו טוען שכל דבריו הם אמת? את שוקלת בכלל אפשרות שהוא טועה? אגב, אני שוקל את אפשרות שאני טועה, תמיד! גם עכשיו. יום טוב ובהצלחה הגב לתגובה זו          יפה אמרת!  ל"ת          צ.ב,    13/03/07 17:17 הגב לתגובה זו 93.  שי טובלי כמקרר אמקור     עמרי,    13/03/07 16:06 אור פנימי, עלק. שקר והונאה ופרנסה יפה לפסיכיאטרים ולמנהלי שיווק של הוצאות ספרים שיקדמו את הספר '' איך האור הקוסמי - הטובלי הפך אותי לצנון ''. אם אתה, מר ברנע, עיתונאי, אני ואזה מפורצלן. עיתונאי שאוכל כאלה סרטים, יכול לכתוב רק על מפגשי החוצנים שנעים אצלו במוח. ולכם, הורים יקרים וקרובי משפחה למסכנים הנוהרים אחרי הטומבלי : עשו לעצמכם חסד והתקשרו עם עורכי דין טובים. לא משטרה, לא פסיכולוגים, רק עורכי דין. את הטובלי אפשר להכניס לכלא על כל עבירת מס, שקר או הונאה. תתחילו לעקוב ותתקיפו ברגע האמת, למען טובת יקיריכם. הגב לתגובה זו 92.  מישהו מסוגל לדמיין     בן,  צפון,    13/03/07 16:05 את משה יורד מהר סיני עם לוחות הברית ופונה לעם בדרישה שאם הם רוצים לראות מה כתוב בהם הם צריכים לשלם לו במטבעות זהב? או בודהא קם מהעץ מכריז שהוא מואר אבל מכריח אנשים לשלם לו בשביל הסוטרות? או ישו שמכריז שהוא בן אלוהים אבל מכריח אנשים לשלם לו בשביל שיילך על המים? הקטע עם טובלי לא ברור לי. איך אלוהים בכבודו ובעצמו מכריח אנשים לשלם לו בשביל הרצאות? ''שמש חדשה''.. זאת השחורה או זאת העמים? שתיהן היו מאוד מאוד לא מאירות. הגב לתגובה זו          אפשר לחשוב שזה לא מוסרי לקבל תשלום עבור הרצאה         תל אביבית,  תל אביב,    13/03/07 17:10 בתור אחת המגיעה למפגשים של שי טובלי, אפשר לחשוב שהוא לוקח אלפי שקלים להרצאה. שים לב, כרטיס כניסה עולה 35 ש''ח! פחות ממחיר סרט! וכל ההכנסות מכסות את עלות האולם והנסיעות. קודם אתם חושבים ואומרים שהוא לא עובד וא''כ אתם כועסים שהוא גובה תשלום סמלי על הרצאותיו! תחליטו אנשים, האם הוא האדם הראשון שמתפרנס מהרצאות? האם לא שווה לנו לתת 35 ש''ח להרצאה שמסוגלת לשנות את חיינו אם נשמע ונבין את הנאמר? הגב לתגובה זו              פחחחחח....             מושון,    13/03/07 18:22 השתנתי במכנסיים... רק תלכו לאתר ותראו שהחומרים נגישים רק ל-''מנויים'', ותראו שבין האנשים שהם מבקשים שיתנדבו אליהם הם מבקשים גם איש שיווק... בחייאט, לא זכור לי שלישו היה איש שיווק, מה אתם משווקים, וכמה זה עולה? אני משער שגם הכסף מהספרים שלו הולכים לעמותת ''שקר כלשהו''... אם את רוצה לשנות את העולם ולתקן אותו לכי תתנדבי במוסד לקשישים או במרכז לילדים חולי סרטן ותראי מה זה נתינה אמיתית - את זה הישויות לא לימדו אותכם מה? חוצפנים! הגב לתגובה זו                  לו ישוע היה חי היום, היה מוצא לו איש שיווק                 דורית,    14/03/07 11:04 כי אנחנו חיים בעידן אחר לגמרי, למקרה שלא שמת לב. עם חוקים מסוימים, תרבות מסוימת. זמנים מודרניים. חוצמזה חלקנו גם עוסקים בעבודות התנדבות וחלקנו הולכים לעשות זאת בקרוב (כמוני למשל), אך אין זה סותר בשום אופן את הפעילות שלנו. זה מגוחך לומר שיש רק דרך אחת לתרום. ואגב סרטן, פעילות לקידום הטבעונות עוזרת להפחתת הסרטן אבל זה כבר לטוקבק אחר... הגב לתגובה זו                      אין לי בעיה איתך                     מושון,    14/03/07 15:02 תבורכי על זה שאת תורמת לחברה, אל שהישו הפרזיט שלך מעולם לא נקף אצבע. אם נראה לך שיצא טוב מללכת אחרי אדם שמחשיב את עצמו כאל בעייה שלך, אין טעם לשכנע אותך שזה כמו תמיד יסתיים ברע, חכי לרגע שבו תתנגדי למהלך של הגורו שלך ותראי אז בדיוק כמה אהבה יש בו... אנחנו עוד נשמע עליכם, אני יודע את זה בביטחון רב! יום טוב ובהצלחה הגב לתגובה זו              לא כועסים - רק מצביעים על הצביעות !  ל"ת              שמוליק,  ירושלים,    13/03/07 17:31 הגב לתגובה זו 91.  מאוד מוזרה     משה,  ירוחם,    13/03/07 16:04 ההתלהמות של רוב המגיבים כאן. אפשר לחשוב שמישהו פרץ לבית הפרטי שלהם ולקח משהו.. אלה שמאשימים את שי ואת הכת שלו בחוסר שפיות כדאי שישימו לב לצורת ההתנסחות שלהם כי היא לא ממש מעידה על פקחות יתרה שלא לדבר על דרגה רוחנית גבוהה במיוחד.. הגב לתגובה זו          כל אדם         מושון,    14/03/07 15:07 שטוען שהוא התגלמות של האל יש להיזהר ממנו בזה מתמקד כל הדיון ועל זה נשפכות פה המילים והקיטונות, לא על טבעונות ולא על מסר של אהבה... הגב לתגובה זו 90.  הכתבה צודקת ומשקפת 1000% ...........     עמיתיש,    13/03/07 15:59 בליל של טמטום מעורבב בתמימות ותוצאות עגומות של עשון סמים לאורך שנים גרר קבוצה של אנשים נוהים ומחפשי תשובות לתוך נפשו המסובכת והמסוכנת של שי טובלי שבמוקדם או מאוחר ימצא עצמו בכלא או בבית חולים פסיכיאטרי או פשוט אחרי שהזוהר החיצוני שלו יתחלף בזקנה ובבדידות תמצאו אותו לידכם בקופ''ח או בחנות או ברחוב או בסופרמרקט,כך תחלוף לה היהירות והזחיחות של השקרן הזה בעליבות אין סוף...תגזרו ותשמרו!!!!!! הגב לתגובה זו 89.  טוב שכתבת     אסתר,  ראש העין,    13/03/07 15:54 ולא נכנעת לפחד של האנשים שעוד לא התעוררו, תמשיך להביא אור דרכך טובה הגב לתגובה זו 88.  אין נביא בעירו     חדוה שפרעם,  קיבוץ מורן,    13/03/07 15:49 תמיד, לאורך כל תקופות ההיסטוריה , אנשי רוח, נביאים, חוקרים, מדענים, הוגי דעות זכו ליחס של שינאה מצד האנושות. יש משהו בנו , בני האדם, ששונא את הלא ידוע, החדש, האמיץ. גלילאו נאלץ להתכחש לגילוייו המדעיים ולטעון שהשמש היא זו שסובבת סביב כדור הארץ ולא להפך. רק לפני מותו כשלא היה לא מה להפסיד , הוא אמר: ''ואף על פי כן, סוב תסוב''. אני חברה בקבוצה המושמצת, ודי מדהים לגלות כמה אנשים הגיבו בארסיות , מבלי לפגוש את התכנים עצמם, אלא רק את הרכילות האופפת את הסיפור . משהו מכם טרח לפתוח את האתר של שמש חדשה באינטרנט ולראות על מה בכלל מדובר שם? היה מגניב להיכנס לדיון אמיתי על המהות של הדברים במקום לענות לניבולי פה ולדעות דוגמתיות. אנא הכנסו לאתר ובואו באמת נדבר על עתידה של האנושות . על מה אנו מנסים להגן ? על תרבותינו המפוארת , הטהורה וטובת הלב? הרי כולנו יודעים שהמצב הקיים הוא כל כך ציני וחסר אהבה. הפשע היחיד של שי טובלי הוא שבאמת אכפת לו שדברים יהיו אחרת ושהוא מוכן להקדיש את חייו לכך. מודה למי שמוכן לנסות ולהקשיב. חדוה שפרעם הגב לתגובה זו          או קי, בואי נדבר על תוכן:         אנונימית,    13/03/07 21:35 הנה שני ציטוטים של ''קרואן מסיריוס'', ואחריהם שאלה: ''והעיקרון שלנו בסיריוס הוא: מיניות מקודשת יכולה להופיע רק מתוך מיניות שהיא חסרת מגבלה. אילון: מה פירוש חוסר מגבלה? קרואן: חוסר מגבלה פירושו של דבר שהיא יכולה לנוע לכל הכיוונים בו זמנית. וכשהיא יכולה לנוע לכל הכיוונים, אז במקום לאלף אותה היא מתחילה לנוע בצורה מסודרת, היא מתחילה להתארגן. אבל זה לא קורה מתוך פחד, זה מתוך שמחה וחגיגה. ואז היא מוצאת לעצמה ערוצים שהם לא בהכרח ערוצים צפויים.'' ... ''כי המין עצמו, אם נמשיך את כל מה שדיברנו עליו עד עכשיו, ועכשיו הכל יתחיל להתחבר, שובר את שלושת הטאבואים האלה כשהוא קשור ללא הפרדה באהבה. למעשה, שוב, חבר, אני מדבר כאן על מצב שבו המושג מין נעלם, כי מין הופך להיות בסך הכל הפרי או הפרח של אהבה, ובלי אהבה אין מין, ברור? אילון: אז איך בכל זאת אתה מגדיר עכשיו מין? קרואן: בתור ביטוי צורני מסוים של אהבה.'' והשאלה: האם יש מבחינתכם מניעה שאחד ה''ערוצים הבלתי צפויים'' שבהם תתבטא המיניות חסרת ההגבלה, שהיא ''ביטוי צורני מסוים של אהבה'' - יהיה האהבה בין אב ובתו? או בין אח ואחות? זו לא שאלה בעלמא. נתקלתי בעבר במקרים של אבות שדגלו בדיוק באידיאולוגיה הגאלאקטית האינטליגנטית הזו (בלי לדעת שהיא באה מסיריוס). ונוכחתי גם בתוצאות. הגב לתגובה זו          עוד כמה דברים קטנים על תוכן.         בן,  צפון,    13/03/07 21:25 יותר נכון, שאלות. לפני שניטון גילה וניסח את חוקי הגרוויטציה... אנשים ריחפו באוויר? כשהווא מעיז לטעון שהוא ''קידד'' את התנ''ך ושכבר אין בו שימוש אני צריך לצאת מנקודת ההנחה שהוא מבין כל קוד,צופן,דימוי וכפל משמעות בו.. אם ככה יש לי שתיי שאלות פשוטות . מה אלו הכרובים? מה היא החרב המתהפכת? אם הוא ייענה לי על שתיי השאלות האלו אני מצהיר כאן קבל עם ועדה שאני הולך להשקיע את כל מרצי, זמני ושכלי בשביל ''השמש החדשה''. אני לא דואג, הוא לא יצליח. הגב לתגובה זו          אוקיי         פסיק,    13/03/07 17:28 אני מאמין שאת כנה בדבריך, רק אני חושש שה''מאסטר'' שלך נגוע ביצר עמוק והוא לא מחפש רק אחר הארה וחוכמה: הוא תר גם אחר ממון, כבוד, מעמד, פרסום וכדומה וחוטא בחטא היוהרה והגאווה ואתם מקבלים את הריקושטים. אני חש שאת וחבריך באמת מחפשים אחר האור ואחר דרך טובה יותר לחיות, להתקיים ואפילו לתרום לקהילה, לתרבות ומי יודע אולי אפילו לאנושות - אבל זו לא הדרך הנכונה. עבורך שי הוא מדריך/מאסטר. עבורי הוא בסך הכל עוד אדם נחמד שעטה על עצמו כינויים גדולים כשבעצם יש לו עוד כל-כך הרבה מה ללמוד ולהתפתח. אילו היה פועל בצניעות אמיתית ולא מנסה להכריז על עצמו דבר, אלא פשוט מעניק את התכנים הייתם מקבלים את היחס שככל הנראה אתם ראויים לו, אבל מה לעשות שאפילו חלק מכם הצהיר כי הוא רוצה לעשות ''באלגן'' ? רציתם קיבלתם. לפרסום יש שני צדדים: האחד אוהד ומפרגן והשני פולשני, חודרני וצהוב ומכיוון שמיהרתם לפנות אל המדיה הזו, קיבלתם את שני הצדדים עם כל הטוב והרע שבהם. לצד פרגון ופרסום קיבלתם את מה שלצערי הגיע וזהו אינו עונש אלא פשוט משום שאם יש לך משהו כזה נקי ויפה ומואר - תן אותו בלי כל הקישוטים, הכיבודים ותן לאנשים לשפוט את מהותו. הפרסום לא ייעשה לכם טוב. עד שלא תקלטו זאת תמשיכו ככל הנראה לחוש בגלים: פעם מטה ופעם מעלה. אני מאחל לך ולחברייך הצלחה בדרככם, אני חושב שאתם ראויים לכך ולמרות שלא לי להחליט כיצד תחיו את חייכם - במקומכם הייתי בוחן שוב מי מנהיג אותי, אנה פניו ואנה פניכם. אני מוכן לשוחח איתך על כך תוכן ונושא בלי שום משוא פנים, אם את באמת רוצה בזאת כמובן. יום טוב ובהצלחה. הגב לתגובה זו          מסכים בהחלט         בן,  צפון,    13/03/07 17:19 בואי נדבר על תכנים. נתחיל בכל מה שקשור לאינטליגנציה מדעית כמו ש''אנדרומדה'' טוענת.. הוא העלה טענה של כיוונון תדרי מחשבות שישנו את התודעה, איך, ע''י חשיבה עליהם במצבים של בין שינה לעירות, כדברו, ברגע הכי קריטי באמצע השינה שבו צריכים לכוון התעוררות... מה שמפריע לי זה שרואים בבירור שאין פה שום חידוש מצד מוחות עילאיים יותר מסיבה אחת פשוטה. רואים ש''אנדרומדה'' קרא את זה איפהשהוא בספר ואפילו לא לעומק. כשהוא אומר שהזמן הכי קריטי הוא נגיד אם אני יישן 9 שעות אז אחריי 4.5 שעות שינה. שזאת שטות ממדרגה ראשנה אינטרגלקטיקוסית! כל חוקר ''מפגר'' כמו שטובלי מכריז על החוקרים הארציים יודע ששינה היא לא תהליך רציף של התחלה, אמצע וסוף כלליים.. אלא תהליך שמורכב ממחזורים של שעה וחצי. אז בואי ונבדוק איפה האמצע בהסתכלות גסה וכללית מאוד.. 0-30 , התחלה, 30-60 אמצע, 60 - 90 סוף. שעה וחצי 0-30, התחלה, 30 -60 אמצע, 60 -90 סוף שלוש שעות. 0-30 התחלה, 60 -30 אמצע, 60 -90 סוף. 4 וחצי שעות, ''אמצע השינה'' של טובלי יוצאת בין מחזורים. אם ככה אחריי ארבע וחצי שעות לא נהיה בתוך מחזור שינה, או אמצע השינה כמו שטובלי מגדיר במסווה של חוקר אינטרגלקטי בשם אנדרומדה, אלא נהיה בסוף מחזור שינה.. עכשיו את או טובלי יכולים להתחכם ולהגיד שהתכוונתם לבין מחזורי שינה.. אבל אז מה יקרה אם אני אשן 8 שעות והאמצע לפי דבריכם הוא אחריי 4 שעות? אני יהיה בתוך מחזור שינה. ככה שלדברים האלה של ''אנדרומדה''/טובלי אין כל שימוש כי הוא לא מסוגל להצביע על רגע מסויים ביחס למספר שעות שינה ספיציפיות שבו כדאי להתעורר ו''לשתול'' מחשבות בתת מודע .. שטחי קצת לא? הייתי אומר אפילו מאוד פרימיטיבי בהבנה של פעולת המוח בזמן שינה. זה לבינתיים.. יש לי עוד לא מעט ביקורת על חצאי האמיתות שלו בקשר לשינה ושתילת מחשבות אבל נשמור את זה לאח''כ.... הגב לתגובה זו              עד שלא תנסה לא תדע             דורית,    14/03/07 10:58 ישנן טכניקות רבות שניתנו או הועברו ע''י שי עד כה, ועוד רבות צפויות להגיע... בתור מי שהתנסתה בכמה מן התרגולים (כדאי להתמיד למשך לפחות שבוע ולבחון את התוצאות), אני יכולה לומר לך שהם עובדים! אלו טכניקות עוקפות–מדיטציה, אם ניתן להגדיר זאת כך, ורוויות אינטיליגנציה. פשוט נסה ובדוק בעצמך! בהצלחה. הגב לתגובה זו                  דורית                 בן,  צפון,    14/03/07 11:44 מי אמר שלא ניסיתי? מי אמר שאני לא יודע מה המשמעות של הטכניקות האלה? מי אמר לך שאני לא יודע מה כן עובד ומה לא עובד? מי אמר שאני לא יודע אפילו איך זה עובד? אם הן הועברו ע''י שי בלבד... איך זה שהכרתי אותן, כנראה יותר לעומק, הרבה לפני ששי הפך להיות חוקר אינטרגלקטוסי? דורית, יכול להיות שנמנעת מדיון ישיר בטיעונים שהעלתי בכך שהכרזת שאני לא יודע עדיין כי פשוט לא ניסיתי? להגיד שהתנסית בתרגולים ושאלו טכניקות עוקפות מדיטציה רוויות באינטליגנציה וזה עובד זה טוב ויפה.. אבל זה לא עמוק מספיק לצערי. אז איפה הדיון על טיב התוכן שאתם חוזרים ומבקשים? אני מתחיל לחשוב שאני אפילו לא יצטרך לתת עוד דוגמאות פשוטות על ''טיבו'' של התוכן... אלו שנתתי עד עכשיו מספיקות ביותר. הגב לתגובה זו 87.  תענה בבקשה לתגובה 52  ל"ת      לאיתי,    13/03/07 15:36 הגב לתגובה זו 86.  לשי טובול: יש לך ד''ש מרונאלד ההולנדי, מאכסניית הנוער ת''א...     פקיד קבלה,  ת''א,    13/03/07 15:07 אחחח, אם כל המעריצים שלך, היו מכירים אותך אז, כשהיית חייל, וכשהתגוררת באכסניית הנוער בת''א, אז הם היו מענישים את עצמם, על כך שאתה אלוהים שלהם. יא טובול, הרי אני יודע מי אתה באמת, איך שיחקת אותה, כל הכבוד !!! הגב לתגובה זו 85.  רק הצלחת לשכנע אותי שמה שהיה בכתבות נכון...  ל"ת      עמי,    13/03/07 14:41 הגב לתגובה זו 84.  מעשה ג'וחא והסולטן.     א,    13/03/07 14:41 יום אחד, אתגר הסולטן את ג'וחא, ליצן החצר שלו: ''נראה אם תצליח לעשות מעשה שההתנצלות עליו תהיה גרועה מהמעשה עצמו'' לאחר כמה ימים, כשהסולטן צעד במסדרונות ארמונו, התגנב ג'וחא והעביר אצבע בחריץ ישבנו. כשהסולטן הסתובב נזעם לראות מי זה, הוא ראה את ג'וחא, וזה מיהר להתנצל ''סליחה אדוני, בבגדי המלכות המפוארים, חשבתי שזאת אשתך''. לא ברור לי למה נזכרתי בזה דווקא עכשיו. הגב לתגובה זו 83.  אויש, בחור צעיר, אתה כל כך מבולבל ותועה - ובעצם מוכיח במה שכתבת את     משה חיים,    13/03/07 14:35 שרצית להפריך - שזו באמת כת מסוכנת. הגב לתגובה זו 82.  איתי, אתה עדיין מעגל פינות. כנס רגע     צהוב בנשמה,    13/03/07 14:34 רק שלושה זוגות? אתה יודע יפה ששי הנחית מהשמיים כמה וכמה ''זיווגים קוסמיים'', כולל גם צירוף של שתי בחורות. כמו כן, אחד החברים ''המתקדמים'' ביותר בקהילה שהתבקש לחבור למישהי המבוגרת ממנו ב-20 שנה עזב את הקהילה עם חברתו. שי טובלי החליט שהוא ''בחר בקרמה ולא בדהרמה''. התבטאויות כאלו מדגימות עד כמה גדול הלחץ מצד הסמכות, ושלא מדובר בבחירה חופשית. אם תלמיד בכיר בקהילה (שי אפילו הכריז עליו כמואר לשלושה ימים, נכון?) לא יכול להישאר בקהילה ''חופשית'' כי הוא לא יכול לבחור בת זוג כרצונו, זה אומר עליכם הרבה. בסופו של דבר הקהילה שלכם תנפה את כל האנשים עם שריד להתקוממות פנימית, שכל ישר או עצמאות רוחנית ותשאיר רק צייתנים שמוכנים לבלוע הכל. אתה מתאר את התקשור של שי טובלי כמשהו ''רגיל''. כאן אתה ממש מסלף את העובדות: להזכירך, טובלי הכריז שהוא לא סתם מתקשר, אלא שהוא אלוהים בכבודו ובעצמו, שברא את הגלקסיה, ושמעולם לא דיברה ישות כל-כך אינטליגנטית על פני הפלנטה, שמדובר האירוע חסר תקדים בהיסטוריה, בלה בלה בלה. אה כן, שהוא גם ישו. פעם הוא כן הומו, אחר כך כבר לא הומו (עם תיאוריה רוחנית נגד הומואים), אחר כך נמנע מיחסי מין (ומעודד גם את התלמידים להתנזר) אחר כך שוב הומו (עם תיאוריה רוחנית בעד הומואים ובעד חילופי זוגות). הלו: אתה לא רואה איך התיאולוגיה הקוסמית כפופה במישרין לשינויים בהרגלי המין של הגורו? הגב לתגובה זו          צהוב, אתה ממש גלקטי אמיתי! אכן מילים כחוצן בכיר!  ל"ת          יחי,  צפון וצפונה,    13/03/07 15:10 הגב לתגובה זו          וואוווווו!!!! כל כבוד על הגילויים!         ר''ג,    13/03/07 14:47 ובושה לאיתי שמשקר במצח נחושה! הגב לתגובה זו 81.  אין דבר כזה פירסום רע     הלכתי..,    13/03/07 14:15 כל תגובה שלכם המבקרים המתלהמים על מה שקורה רק עוזרת לאנשים אלה להשיג את המטרה להאדיר אותו ולהציג אותו כאדם שנוי במחלוקת אבל מאוד מעניין ההצעה שלי היא להפסיק את הקרקס התקשורתי להתבונן מהצד לחייך בשקט ולדעת שכל אחד ילמד את הלקח שלו בסופו של דבר. הגב לתגובה זו 80.  שי סקסי בטירוף אבל מחופף לגמרי  ל"ת      הייתי עושה לו,  טובה,    13/03/07 14:09 הגב לתגובה זו 79.  בלה בלה בלה, בלה בלה בלה. מדהים להיווכח איך הסוטים מדרך האמת     אבי צנעני,    13/03/07 13:47 ממשיכים לסטות עוד ועוד, ועוד עם כל כך הרבה ברבורים משוכללים. ממש כמו באמריקה הגדולה, ככל שיש יותר כוח ויותר כסף יש עוד ועוד אנשים שאומרים :''לי הכוח ולי עוצם היד'' - ובסוף לא אתפלא אם נראה כאן מקרים כמו של כורש וחבורתו - התאבדויות המוניות של בני ''קבוצות'' או סתם פדיחות לעם ישראל. הגב לתגובה זו          היית מת!  ל"ת          מעדיפה לחיות,    13/03/07 18:45 הגב לתגובה זו 78.  חירפון טוטאלי     גלית,  חולון,    13/03/07 13:43 אני קוראת את הכתבה ופשוט לא מאמינה אין אנשים נורמליים שחיים בלי להאמין לכל השטויות של ישויות ועוד כל מיני מונחים של אנשים מחורפנים שאיבדו את הדרך מה זאת אומרת למצוא את עצמך? בן האדם קם בבוקר מארגן את הילדים לגן והולך לעבודה מסיים את יום העבודה וחוזר לאסוף את הילדים להיות אתם וכך הלאה למי יש זמן ומשאבים להתעסק בכל השטויות האלה? באיזה בתים גדלו האנשים התמהוניים האלה? לא יכול להיות שזאת סתם שריטה. יש יותר מידי כאלה ששומעים עליהם לא רק ברארץ גם בעולם. הגב לתגובה זו          זה מה שאת מכירה,חיים ריקים מתוכן והבנה ומשמעות החיים         אורי,    13/03/07 14:55 עצוב שזה החיים שלך,לקום בבוקר לשלוח את היילדים לגן,לרוץ לעבודה לעשות כסף כדי שתכלי בערב לשבת קצת עם חברות באיזה בית קפה פלצני ולרכל ובערב לחזור הביתה ולמלא את התאים האפורים שלך בטלנובלות ושאר שטויות ששוטפים לך את הראש הגב לתגובה זו              העצוב הוא             נורית,    14/03/07 09:43 שאתה לא מסוגל למצוא משמעות בחיי היומיום הכביכול קטנים ושגרתיים, וצריך לחפש אותה בכוכבים אחרים. הגב לתגובה זו              עצוב שאלה התרוצים שלך לברוח מהחיים  ל"ת              אריה,  מבשרת,    13/03/07 17:35 הגב לתגובה זו 77.  ואחרי כל ההסברים שלך     טל,  ת''א,    13/03/07 13:43 זה נשמע אפילו יותר כאילו שטפו לך לגמרי את המוח. מבחינתי רק חידדת את כל מה ששמעתי עד עכשיו על מה שהולך בקבוצה שלכם. הגב לתגובה זו 76.  לא מאסטרים לא גורואים  ל"ת      אנארכיסט,    13/03/07 13:16 הגב לתגובה זו 75.  כל הכבוד!     רוני,  ת''א,    13/03/07 13:16 כל הכבוד לך איתי על הכנות והאומץ איתם אתה עומד מול הרוע, הציניות והבורות של כל המלגלגים למיניהם. הם מקשקשים בזמן שאתם עושים, תמשיכו בדרככם ואל תתנו לאף אחד להפחיד אתכם. הגב לתגובה זו          ומה הם בדיוק עושים?         מתפלא,    13/03/07 13:35 מחליפים זוגות? הגב לתגובה זו              למה ככה?             ריבנטרופ,    13/03/07 14:13 מה שהם עושים זה בעיקר לפרנס את שי טובלי. זו מצווה, שכן מדובר באדם ללא כל כישורים, ללא יכולת לעבוד ולהתפרנס, ודאי לא לפרנס את משפחתו (אשה+בת, ועכשיו גם בן-זוג שחושב שהוא מכוכב סיריוס). אם הם לא היו תומכים בו הוא היה הופך לנטל על החברה. ככה הוא רק נטל עליהם, וכל הכבוד על ההקרבה. הגב לתגובה זו                  איזה קישקוש!                 רוני,    13/03/07 15:57 אתה פשוט לא יודע על מה אתה מדבר. אין לך מושג קלוש מי הוא שי טובלי. אבל אתה יכול להמשיך לחרטט, זה לא משנה באמת. הגב לתגובה זו                      איזו שטיפת מוח עשו לך - חבל''ז  ל"ת                      שמוליק,  ירושלים,    13/03/07 17:36 הגב לתגובה זו 74.  תגובה לאיתי ברנע.     מיכל, עיתונאית,  צפון.,    13/03/07 13:08 ראשית, אני מבקשת להתייחס נטו לדבריך, בלי קשר לכתבה. לטעמי, הסכנה שקיימת בכל כת או דת, כולל הדת היהודית, היא האמונה העיוורת שאנו מפתחים באמונות ובתיאוריות מסוימות, והתלות באדם מסוים ש''יודע'' את מה שאנחנו לא יודעים. להקים קבוצת מחקר אנושית זה נפלא, אבל כמו בכל כת או קהילה דתית שבראשה עומד ''מנהיג רוחני'' - אז מתחילה הסכנה. הסכנה לאבד את החשיבה האישית ושים לב - השיפוטית. לא צריך להגיע לקצוות (דיויד כורש שהורה למאמיניו לרצוח ולהתאבד), כדי להבין את הדרך אליהן. כשאתה מאמין בכוחו העל-אנושי או הרוחני הגבוה של ''מנהיג רוחני'', אתה מפסיק לחשוב לבד. אתה נתון להנחיה שלו איך ומה עליך לחשוב. זה טבענו - הצורך להאמין שמישהו יכול להוביל אותנו אל האושר, אבל זו גם חולשתנו - והמתכון לעיוורון. החוכמה היא להקים קבוצה שוויונית חוקרת ולא להעמיד בראשה ''גורו''. לגבי הכתבה - אני, כעיתונאית, מתפלאת עליך שאתה מוצא פגם בכך שהכתב השתחל לסדנא במסווה. מה רע בכך? זו עבודה עיתונאית אמיתית. הרי אילולא עשה זאת, היינו אומרים, ובצדק, שהוא אפילו לא טרח להשתתף בסדנא ולראות את הדברים ממקור ראשון. אני מסכימה איתך שהוא לא היה צריך לפרסם את השמות, ללא הסכמתם. ובשולי הדברים - בעניין שי עצמו - אני שמעתי שהוא הומו כבר לפני לפחות עשר שנים (במקרה, מידידה שלו). תמוה שאדם שמחפש את ''האמת'' התחתן. לסיום, אני, אישית, לא ראיתי שום כריזמה יוצאת דופן שקיימת בו, אבל גם זה לא חשוב. שיהיה בהצלחה. הגב לתגובה זו          וואו הבנאדם הומו,גילית את אמריקה ממש         רינת,    13/03/07 22:00 הוא הומו מוצהר כבר שנים שיצא עם איזו תאוריה מטופשת שאפשר ''להרפא'' מזה,וכדי להוכיח זאת רץ להתחתן. הגב לתגובה זו              ובמקרה הוא הזדיין גם איתי             הייתי עם שי,    16/03/07 15:16 והוא זיון סבבה אגב ומתנשק טוב. הגב לתגובה זו 73.  הכת הזו לא שווה את זמן המסך שלנו     חן,    13/03/07 13:08 בתוך שנים בודדות לא יזכרו בכלל מי האנשים האלה והעלק מנהיג כריזמטי (בוגר גל''צ) שלהם. הגב לתגובה זו 72.  מאמי, גם אתה עברת שטיפת מוח     ציונה,  ירושלים,    13/03/07 13:07 רק שאתה לא מודע לכך! חבל עליכם חברה, תתפכחו. האיש הזה שי טובלי חולה, והוא במצב קשה, כל זמן שאתם יכולים לקחת החלטה, תתרחקו ממנו. (גם אני הייתי שם). הגב לתגובה זו          את רופאה?         שפויה,    13/03/07 18:54 אני מכירה את שי טובלי כבר ארבע שנים ועוקבת אחרי הפעילות שלו. אני לא יודעת אם את רופאה, שאיבחנת אותו בחדות כזו כחולה במצב קשה, אך אני יכולה לומר לך שמוזר ככל שיראה, הוא או הפעילויות שלו, (שכמו במראת קסמים עוותו עד לאין–הכר), אין אדם שפוי, חכם, טהור לב ממנו שאני מכירה על פני הפלנטה הזו. קל לשפוט מהר, זאת התרבות העלובה שאנו חיים בה... 'ונעבור לדבר הבא', עדיין תולים אנשים בככרות העיר, רק בצורה כביכול מתורבתת יותר. קראי את כתביו ואז נדבר... (ואני לא שוללת קיומה של אפשרות של מורים המנצלים תלמידיהם, למרות שגם שם - זה עניין של תלמידיהם ולא שלי) הגב לתגובה זו              ברור שאת אחת מהם  ל"ת              זיוה,  ירושלים,    13/03/07 22:49 הגב לתגובה זו 71.  הזעקה להשתייך למשהו כדי לקבל ערך עצמי היא עצובה מאין כמוה.על בסיסה  ל"ת      קמות כתות,    13/03/07 13:07 הגב לתגובה זו 70.  תגיד לשי שיפטר את איוורה בת אורנוס     צהוב בנשמה,    13/03/07 13:02 נראה שהייעוץ שלה בענייני תקשורת לא משהו, מה? הגב לתגובה זו          חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח  ל"ת          ? :),    14/03/07 19:02 הגב לתגובה זו 69.  ''איתי,לא מתעסק במציאות יותר מידי...''  ל"ת      יואב,  תל צאביב,    13/03/07 13:02 הגב לתגובה זו 68.  הבעיה של אנשים שנמצאים בכת שהם לא מבינים את המציאות  ל"ת      הייתי ונרפאתי,    13/03/07 12:59 הגב לתגובה זו 67.  הבעייה של שי טובלי היא     ענת,    13/03/07 12:45 שהוא לא עבד יום אחד בחייו ! אם היה מתנסה בעבודה, יצירה, עשייה שיטתית ותובענית כלשהי לאורך זמן, ולא היה חי כפרזיט על חשבוני, היה מחובר למציאות לטוב ולרע ומבין את טיבו האמיתי של העולם. הגב לתגובה זו          פרזיט מגלקסיה אחרת השתכן בתוך פרזיט מקומי-שי טובלי  ל"ת          עמיתיש,    13/03/07 16:01 הגב לתגובה זו 66.  אם אתה כל כך נגד תקשורת...     לילי,    13/03/07 12:36 מה אתה כותב כאן? שוב תובן לא נכון. אתם רוצים להשתמש בתקשורת (ושי כשרוני ביותר ) רק איך ומתי שנוח לכם. במפגש אלוהים מדבר הראשון (הייתי) היו יותר מצלמות מאנשים... את כל התקשורת בארץ זימנתם. הגב לתגובה זו 65.  זכותו של היחיד לבחור לעצמו את דרך החיים שלו...     וזו דעתי,    13/03/07 12:36 ממה שהבנתי כל חברי הקבוצה המדוברת הינם בעלי מודעות עצמית וחברתית גבוהה והם בחרו באופן מודע לחיות את חייהם כקבוצה על פי דרך וסגנון חיים המועדפת עליהם . וכל עוד צורת החיים שבחרו אינה פוגעת בחייהם של אחרים . אין לאף אחד זכות לבקר את דרך חייהם ,אני לא רואה בכך שום פסול !!! זה כמו להגיד שהתרבות האסקימוסית לא נכונה או לא בריאה , וכמו להגיד שהנזירים הטיבטים חיים לא נכון וכן הלאה והלאה. אני אומרת חיה את חייך ותן לאחר לחיות את חייו מתוך כבוד למנהגיו !!! הגב לתגובה זו          בסדר, אבל למה לפרסם את עצמם כל הזמן?  ל"ת          א''ל,    14/03/07 19:01 הגב לתגובה זו 64.  יוזמה משותפת     טיוהר,  סביון עילית,    13/03/07 12:33 שי טובלי יקירי,מכיוון שכמות הליצנים התועים הולכת וגדלה, הייתי רוצה להציע לך כניסה למיזם כלכלי כלל עולמי משותף. כאשר הזרוע באזור צפון אמריקה ודרומה תהיה באחריותי בקוסטה ריקה, אתה תהיה אחראי על המוקיונים באזור ה midd east להערכת אנליסטים שהעמדתי לבחינת הפרויקט, נהיה בשלים להנפקה ראשונה תוך שנה וחצי בבורסה הגלקטית של ימימה וקריון . תחזור אלי עם תשובה, ואולי נעבור אפילו לגור ביחד (עם סקס) הגב לתגובה זו          (;         לטיוהר היזם,    13/03/07 15:25 ברור שעם סקס הגב לתגובה זו 63.  מיהו תמהוני     רני,    13/03/07 12:30 תמהוני הוא לא אדם שהולך ערום ברחוב, לא התגלח שנתיים, ואומר משפטים לא מובנים. ממש לא ! התמהוני נראה נורמלי, מדבר נורמלי, נשמע אינטיליגנטי, אבל מתוך אינספור רעיונות הגיוניים שהוא מעלה, צץ לו מידי פעם רעיון תמוה. התמהוני בטוח שהוא הכי נורמלי בעולם, לא מכיר בתמהוניותו ולא מסוגל להבין מדוע הוא תמהוני. אנשים צלולים רואים בך ובחבריך תמהוניים כי הגדרת התמהוני הקלאסי תפורה עליך. הגב לתגובה זו 62.  ה ה ו כ ח ה ששי לא בקשר עם הבוראים של הגלקסיה:     תהיו,  רציונלים,    13/03/07 12:29 אם תגגלו ''שי טובלי'' תראו שהתוצאות הראשונות הם המאמרים הביקורתים הקטלנים של תומר פרסיקו... הבוראים אפילו לא יכולים לסדר מקום טוב בגוגל לאתר החדש שי? הגב לתגובה זו 61.  לא התייחסת לנושא שהפך את שי להכי שרלטן...     קושמרו,    13/03/07 12:27 מה לגבי הקטע בו שי יושב על במה וטוען שישו מדבר מגרונו? גם זה סילוף? אז בוא נתייחס לגברת שאמרה שקשה לה עם זה שלא מאמינים לה, אבל ''אני באמת ובתמים מאמינה שישוע דיבר איתנו מגרונו של שי''. זו לא שרלטנות? אז בואו ואני אספר לכם על שי טובלי כמו שאני רואה אותו מהזווית שלי. הבן אדם מאס בחיים השטחיים שלו והחליט שהוא הולך ומעצים את ההתרגשות וההתלהבות שלו. האדם האנושי, מה לעשות, פתי לא קטן. הוא יקנה כל מה שימכרו לו ברגעי מצוקה. שי החליט בחוצפתו להשתמש בביטוי ''רוחניות'' כדי לחיות את החיים הכי חומריים שאפשר לחיות. הוא נהנה מהערצה וסובל בטירוף משגעון גדלות. אגב, שי טובלי כבר לא חלק מהכת כי לטענתו הוא החליט להמשיך לכיוונים חדשים. או במילים אחרות - מיציתי את השטות הזו, בואו נחפש פתי חדש. לכו תדעו.. אולי הפעם זה יהיה סקס המוני כדי לשחרר לחצים. ישו מדבר מגרונו? תקשורת עם חוצנים? נו באמת... להשתמש במילה ''רוחניות'' לשווא, זהו בוז גדול לחיי הרוח. שרלטן ולא יותר! הגב לתגובה זו 60.  מי זו אשתך?  ל"ת      חנה,    13/03/07 12:22 הגב לתגובה זו 59.  ותגיד שיעל וניר לא התגרשו ..אחרי חודש ..     אתה שקרן,    13/03/07 12:19 בגלל החלפות הזוגות שלכם עם עוד זוג מהקהילה עאלק... הגב לתגובה זו          בבקשה         חברה,    14/03/07 15:38 תשמרו על הצניעות והפרטיות של יעל וניר. לא מכבודם ולא מכבודכם. מספיק עם זה. זה לא המקום ולא הפורום להעלות את שמותיהם!!!!! הגב לתגובה זו              ושוב להדגיש             החברה,    14/03/07 16:53 אני לא חברת הקהילה. אבל אני מבקשת להפסיק עם הבוטות והזלזול המופגן בשמם הטוב של האנשים האלה. ושמם הוא טוב, האמינו לי. הגב לתגובה זו 58.  אתה עברת שטיפת מוח תתעורר!!!!!     דניאלה,  צפון,    13/03/07 12:17 עברת תהליך משמעותי בחייך, לקחת דברים טובים שיכולת גם לעבור עם עצמך מחוץ לכת שמעבירה שטיפת מוח!! תתעורר צא מתוך המסגרת המעווותת!!! הגב לתגובה זו 57.  הכל יפה...ישו מדבר מגרונו...זה לא שפוי !  ל"ת      אברום,  ירושלים,    13/03/07 12:12 הגב לתגובה זו 56.  נו ומה קרה בגלל ימך שמו וזכרו(ראשי תבות ישו) רק מסעות צלב ורציחות  ל"ת      משה,  נתניה,    13/03/07 12:11 הגב לתגובה זו 55.  ומה עם הכסף שאתם מעבירים לו, גם זה לא נכון?  ל"ת      התוהה,    13/03/07 12:11 הגב לתגובה זו          זה דוקא בסדר !         תמר,    13/03/07 12:21 מורה רוחני שמקדיש זמן לתלמידיו צריך לקבל תשלום. לא צריך להכנס בו בכל דבר. לא יודעת מה היה הסכום , אבל בגבול הסביר יש הצדקה לתשלום למישהו שנותן לך כל כך הרבה. חשוב לא להיות צבועים, לפסיכולוג תשלמו 450 ש''ח לפגישה רק שיהנהן עם הראש... ואני בכלל לא בצד של שי. בכלל לא! הגב לתגובה זו              חחחחח ילדה תמימה שכמוך             יוסי,    13/03/07 12:39 תגדלי ותלמדי משהו על טבע האדם שמגולם בצורה מוגזמת בשיפלותה באישיותו של האדון טובלי: יצריות, רכושנות, רדיפת כבוד, רדיפת בצע, אנוכיות והרשימה ארוכה. הייתי מוציא את האיש ופועלו אל מחוץ לחוק אם זה היה תלוי בי. חוץ מזה, פסיכולוג (שאינו שרלטן) עבר מסלול לימודים שהכשיר אותו לטפל בבעיות נפש, בניגוד לאיש הנ''ל. הגב לתגובה זו                  שוב - זה לא פסול לשלם למורה רוחני, קואץ'                 תמר,    13/03/07 13:55 או כל אדם שעוזר לך. לשי זה כן פסול. הגב לתגובה זו 54.  אתה מדבר על סנסציות? שי טובלי חי עליהן     צהוב בנשמה,    13/03/07 12:08 מדהים אותי שאתה מדבר על עיתונות סנסציונית ולא רואה ששי טובלי עצמו מכור לסנסציות, תמיד מפגיז במילים מנופחות ובהבטחות בומבסטיות שלא שוות פרוטה. כל שבוע התיאוריה מתחלפת וכל חודש יש פרוייקט אחר שיציל את העולם. שי בעצמו טען שהחוצנים ציוו עליו ''לעשות בלאגן'' ולהזמין עיתונאים. עכשיו אתה בוכה ומתלונן כמו טמבל. כנראה שהמאניה שבה היה שרוי המנהיג חלפה, היצרים המיניים שלו מצאו פורקן, ועכשיו הוא מחפש דרך לרדת מהעץ ולמזער את הנזק התדמיתי שחולל בזמן השגעון. הגב לתגובה זו          גדווווול....  ל"ת          חיוך,    13/03/07 12:30 הגב לתגובה זו 53.  2012 - אולי את התענה איתי...     איילת,    13/03/07 12:08 מה נסגר עם סיפור 2012 שעשיתם רעש גדול סביבו ופתאום נדם? מה עם 'קהילת 2012' שהפכה ל'שמש חדשה' ? אז אלוהים סגור על עצמו? או רק על השם הוא לא סגור? תן תשובות עניניות ותפסיק לחשוב שמתקיפים אתכם. הגב לתגובה זו          הנה התשובה         אופיר,  מורן,    13/03/07 13:30 ראשית, תודה על ההתעניינות והענייניות. שנת 2012 היא שנה שמוזכרת בתרבויות ובמקורות רבים, וישנן תנועות וקבוצות רבות בכל העולם, וגם בישראל, העוסקות בה ומתכוננות אליה. אנו פשוט בחרנו לעסוק כעת בידע שמגיע כאן ועכשיו, ומבקשים למצוא דרכים להעבירו, דרכים שיהיו נגישות ככל האפשר. ניתן למצוא בחומרים המועברים נגיעות רבות העוסקות בהתרחשות שתחל ב- 2012 . פשוט הבנו שיש לבנות את הידע נדבך על נדבך, ולהביאו כפי שהוא נמסר. עם הזמן הוא ילך ויעמיק, ילך ויתרחב, וייצור תשתית מתאימה להכלת ההתרחשות הקוסמית של 2012. הגב לתגובה זו              אין חדש תחת השמש             נורית,    13/03/07 17:35 כבר היינו שם לקראת 1984 - תשמ''ד. אתה אולי צעיר מכדי לזכור. כל העולם ה''רוחני'' רעש וגעש והתכונן. הם נשמעו בדיוק כמוך. הגב לתגובה זו              אופיר יקר             צהוב בנשמה,    13/03/07 14:10 כשאתה אומר ''אנחנו בחרנו'', אתה טוען שגם אתה היית שותף בבחירה, או שהבחירה שלך מתמצה בלתת אמון בכל מה ששי טובלי אומר? כמו כן, כשאתה אומר ''הבנו'' הייתי שמח לדעת אם הגעת למסקנה הזו לבד או שההבנה הזו הפציעה בהכרתו של שי טובלי ומשם עברה אליכם. זו שאלה רצינית וחשובה ואשמח אם תענה עליה. הגב לתגובה זו                  שייכות                 אופיר,  מורן,    13/03/07 16:54 תחושת שייכות קבוצתית היא התנהגות אנושית רגילה ופשוטה. בין אם אתה אוהד של קבוצת כדורגל או חייל שראש הממשלה של מדינתו שלח אותו להילחם למענה. זה קיים בכולנו ואפילו בך, ידידי. ספציפית, בהחלטה הזו לקחו חלק מספר חברים מהקבוצה. ותמיד, תמיד יש מקום לכולם להציע, להעיר ולחוות דעתם. באופן אישי אני מסכים עם הבחירה הזו וחושב שהיא נכונה. הדבר שאני הכי רוצה זה לראות את הידע הזה מגיע לאנשים, בין אם זה נעשה כך או אחרת. ואגב, לא שהייתי רוצה להיכנס לפוליטיקה, אבל האם אתה לוקח חלק בהחלטותיו של ראש הממשלה שלך? או של 120 נבחרי הציבור שלך? הרי כולנו הצבענו להם, גם אתה, אפילו אם בפועל לא הלכת להצביע. והם משפיעים על חייך כל הזמן. וגם כשאתה בוחר במישהו מהם, האם אתה יכול לומר שאתה ממש נותן בו אמון? לא, כי הוא זה שפשוט אחר כך שולח אותך להיהרג למען המדינה ''שלנו''. הגב לתגובה זו                      יקירי, אתה מפזר עשן.                     צהוב בנשמה,    13/03/07 17:15 תחושת שייכות היא אכן עניין חשוב. אבל כשקהילה שלמה מתחילה לדבר בלשון אנחנו, אפשר לראות בברור שמה ש''הבנו'' הוא תמיד מה שהגורו אמר, ומה ש''בחרנו'' הוא תמיד מה שהגורו קבע. גם במקרה שלך אתה מודה שהבנת ובחרת את מה שכבר נקבע מראש. אמנם כך: הבחירה של התלמידים היא להסכים עם מה שמחליט הגורו או למצוא את עצמם עומדים מול קהילה שלמה ובמקרים רבות מורחקים ממנה. לא הבנתי מה הקשר לראש הממשלה ול-119 המפגרים בכנסת (את ח''כ דב חנין אני דווקא מעריך). בניגוד לצורת החשיבה שאתה מביא, אני בוחר כדי להשפיע, ולו במעט, לא כדאי להיות מושפע. בטח שאין כאן עניין של אמון. אם תהיה כן עם עצמך, אתה תראה שהבאת את העניין עם הפוליטיקה כדי להכניס אותי ואותך לאותה הסירה וכך לתת לעצמך צידוק. לא ככה? הגב לתגובה זו                          תשובה אחרונה                         אופיר,  מורן,    16/03/07 12:27 אני חושב שעניתי באופן ברור על עניין השייכות הקבוצתית. ובכל זאת אתן לך עוד דוגמא: נניח שאתה טלפן בחברת סלולר. אני מתקשר אליך ואתה עונה לי ב''אנחנו'' ואני מדבר אליך ב''אתם''. אם אתה לא מאמין לי תתקשר עכשיו למוקד של חברת הסלולר שלך ותבדוק את זה. ככה זה עובד. שייכות קבוצתית, ארגונית וכו'. זה מה שניסיתי להסביר. לגבי החלטות. לאותו טלפן יש בוס, שמשתתף בישיבות הנהלה ושותף לחלק מההחלטות שקשורות במחלקה שלו. חלק אחר של ההחלטות הוא לוקח לבד. זה אותו דבר ידידי. מבחינה פונקציונלית אנחנו פועלים כארגון קטן, והאחראים לתחומים לוקחים חלק בהחלטות, או מקבלים אותן בעצמם. אופס, שוב אמרתי אנחנו, הא? אני בטוח שאפילו אתה תצליח למצוא בתוכך איזושהי קבוצה אליה אתה משתייך ושלפעמים נפלטת לך בטעות, רחמנא ליצלן, המילה ''אנחנו''. נקודה שניה. שי הוא טיפוס מאוד דינמי. אבחנה יפה. במהלך חמש השנים שאני איתו הוא עבר מספר שינויים. הוא עסק במספר רב של תורות כשהדחף המרכזי שלו היה תמיד (עוד מימי הספר ''בוקר טוב עולם'', אגב) למצוא את הדרך לעשות אינטגרציה בין כל התורות. עכשיו, מפרספקטיבה של 5 שנים אני יכול להעיד ששי הוא מורה מתפתח. למעשה, התורה המרכזית שלו (שלנו!) היא, במילה אחת, התפתחות. התפתחות, בניגוד לשינוי, היא מעבר לרמת זיהוי עצמי גבוהה יותר, שהיא גם, בין היתר, אינטגרטיבית יותר, מקיפה יותר, שמכילה יותר ויותר אספקטים בו זמנית. נכון, זה לא דבר שקל לעכל אותו או להבין אותו, אבל ככל שאתה מתפתח כך גם תבין את זה בצורה יותר אינטגרטיבית. הלימוד של שי, אם כן, איננו רק החומרים שהוא מביא. למעשה, אם תרשה לעצמך לקחת את החומרים, להתעמק בהם, לתרגל לפחות חלק מהתרגולים, לאט לאט (ואולי אפילו מהר בהרבה ממה שאתה מדמיין) תתחיל להתפתח וכך תוכל להיות מסוגל להכיל יותר את המורכבות שלהם. תוכל לעשות יותר אינטגרציה בין הדברים. יקר, שים לב, אינני מנסה בשום צורה שהיא לרמוז מהי רמת ההתפתחות הנוכחית שלך או שלי. מה שאני מנסה לומר, מה ששי מנסה להביא לעולם, מה שא-נ-ח-נ-ו כקבוצה שעובדת איתו, מנסים להביא לעולם, זה את ההכרה בכך שישנה היררכיה קוסמית. תמיד יהיו אנשים (או ישויות) יותר מפותחים ממך ואנשים (או ישויות) פחות מפותחים ממך. כולנו, אבל כולנו, ושים לב, אפילו ישויות שאנחנו מכנים בשם הקוד ''אלוהים'', כולנו ישויות שנמצאות בתהליך אינסופי של התפתחות. ואין כאן שום עניין של תחושת עליונות או נחיתות. יש כאן תלות התפתחותית הדדית, וכולה מבוססת על אהבה. אתה מוזמן להתעמק ב''ספר הסתרים'' שמסביר את זה באופן מדוייק. האמת היא שגם אני עוד צריך להתעמק בו. וכן ,יקירי, מהיכרות עמוקה מאוד, קרובה מאוד, מחברות אמיתית ואישית שיש ביני לבין שי מזה כ-5 שנים, התפתחו בינינו יחסי אמון. אני לא מתבייש לומר שהוא האדם שאני הכי סומך עליו בעולם. וזה אחרי ששוב ושוב הוא הוכיח עד כמה הוא ראוי לאמון הזה. יקר, די להתעסק בחיי. הגיע הזמן שתסובב את המראה ותפגוש את הבלגאן שמנסה לסדר את הבלגאן שלי. בחייאת, אחי, אני מציע לך להתחיל להתעסק בבעיות שלך. עד שתצליח לעמוד מול העולם בשמך המלא, האמיתי, ולומר את מה שיש לך לומר. ואותו הדבר נאמר גם ל ''מושון'' יום טוב לכם הגב לתגובה זו                          אופיר יקר                         צהוב בנשמה,    15/03/07 12:15 בוא נבדיל בין עשן לעשן: נכון שאני לא מזהה בשמי ואתה כן מזדהה בשמך - וזו בהחלט נקודה לזכותך. אבל אני לא מדבר דיבורים מעורפלים ואתה כן, ואם אתה שואף בכנות לאמת ולהכרה צלולה כדאי לך לשים לב לזה. אתה מבין, אני אולי אנונימי, אפילו אנונימי פחדן, אבל אתה נתלה בזה כדי לא להתעמת עם שאלות לא נעימות. (לידיעתך ''צהוב בנשמה'' הוא כינוי לאינטליגנציה חוצנית שאין לה ''אני'' מוגדר, ולכן אני מסרב לייחס את התגובות לגוף הפיזי שמתקשר אותם. אני בטוח שאתה מבין אותי.) ובטון מרוכך יותר: אני מתאר לעצמי שהחיבור שלך עם הקבוצה במורן מביא לך תועלת, חוויות רוחניות והרבה חברים לדרך. למה לא? אבל כשאתה כותב ''הבנו'' כשברור שלא מדובר בהבנה שלך, ו''החלטנו'' כשלא מדובר בהחלטה שלך, יש לזה ריח לא אותנטי. אולי אני טועה. בוא נעלה נקודה נוספת למחשבה: העובדה ששי מחליף תורות כמו גרביים ותמיד מציב בפני התלמידים שלו דברים מאד קשים לעיכול, בלי שהם יכולים לבדוק את הדברים, שמה אתכם במצב לא פשוט: אתם יכולים או לתת אמון במשהו שהוא ''למעלה מהשכל'' ולא רציונלי, או לעזוב את כל מה שבניתם, את החברים, את המורה האהוב. כך שבנתינת האמון הזו יש גם הרבה פחד, פחד לקחת אחריותו פחד לאבד את מה שיש. בדרך זו כוח השיפוט הריבוני שלכם הולך ונשחק. סוג הוראה שכזה הוא בעיני פסול עד היסוד; התגובה שלך, למיטב השיפוט שלי, היא ביטוי להונאה עצמית: אתה בטוח שהבנת משהו, אבל אתה רק חוזר על דברי המורה שלך. תקן אותי אם אני טועה. הגב לתגובה זו                          שמך האמיתי הוא צהוב בנשמה?                         אופיר,  מורן,    15/03/07 11:22 יקירי, אתה צודק, אנחנו באמת לא באותה הסירה. ההבדל המהותי בינינו הוא שאני לא מתבייש להזדהות בשמי וגם תמונתי נמרחה על מסכי הטלוויזיה של כל עם ישראל. אתה, לעומת זאת, מתחבא מאחורי שם מפוברק אבל מפסיק להטיף מוסר. אז מי מאיתנו פה ב א מ ת מפזר עשן? הגב לתגובה זו 52.  איתי, פגשתי אותך באמצע ספטמבר...     תמרי,    13/03/07 12:06 אותך, את שי ושאר החבר'ה , בסדנא של אנדרו כהן. מה בדיוק חיפשתם שם? שוב להעתיק רעיונות שאחר כך שי שופך. נראית מוקסם מאנדרו ובצדק וכך גם שי ותמר שישבה לידו כעזר .השאלה- מה אלוהים/ישו/חוצן, מחפש אצל מורה רוחני (האמין ביותר, יש להזכיר - אנדרו כהן). אשמח אם תענה.תודה. תמרי הגב לתגובה זו          תמרי יקרה, שאלתך נובעת         שגיא,  מורן,    13/03/07 18:01 מפירוש מוטעה של דברים ששמעת, גם מפיו של שי וגם מפיהם של אחרים, ואני שמח לענות לך. אני חבר שלי שי מזה שנתיים וחצי ותלמיד שלו כשנתיים. אני מלווה אותו בהרבה רגעים מופלאים, אם אלה טיולים בטבע או שיחות מלהיבות על כל נושא שבעולם,במחיצת משפחתו וחברים. מאז ובכל הזדמנות, מציין שי את אהבתו ותודתו לכמה מורים ואישים שהוא מעריך ושהוא רואה את עצמו כתלמידם, בכללם אנדרו כהן, ואני יודע שהוא קורא ללא הרף דברי חוכמה מכל מני מקורות. אם הבנת ששי הכריז על עצמו כאלוהים אז טעות בידך. נכון שכמה הכרזות יכולות להתפרש כך - אך אם עוצרים רגע ומקשיבים, לפני שמתקוממים מהר אל מול האמירה, ניתן להבין שהוא מרגיש שהוא מתואם לחלוטין עם הרצון האלוהי, כפי שנתגלה בפניו, ובסבלנות לא רגילה הוא מעביר לכל מי שמעוניין את עיקרי הבנתו וחוכמתו, חוכמת אלוהים - שוב, כפי שמתגלה בפניו שוב ושוב. אחד הדברים הנפלאים שאני לומד עוד ועוד משי וחברים אחרים, הוא איך לסמוך על ניסיונם וחוכמתם של אחרים, כמו שאני לומד מהורי ומסביבתי. כמובן, שאין אנו לומדים מהאנשים הסובבים אותנו באותה מידה - מחלקם ניקח יותר ומחלקם ניקח יותר, זה טבעי. אני בוחר לסמוך על שי, לא בעיניים עצומות, אלא בעיניים פקוחות לרווחה ובהערכה רבה. אחד מהסימנים של אינטיליגנציה והתפתחות הוא היכולת לבחור, והחופש לבחור לך את הטוב ביותר. אני בוחר בדרך הזו. בהצלחה הגב לתגובה זו          על שי ואנדרו         אופיר,  מורן,    13/03/07 17:28 שי הושפע במהלך חייו מכמה מורים, והוא מעולם לא התבייש לומר את זה, כמעט בכל הזדמנות. אנרו כהן הוא בהחלט אחד המרכזיים שבהם. כך גם קרישנמורטי. וביירון קייטי כמובן, וקן ווילבר ועוד כמה שאינני זוכר כעת. הוא תמיד הקפיד לצטט מורים בשמם ולתת להם את הקרדיט הראוי. ולא רק קרדיט אלא גם במה. באותה סיטואציה שי הגיע אל אנדרו כתלמיד, במחיצת תלמידיו שלו, ואני רואה בכך רק גדולה של מורה אמיתי. אנדרו, אגב, מכיר בהישגו הרוחני של שי. כעת, כפי שקורה למורים רבים (גם אנדרו משנה כיוון או דרך פעולה מדי פעם) התגלה ערוץ מדהים להבאת ידע חדש ומשחרר לעולם, ושי מחוייב להעבירו לעולם. בעיני העבודה של שי ואנדרו משלימות זו את זו וזה רק עניין של זמן עד שנראה ונבין את זה. את בהחלט מוזמנת לגלוש באתרנו ולפגוש את הידע הזה. www.newsun.co.il הגב לתגובה זו              אם ביירון קייטי תשמע             מיכל,  תל אביב,    13/03/07 22:54 בשרלטנות הזאת! הגב לתגובה זו                  אז היא מיד תחקור: ''זאת שרלטנות'' האם זאת האמת?                 מתרגל ביירון,  קייטי,    15/03/07 03:33 אל תמעיטו בערכה של האישה והשיטה המדהימה הזאת האמת, היה כדאי שכל המגיבים כאן יחקרו קצת את האמונות שלהם לפני שהם מגיבים. תחי ביירון קייטי. אישה של אור. הגב לתגובה זו          השאלה היא מה קורה עם הצריף?  ל"ת          אהה,  תמרי מה קורה,    13/03/07 15:35 הגב לתגובה זו              הוא בירושה של איזמרלדה.  ל"ת              חביתוש,    13/03/07 16:23 הגב לתגובה זו 51.  פג באמון גם בך וגם בכל עיתונאי אומלל.  ל"ת      אלעד,  תל אביב,    13/03/07 12:04 הגב לתגובה זו 50.  יא ווראדי איזה מטורף  ל"ת      אלף,    13/03/07 12:02 הגב לתגובה זו 49.  מדוע אתה מזלזל בהרגשתם של שני הזוגות?     ronit,  tivon,    13/03/07 11:55 התרשמתי לטובה מן הכתבה הטלוויזיה למרות שאני רחוקה כמה שנות אור מתפיסות שחושבות שהאמת אצלם ואני מאמינה שכוונותיו של שי טובלי טובות אך מדוע אתה שולל את דרכם של שני הזוגות שהרגישו אחרת? ואם הכל באמת מושלם למה יש קלקולים אצל הזוג שנפרד? הגב לתגובה זו          או שניים         יודעת,  דבר,    13/03/07 22:55 היו כמה זוגות שהתגרשו אחרי ''שיחות'' עם שי. עוד בתחילת דרכם במורן. הגב לתגובה זו 48.  החרב...     יריב,  ירדנה,    13/03/07 11:51 זה מה שקורה כאשר עוברים לצד שני.... ואז רואים כמה התקשורת מלאה ביצירת מציאות מדומה על סמך דעתו של אדם אחד... הוא העורך. אומרים שעל כל דבר שאנחנו עושים יש תשלום?? הנה התשלום שלך... עשית רע בעבר - אתה מקבל רע כיום... הגב לתגובה זו 47.  לכל אלה שרוצים ''לחיות בשאלה''     ישוע האמיתי,    13/03/07 11:50 תהנו מסקס טוב בחילופי זוגות כל עוד אתם עושים את הניסויים הטיפשיים שלכם. עד שהגורו שלכם יתחיל להתעלל בכם ואתם תעשו הכל בשם הרעיון '' לחיות בשאלה'' ו '' לבחון את הדברים'' לפחות תרגישו שאתם עושים משהו משמעותי ו''רוחני'' בחייכם. אחרי 10שנים תסתכלו אחורה ותרצו לשכוח את הפרק הזה בחייכם.חבל כל החברה הרוחניים שחושבים שיש להם שאלה אן חןשבים שהם חיים בשאלה ולא לוקחים הכל כמובן מאליו בולשיט אתם משלים את עצמכם וטוחנים לעצמכם את המוח. לכו לראות סרט טוב ותשכחו מכל השטויות האלה. הגב לתגובה זו 46.  אני בעד     אבי,    13/03/07 11:48 הדתות הגדולות עושות הרבה יותר נזק. אני בעדם (ברנע וחברים) - הלוואי ויכולתי להיות חלק מכת - אבל הציניות האישית שלי והחוסר באמונה בסיסית מונעים זאת ממני. ספר מעולה בנושא: Spying in Guruland: Inside Britain’s Cults הגב לתגובה זו 45.  אני אוהב אותך איתי!     מתי,  ירושלים,    13/03/07 11:44 אני אוהב אותך ואתכם! רק טוב אתם מחפשים ויש בכם גם מידה רבה של אומץ! אך זהירות. יש בעיה! ואי אנסה לשים עליה את האצבע כאן: הסנסציות לא מעניינות אותי. הריבונות המחשבתית האישית של כל אדם והשמירה עליה (הפילוסופים כינו עניין זה ''ביקורת המחשבה'') היא העניין המרכזי כאן. זאת הסיבה לדאגה שמשמיעים ההורים ואולי ה''פניקה'' המסוימת שמתבטאת בתקשורת. אתה אומר (ציטטה): '' ישויות גלקטיות, אתם אומרים? ובכן, כמו מורים רוחניים רבים, שי טובלי מעביר בשנים האחרונות ידע, שהמקור של חלקו הגדול באינטליגנציה קוסמית אשר משפיעה חסד אל כדור הארץ.'' הבעיה היא לא בשי טובלי - כך הוא אולי מקבל ומבין את מקורות הידע שלו. ''ישויות גלקטיות'' מה הן? אני לא אומר שאין חוכמה בדברי שי (אני לא יודע ולא שמעתי) - היחס אל דבריו כמוחלטים על ידי המאזינים הוא המפחיד. ראינו בהסטוריה וגם זו המאוחרת יותר מדי דוגמאות למה, שאמונה עיוורת כזאת ב''אמת המוחלטת'' שנאמרת על ידי בין-אינוש (שמן הסתם יכול לפעמים גם לטעות) זה או אחר - ראינו מספיק דוגמאות שליליות - רק בקשתי מעט זהירות! את דברי אלו אני כותב מתוך כבוד ואהבה אליכם. הגב לתגובה זו          תודה ואהבה על האומץ שלך לאהוב .  ל"ת          חדוה שפרעם,  מורן,    13/03/07 15:54 הגב לתגובה זו          תגובה למתי (45)         אילת,    13/03/07 15:01 תודה על התגובה הרצינית. רציתי לומר כחברה בקבוצה הזו, שגם לי מאד חשובה המחשבה החופשית ואני חושבת שאמונה עיוורת או כפי שציינת יחס מוחלט אל הנאמר הוא מסוכן מאד. יותר מזה אני מאמינה שאמונה עיוורת היא זו הגורמת למלחמות, אלימות והמחשבה החופשית שהיא זכותו של כל אדם והיא הדבר הראשון המביא שלום פנימי וחיצוני. ומתוך כך אומר לך שאני לא מקשיבה ואף פעם לא הקשבתי לדבריו של שי, או כל אדם אחר, בצורה מוחלטת. אני שומעת ואחר כך שוקלת את הדברים הנאמרים לי. ואוכל לומר ששי גם לא מצפה ואף מאד לא רוצה שנסכים לכל דבריו. ואני יכולה לומר שאני מקבלת חלק מהדברים ואם חלק אני בכלל לא מסכימה, ואני ממשיכה לבחור בדרך הזו ולהיות חלק מהקבוצה הזו. אני אומרת בחופשיות את דעתי לשי וכל אחד יכול לעשות זאת. כמובן, אם מישהו חושש לומר את דעתו, זה עניין אישי, ואנשים פוחדים לומר דברים בכל מקום, במשפחות, במקומות עבודה, בין חברים, וגם בתוך עצמם. אוכל לומר בוודאות ששי מעודד חשיבה חופשית ולא מונע מאף אחד את דעתו. אז שוב תודה על התגובה העניינית והמכבדת. הגב לתגובה זו 44.  שמור על     אור בן ארי,    13/03/07 11:41 עצמך ועל היקר לך שנשמע שהוא כנה ואמיתי (ושונה מאוד מהאג'נדה והמסרים השונים ששי מפיץ במאמריו). בסופו של יום ובסופם של חיים, מעבר לכל התיאטרון החיצוני (הצבעוני או האפרורי) האדם נותר עם מה שהניע אותו, עם מה שעשה ועם מה שאסף באמת. הגב לתגובה זו 43.  האמת? ראיתי את הכתבה,     סטודנט,    13/03/07 11:41 ולא מצאתי שומדבר בה שיכול לזעזע אותי... סתם חבורה של אנשים הולכים אחרי מנהיג רוחני תמוה עם מגלומניה או\ו בעיות פסיכיאטריות קלות. לא משהו שלא ראינו קודם (ישו? בודהה? מוחמד? נחמן מאומן? עובדיה יוסף? לא חסרים...) האנשים בכת אבודים, אבל כולנו אבודים - רק שהם מודעים לזה ומנסים לשנות את המצב, ולרובינו טוב בבורות. שי טובלי לא שלח אותם להתאבד, לא להרוג, ובניגוד למנהיגים רוחניים יותר מיינסטרימיים, אפילו לא להטיל מום בילדים חסרי ישע (תומכי הטלות מום טקסיות - אל תתחילו לתרץ למה, שמענו כבר הכל). כל עוד מנהיג כת שומר על סטנדרט מוסרי יותר גבוה מאשר הדתות המיינסטרימיות, אני לא רואה סיבה לצאת נגדו - לפחות לא לפני שהדתות יבוערו. הגב לתגובה זו          אן ספק שאתה חלק מהכת  ל"ת          דן,  קציר,    13/03/07 22:56 הגב לתגובה זו          גדול !         אני,    13/03/07 12:11 אין ספק שהדתות הן מקור להמון סבל, שנאה ורוע. מילא להמציא מושג שנקרא ''אלוהים'' ולהאמין בו, אבל לחיות בצילו ולבסס סביבו תכלית חיים שלמה ? כל בני האדם מתודעים למושג ''אלוהים'' בגרסותיו השונות מגיל ינקות ולכן מקבלים אותו בטבעיות. אולם באופן תאורטי אם ניתן היה להסתיר מאדם כלשהו את המושג ''אלוהים'', אין סיכוי שהיה הוגה מושג זה מיוזמתו. אם היה מתוודע לראשונה למושג זה בגיל מאוחר (40 לדוגמא), היה מחשיב את מי שסיפר לו על כך, כלוקה בנפשו. הגב לתגובה זו 42.  נשמע ונראה לא אמין בכלל     חן,    13/03/07 11:39 זה אחלה שעברתם לגור ביחד בגליל ואתם חיים בקומונה משותפת ושהרוחניות שלכם היא לפני הכל, אבל למה לעזאזל צריך להגיד שטוית שהוא מתקשר עם גלקטיקות שונות ומשונות ושהוא ישוע. בכתבה בשבת זה היה נראה כאילו שי עצמו לא יודע מה עובר עליו והיה חצי מחוייך כשהוא ציין את הדברים שעוברים עליו, נשמע לא אמין בכלל. הגב לתגובה זו 41.  בסדר , אני לא מאמין לעיתונים     ראובן,  הרצליה,    13/03/07 11:37 אבל ממה שקראתי בכתבות של שי טובלי היגעתי לאותן מסקנות בדיוק. מהטקסט של שי טובלי (שהוא כתב אותו בעצמו) אני מסיק שזה בן אדם מופרע שאיבד קשר אם המציאות. זהוא טקסט של מגלומן מסוכן שיכול לגרור איתו אנשים לאבדון. לא צריך לקרוא השמצות עליו. מספיק לקרוא מה שהוא כותב בעצמו. הגב לתגובה זו          ראובן מה אתה עושה פה בכלל? מי נתן לך לצאת מהמדור של גילי וחנן??  ל"ת          חזור מיד,  למלונה,    13/03/07 15:38 הגב לתגובה זו 40.  אותן הגברות בשינוי אדרת     שבתאי צבי+יעקב,  פרענק,    13/03/07 11:36 מזכיר מאוד את בראשית א-ד לעניים - חייזרים שבאו לכדוה''א אמרו את אותם דברים ורצו לזיין..נפלתם בפח גם הפעם.כמו אז גם עכשיו - דיבורים על הצלת העולם בלה בלה בלה .. תביא תוזלין הולכים לראות אותנו הרבה בטלוויזיה..מזל שיש שידורים חוזרים..נראה לילדים איך זה קרה.הזהרנו - לא הקשבתם,נגמר הסיפור. הגב לתגובה זו          שביל הפרוטוקול נגמר כאן,זה לא נגמר זה רק הסוף,שלכם.  ל"ת          אמיר,  מרכז,    14/03/07 06:36 הגב לתגובה זו 39.  ומה עם ישו?     הזיקית,    13/03/07 11:34 איתי, אני מוכן לקבל את הטיעונים שלך, הם נשמעים הגיוניים ביותר, אבל מה עם העניין שהוא טוען הוא ישו או שישו מתקשר דרכו? מה עם הדברים ההזויים שטובלי מצהיר? הגב לתגובה זו 38.  הייתי קונה את זה עד הקטע של     ב-סדר,    13/03/07 11:34 החייזרים והישויות הקוסמיות. גם לא הכחשת את העובדה שאתם מאמינים בישו. תמהוניים דה-לוקס ואל תנסה למכור לנו משהו אחר. הגב לתגובה זו 37.  ראיתי את השידור בערוץ 2     גאיה,  ת''א,    13/03/07 11:33 והתרשמתי ששי טובלי פשוט חיפש את המיניות שלו ולבסוף מצא שהוא אוהב גברים.. אחלה דבר.. רק טוב. אבל מפה ועד שליחת חברי הכת לחפש את המיניות שלהם (כי אולי גם הם כאלה ורק עוד לא יודעים) - נשמע לי תמוה. בכל זאת מדובר באנשים בוגרים ואינטיליגנטיים שיכולים להחליט בעצמם אם כן או לא. מלבד זאת, שמעתי את מר טובלי מדבר והסתכלתי לו בעינים (הראי לנשמה) ולא ראיתי שום הארה שם. יותר תאוות פרסום ומגלומניה. אבל רצונו של אדם כבודו, ואם עושה לחברי הקהילה טוב להיות שם (כל עוד הם לא פוגעים בזולת) - קטונתי מלשפוט. הגב לתגובה זו          גאיה יקירתי את שופטת         ליאת דיין,  קיבוץ מורן,,    13/03/07 19:50 גאיה יקרה, יחסית תגובתך אכן יותר פשוטה ומקבלת, אך הייתי מציעה לך לקרוא את תשובתך שוב, את עדיין שופטת ומפרשת את מה שראית בטלוויזיה כרצונך. זו אינה המציאות. המציאות בכלל לא קשורה לחיפוש המיניות של אף אחד מחבריי הקהילה. שימי לב איך המוח האנושי נוטה לפרש את המציאות. תשאלי את עצמך, מה העובדות? מה העובדות? אשמח לשוחח איתך קצת על העניין. אם את באמת באמת רוצה לדעת את העובדות. באהבה, ליאת הגב לתגובה זו 36.  למה לא?     נמרי,    13/03/07 11:30 מה זה מזיק לכם? כל הכבוד לאנשים שלוקחים את הזמן להתבונן ולנסות לפר את העולם. כמה מאיתנו יכולים להגיד שבאמת ניסינו? וחוץ מזה, מה אכפת לכם מה הם עושים שם? כל עוד הם לא פוגעים באף אחד, ורק רוצים לעשות טוב, מה אכפת לכם? הגב לתגובה זו 35.  האמת היא ששי טובלי משוכנע שהוא ישו השני     דן,    13/03/07 11:28 הוא צולם בכתבה אומר שהוא שוקד על כתיבת ספר המשך לברית החדשה. הוא תיקשר עם הרוח של ישו כשישו מדבר מגרונו. הכת הזאת מזכירה את חבורת התמהונים שהלכו סביב ישו לפני 2000 שנה. אז שפטו בעצמכם: האיש הזה מגלומן או פסיכופט או שניהם ? הגב לתגובה זו          דן יקר- שים לב תכנים- זה העיקר         ליאת,  קיבוץ מורן,    14/03/07 01:09 דן יקר, אני רוצה לדייק בעובדות. שי לא אמר שהוא ישוע, הוא אכן אמר, כפי שציינת יפה, שישוע מדבר מגרונו. אכן דרך שי מדבר ישוע, אבי הגלקסיה. אך שוב, זה לא אומר, שהוא טוען, שהוא ישוע. לטעון שזה מה ששי טוען זה טירוף בעייני. לקחת עובדה פשוטה ולעוות אותה זה טירוף. שי מתקשר את ישוע ועוד יישויות נפלאות אחרות. ואני מודה לך על כך שאתה משווה אותנו לאנשים שהלכו אחריי ישוע לפני כ 2000 שנה. תורתו של ישוע הייתה ועודנה נפלאה מאין כמוה, ותלמידיו עם כך, היו אנשים ייחודים ונדירים מאוד. הלוואי שכולנו היינו מיישמים את תורתו, הלואי וכולנו הייינו מיישמים ולו רבע ממה שהיישויות הדוברות דרך שי מציעות לנו. עכשיו, אתה עשוי לשאול את עצמך איך את יודעת שישוע באמת מדבר דרך גרונו של שי, או כל יישות אחרת? זו כבר שאלה אחרת. כאן אנו מדברים על כמה דברים. האחד, רגישות השני תום לב, והשלישי הקשבה פשוטה לדברים שנאמרים. אני מפנה אותך אל התוכן. הכנס לאתר וראה בעצמך. ידע לגביי כל תחומיי החיים עובר דרך שי, ידע שכאדם רגיל לא יכולה להיות לו גישה אליו גם אם הוא היה קורא את כל הספרים שבעולם. אני מציעה לך, באמת, אפילו בשביל הניסיון, לקרוא את התכנים, לשים לב אל התוכן עצמו ובמקביל למבנה שלהם. אם ''תקשיב'' ממש טוב, תוכל לראות דיי במיידיות שזו לא החשיבה הלינארית שאליה אנו רגילים. ודבר נוסף ואחרון אני מציעה לך להתחיל להקשיב למה שנקרא '' אנרגיות'', זה נשמע אזוטרי,אני יודעת, אני זוכרת את הפגישה הראשונה שלי עם כל מושג האנרגיה, היא הייתה זרה מאוד למוח וזרה מאוד לאוזניים, אך לאט לאט ככל שנפתחתי, נפתחה בפניי יכולת הקשבה חדשה, שהיא יכולת הקשבה לדברים שמעבר למילים, מעבר לנראה לעין. אתה מוזמן להגיע לאחד המפגשים ואולי אפילו לכמה, ולהתחיל להקשיב, באמת להקשיב. אם אתה מוצא עניין בדבריי, ותרצה לשוחח קצת ולהעמיק, אשמח מאוד. ועוד משהו אחד קטן, בסוף כל תמסורת, יש תרגול שמציעה היישות שאותה שי מתקשר. התרגול עצמו הופך את הידע למאוד פרקטי. כל התרגולים כולם הם גשר לאנושות חדשה שבסיסה הוא אהבה. אני יכולה לספר לך, אם תרצה, כיצד תרגולים אלו השפיעו על חיי ושינו אותם לנצח. אני מניחה שמיותר להגיד שהשינוי הוא שינוי לטובה, נכון? אשמח לתגובה, ואשמח עוד יותר לפתח איתך דיאלוג על התכניים. אודה לך עם תמנע מתגובות כמו : ''הוא פסיכופט, או את פסיכופטית''- כי הריי זה לא דיאלוג אמיתי, זה לא יכול באמת להוביל לשום מקום יצירתי. השיחה דיי צפויה מראש, אתה תגיד הוא פסיכופט, יש אנשים שיסכימו איתך ויש שלא, נו? אז? אלו הן התגובות האוטומטיות של המוח. השאלה היא האם אנחנו רוצים לגלות משהו חדש ביחד? האם אנחנו רוצים להתפתח? האם אנחנו רוצים ללכת מעבר לתגובות הרגילות של למוח האנושי? '' כן פסיכופט'' לא פסיכופט''.. ''כן פסיכופט'' לא פסיכופט'' ..מש..ע..מ..ם... אנא אל תטעה ותחשוב שאמרתי שאתה משעמם, איני מכירה אותך כלל כדיי לחוות עלייך דעה זו אחרת, אני רק מציינת שהתגובות האוטומטיות משעממות. באהבה, ליאת הגב לתגובה זו              לליאת             נגה,    14/03/07 11:45 בתור אחת שהיתה במפגשים של שי בגלגול הקודם שלו. ומכירה אותכם הדבר האחרון שיש לכם זה תום לב הצחקת אותי. אייך בדיוק תעזרו לאנשים אחרים אם אתם מרגישים שאתם מיוחדים וגבוהים מהאחרים?. אתם קודם כל צריכים ללמוד ענווה. אך עם אגו כזה מי יודע מה זאת ענווה. הגב לתגובה זו              שלום לך ליאת             דן,    14/03/07 11:09 איזה תגובה מפורטת. יפה מצידך ותודה גם על ההזמנה וכמו כן הצצתי באתר שלכם. אני בחור צעיר. בחיים שלי זכיתי להיות במחיצת שני אנשים שחוכמתם נתנה לי השראה וראיתי בהם מודל לחיקוי או סוג של ''מורי דרך''. האחד אדם מבוגר כיום בן 88 שיודע דבר או שניים על החיים כי מלבד חיי המעשה הקשים שהיו מנת חלקו הוא שואל ומטיל ספק בכל דבר 88 שנים, כלומר יש לו נטייה פילוסופית, נסיון חיים עשיר ואין לו יומרות לתקשר עם ישויות קוסמיות. השני יקה, כריזמטי וגאון בתחומו בצורה יוצאת דופן. אם מדברים על אנרגיות אז את עוצמת המוח שלו חוויתי כסוג של אנרגיה בכל פעם שהייתי במחיצתו. כמו ששמת לב אני ביקורתי בבחירת מורי הדרך שלי. חמלה ואהבה מדברים אליי מאד אבל יותר מכך צניעות. ראיתי את שי טובלי והוא שחצן. חוץ מזה הבנתי שהוא מרוקאי שבא מרקע של מצוקה אז נדמה לי שזה מסביר לא מעט. שאלה: 1. האם יש לו השגים בתחום המדע, האמנות, המחקר, הטכנולוגיה או שהוא רק יודע ללהטט במילים ורעיונות הזויים ? 2. האם הוא מביא בשורה של חיים קלים ונוחים יותר לאנושות ומענה לצרכים כמו מזון, מים, תחבורה, אנרגיה או שהוא פרזיט שנהנה מההשגים האלה בלי להיות אדם יצרני ותורם ? אנשים שנאספים סביבו עושים את זה מתוך מצוקה אישית ואובדן דרך. אנשים יציבים עם חוט שידרה, מאושרים בחייהם, שקיבלו חינוך ערכי, שבאו מרקע מבוסס ומבתים טובים ולא מבתים הרוסים - לעולם לא יתפתו לאשליות השקריות והרגעיות שהוא מציע. התכנים שלכם נשמעים כמו נאמרו תחת השפעת סמים. LSD או משהו כזה. כולכם צריכים לצאת לעבוד כולל אדון טובלי. נתחיל בזה שהפרזיט ילמד מקצוע, שיעשה מילואים חודש בשנה כמוני כי נמאס להסתכן כדי שמור עליך ועליו. אחר-כך נדבר... בברכה, דן. הגב לתגובה זו              ליאת,             אנונימית,    14/03/07 09:19 תרשי לי לצטט לך את דבריה של חברתך ליאור (137): ''קצת הצחיק אותי לקרוא את הטענה שלך ש-ישויות שלא השכילו להשיג לעצמן גוף מבקשות להשתמש בשלנו'' בהקשר של שי. הרי הטענה שלו היא בדיוק זו - הוא אינו מתקשר ישות הנקראת הבודהא מאוריון, אלא הוא עצמו הקרנה שלה.'' אז נכון, את דיברת על ישו והיא דיברה על בודהא. יש הבדל עקרוני? הגב לתגובה זו          נכון, ואת זה איתי ''שכח'' לציין....  ל"ת          חחחח,    13/03/07 12:37 הגב לתגובה זו 34.  אתם הגיבורים האמיתיים של העולם     קובי,    13/03/07 11:27 ובכל זאת נקודה למחשבה . בכתבה שלך נדמה שיש בך כעס רב כלפי אלה שסיקרו אתכם. (וכנראה שבצדק) אבל אתה בטח יודע טוב ממני שבזמן שאתם הולכים לשנות את העולם רצוי שכעס לא יהיה חלק מהעניין (הכעס) הגב לתגובה זו          מה רע בכעס?         שלומית,  בת ים,    13/03/07 19:53 כעס הוא לא דבר רע , ישו זרק שולחנות בשם האהבה, כשנלחמים למען משהו שהוא אמת, גם כעס הוא לגיטמי. הכעס נובע מתוך כאב, כאב שנובע מסילוף המציאות והאמת. אחריי הכל שמישהו מספר עלייך שקר אתה לא כועס? תהיה כנה.... הגב לתגובה זו 33.  תגובה מקיפה     מושון,    13/03/07 11:24 אין חדש בדברייך!, הם דברים זהים שנשמע מכל כת ואני מדגיש ''כת''!!! וזאת אני אומר לא בגלל ''חלופי הזוגות'' או איזושהי פרקטיקה רוחנית אשר ביצעתם שם, כי אם בגלל הגורו, מנהיג בצבא כפוף לחוקי הצבא, מנהיג בכל אירגון כפוף לחוק - יש גבולות!, אפילו מנהיגים דתיים עומדים אל מול מנהיגים אחרים ונותנים את הדין אליהם כמו כן הם נשענים על פסיקות של מנהיגי עבר ומחוייבים להם (לטוב ולרע). כשהמנהיג כפוף רק לעצמו - או ליישות אינטרגלקטית וכיו''ב הוא מחוסר חוק! ואפילו והוא מתכוון לטוב הכוח יגרום לו בסופו של דבר לאבד את הגבולות, כי כוח משחיט וכח מוחלט משחיט בצורה מוחלטת! יש הבדל מהותי בין קבוצה אשר מנסה להתקדם מבחינה ''רוחנית'' יחד בצורה שיתופית ו-''דמוקרטית'' ובין קבוצה אשר נעה לחלילו של גורו. המוקד של הכתבה מבחינתי ומבחינת כל צופה לא היה חילופי הזוגות, שם כל הרעיון היה מעורפל לחלוטין ולא ממש הבנתי מה התרחש (למען האמת זה גם לא מעניין במיוחד), מה שבאמת היה מדהים זה הטיעון של הגורו הנערץ על ידך כי הוא מתקשר עם ישו וישו מעביר לו ברית-חדשה... אתה בתור אדם בעל חוש רציונלי פנימי חש בבעייתיות שבעניין ובוחר לעצום עניים (הכרזת על זה בצורה ברורה), אבל זו בדיוק הבעייה! וזו בדיוק ההגדרה של כת וזו בדיוק ההתחלה של רעיון טוב שנהפך למפלצתי. למי שרוצה להתפתח מבחינה רוחנית, אני ממליץ ללכת ולהתנדב ולעזור לקשישים, למעוטי-יכולת לילדים בעלי פיגור שכלי ובעוד אינספור מקומות חברתיים שזקוקים נואשות לאנשים אשר רוצים לתרום באהבה ללא רצון לקבל כלום - זה יעזור לכם הרבה יותר מלבזבז כסף וזמן על אדם המדבר ליישויות גלקטיות. מצד שני, זה דורש באמת השקעה רוחנית ונתינה עילאית, עדיף ללכת לקיבוץ במקום שכוח אל ולעשות יוגה - זה ישפר את העולם... הגב לתגובה זו          יותר התוכן, פחות הצורה         אופיר,  מורן,    13/03/07 12:35 אני רוצה להבהיר שהידע המגיע דרך שי איננו רק דבריו של ישוע, ולכן ההתמקדות בו איננה מדוייקת. הידע מגיע ממגוון רחב של מקורות, מאינטליגנציות רבות, שרק הולכות ומתרבות, אשר עוסקות בכל תחומי החיים, ממערכות יחסים דרך ידע מדעי ועד לטכניקה לשלום עולמי שתצא בקרוב. אנו מזמינים אתכם לעסוק יותר בתוכן ופחות בצורה. עם הזמן ילך ויתגלה ההיקף והעומק שאליו יגיע הידע. אנחנו רק בתחילתו. היכנסו לאתר שלנו וקיראו: www.newsun.co.il הגב לתגובה זו              תודה על הקישור             מושון,    13/03/07 16:52 לצערי כל נתון לגבי אותה חוכמה מדהימה קשור בכך שאשלח את ידי אל כיסי ואנדב לכם כסף...או בקיצור אתם מוכרים את המידע... תתבייש לעצמך, ''לתקן את העולם'' מה? תגיד לגורו המדהים שלך שיאמר לישויות הגלקטיות שלו שיפנו ישירות אלינו כי הממיר יקר והוא לא מוכן לגלות את חבילת התוכן ללא תשלום... אם תשאלו אותי זה ארגון למטרת כסף או ניסוי עיתונאי להראות כמה אנשים הם פתאים...וכמה פעמים אפשר לטחון להם כסף שוב ושוב ולמכור להם את אותם לוקשים באריזה חדשה... הגב לתגובה זו              נראה לך שהמצאתם את הגלגל?             מושון,    13/03/07 16:40 ידע מדעי עלייק... מדע שמגיע אליינו מיישות גלקטית שמתקשרת עם מוחו של הגורו המדהים שלכם? קודם תבנה תיאורייה מדעית קוהרנטית וקוסיסטנטית שתסביר מהי ישות גלקטית ואיך היא מתקשרת עם מוחו של עיתונאי לשעבר ואז נדבר לגופו של עניין... ושוב במקום לקשקש על מהויות תרים את התחת שלך ולך לעזור ולתרום קצת לחברה יותר מ-''רעיונות רוחניים'', לך ותתרום לחברה שבתוכה גדלת, תשפר אותה מבפנים, חצוף! הגב לתגובה זו          תגובה לעניין         שי,  האידרא רבא,    13/03/07 11:55 שאפו. די נמאס מכל הרוחניקים האלו שתופסים איזה מושב בצפון, או חושה בדרום, ומחליטים ש''אנחנו הולכים לתקן את העולם''. המנהיג תמיד יהיה איזו דמות רוחנית מיסטית, שמדי כמה זמן נכנס לטראנס ומדבר עם אוריו,ן קריון, ישו, בודהא נבי מוסא, מוחמד, אישתו של מוחמד וזרש. תמיד יש להם מסר לנו פשוטי העם. מסר של אחווה, שלום, פיוס בין העמים. בסך הכל,מדובר באנשים קלי דעת, שהדמות הכריזמטית הראשונה שהם פגשו העבירה אותם על דעתם. ''אתה רוצה שאישתי תישן עם השכן?'' אין שום בעיה. תגדלו קצת חוט שדרה וכמו שאמר מושון מעליי, התפתחות רוחנית אמיתית באה מתוך נתינה לזולת. אישית אני מעדיף את חסידי ברסלב.מלאים בשמחה, וכל הזמן מנסים לתת קצת מהשמחה שלהם לזולת.תקימו בית תמחוי, תרמו חבילות לחיילי צה''ל מצידי אפילו תעבירו זקנות את הכביש. תשאלו מה שי לאטובלי אומר ואז תחזרו עם תשובה. הגב לתגובה זו 32.  שי טובלי זקוק לטיפול פסיכיאטרי     אסתר,  מרכז,    13/03/07 11:24 משהו לא בריא נמצא בעיניים שלו ובשקט הלא נורמלי שבו. זה לא טבעי גם לאנשים רוחניים .ומי שאומר שישוע מדבר מגרונו זקוק לטיפול דחוף! אסתר הגב לתגובה זו          ממתי שקט זה דבר לא נורמלי?         נועה,  תל אביב,    13/03/07 19:56 אהובה, האם את קולטת את מה שאת אומרת? משהו לא נורמלי בשקט שבו? משהו לא נורמלי בשקט שבו? אני חוזרת ואומרת...בשקט יש משהו לא נורמלי...מה נורמלי במה שאת אומרת? הגב לתגובה זו 31.  כל הכבוד כתבה ותשובות מצויינות, כתובה להפליא!     קורהה-יובל,    13/03/07 11:16 זה היה ברור לי שהם מסלפים, מגזימים, שמים מוזיקה מפחידה ברקע ומחפשים סנסציות. כתבת אחלה כתבה שנתנה תשובה לכל דבר כזה. היה צריך להיות מישהו ממכם באולפן, ואתם צריכים לדאוג ששי מדבר עם התקשורת, הוא צריך לדעת שהוא מדבר עם התקשורת. אני באופן אישי לא מתרגש משי טובלי והוא רחוק מלעשות לי את זה, אתה מדבר על סנסציות אבל גם אתם מחפשים סנסציות א אתם נותנים כותרת לערב בשם ''אלוהים מדבר'' אתם רוצים לעשות רעש ולקבל תגובות והנה קבילתם!! אני חוזר אותי שי טובלי שיעמם ששמעתי אותו, בל כתבת והסברת מצויין. הגב לתגובה זו 30.  אתה דפוק - לך לפסיכולוג דחוף !!!  ל"ת      וקח את חבריך,    13/03/07 11:16 הגב לתגובה זו 29.  הידע הוא אמיתי     מגיע למפגשים,    13/03/07 11:15 ומה הבעיה עם זה שזאת האינטליגנציה הכי גדולה שאי פעם הייתה פה? כואב לך באגו? מה שחשוב הוא הידע והפרקטיקה ואם יהיה לכולם האומץ לבחון אותם, תופתעו לגלות שהכל אמיתי ועובד. זאת צביעות להתעסק עם העובדה שזאת אינטליגנציה גדולה או לא ואם זה גלקטי או לא. זה רק מראה שהידע לא מעניין אף אחד וגם לא האמת. אלא רק האגו המנופח שלו שלא מוכן לקבל את העובדה שיש דברים גדולים ממנו, זה מה שמעניין אותו. הגב לתגובה זו          הבעיה היא שזו לא.. (האינטיליגנציה וכיוב... )  ל"ת          חחח,    14/03/07 09:55 הגב לתגובה זו 28.  חייה ותן לחיות. אם טוב לכם גם לי טוב  ל"ת      אני,    13/03/07 11:14 הגב לתגובה זו 27.  היי איתי, כמה מילים לי אליך     חץ,  תל אביב,    13/03/07 11:05 תראה, לא יצא לי לראות את הכתבה ולא קראתי את המאמר ב''הארץ'' לגבי מה שנכתב על מה שאתם חיים/עושים שם. אם זה מה שבא לך לעשות, זו בחירה שלך ושיהיה לך בהצלחה. יחד עם זאת, לכרוך במשפט אחד את ימימה עם קריון? בחיאתק. יש הבדלים של שמיים וארץ בין 2 הדברים ויש כאן מספיק אנשים שלמדו ''ימימה'' שיסבירו לך על זה. עכשיו לנקודה שרציתי להגיע אליה: ה''מסטר'' שלכם (או איך שתקרא לו) פשוט התחרפן. פעם הוא מחליט שהוא ה''בודה מאוריון'', פעם הוא מתקשר את אלוהים ואח''כ עושה פליפ פלופ לאחור ו..''מתקשר את ישו''. אני לא ממציא את זה, אלא אני אומר לך בדיוק מה שקראתי כאן בניו אייג' לגבי שי ולא מהטוקבקים. מעבר לכך, לא חסרים מדריכים שלא ממש מעבירים מידע אמיתי/מהימן/נכון. הם לא ממש מהאור אבל נורא קל ליפול אליהם. כל מה שצריך זה בדיקה די פשוטה בשביל לראות מאיזה צד המדריך שהמסטר שלך מתקשר. איך זה שעד היום הוא לא בדק את זה? וגם אם נניח שי בטוח שאותו מדריך אנרגטי הוא ממש ''מהאור'', האם אין לכם בקבוצה שלכם עוד מתקשר/ת אחת שיכול/ה לבדוק בעצמה? בנאדם, תסתכל בטוקבקים. אם אני מחר מוציא כתבה ו2- אנשים כותבים שאני מדבר שטויות, אני יכול להתעלם. אם 10 יכתבו, אני ארים גבה. אם 50 איש יחלקו עליי לגבי אותם נקודות במאמר, אני אלך לבדוק מחדש את החומר. במקרה של שי הוא חושב שהוא צודק וכולם טועים. כבר ראינו לאן אנשים כאלו בסוף מגיעים. סתם חומר למחשבה בשבילך. תודה, חץ הגב לתגובה זו          חץ, לקחת לי את המילים בעיקר לגבי ימימה וקריון . תודה.  ל"ת          אור,    13/03/07 14:53 הגב לתגובה זו          צודק!         דניאלה,  תל אביב,    13/03/07 12:35 הכל שם יצא מכל פרופורציה. שי הוא/היא ילד/ילדה מסכן/מסכנה הגב לתגובה זו 26.  אני חש בחולשתך הצועקת     אחד,    13/03/07 11:03 לא ראיתי את הכתבה, ואיני מכיר אותך. מה שכן, אני מכיר מעט את העולם העיתונאי. כאן יתכן שדבריך נכונים. אבל מעבר לכך, יש לי רק להצטער לגביך ולגביכם. מסע רוחני אמיתי הוא פנימי. פנימי! אפשרי בקבוצה מופנמת - אבל עד כאן. כל יציאה החוצה, כל נסיון להשפיע, כל נסיון להסביר וכל נסיון לתרץ. ובין אם האנרגיה חיובית או שלילית- כל אלו גורעים וסותרים. כל אלו הם ההפוך מרוחניות. לרוב- אלו הם גוונים מגווני האלימות. איני יודע מה הסיבות שהביאו לכל התקשורותו האמורות, אבל אני מאוד חש את החסר הצועק מתוך הדברים. וכתמיד, צעקה הינה קול הכאב והאין. אני מאחל לך ולאחרים להיות ביש. וקצרה היריעה מלהרחיב. ואני חש שאתה מאוד לא שם. הגב לתגובה זו 25.  למה אתה מדבר/כותב בלשון רבים?     גולי,    13/03/07 11:03 הבטחון שלך בתחושות הזהות של כל חברי הקבוצה מחזקת את התחושה ש''נפלת קורבן'' לשטיפת מוח. אם קוראים לך איתי, וחוצנים טרם איחדו את נשמתך עם נשמתם של חבריך, מן הראוי שתספר על חוויותיך שלך מנקודת המבט האישית שלך, ותמעיט בהתבטאויות המסתיימות ב - ''נו'' (יצאנו, עברנו, פנינו וכו'). דרך אגב, הניסויים החברתיים (עאלק) שאתה מתאר הן חוויות רגילות לחלוטין, שרוב האנשים שאני מכירה חוו לא אחת במהלך חייהם מחוץ לקהילה בה אתה חבר - חודשים ללא מין, פירוק של מערכות יחסים ושינוי הרגלי תזונה - האם כדי לקבל החלטות אישיות כל-כך אתה צריך לחיות בקהילה ולקבל הוראות ממנהיג רוחני? בסדר, יש כאלה שמחליטים לבד ויש מי שזקוקים לעצת פסיכולוג. אתה רק צריך לשאול את עצמך עד כמה הפסיכולוג שלך מחויב לשמירה על בריאותך, הגופנית והנפשית. מן הדברים שהוא עצמו מסר בכתבה עלה הרושם כי המחויבות הראשונית שלו היא להעצמת האגו, זה הפרטי והאישי, שלו. הקבוצה - מכשיר. הגב לתגובה זו 24.  אדם הוא רק אדם - תחיו כרצונכם     חן,    13/03/07 11:03 יש הרבה דברים יפים בכתבה של איתי ברנע, 1) ראשית הוא חושף את התקשורת ופניה המכוערות לעיתים, 2)זכותו של אדם לחיות כרצונו- חופש החירות. 3)איתי - כנראה שיש כאלו שמוחם קטן ולא רוצה להתפתח, זו גם אחת הסיבות לבעיות העולם. 4)אני מאמין שכול אדם חי ומת בעצמו, לכן עליו לחיות על פי רגשותיו ולא לפי מה שה''עדר'' דורש, בהצלחה !! הגב לתגובה זו 23.  זו לא רוחניות, אוכל?, מין? מה רוחני בזה?  ל"ת      א,    13/03/07 10:59 הגב לתגובה זו 22.  הוא לא גורו, לא שרלטן ולא מתקשר אלא חוצן אפור     י,    13/03/07 10:59 שי טובלי אמר בעצמו בכתבה שהוא לא מכאן , שהוא מגיע מחוץ לכדור הארץ. אם הרשויות לא הכניסו אותו לאברבנל , אז כנראה שזה נכון... הגב לתגובה זו 21.  חבורה של תמהוניים     שרי,    13/03/07 10:57 ואיך הם ידעו שהם תמהוניים? ההארה שלכם היא לצאת מההזיות ששי טובולי מוכר לכם . צאו מהאשליות וכך תחסכו לכם פסיכיאטר לכם ולילדכם בעתיד. הגב לתגובה זו 20.  סריטה עמוקה  ל"ת      יהודה,    13/03/07 10:56 הגב לתגובה זו 19.  ראיתי את הכתבה ביומן. עשה לי רע     רם צלניק,  רמת דוד,    13/03/07 10:54 ואשכרה הדבר היחיד שעבר לי בראש לאורך כל הכתבה היה שצריך היה לקרא לכתבה הזו ''אבודים''. אישית אין לי בעיה עם כלום. כל עוד לא עוברים על החוק ולא דורכים על גוויות אז הכל פתוח והרשות נתונה. אבל בחייאת ראבאק. גורו, ישו, בודהה, במאית שחיפשה נואשות רעיון לסרט דוקומנטרי ומצאה את עצמה לפתע דוברת +סנגורית של ראש הקבוצה. אתה תישן איתו והיא תישן איתה. עשרות זוגות עינים אינטיליגנטיות שכמהות לתשובה מפיו של מישהו שהחליט בוקר אחד שהוא נציגו של אללה על פני האדמה. ראבאק. זה עשה לי רע. אם יש משהו שהצביע על כך שמצבנו לא משהו זו דווקא אותה קבוצה ולא מה שמתרחש בחיינו מדי יום. הצורך הנואש של האנשים למצא פתרון למצוקות הפנימיות שלהם כמעט בכל מחיר. פאק איט. אם הייתם אמיתים בצרכים ובדרך שלכם שלכם אסור היה לכם לאפשר לזבוב להכנס עם מצלמה או מיקרופון אל תוך החיים שלכם. רציתם חשיפה, נהנתם מחום המצלמות. זה המחיר אנשים. אז אל תבואו בטענות אל אף אחד מלבד עצמכם. מי שמבקש לעצמו שקט פנימי לא רץ לספר לחבר'ה. הגב לתגובה זו          רם כמה שאתה צודק!!!!  ל"ת          נגה,    14/03/07 11:40 הגב לתגובה זו          תגובה מצויינת .  ל"ת          אור,    13/03/07 14:50 הגב לתגובה זו          סיכמת יפה         פסיק,    13/03/07 12:13 כתבת כי ''מי שמבקש לעצמו שקט פנימי לא רץ לספר לחבר'ה''. החיפוש אחר הכבוד, הפרסום, הכסף, חטא היוהרה והחיפוש אחר יוקרה ומעמד: כל אלו הם אמנם רמה מסויימת של אדם אבל כאשר אדם מכניע את היצר שבו אז מתחילים לקרות דברים באמת מעניינים... במילים אחרות - ככל שאדם הוא גדול יותר כך הוא מרגיש יותר ויותר קטן ומדגיש פחות ופחות את עצמו. איך נאמר על משה ? ''העניו באדם''... הגב לתגובה זו 18.  מסכן ! עבדו גם עליו     עופר,  אשדוד,    13/03/07 10:51 השלב הבא של אבוטבול הי' הטבלה המונית לנצרות בנהר הירדן. כמובן בשם האהבה! הגב לתגובה זו 17.  ג'ים ג'ונס היה חותם על כל מילה שלך.     מקמ''ש קוסמי,    13/03/07 10:50 רק מה, אם אותן ישויות קוסמיות, שמר טובלי מתקשר איתן במיומנות מופתית שכזאת, יציעו לך (דרכו) ללגום קוקטייל חומרי הדברה כדי להחליף מימד או משהו - תחשוב פעמיים. הגב לתגובה זו 16.  תגיד לי ....     אודי,    13/03/07 10:49 אתה באמת חושב שרוב האנשים הם רפי שכל ומחפשי פתרונות קסם כמו אנשי הכת המצחיקה שלכם? שי טובלי מעביר ידע שמקורו באנרגיות קוסמיות? והאם אתה עם כותרת מפוצצת של עיתונאי בגל''צ ובחדשות הוט - באמת ביג דיל - חושב שאתה יכול לשמש חותמת הכשר לקישקוש של אדון טובלי. שרלטנים יש הרבה ואדון טובלי עם האנרגיות הקוסמיות והתקשור עם ישויות שמדברות אליו הוא בסה''כ אחד מהם, ולכן אני גם מסכים לגמרי שאין מקום לכתבה על אחד כזה ובטח לא כתבה שאומנם מנסה להראות את פרצופו האמיתי אבל גורמת לעוד כל מיני מחפשי דרך ופתרונות קסם לחייהם,להתחבר אליו ולחוות את הקשקושים שהוא מוכר להם. בקיצור ברנע וטובלי , הקטע שלכם פשוט מעורר גיחוך - כשרואים אתכם. רחמים - כשרואים את אלה שנוהים אחריכם בעיניים עצומות ואזניים אטומות. ותקווה - שמישהו ימצא דרך להפסיק את הקישקוש בקומקום שאתם מוכרים לכל מיני מסכנים. הגב לתגובה זו 15.  הכי אהבתי את הפסקה האחרונה-''אל תאמינו למה שאתם קוראים בעיתונים''-אל  ל"ת      דאגה,אנחנו לא,    13/03/07 10:49 הגב לתגובה זו 14.  סחתיין עלייך, התקשורת אכן מזויפת. כל נסיון להפוך את העולם למקום נעי     ליהי,    13/03/07 10:49 כמו שנאמר: מה אתה עשית בשביל המדינה... אבל בכל זאת איתי גם אתה לא ממש אובייקטיבי. אבל ממש מאמינה לך שהתקשורת עקומה הגב לתגובה זו 13.  בא לי למות מאנשים שלוקחים ברצינות את שביל החלב     דורון,    13/03/07 10:45 אין מה לשכנע, כאשר עניין התקשור הוא המרכז של ''הקבוצה'' שלכם, זה עניין של אמונה. ישנם אנשים שמאמינים לתקשור וישנם שלא. בכל מקרה אני רציתי לשפוט את זה לאחר ההקשבה לתקשור, אבל היה לי קצת יקר מידי לכיס.... מקווה זה תעשו את זה זמין יותר ולא כלכלי יותר... הגב לתגובה זו          אתה מוזמן לגלוש באתר         אופיר,  מורן,    13/03/07 12:42 www.newsun.co.il כמו כן, המחיר במפגשים ובסדנאות נמוך ושווה לכל נפש. 40 ש''ח למפגש, 300 לסדנה. הרבה יותר זול מרוב הסדנאות שאני מכיר. הכוונה היא להפיץ את הידע ולא ''לעשות מזה כסף''. ועדיין מדובר באנשים שמקדישים את חייהם למען הבאת הידע הזה. הגב לתגובה זו 12.  איתי, כל הכבוד, צריך אותך בתקשורת להילחם בשקרים     אדר,  תא,    13/03/07 10:44 העיתונאים מקבלים במה פתוחה כמיחוץ לגופים השולטים במדינה . זאת למרות שהם מהווים כוח משמעותי בשינוי החלטות בכל התחומים ובקביעת גורלות של אנשים. צריך עיתונאי חוקר בתוך המערכת להציג , להכפיש ואף להעמיד לדין עיתונאים שמרשים לעצמם להוציא מהקשר ולסלף עובדות. אל ''תעלם'' לך באיזה קיבוץ נידח, תגשים את הייעוד שלך בתור עיתונאי הגב לתגובה זו 11.  כל הכבוד     אחד,    13/03/07 10:44 על הכנות. עדיין לא החלטתי למי אני יותר מאמין אבל ניכרת כנות בדבריך. הגב לתגובה זו 10.  מחורפנים בד''כ לא יודעים שהם מחורפנים     צופה,  תל אביב,    13/03/07 10:39 הוא מספר בלשון אחרת בדיוק את מה ששמענו בסוף השבוע וטוען שזה ממש לא אותו דבר? מממממ... הם בסדר? הגב לתגובה זו 9.  פיתחו את ליבכם     Nina,    13/03/07 10:35 פיתחו את ליבכם השינוי מבפנים של כל אחד ואחד יביא את השינוי הגדול. כמו לפני אלפיים שנה גם כעת מנסים לצלוב את האמת האמת לא נועדה להמונים, להם נועדו לחם ושעשועים הגב לתגובה זו          כנסי         מיה,  תל אביב,    13/03/07 12:39 את קוראת לפתוח את הלב שהלב שלך אטום לכלל? ''להם נועדו לחם ושעשועים''.. טיפשות מצידך. אדם טוב פותח את הלב לכולם ומושיט את הלחי השניה אחרי הסטירה. זה מה שישוע האמיתי אומר. הגב לתגובה זו              מיה, את צודקת.             Nina,    13/03/07 13:19 מיה, את צודקת. ....... ישו ניצלב מפני שדיבר אמת בפני כולם. זו היא הטעות ששי טובלי חוזר עליה. ההמונים דורשים לחם ושעשועים, זהו המסך המונע מהם לפגוש את המציאות. בליבי חמלה רבה כלפי כל המגיבים שהאגו שלהם הוא שבא לידי ביטוי בתגובותיהם. הגב לתגובה זו                  נינה תתבגרי                 ת''ר,    13/03/07 14:10 שי לא נצלב. שי מקבל 7 אלף בחודש בשביל לברבר שטויות ולשחק בחילופי זוגות. ממש קורבן... הגב לתגובה זו          נינהל'ה:זהירות ממטוסים מגביהי טוס  ל"ת          אודי,    13/03/07 11:23 הגב לתגובה זו          נינה, חזרי לרופא המטפל.  ל"ת          הדוקטור,    13/03/07 10:44 הגב לתגובה זו              אומרים אהבה יש בעולם             Nina,    13/03/07 12:31 מה זו אהבה? הגב לתגובה זו                  אהבה היא ...                 התעוררות,    13/03/07 13:57 גם סטירה מצלצלת כשצריך.מתוך דאגה כמובן. הגב לתגובה זו                      נכון....                     Nina,    13/03/07 15:15 כש הסטירה אינה מגיעה ממקום של כעס כשמתעוררים, מתעוררים אל האהבה שבמהות הגב לתגובה זו                  אז אומרים.....                 מאיר,    13/03/07 13:50 ויש הרבה אנשים שינצלו את העובדה שאת מאמינה ומחפשת אהבה וינצלו אותך. אז ? הגב לתגובה זו                      מאיר                     Nina,    13/03/07 19:18 אהבה אין צורך לחפש האהבה קיימת בכל אחד מאיתנו הגב לתגובה זו 8.  אני כן מאמין לכתבה ששודרה ולא לך     המודט הבכיר,    13/03/07 10:34 אתם סתם חבורה לא בוגרת וכמוכם היו עוד אינספור קבוצות שהתגודדו מסביב לשרלטן שטען שהוא יודע משהו. מתי תתפכחו ותלמדו שהמורה האמיתי לא רוצה ממכם דבר ובטח שלא להקיא ולשפוך על התלמידים שלו את מה שהוא יודע או מה שהוא מתיימר לדעת ובמקרה הכי גרוע מה שהוא קרא ממקורות אחרים.(מה שאופייני לשי טובלי או ''הבודהא מאוריון'') התארגנויות כמו שלכם הם מקור לרוע גם אם אתם מאמינים בכל לבכם שאתם עושים משהו טוב. ''ההלך לבדו ילך בדרך'' אין דרך אחרת.כל הקבוצות לימוד האלה שגורגייף התחיל והבין שזה שטויות הובילו לשום מקום ולאנשים שיצאו פגועים הגב לתגובה זו          זה בדיוק מה שאנחנו עושים כעת         אופיר,  מורן,    13/03/07 12:48 לאחר שהסתיים פרק זמן בו העמקנו חקר ועשינו עבודה אישית יותר, אנו מתפזרים רובנו עוברים להתגורר במקומות שונים במרכז הארץ, ומתחילים לפעול למען החברה. הגב לתגובה זו          אתה ממש יודע הכל, אה?         דורית,    13/03/07 11:53 מודט בכיר מסקנות מרחיקות לכת הקלדת מול מסך המחשב שלך. האם פגשת את שי? האם קראת למשל את 'ספר הסתרים', ספרו האחרון? האם ישבת עם אותה חבורה לא בוגרת ומפיצת רוע זו, הזהה לכל אותן אינספור קבוצות אחרות? יתכן כי אינך רואה עצמך לומד תחת חסותו של מורה רוחני. אך אתה ממהר מאוד להסיק לגבי כל קבוצה שאי פעם התקיימה. זו בעיניי גאווה. והרי אנחנו מלאים בה, נכון? לפני שאנו לובשים את בגדינו בבוקר, אנחנו לובשים את הגאווה שלנו ומתהדרים בה באיזה רחובות שלא נפסע בהם. וזה חבל. כי זה מאוד מגביל אותנו. כיצד בכלל נוכל לדעת מה אמיתי ומה לא, אם כבר הכל ברור לנו? באופן זה איננו רואים דבר מלבד את המוח מלא המסקנות והידען שלנו! כמה משעמם. אז... אתה יכול למדוט על זה. הגב לתגובה זו          מסכימהלגמרי כל מה שתואר בכתבה יגיד לך כל חבר כת רק בהקשר של הכת שלו         סרט רע,    13/03/07 10:50 אתה מתאר תלות הדדית לעיתים חולנית ועוטף אותה בריח כביסה של רוחניות- כל חבר כת מגיע אליה ממקום של מצוקה אישית ותולה אותה בהתנהלות העולם ובחוסר יכולת שלו לסבול (להתמודד בעצם) עם הרעות החולות. היה עדיף שבמקום להסתגר אי שם ולשכנע את עצמכם שאתם במקום טוב יותר הייתם עושים משהו אמיתי כדי להקל על הסבל של העולם-ולא להתנהג כמו יצורים אגואיסטים עדיני נפש שבסך הכל יודעים לצקצק בלשונם ולברוח- בעצם כמו כל יצור אנושי שלא מתעסק ברוחניות נעלה כמוכם. הגב לתגובה זו 7.  כת או לא כת או סתם ריחוף     מיכל,    13/03/07 10:34 מה זה משנה. מה שמדהים זה שאנשים שחיים חיים רגילים מגלים לפתע שהכל שטויות וצביעות ושחסר משהו מדשמעותי וכנה בחייהם. אני האדם האחרון שהיה מאמין על עצמו שהוא יגיד את זה - אבל כבר חזרה בתשובה עדיפה. לפחות יש שם איזושהי מסגרת שמושתת על תרבות מעמיקה, מלאת סתירות וכיוונים והשראה. הרמב''ם לוקח את שי טובלי בגדול. וגם משה רבנו. הגב לתגובה זו          אפילו אמנון יצחק         גיחי,    13/03/07 11:59 לוקח את טובלי הגב לתגובה זו              ואפילו ג'ובאני רוסו             זיו,  חיפה,    13/03/07 17:02 נותן פייט רציני הגב לתגובה זו                  אפילו סמנתה פוקס לוקחת בגדול!  ל"ת                  הכפייתי,    13/03/07 19:41 הגב לתגובה זו                      חחח  ל"ת                      אני,    13/03/07 22:49 הגב לתגובה זו 6.  איתי     אחת,    13/03/07 10:34 אני לא חושבת שהכת שלכם מסוכנת לציבור. אני בטוחה שאתם ממש לא מזיקים לציבור. לעצמכם אתם מזיקים, ולא בחילופי זוגות אלא בנהייה שלכם אחרי הבעיות הנפשיות של הבודהא מאוריון והקשקוים סרי הטעם שלו. חבל עליכם, אבל גם זה לא נורא.אתם ממילא קומץ זעום ושולי והענין בכם הוא יותר בגדר קוריוז. זכותכם להנות מהטיפשות. אתם לא הראשונים ולא האחרונים. אז תמשיכו להנות. הגב לתגובה זו 5.  הדבר הכי אמין בעיתון...     Luaya,    13/03/07 10:32 הוא התאריך חוץ מזה הכל שקר הגב לתגובה זו          וגם זה רק בעיתון של היום  ל"ת          י,    13/03/07 18:16 הגב לתגובה זו          וגם זה רק בעיתון של היום  ל"ת          י,    13/03/07 18:16 הגב לתגובה זו          וגם זה רק בעיתון של היום  ל"ת          י,    13/03/07 18:16 הגב לתגובה זו 4.  טוב,     לא הבנתי מאום,    13/03/07 10:27 אז אם אני מקבל את כל מה שאתה אומר, כולל לא להאמין למה שכתוב בכתבה שכתבת ובעיתון בכלל, מה אני יכול להסיק? הגב לתגובה זו          אל תמהר להסיק         דורית,    13/03/07 11:42 אם אתה קודם כל מבין שנעשות מניפולציות בתקשורת, ושמה שמנסים להציג כעובדות פשוטות הוא הרבה יותר מורכב, או שונה לחלוטין ממה שמוצג, זה שלב חשוב. השאלה היא אם אתה מנסה להסיק לגבי הדברים שאתה קורא עליהם (לא משימה פשוטה) או לגבי תפישת העולם של מי שכתב אותם. בכל אופן אתה אולי יוצא מבולבל לא פחות גם מקריאת הדברים שלי, אך מה שלטעמי חשוב לראות הוא שאנחנו מאוד רגילים לבלוע בלי מים את מה שגופי התקשורת המרכזיים מאכילים אותנו, ולא עוצרים לחשוב על כך, להישאר פתוחים יותר, לא להתיישר מיד עם כל הפלצה עיתונאית, דרמטית ככל שתראה. להיות ערים. בהקשבה ערה. מיהו זה שקורא? מאחלת לך בהצלחה הגב לתגובה זו 3.  סכיזופרניה     p.l,    13/03/07 10:26 זה רק אני או שמר טובלי עומד בקריטריונים לסכיזופרניה? הגב לתגובה זו          זה רק אתה  ל"ת          שלומית,  בת ים,    13/03/07 19:42 הגב לתגובה זו          עומד וגם יושב :)  ל"ת          orf,    13/03/07 15:28 הגב לתגובה זו 2.  ועל זה נאמר: הגמל לא רואה את דבשתו  ל"ת      האורקל מאומגה 3,    13/03/07 10:11 הגב לתגובה זו 1.  ''בלי להעמיס עליו תמיד את הסיפור הגלקטי''?     ר.,    13/03/07 10:10 אבל הגורו שלך מעמיס את הסיפור הגלקטי. הוא גם אומר שאלוהים מדבר דרכו ושזו האינטיליגנציה הכי גדולה שירדה אי פעם לכדור הארץ. איתי, מה שאתה מספר באמת פחות צבעוני, אבל גם ממש לא האמת... הגב לתגובה זו          לגבי האינטילגנציה הגלקטית         אילת,    13/03/07 15:36 איך שאני רואה את זה, ונאלצתי לחשוב על זה על זה הרבה כחברת קהילה שגם רואה את התקשורים בספקנות מרובה. אדגיש , השקעתי בזה חשיבה רבה מאחר ובשבילי זו לא עוד כתבה בעיתון אלא דרך חיים. אז לפי דעתי, אנחנו לא יודעים באמת מאיפה ידע מגיע, לא רק של שי. האם שאלתם את עצמכם פעם מאיפה רעיון חדש מגיע, מאיפה תובנה מגיע? אני חושבת שזו שאלה טובה. כמוכן , ברמת ידע שיש לנו היום, כל תשובה תהייה בגדר רעיון או אמונה. כך שתשובה שהידע מגיע מחוץ לכדור הארץ היא בגדר עוד אפשרות, ששי הוא לא הראשון שהציע, וההחלטה אם זה נכון או לא , זה בגדר אמונה. כמו השאלה אם יש אלוהים או לא, אם יש חיים אחרי המוות . אמונה. להתייחס לאפשרות הזו כהוכחה לשגעון, היא אוטומטית, מבוססת על סטריאוטיפים, ולא על חשיבה הגיונית. גם לא להאמין באינטיליגנציה, היא אמונה באותה מידה. כך שבבקשה ממכם בטיעונים הבאים שלכם, שאני כרגע קוראת בעיון , תשקלו שוב האם להתייחס לעובדה שששי מתקשר יישויות גלקטיות כהוכחה לשגעון, מניפולטיביות ועוד. זוהי עוד אמונה מיני רבות שסותרת את האמונה שלכם, וגם שלי דרך אגב, שזה בלתי אפשרי.כן, גם אני, מאמינה שזה לא נכון, אבל מוכנה לתת צאנס לכך שאולי זה נכון. ועוד דבר, כאשר אני נותנת אפשרות שזה נכון אני חייבת לצאת מהסטריאוטיפ שלי על הבדיחה של אנשים שחושבים שיש חוצנים ולהסתכל על המרחב האינסופי של היקום. יכול להיות שהוא מלא אינטיליגנציות? האמת היא שיכול להיות...מי יודע, גם פעם חשבו שהעולם הוא ישר וגם היום יש אנשיםפ שמאמינים בגן עדן וגיהנום ואנחנו לא מנדים אותם מהחברה. אז מה אתם חושבים? אשמח לכל התייחסות עניינית ואני מבטיחה לחשוב על התשובה שלכם גם ברצינות הגב לתגובה זו              אילת חמודה,             דני,    13/03/07 17:48 וואוו כמה אנרגיות שאת מזבזת, על חיפוש ותשובות וחיבורים לגאלקטיות. עם הכיוון שאת חותרת אפשר להפריך כל טיעון, אנו נעולים ואתם פותחים מוסכמות חדשות וכיווני חשיבה... טובלי אולי לא שרלטן, אבל הוא אדם רגיל עם כריזמה שמנצל היטב אנשים שמחפשים כיוונים חדשים. לי אישית אין כל בעיה עם מה שאת והחבר'ה שלכם עושים, אתם כמו ש''ס על אזרחי, נהפוכו הרב עובדיה יוסף בעל ידע אמיתי ולא גלקטוני, כאילו את קולטת טובלי טוען שישו מדבר דרכו, נו הלווו?? מישהו בבית. הייתי שמח להרחיב איתך את השיחה ,אולי ניתן למלא את מחסורך בדרך רוחנית אחרת יותר מוחשית. הגב לתגובה זו              אילת שלום             קורצוייל,    13/03/07 16:16 אני מודה לך על ההקשבה. באמת קשה לדעת מאיפה מגיע רעיון. הבעיה היא ששי טובלי לא אומר: קשה לדעת. הוא אומר: אני יודע. והוא אומר שהרעיונות שלו מגיעים מצוות הבוראים של הגלקסיה. לא פחות. האם הוא צודק? נראה לי שלא. ולמה? פשוט מאוד: כי הרעיונות שלו הם לא גאוניים בשום קנה מידה. אפילו לא מאוד חכמים. הם רעיונות חביבים. לפעמים בכלל לא רעים. אבל מהאינטליגנציה הכי גדולה שאי פעם ירדה לכה''א אני מצפה ליותר. אז שי אומר שעוד יותר עוד יתגלה. אשרי המאמין. עד שהוא לא מביא לי איזה גילוי גאוני, איזה מידע על העתיד, איזה תיאוריה מורכבת ומדהימה - אני ימשיך להאמין שהכל מגיע מתוך הראש שלו. כי הוא חכם. אבל הוא לא גאון.והוא מציג את עצמו כהכי גאון. וזאת הבעיה שלו. הגב לתגובה זו                  שי טובלי משעמם                 עמית,  תל אביב,    17/03/07 10:05 מזעזע לחשוב שהישויות הבוראות הגלקטיות מספקות תיאוריות משעממות כאלה. עדיף לקרוא ספרי מדע פופולרי על תולדות הפילוסופיה, פותח את הראש הרבה יותר. הגב לתגובה זו                  יפה קורצוויל!  ל"ת                  .,    13/03/07 22:47 הגב לתגובה זו          בדיווווווווק....  ל"ת          טובלרון,    13/03/07 14:53 הגב לתגובה זו