תגובות עד כה: 20 תגובות, ב- 11 דיונים. לקריאת כל התגובות ברצף סגור את כל התגובות הוסף תגובה 11.  as they say in yemen - he got his head to the tiz el nabi     avi tzanani,    06/06/07 19:05 (the profet's ass hole) and called it god...well what can you expect from a french man ?? הגב לתגובה זו 10.  מיסטיקה מעורבבת בגלוריפיקציה למלחמה     ד',  י-ם,    06/06/07 12:26 מענייו אם היה חושב כך אילו היה נפצע במלחמה, נשאר נכה לצמיתות וכד'. איזו ''נוסטלגיה'' אז הייתה לו למלחמה. גברים צעירים ובריאים שמתים, נשרפים, משותקים, מתעוורים, מאבדים יכולת שכלית, הלומי קרב - זאת המלחמה (את התוצאות האמיתיות שלה רואים שנים אח''כ אצל המשפחות השכולות, ובבתי-החולים ובחיי יומיום קשים מנשוא של הנכים למיניהם). [אני יכולה להבין שהחזית עתירת ריגושים, סיכונים, אדרנלין ותחושה של חיים על הקצה, ויש אנשים שנמשכים לכך, אבל זה קוצר ראייה מטרף לראות רק את זה בתור המלחמה, ולא את כל נזקי הגוף והנפש שהיא גורמת (ומלה''ע ה-I היא הרי הסמל של בזבוז חיי אדם סתם).] מלחמה היא ההידרדרות הסופית של בני אדם, אין בה שום-דבר טוב (מה שלא סותר את היותה לעתים הכרחית - ע''ע היטלר ומלה''ע השנייה). לא מוצאת בדבריו שום-דבר מרשים, להפך - מעצבן וקצר-רואי. הגב לתגובה זו 9.  תשוקת חיים על סף המוות     נשוי ואב לאב ל2,  מרכז,    06/06/07 11:10 בטרם קראתי את המאמר המופלא הזה חשתי לבד בעולם. גם לגבי, אם כי באופן שונה מעט משל ההוגה הצרפתי הנ''ל, חוית קרבה למוות הביאה אותי לגילוי מחודש של ערך החיים. במסגרת עבודתי במכונים גריאטריים שונים ברחבי הארץ, גיליתי שאני נמשך באופן שקשה לי להסביר לבני גיל הזהב ובהזדמיות מסוימות אף לגופות של פציינתיים שהלכו לעולמם. אני יודע שדבריי עלולים להשמע מעט מבהילים וחריגים אך, יפה מאד עושה המאמר הזה לטהר את שמינו, אנו המכונים במספר קטלוגים פסאדו-קלינים של הסוטים מהנורמה. חווית המפגש במוות או בסף של המוות היא אכן חוויה משחררת, ויצר החיים שהוא אקטיבי במפגש זה, מביא לתחושה אשר מתוארת בצורה זהה בכל חוויה רוחנית אחרת אשר ידועה לתרבויות, העולם במזרח ובמערב. בליבי אין ספק שגם דה שארדן זה, ידע טוב מאד תשוקת חיים אמיתי אל מול המוות, גם באופנים אותם המאמר, הבאמת מצויין הזה, אינם חושף, ושכמותי לא יכול לחשוף עדין ברבים. הגב לתגובה זו 8.  עומקם של דברים חושף את עומקה של הבעיה הנוצרית,. אשרנו....     רועי,    06/06/07 04:07 שעשה אותנו יהודים :) הגב לתגובה זו          מי עשה אותי יהודי?         עו''ד פלילי,    06/06/07 09:11 אבא שלי? הוא מעולם לא שמר שבת. אמא שלי? היא לא טבלה במקווה כבר שנים. אז מי בדיוק? ועל מי אתה מנסה לעשות רושם? הגב לתגובה זו 7.  כנסו לדעת את האמת!!!     לא מאמינה,    05/06/07 23:41 האבולוציה היא האמת לאמיתה ואלוהים לא קיים- הוא שקר! הגב לתגובה זו          שאלה לי לך ''לא מאמינה''...         אור לוי,    06/06/07 10:38 ומה אם האבולוציה הינה חלק מהאלוהות , מתוכנית האלוהים?? ומה אם גם צורות חיים אחרות (עבמים/חייזרים)וגם האבולוציה וגם וגם הם חלק ממערכת גדולה הכוללת הכל?? אין בכך סתירה,אולי פשוט חוסר הבנה של כל אחד הגורמים המתעסקים בתחומם הספציפי ואולי האגו הוא זה שמנה מכולם לראות את כולם כחלק ממערכת מושלמת? זה בדיוק מה ש''קרה'' במגדל בבל, שפות שונות ורבות , אם בשפת אם (אנגלית ,עברית ,צרפתית וכדומה..) ואם בשפות שונות בהבנות וכינויים, כמו למשל ,האדם קורא לו אלוהים , האחר נשמה,אחר מאגר ידע אין סופי, נוסף הקול הפנימי /תת מודע ובטח ישנם כינויים רבים נוספים... כולם אומרים דברים דומים ,כשאיש דת יבין שאיש רוח מדבר על תקשור והם מדברים על אותו הדבר או אחר יבין שהאגו הוא המקביל ליצר הפחות טוב המנע מאדם לעשות ולהקשיב לקול האלוהים..אז מתחילים לחזור ולאחד שפות. הנפרדות היא שגרמה לבני האדם לפספס את ההבנה והראיה הכוללת של הכל יחדיו,אילו לוקחים את הידע של כולם בלי להיות חסומים לדבר,כולל הכל , ניתן לראות את ההקשר בין דבר לדבר ולדעת כמה נכון הכל וכמה הכל קשור אחד באחר. ימים מופלאים ומוצלחים , ימים של אהבה ואחדות, אור לוי הגב לתגובה זו          הגיע הזמן!!!         מושון,    06/06/07 06:50 לסתום גם לכם את הפיות בצד אלו שטוענים כי לא הייתה אבולוציה וכי יש אלוהים! אבולוציה זו תיאורייה מדעית מוצלחת ביותר שמסבירה את מגוון החי! במדע אין עובדות! רק תיאוריות, מוצלחות יותר ומוצלחות פחות! המדע מתעסק רק במציאות החוקית והנגישה, אם אלוהים קיים הרי שהוא מוגדר מראש כהסך הכולל של המציאות - כלומר שהוא גם לוגי וגם אי-לוגי, כלומר שהוא נגיש וגם לא נגיש, אי לכך אין שום הוכחה לוגית שיכולה להוכיח או להפריך את קיומו, אבולוציה ודאי שלא מפריכה את קיומו, היא אינה קשורה בקיומו ולמעשה שום תיאוריה מדעית אינה יכולה לעסוק בקיומו או חוסר קיומו... אם הכוונה היא שהאבולוציה נוגדת את סיפור בריאת העולם ע''פ היהדות/נצרות בודהיזם וכיו''ב, רק תרשי לי להזכיר לך שכל הדתות כולל היהדות הם דתות והם עוסקות כולם במהות האנושית, במוסר ובחברה, התורה (לדוגמא) אינה ספר מתמטיקה/פיזיקה/ביולוגיה/היסטוריה ולכן השאלה האם היה או לא היה נחש מדבר או אם משה היה קיים או שהוא דמות בדיונית הוא חסר חשיבות לחלוטין, מה שחשוב הוא המסר החברתי האישי והמוסרי ששוכן שם. זכותך להאמין שאין אלוהים! אני לא מתכוון לשכנע אותך! אולם ההכרזות האלה רק עושות נזק, הן לאנשים מאמינים אשר מקבלים את הרושם שהאבולוציה נוגדת את אמונתם והן נזק למדע אשר מוצא את עצמו נלחם במלחמה חסרת תוכלת ומשמעות! הצד שלך והצד השני (שני הטיפשים שמנהלים מלחמות חסרות תוכלת) כנראה שלא כל כך מאמינים...כנראה שהם לא ממש מאמינים שאלוהים קיים וכנראה שאת לא ממש מאמינה שהוא לא קיים אחרת קשה להסביר שאתם מנסים להשתמש במדע ככלי עזר לאמונותיכם, המדע צריך אותכם כמו חור בראש! יום טוב הגב לתגובה זו              מושון, שחקת אותה             עידו ה.,    06/06/07 11:02 כתבת יפה, וכמה כיף לקרוא תגובה כזו דווקא כאן ליד כתבה על דה שארדן שהיה בין הראשונים שחיברו בין אבולוציה לבין אלוהים. חבל שפוליטיקה לא קשורה גורמת לאנשים לאנשים להעמיד את אלו זה כנגד זה כיום. האמת הגדולה קושרת את השתיים ומותירה גם מרווח גדול לשניהם. עידו הגב לתגובה זו 6.  מדהים.     ג. ראבנשטיין,    05/06/07 22:48 באמת מדהים. יש תמיד התרגשות במלחמה, וזה מעורר ומחייה, אבל דה-שארדן מדבר ממש על התגלות מיסטית, וזה נדיר אני חושב. הגב לתגובה זו 5.  מרתק     אמתי מגד,    05/06/07 20:14 לי לא הייתה חוויה מיסטית במלחמה. להפך. שבועיים לפני מלחמת לבנון הראשונה, בעודנו ניצבים, גדוד תותחנים, על גבול הצפון ומתאמנים, הייתי כל כך מבוהל רק מעצם האפשרות שנצא למלחמה ומהרעש הנוראי של הפגזים שהגוף שלי פיתח אלרגיה חריפה על העור, בזכותה הורדתי פרופיל, ועזבתי את התותחנים. רוב חברי צוות התותח שלי נהרגו במלחמה ההיא. ואני, שלא התחברתי לאף אחד מהם, לא הרגשתי אשמה או בושה אלא רק הכרת תודה על כך שלא הייתי שם. אבל אני חושב שהיום אולי הייתי לוקח את זה אחרת. המאמר מרתק. וכך גם השיר של יגאל עשאל. אני מוצא את עצמי מתפלא על כך שאני יכול לראות היום את האפשרות הזאת, של לחוות את המלחמה כמשהו עילאי, כאפשרות עבורי. מפעים אותי לחשוב עד כמה איננו מבינים את התמונה הגדולה. עד כמה אנחנו שחצנים לחשוב שאנחנו מבינים משהו. ועד כמה היקום הזה מאפשר לכל אחד מאיתנו ללמוד את השיעורים שלו בכל מיני אופנים מיוחדים ומוזרים. הגב לתגובה זו          ואותי מפליא         יגאל,    06/06/07 08:45 עד כמה אתה, שמתיימר להיות רוחני ומפותח, אגואיסט ותקוע בגבולות האגו. לא רק שאתה לא מתבייש לספר על ההשתפנות והבריחה שלך מחבריך ללחימה שנהרגו אחר כך, גם היום אתה מוכן לראות את החוויה הזו אחרת רק מבחינת החוויה עבורך. על זולתנות שמעת? בלעדיה לא תתפתח. הגב לתגובה זו              שלום יגאל ,שלום בעולם,             אור לוי,    06/06/07 10:26 ואותי מפתיע יגאל,עצם תוכן התגובה שלך,אם רוחניות והתפתחות עליה אתה מעביר ביקורת,כנות ואגואיזם הינם חלק בלתי נפרד מאותו תהליך. (אגואיזם איננו מפריע לאהבה בלי תנאי)החוכמה היא דבר ראשון לעשות מה שנכון לעצמי , מה שעושה לי טוב והולך יחד עם הקול הפנימי,כמו שבתחילת הטיסה אומרים שבמידה והחמצן קופץ ההורים מתבקשים לחבוש ראשונים את המסכה ולאחר לחבוש לילדים,אם טוב לאדם יעשה ויעביר טוב לאחרים,כמו לאהוב עצמך דבר ראשון ואז כולם אוהבים אותך,איך ציפה אדם שיאהבו אותו אם הוא לא אוהב עצמו. גדולה היא לספר את האמת בלי פחד,בנוסף על החוסר בושה המעיד על אדם שהסיר מעליו עוד רובד של פחד,הרי בושה שווה לפחד. דבר נוסף , המראה על התפתחות,עצם ראיתו של ההזדמנות בחווית מלחמה בניגוד לעבר. יגאל היקר , דברים רבים אפשר ללמוד מאמתי מגד , כותב דברים נפלאים ויעילים לכל אדם,השאלה האם אמתי זוכר שתמיד יש עוד מה ללמוד ולהוסיף? במיוחד באומרו ''עד כמה אנחנו שחצנים לחשוב שאנחנו מבינים משהו''. אשמח לדעת מה אומר ''זולתנות''? ימים מופלאים ומוצלחים, ימים של אהבה ושלווה, אור לוי הגב לתגובה זו                  שלום אור, שלום בעולם !                 הסוד,    07/06/07 06:53 אותי מפתיע איך אתה לא אומר אף מילה על זה שאם מספיק אנשים יחשבו שמלחמה היא דבר כל כך מצוין בשביל ההתפתחות הרוחנית שלהם הם יזמנו לעצמם מלחמה מיותרת. הגב לתגובה זו 4.  מלחמה כחוויה מיסטית     יגאל עשהאל,  גבעת יואב,    05/06/07 18:41 את השיר הזה כתבתי בעקבות מלחמת ששת הימים בירושלים וחוויות אחרות שבאו בעקבות המלחמה במסעות, כנראה כדי לחזור על אותה החוויה. אני חושב שהדברים דומים. הוויה אחרת בסכנות תחוש במציאותה של הוויה אחרת, קיימת מחוצה לך ובתוכך בעת ובעונה אחת. כל כך בטוח אתה במציאותה עד שאינך חושש שרע כלשהו יאונה לך. וכל זה בא כהרף עין, וכל זה אינו יכול לשוב שנית עוטה אותה הדמות, עד שכמעט נוטה אתה להטיל ספק באפשרות שנתגלתה לפניך. אולי היית מבטלה לולא הופיע שוב ושוב במעגלי חייך. ואין דרך אחרת לפניך להסביר את הדברים, אלא רק כך באופן זה: שברגע מסוים, תלוי ברצון וחסד כאחד הופיעה הוויה זו לפניך ועימה הביטחון וההצדקה לקיומך. הגב לתגובה זו          השיר שלך יפהיפה         אספ,  ירושלים,    31/12/07 01:42 אשרך הגב לתגובה זו 3.  מלחמה זה קוקאין להמונים     רועי,    05/06/07 15:34 נכון, שדה הקרב יכול לשחרר מעכבות ואז כל מיני מדוכאים למיניהם מתחילים לחוש טוב... אבל, וזה אבל גדול מאד, מוטב שישתמשו בסמים שישחררו להם את העכבות מאשר שהצד הפסיכופאטי שלהם ינחה אותם למלחמה. תחושת החופש שיש למלחמה להציע היא היא הנימוק של הפאשיזם, שהרי גם הפאשיזם גורס שבמלחמה כל הטוב והנעלה באדם מתבטא, יוצא החוצה. כמו כן, האספסוף הימני חש אינסטנקטיבית שהמלחמה מוציאה אותו לחופשי מדיכוייו ולכן תמיד בוחר במנהיגים מחרחרי מלחמה. שאיפתו של האספסוף הימני לסוטול אינה יודעת גבול. אני סבור, שוב, שהפיתרון למלחמות הוא, אם כן, סמים חוקיים שינתנו לאספסוף הימין. הגב לתגובה זו          הפוסל במומו פוסל         אלה,  עמק,    31/12/07 01:45 תראה, בעיקרון גם אני שמאלני יפה נפש. אבל כמה רוע מבעבע מתוך דבריך? לי נראה נכון להתחיל לטפל בעצמנו ובביתנו לפני שאנחנו יוצאים להאשים את העולם. הגב לתגובה זו 2.  מאלף מאלף מאלף     Bhagbazzar,  השרון,    05/06/07 13:56 תודה לך על שהבאת אליי את הטקסט הכל כך עוצמתי הזה. בגיא צלמוות זה, 2 עשורים וחצי לפני השואה, הדבר ההזוי הזה שנקרא מלחמת עולם מקבלת משמעות אחרת פתאום. עד עתה הייתה זו בעיניי רק ''המלחמה שלפני'', המלחמה שלפני השואה הגדולה. הפרספקטיבה שדה שארדן מביא עזרה לי מאוד להבין את הדינמיקה הרוחנית של התקופה הגב לתגובה זו 1.  לא מזעזע בכלל     מיקי,    05/06/07 12:28 באותו רגע, קרוב כל-כך אל המוות, הוא הפסיק לפחד מהמוות, והתחבר אל המהות האמיתית שלו. הגב לתגובה זו