תגובות עד כה: 74 תגובות, ב- 56 דיונים. הוסף תגובה 56.  באנגליה דרבי לא נחשבת בכלל     איתי,  ירושלים,    04/10/04 10:33 דרבי זה לא המוסד שממוקם אחרון (חוץ מאשר לפי הא-ב) בכל דירוג שהוא באנגליה? אז פתאום בארץ יש משמעות לשטויות שהשלוחה שלהם מפרסמת? הגב לתגובה זו 55.  עכשיו חזרתנו מקפה...     מאיה,  ת''א,    30/09/04 18:40 עכשיו,לפני ממש חצי שעה,חזרנו 2 חברות מקפה ברחוב ''יהודה המכבי'' בת''א מאחה''צ של ידידות.שלוש שעות שתינו 2 קפה,2 מיץ,קרואסון מחומם אחד,ככה אי אפשר להרויח...החשבון לשתיים הסתכם ב-62 שקל לשלוש שעות שלמות... הגב לתגובה זו 54.  נתונים עיסקיים מענינם     שלום,  ת''א,    29/09/04 18:21 לכל מי שרוצה להקים עסק בתחום בתי הקפה או לעבוד המידע בידיעה מעורר מחשבות עסקיות. הגב לתגובה זו 53.  זה לא מחקר, זו פרסומת לדרבי     משה כהן,    27/09/04 09:11 מקריאת הנתונים עולה שהפרסומת הזו לא עומדת בשום קריטריון אקדמי, זה לא מחקר, זו פרסומת למוסד שדאג להפיץ אותה. הגב לתגובה זו 52.  בתי הקפה בת''א לא מרויחים     אירית,  ת''א,    26/09/04 23:11 הרשתות הגדולות מרויחות בתי הקפה השכונתיים מרויחים מעט יחסית בגלל תפריט מצומצם ושירות בינוני. הגב לתגובה זו 51.  ספק אם יהיה בכלל שיפור במשק     גוטמן,  ירושלים,    23/09/04 17:38 לא רק בעיסקי הקפה. הגב לתגובה זו 50.  בגלל המצב הרשתות פונות לחו''ל     דגן,  ת''א,    23/09/04 10:43 בגלל התכווצות פעילות בארץ הרשתות פונות לפעילות בחו''ל כפי שהתפרסם היום בעיתונות.שוק הקפה המקומי לא ישגשג בזמן הקרוב. הגב לתגובה זו 49.  ארקפה וקפנטו משדרגות     רותי,  גבעתיים,    22/09/04 19:31 זו הידיעה הערב בראש העמוד באתר וברור שמי שיסבול יהיו בתי הקפה הבודדים שאינם רשתות. הגב לתגובה זו 48.  ארקפה     skhver 22,  ת''א,    22/09/04 13:36 הרשת הכי מצליחה ומשגשגת שללא ספק פוגעת כלכלית בבתי הקפה הקטנים והשכונתיים. הגב לתגובה זו 47.  מה הקשר בין המסקנות לבדיקה?     מאיר,  דרך השלום,    22/09/04 12:33 הבדיקה כללה הכנסות ומאפיינים של לקוחות, לא נאמנות, אז מה הקשר בין ההמלצות האופרטיביות, שנלקחו ככל הנראה מנסיונו של הבודק כמלצר, לבין הכנסתם של הלקוחות או ההשכלה שלהם? הגב לתגובה זו 46.  לשלוט בתפריט     עינת,  גבעתיים,    21/09/04 16:39 בעיה מוכרת היטב ומצערת שראוי לתת עליה את הדעת. הגב לתגובה זו 45.  בחגים מרויחים יפה     ארי,  ת''א,    21/09/04 10:34 הידיעה מענינת אבל לא מתיחסת לחגים שבהם הפדיון,במיוחד בת''א,עולה באופן משמעותי על הממוצע החודשי השוטף. הגב לתגובה זו 44.  להדריך את העובדים     אלון,  הרצליה,    20/09/04 22:08 בעלי המסעדות והקפה לא משקיעים זמן וכסף בהדרכת העובדים כיון שמדובר בהוצאה ובעבודה לזמן קצר יחסית.השקעה כזו תניב הכנסות משופרות ויחס טוב יותר ללקוחות וזה אלמנט חשוב בכל עסק שנותן שירותים ובמיוחד במזון.חשוב שבעלי העסק יבינו ויפנימו ששירות אינו הוצאה לחינם. הגב לתגובה זו 43.  כל שבוע נסגרים ונפתחים בתי קפה     רותי,  ת''א,    20/09/04 19:01 ברחבי ת''א נסגרים ונפתחים כל שבוע 2-3 בתי קפה והעסקים די צולעים כנראה.עיקר הפעילות שלהם בסופי שבוע.הידיעה משקפת ,לדעתי,את מצב העסקים נכון לעכשיו. הגב לתגובה זו 42.  זו בדיוק המציאות     עדי,  ירושלים,    20/09/04 18:56 אצלנו בירושלים מעט בתי הקפה הפעילים,במושבה הגרמנית למשל,זהים בהרכב האוכלוסיה והעובדים בדיוק לת''א.כולם צעירים,השירות והקפה בינוניים,מבוגרים יש מעט בשעות הבוקר,פרנסה כנראה בקושי.לא שונה מהותית מת''א. הגב לתגובה זו 41.  אבל זה לא מחקר נכון     ורדה,  גבעתיים,    20/09/04 16:03 קראתי בעיון את הידיעה וזה לא מחקר מייצג. אצלנו בגבעתיים האוכלוסייה שונה לגמרי, גם הלקוחות וגם העובדים ואני מניחה שתקבלו תוצאות שונות אם תבדקו בצורה יותר מפוזרת, כמו למשל בית קפה אחד בכל עיר. אז איזה מין מחקר זה? הגב לתגובה זו 40.  אף אחד לא יפתיע לקוח     גידי,  ת''א,    20/09/04 15:56 כי זה יעלה לו כסף ואת זה אנשים כמו בעלי בתי הקפה לא אוהבים לבזבז... הגב לתגובה זו 39.  קפה מסריק     יוני,  ר''ג,    20/09/04 15:31 מומלץ בחום. הגב לתגובה זו 38.  ארוחות קלות     מילר,  ירושלים,    20/09/04 15:10 עיקר הרווח אינו מקפה אלה מארוחות קלות שעולות כסף לא ''קל''.רוב בתי הקפה מגישים פסטות וקישים ומזה הם עושים כסף טוב. הגב לתגובה זו 37.  סטודנט בדרבי     רונן,    20/09/04 14:10 תאמינו לי שזה מחקר!! קורעים לנו את התחת וכל מילה מסוננת לפני ההגשה. קיימת בקרת תהליכים משלב ההצעה ועד הגשתה בפורמטים מאוד נוקשים. יום נפלא. הגב לתגובה זו 36.  צעירים לנצח עם קפה ביד     אנגל,  חיפה,    20/09/04 12:51 מי ראה בארץ מלצר מבוגר?כמעט אף אחד.ללמדנו שמדובר בענף של צעירות ולקוחות בני גיל דומה.אין להם כסף למסעדות אבל להעביר זמן על קפה טוב וזול יש מעות ושפע זמן. הגב לתגובה זו 35.  הרשתות יפגעו בבתי הקפה הקטנים     ruty,  ת''א,    20/09/04 11:58 ככל שהרשתות המקומיות והזרות יגבירו את אחיזתם בשוק הקפה חלקם של בתי הקפה השכונתיים יתכווץ והרוחיות תקטן.השוק יהיה צפוף מאוד בתוך זמן לא ארוך. הגב לתגובה זו          זה ברור וגם מתרחש בשטח         ליאון,  חיפה,    20/09/04 16:09 כמו בכל מקום בעולם המערבי. הגב לתגובה זו 34.  זה לא מחקר, זה סתם     שי,  השפלה,    20/09/04 09:14 זו בסך הכל עבודת גמר של תלמיד, לא מחקר ולא נעליים, וכמוהו נעשים בארץ עשרות אלפים בשנה ואיש לא מעז להגדיר את זה כמחקר. רק בדרבי אפשר לקרוא לדבר הזה מחקר, זה מצביע כנראה על הרמה של המקום. הגב לתגובה זו          הגזמת וחבל,יתכן שאינך מבין?         גבי אלדור-ד''ר,  חיפה,    20/09/04 11:36 1038 איש נדגמו במ-ח-ק-ר,איני מכיר הרבה מחקרים עם כמות כזו של נדגמים.כיון שלא בדקת את המחקר אני מתפלא שאתה ''שופט'' אותו בלי לעיין ולהבין.או שבעצם אין סיבה להתפלא כי לשון הרע היא טבע שני.שווה לעשות מחקר על לשון הרע...,אגב,עבודת גמר שהושקעו בה מאמצים רבים ראויה להקרא-מחקר.אפילו אם נכתבה בדרבי.שנה טובה גם למשמיצים. הגב לתגובה זו              מאמץ לא מביא למחקר אמיתי             שי,  השפלה,    20/09/04 12:43 באוניברסיטה אמיתית נותנים ציון על התוצאות והדרך, לא על המאמץ. באוניברסיטה אמיתית כדי להיקרא חוקר (ומי שכותב מחקר הוא חוקר) צריך להראות ידע בנושא וניתוח נכון, ולא רק מאמץ. באוניברסיטה אמיתית לא מסיקים מסקנות מדגימה מאד מקומית על כלל האוכלוסיה. במקומות אחרים מעניקים תארים על מאמץ, על אספקת עבודות שניתן להפיצן בתור מחקרים, ובעיקר על תשלום שכר לימוד במועד, נכון ''דוקטור''? הגב לתגובה זו                  ת-ב-ד-ו-ק                 אתי דרור,  ת''א,    20/09/04 15:26 צלצל לדרבי 03-6088444 ותבקש לקרוא את המחקר,סביר להניח שאחרי שתקרא תתנצל! על מאמץ לא נותנים ציון על איכות נותנים ציון וזה ידוע גם ואפילו לך.דומני שיש לך משהו אישי נגד האוניברסיטה ולכן אתה מתמיד בביקורת חסרת שחר ובסיס.חבל במיוחד שיום כיפור מתקרב ולשון הרע היא עבירה לכל דבר וענין.גמר חתימה טובה.לידיעתך,למען הגילוי הנאות,למדתי בדרבי קשה ואהבתי את המקום והאנשים.שי מהשפלה ?או סתם משמיצן לחינם? הגב לתגובה זו 33.  דבש באוניברסיטה - כנסו...     ממליץ,  ירושלים,    20/09/04 07:07 בית קפה במתחם הבריכה של העיברית בגבעת רם. חלבי,כשר - חוץ מסנדויצ'ים וסלטים עשירים יש מלא מנות אחרות, יש עוגות שנאפות במקום. הנאה מובטחת. הגב לתגובה זו 32.  שיפור השירות     אמי,  רמת -אביב,    19/09/04 23:23 יועיל מאוד להפיכת בתי הקפה ''למוסד'' אלה שהבעיה בתחלופה העצומה של העובדים בענף שלא מפתחים יחס אישי ללקוחות.ראוי שהנושא יטופל ברצינות יותר לתועלת כל הצדדים. הגב לתגובה זו 31.  ממליץ על אספרסו בר בתל-אביב     נעם,  ת''א,    19/09/04 22:04 קפה מצויין אוירה נחמדה. הגב לתגובה זו 30.  התחרות בענף תתגבר     ענבר,  חיפה,    19/09/04 22:02 אין ספק שהתחרות בענף הקפה תלך ותתגבר ככל שהרשתות יתפתחו ודוכני הקפה במקומות המוניים יתרחבו.זה הולך להיות ענף לחוץ כלכלית וזה תמיד טוב לצרכנים. הגב לתגובה זו          אי ן ספק שהתחרות תסייע ללקוחות         דני,  ירושלים,    19/09/04 23:20 תחרות רק יכולה להועיל ללקוחות וזה כלל ידוע בכלכלה. הגב לתגובה זו 29.  המלצות ישומיות     איתן,  גבעתיים,    19/09/04 20:30 הן יפות אקדמית ולא ישומיות באופן מעשי בגלל שבעלי בתי הקפה לא ישקיעו כסף בשיפור השירות ע''ח הרווח.חבל,זו גם טעות ,אבל שירות הוא לעיתים הוצאה ולא הכנסה... הגב לתגובה זו 28.  קופי בין,ארומה,אילנס,     איציק,כלכלן,  רמת השרון,    19/09/04 19:31 גורמים לנטישה חלקית של בתי הקפה הקטנים והדבר משפיע מהר על הרווחיות והתעסוקה.כניסת הרשתות לפעילות לא בהכרח גרמה ''להרחבת'' הענף כלכלית. הגב לתגובה זו 27.  רשתות הקפה פוגעות בקטנים     תמר,  ת''א,    19/09/04 18:52 ענף בתי הקפה עובר בשנים האחרונות תהליך של כניסת גופי ענק מחו''ל (קופי בין ועוד) דבר שפוגע במישרין בבתי הקפה הקטנים והשכונתיים. הגב לתגובה זו 26.  פיטורי המאבטחים     נקדי,  חולון,    19/09/04 18:45 קראתי על פיטורי מאבטחים בבתי קפה וזה יחסוך עלות ויסייע לרווח?? הגב לתגובה זו 25.  ריח של קפה     קידר,  ת''א,    19/09/04 18:32 עולה באפי ואני מרגיש צעיר.נהנתי מהריח ומהקריאה. הגב לתגובה זו 24.  צעירים לנצח     נתי,  ת''א,    19/09/04 18:16 מאז ומתמיד ענף בתי הקפה,להוציא את צרפת, היה ''שייך'' לצעירים וזה גם המצב בארץ. הגב לתגובה זו 23.  עסקי קפה     לייזי,  רחובות,    19/09/04 18:09 משווקי חומר הגלם-קפה,מרוויחים כנראה את הכסף הכבד. הגב לתגובה זו 22.  מקצוע לא מחייב     אלוני,  אשדוד,    19/09/04 17:34 לכן צעירים רבים עובדים בו בשמחה. הגב לתגובה זו 21.  ענף עם בעיות רבות     הוגט,  רחובות,    19/09/04 16:39 בעיקר בתחום התעסוקה בשילוב חוסר ידע והבנה מקצועיים. הגב לתגובה זו          בעיות לא רבות,פרנסה סבירה         דניאל,  קרית -אונו,    20/09/04 19:05 ענף לא מורכב עם פרנסה סבירה.לא נדרשת גם השקעה גדולה. הגב לתגובה זו 20.  כסף קטן     שמעון,  נתניה,    19/09/04 16:25 ענף בתי הקפה מגלגל כסף קטן וכח אדם מאסיבי.רק רשתות גדולות מרויחות כסף בענף. הגב לתגובה זו 19.  צרכנים וצרכנות     איתן,  ירושלים,    19/09/04 16:23 צרכני בתי הקפה אינם יודעים מהי צרכנות אמיתית,הם לא לוחצים להוריד מחירים ומשלמים כפי שנדרשו.אצלנו בעיר מחירי בתי הקפה ירדו חזק בשנתיים האחרונות בגלל המצב הכלכלי והבטחוני וגם בגלל שאין כסף מיותר לביזבוז.הצרכנים שלנו הורידו את מחירי הקפה בעיר. הגב לתגובה זו 18.  הבארמנים דפוקים     רמי,  ת''א,    19/09/04 16:18 מרויחים כסף אפסי על עבודה קשה. הגב לתגובה זו 17.  המלצרים הכי דפוקים     מנחם,  ת''א,    19/09/04 16:05 עובדים לפי שעות ומרויחים כסף קטן. הגב לתגובה זו 16.  אצלנו אין בתי קפה ואין בטלנים.  ל"ת      אבי,  בני ברק,    19/09/04 15:49 הגב לתגובה זו 15.  ממליץ על קפה ''טאטי'' אצלנו     שמריהו,  גבעתיים,    19/09/04 15:48 טרי וטעים עם שירות נהדר. הגב לתגובה זו 14.  למי שיש כסף אין לו זמן לקפה...  ל"ת      שרון,  ראשל''צ,    19/09/04 15:46 הגב לתגובה זו 13.  יש ''מוסדות'' בת''א     ציפציף,  ת''א,    19/09/04 15:45 תולעת ספרים,הרלי,אקסודוס,היו פעם מוסדות תל-אביביים והיום יש להם תחליפים כמו-אולגה,אקפלה,אספרסו בר ועוד.המוסדות מתחלפים הקפה בארץ תמיד נשאר בינוני. הגב לתגובה זו 12.  ''להפתיע את הלקוח''...     יואל,  רעננה,    19/09/04 15:42 שיפתיעו אותי עם אוכל טרי זה מספיק... הגב לתגובה זו 11.  מספיק לפרסומת של דרבי     שמעון,  ישראל,    19/09/04 15:41 תפסיקו לספק פרסומת למוסד הזה. עבודת גמר איננה מחקר, בוודאי לא עבודה שנעשתה בדרבי. בכל אוניברסיטה בארץ מתבצעות מאות עבודות באלו בשנה אולם מרביתן המכריע אינן מוגדרות כמחקר בגלל שהן לא עונות להגדרה הבסיסית. רק בדרבי דבר כזה יכול להיות מוגדר כמחקר. הגב לתגובה זו          ראיתי המון מחקרים ''מכובדים''         גילאון,  קסריה,    19/09/04 17:33 קראתי וראיתי המון מחקרים ''מכובדים'' של אוניברסיטאות ישראליות על-הצורך במניעת עששת (ברור כשמש),חשיבות אכילת ירקות אורגניים(ממש ברור),קדושת חגי ומועדי ישראל במסורת העתיקה(מענין...) ועל כל אלו איש לא ציחקק.רק מחקר על בתי קפה מעורר סימן שאלה,בוא נציע לפרסם רק מחקרים מעמיקים על הפריית ביציות...חיי הצב בשבי...יהיה מענין. הגב לתגובה זו          למדתי בדרבי ונהנתי         איריס גולן,  ראשל''צ,    19/09/04 16:14 למדתי בשלוחת אוניברסיטת דרבי במנהל עסקים ונהנתי מלימודי שהיו בפיקוח המל''ג וברמה טובה.אל תקטלו את דרבי כי מדובר במקום שהפקתי ממנו ידע וחוכמה. הגב לתגובה זו              ואני ישבתי בבית קפה ונהניתי             סמי,  וסוסו,    19/09/04 17:35 אז מה אם נהנית? מאיפה את יודעת שהמדובר ברמה טובה? הרי המוסד הזה מדורג נמוך מאד אפילו בארץ מוצאו. ממתי דרבי נמצאת בפיקוח המל''ג? הגב לתגובה זו                  ישבתי בבית קפה וקראתי...                 פיטר פולק,  חולון,    19/09/04 18:49 וגם נהנתי מסמי וסוסו ואחמד ויאסין שמפחדים להחשף ומומחים בלגדף...תענוג של יהודים ''תמימים'' ערב יום כיפור...נפלא. הגב לתגובה זו                  בפיקוח המל''ג                 איריס גולן,  ראשל''צ,    19/09/04 18:20 לדרבי יש אישור מהמל''ג עד 2007 לפעול כשלוחה תחת פיקוח המל''ג בארץ.אחרי שתשתה קפה ותהנה פנה למל''ג ותברר.בדוק ואח''כ תתנצל.שנה טובה. הגב לתגובה זו          המידע מענין-שיקראו לזה מדע...         אילן,  תל-אביב,    19/09/04 16:11 כל עוד מדובר בידיעה מענינת,זו שלפנינו מאוד מענינת אותי כמשתמש קבוע בבתי קפה,יכולים מצידי לקרוא לה -מדע מדוייק ולא רק מחקר.מצידי שאוניברסיטאות בארץ יחרגו ממגדל השן ויפרסמו מידע מענין ולא מחקרים על חיי הזבוב הסיני בנגב... אני אוהב ידיעות מהחיים ולא מקשקושי פרופסורים לפני סטודנטים משועממים. הגב לתגובה זו              אתה חוזר על עצמך             אחמד,  את יאסין,    19/09/04 17:33 כל הזמן אותה תגובה, בלי להתייחס לטיעונים לגבי תקפות ה''מחקר'' או לגבי האיכות האקדמית שלו? תגוון קצת. לא בשביל זה דרבי משלמים לך לייחצן אותם ולהגיב באינטרנט לכל מי שמנסה להסביר שכבודה של דרבי במקומה מונח (והמקום הזה נמוך מאד). תנסה לחדש לפעמים כדי שהגולשים לא יבינו מייד שכל התגובות התומכות בדרבי מגיעות מאותו משרד. הגב לתגובה זו                  בשביל כבוד שותים קפה טורקי                 אילן,  תל-אביב,    19/09/04 18:43 כל הזמן אותה ביקורת כנראה שאתה שונא משהו בדרבי ומשמיץ בכיף.כיון שדרבי לא משלמת לי עבור יחסי ציבור ואפילו אינני מאוהדיה או תלמידיה,הבמה פתוחה לפניך להשמצות חופשי ללא הפרעות.קדימה ושנת השמצות פוריה. הגב לתגובה זו 10.  המלצרים מרויחים יפה     ינאי,  כפ''ס,    19/09/04 15:40 בעלי הקפה פחות... הגב לתגובה זו 9.  אין איזכור לטיפים...     נריה,  ת''א,    19/09/04 15:08 זה המון כסף. הגב לתגובה זו 8.  צעירים מבלים יותר     ליאור,  ר''ג,    19/09/04 15:07 לכן הם גם יושבים יותר בבתי קפה. הגב לתגובה זו 7.  תמריץ כספי?     מלצר לשעבר,  תל-אביב,    19/09/04 15:05 בחלום בעלי המסעדות יתנו תמריץ כספי לעובדים... הגב לתגובה זו 6.  אני דווקא מקוה לשנת עסקים טובה     שלמה,  חולון,    19/09/04 15:04 בניגוד למחקר ולמרות שמדובר במחקר מקיף למדי. הגב לתגובה זו 5.  אין אצלנו מושג מינימלי בשירות     נמרוד,  גבעתיים,    19/09/04 15:02 לכן לקוחות מרגישים לפעמים מרומים. הגב לתגובה זו 4.  ההמלצות חשובות ולא מיושמות     ניר,  הרצליה,    19/09/04 15:01 בעלי בתי הקפה לא מיישמים את המלצות המחקר וחבל. הגב לתגובה זו 3.  מקובל בחו''ל     יעקב,  רעננה,    19/09/04 14:59 תרבות בתי הקפה מקובלת בחו''ל מזה שנים רבות וטוב שהיא חודרת לארץ. הגב לתגובה זו 2.  למי יש זמן לשבת בבתי קפה?     שריר,  ת''א,    19/09/04 14:58 מה על הפרנסה? הגב לתגובה זו 1.  נתונים מעניינים     נדב,  תל אביב,    19/09/04 13:21 נתוני הכתבה מעניינים, מעניין אם תבוא התאוששות כלכלית לבתי הקפה. הגב לתגובה זו          התאוששות תגיע במקביל למשק         יניב,  מודיעין,    19/09/04 18:55 בתי הקפה יתאוששו במקביל להתאוששות המשק תוך מספר חודשים ועד סוף 2004 . הגב לתגובה זו          אם זה מחקר- אני דמיקולו         חוקר בשקל וחצי,  תל אביב,    19/09/04 16:58 רשימת בעיות חלקית *מה היתה שיטת הדגימה? בתי קפה בתל אביב מהווים פחות מ-15% מן הענף בישראל (כן, צר לי- אבל תל אביב היא לא חזות הכל. דרך אגב, אני תל אביבי). *מה שיעור האנשים שענה לשאלון? *מה שיעור האנשים שסירב לענות על השאלון? האם הם שונים זה מזה? *כמה מהעובדים בבתי הקפה עובדים בצורה מסודרת לחלוטין (כל המשכורת מדווחת, כולל הפרשות וביטוח סוציאלי), וכמה עובדים בכלכלת מזומן? (טיפים, כסף שחור, ביד מיד?) *תגדיר בית קפה בבקשה? פיצוציה שמוכרת קפה ומוצריו, ויש בה מקום ישיבה, האם היא בית קפה? שורה תחתונה: ----------------- לאחרונה ''אוניברסיטת'' (דמיקולו) דרבי החלה בתהליך (שהוא לא רע לצרכי יחסי ציבור) של פרסום מחקרי הבוגרים. הבעיה היא שאלו הם לא מחקרים. הסקר שמתואר כאן הוא לכל היותר- משאל. במקרה הטוב. מה יוצא להם מזה? פרסום חינם ותוספת לא מוצדקת למוניטין. הגב לתגובה זו          הוא אמר לך שאם ביבי ימיך המצב         יגאל כהן,  רחובות,    19/09/04 14:36 שלנו יורע ואז ישתפר מצבם של בתי הקפה! מה לא קראת את הכתבה?? הגב לתגובה זו              מה אתה בדיוק רוצה להביע?             לא מבין,  וונדרלנד,    19/09/04 16:16 ממש לא מבין אותך. הגב לתגובה זו