תגובות עד כה: 38 תגובות, ב- 22 דיונים. הוסף תגובה 22.  מהירות 800 קב''ש ב-29 יורו  ל"ת      ליאור,  איטליה,    19/12/04 17:21 הגב לתגובה זו 21.  price     vvv,  tel aviv,    18/12/04 18:10 its not true i pay 85 shekels for ADSL link+internet provider .for 750 kbits הגב לתגובה זו 20.  ניתוח בעייתי של המחקר     מנשה,  שפלה,    18/12/04 12:15 אני יוצא מנקודת הנחה שנתוני המחקר נכונים. בכל זאת צריך להבין מדוע נוצרים מחירים מסויימים. מחירי הציוד שבזק והכבלים קונים אינם נקבעים על ידי הספקים שלהם לפי רמת ההכנסה הממוצעת בישראל אלא על פי מצב השוק העולמי. כך יוצא שבישראל במקרה הטוב משלמים כמו בחול (בכל זאת מדינה קטנה וכמות הציוד הנדרשת למרות החדירה הגבוהה היא קטנה למדי). אז מה יוצא, שהמחירים לא יכולים להשתוות לרמת השכר. מחקר טוב היה צריך לחלק את העלויות למרכיבים מקומיים ומרכיבים חיצוניים ואז להשוות את זה לרמת השכר במדינה. בעיני אין שום משמעות למחקר הזה והוא לא עושה את בזק/הכבלים/האום למלאכים או שטנים. סתם מספרים ללא טעם. הגב לתגובה זו 19.  אינטרנט בספרד יקר מאוד     רועי,  ספרד,    18/12/04 11:44 אני גר בספרד ומשלם 40 יורו בחודש לאינטרנט של חצי מגה בלבד- לא כולל אחזקת קו נורמלי. תעשו חישוב ותגלו שזה מאוד יקר לעומת ישראל והמשכורת הממוצעת פה בשוק נעה בין 600-900 יורו בחודש.... הגב לתגובה זו 18.  כפי שכתבתי בעבר ...     אחד הטיפשים,    17/12/04 14:36 לגבי הרמאות הגדולה ביותר של בזק שאף אחד בארץ לא עושה לגביה כלום - כי כולנו כאמור פראיירים: בזק מחייבת אותנו בחשבון הטלפון סכום מכובד עבור ADSL ובנוסף סכום לא פחות קטן על אחזקת קו! למי שלא מבין זה חיוב כפול עבור אותו ''שירות''. אם בזק היו מתקינים אצל כל לקוח ADSL חדש קו אופטי, כנהוג היום במדינות מתפתחות, ניחא. אך הנ''ל איננה עושה כן ואנו משלמים עבור קווי אנלוגים (2-4 זוג) שהונחו לפני 20 ואפילו 30 שנה (בזמנו ע''י משרד התקשורת)! זו סחיטה כפולה(!) על מה בדיוק אנו משלמים אחזקת קו?! חוץ מתחזוקה מחוייבת המציאות שבזק עושה לתשתית החיצונית שלה (עד רמת המרכזות או הקורונות שבארון שבפינת הרחוב), מישהו זוכר פה שבזק ביקרו אצלו בבית מתי שהוא בחמש השנים האחרונות, כדי לבדוק את איכות הקו בבית ולהחליפו? אפילו חברות הגז כבר מחוייבות לעשות כן אחת לכמה שנים (5 כמדומני)! ובזק? לא. בזק נהנת מעצם היותה מונופול אשר לא משנה איזה ספק אינטרנט תבחרו, היא איננה צריכה להתאמץ משום שהתשתית תמיד תהיה שלה. מי פה שלא מבין שהוא פראייר הוא כנראה א... ואז זה גם ככה לא משנה ... ומי שטוען שיש אלטרנטיבה בשם הכבלים, אז כנראה שלא היה לקוח ''כבד'' של הכבלים. נ.ב.: ולמגיבים לגבי ה-upload stream. זה חשוב לא פחות מה-download stream אפילו ללקוחות שאינם עסקיים ורק ''משחקים'' משחקים משותפים באינטרנט. הגב לתגובה זו 17.  כאשר המחיר של אינטרנט רגיל     Max,    17/12/04 01:49 מהטלפון (מהירות של 48 KB ) זהה למחיר של אינטרנט מהיר אז עדיף לשדרג לאינטרנט מהיר, זאת כל התשובה. הגב לתגובה זו 16.  חבורת מטומטמים-המחיר ביחס לשכר     קשקש,    16/12/04 17:50 לכל הבכיינים באירופה שכחתם שהמשכורת שלכם כפולה... הגב לתגובה זו          למד לקרוא.         בני,    16/12/04 22:17 אם היית קורא נכון או מבין מה שכתוב היית רואה שהחישוב הוא משוקלל ביחס למשכורות בארץ לעומת שאר הארצות. הגב לתגובה זו 15.  אנחנו מדינת עולם רביעי !!!     יגאל כהן,  רחובות,    16/12/04 17:32 ביבי יהפוך אותנו לעבדים !!!!!!! ורק אז תקרר דעתו מהקלקלה החזירית שלו. הגב לתגובה זו          ביבי ושאר ירקות         ג'ק רובינזון,    16/12/04 18:21 ביבי יוריד אתכם על הבירכיים, כדי שתילמדו לעמוד על הרגליים! הגב לתגובה זו              ביבי הוא פשוט הקפטיליזם המאוחר             אוי לנו,    17/12/04 23:25 עכשיו תתכופפו כי הנה הוא בא מאחורה... הגב לתגובה זו 14.  יפן - קו אופטי 100 מ'ב רק 20$     העולם הזול,    16/12/04 16:26 ביפן תשלמו לקו אופטי 100''ב, העלאה מלאה 50 והורדה מלאה 50 רק 20$ לחודש. כמובן שיש חברות ומבצעים עוצריי נשימה ביפן, לדוגמא: כל המשתמשיםבשירות הטלפון של ייהו-בי-בי יכולים להתקשר לכל המשתמשים האחרים בתוך יפן ללא חיוב. וכמובן האינטרנט במחיר מגוחך. תיקון טעות של הכתב קוריאה - 100 מ''ב עולה כמו ביפן 20$ לחודש, ולא 2 מ''ב כמו שרשום בכתבה. בקוריאה לא ניתן לרכוש חבילה של 2מ''ב כי מקבלים אותה חינם באופן אוטומטי עם קו הטלפון. הגב לתגובה זו 13.  הUpload בארץ כמו של אינטרנט רג     כככ,    16/12/04 14:47 96kbps אנחנו מקבלים וזה לא רחוק מה 56kbps שקיבלנו במודם הרגיל זה בערך 13 קילובייט לשנייה זה ממש עלוב בחו''ל מקבלים מינימום 30 ק''ב לשנייה ומשלמים פחות חרא של אינטרנט בארץ! הגב לתגובה זו 12.  מחירים לא נכונים     כלכלן,    16/12/04 14:47 אני משלם לתוכן והולכה של מגה וחצי 90 שקל ובכתבה כתוב שרק תוכן עולה מאה שקל הגב לתגובה זו 11.  נתונים לא מדוייקים     זה אבי עצבני,    16/12/04 14:37 ''ישראלי משלם, כאמור, כ-100 שקל לחודש עבור קישור במהירות של 256 קילו-ביט לשנייה'' אני משלם משהו כמו 70 שקל (ספק + תשתית) לחיבור של מגה וחצי. אלה שמשלמים 100 שקל לחודש לקישור של 256 הם אלה שלא מחדשים את החבילות שלהם ונשארים עם מבצע של לפני שנתיים. הגב לתגובה זו          with which provider?         with which,    20/12/04 22:10 with which provider? הגב לתגובה זו 10.  הסיבה למחירים הגבוהים     מיקי,  הרצליה,    16/12/04 14:27 1. משרד התקשורת שמחייב את ספקיות האינטרנט לרכוש שירותים יקרים ולא נחוצים מבזק ע''מ לשמר את המונופול. 2. חב' בזק אשר מספקת שירותי תקשורת לגולשים ולחברות האינטרנט במחירים מופקעים וברמת שרות מהירודות בעולם 3. הישראלי ה''חכם'' שמתפתה לכל מיני ''מבצעים'' וחושב שהוא מסדר את כל העולם. בסופו של יום כל המבצעים הללו מגולמים במחיר. 4. ההכנסה הממוצעת לנפש בישראל נמוכה ממרבית מדינות העולם המערבי ועם זאת ספקי האינטרנט נאלצים לרכוש שירותי קישור למדינות העולם המערבי במחירי העולם המערבי. לדוגמא האינטרנט ביפן מאד זול אך לעומת זאת גלישה לאתרים מחוץ ליפן מאד איטית שם בגלל מיעוט של רוחב פס מחוץ ליפן. הריחוק הפיזי של ישראל משדירת האינטרנט בארה''ב מוסיף לעלויות הגבוהות כי יש לרכוש קווים יקרים יותר. גילוי נאות : כותב שורות אלו הוא מבעלי חברת אינטרנט בישראל. הגב לתגובה זו          גילוי נאות-אתה אדיוט  ל"ת          albxox,    18/12/04 01:34 הגב לתגובה זו 9.  this is not true     oz,  australia,    16/12/04 14:20 this is not true .in australia we pay 60-70 $ per month that is around 200-250 shekel and thats for 256kb הגב לתגובה זו          The point is:         Mike,  North,    16/12/04 21:46 How much you earn foro a moth comper how huch you pay a month... הגב לתגובה זו 8.  אוסטרליה ?     לי,    16/12/04 14:19 מאיפה הנתונים הדמיוניים האלה ? אוסטרליה ? יותר זול ? לחבילה הבסיסית תשלמו משהו כמו 70 ש''ח ותקבלו 200 מגה בקצב 256 Kb .מעבר לזה המחירים קופצים יפה מאוד.מה גם שתאלצו להתחייב לשנה לפחות... הגב לתגובה זו 7.  COME ON     Ronny,  Budapest,    16/12/04 13:44 In Hungary, we pay something like 200 shekels per month for only 750 mega... so really, dont cry... some people have worse case, and in Hungary the salary is even lower than in ISrael הגב לתגובה זו 6.  Much more expensive in the UK  ל"ת      name,  place,    16/12/04 12:32 הגב לתגובה זו 5.  2 מגה בייט בברזיל 50 שקל     אזרח-מודאג,    16/12/04 12:21 שרות אחלה הגב לתגובה זו 4.  איפה שר התקשורת     lola,  TA,    16/12/04 12:09 איפה שר התקשורת ומה הוא אומר על העושק שהמדינה לוקחת בו חלק לא קטן - כפי שהיא עושה גם בשירותי בזק הגב לתגובה זו 3.  מה לא יקר כאן ביחס למשכורת?     שי,    16/12/04 11:26 במדינה עם המיסים הגבוהים בעולם רוב הדברים יותר יקרים ממקומות אחרים בעולם. זה כולל דירה ומכונית. הגב לתגובה זו          לך לצרפת ותראה מה זה מיסים גדו         גיא,    16/12/04 13:32 לפני כמה שנים המיסים כאן היו מטורפים. אבל, אם יש עוד הרבה מקום לשיפור, זה כבר יותר נמוך ממרבית מדינות אירופה. אני יודע, עבדתי בצרפת ובגרמניה. למשל בצרפת רק הביטוח הלאומי לוקח 20% מהמשכורת הברוטו. הגב לתגובה זו              בצרפת מקבלים תמורה מלאה             מבקר תגובות,    17/12/04 17:15 למיסים שמשלמים. בישראל נתניהו מעביר נכסי הלאום לעשירים. הגב לתגובה זו 2.  אינטרנט מהיר?     חללית,  אי שם,    16/12/04 10:46 אי אפשר לקרוא לאינטרנט בארץ חיבור מהיר! באירופה כבר פרושות רשתות של סיבים אופטים עם מהירויות גלישה של 10Mbs או ADSL של 4Mbs. שלא נדבר על מהירות הUPLOAD שבארץ היא פשוט מבישת. לגבי המחיר...בארץ זול מאוד!!!רק המשכורות הנמוכות הן הבעיה!כותרת מטעה לחלוטין. מה גם שלהיות מדורגת 12 זה יופי!!! הגב לתגובה זו          סיפורי ה-UPLOAD         צחוקים,    16/12/04 11:57 רוב הציבור לא צריך UPLOAD גדול יותר. ואלא שצרכים יכולים גם לשלם. הגב לתגובה זו              לא צריך?? אתה בטוח??             רועי,    16/12/04 14:38 אתה כנראה נמנה בין הגולשים שלא שולחים אימיילים בגודל של מעבר ל-10קילובייט. ואני די משוכנע שאתה גם נמנה בין הגולשים שלא מוציאים שיחות VOIP (שלא לדבר על וידאו). הגישה שלך מצליחה להשאיר את ספקיות האינטרנט בתירוץ כי לא צריך להעלות את רוחב פס ה-UPLOAD ולחסוך להן כסף רב. אם אתה מעוניין קצת להסכיל אז קרא מעט כתבות על רוחב פס בעולם ותבין עד כמה עובדים עליך ועלי במחירי שערוריה. הגב לתגובה זו              ממש, אבל ממש לא נכון             עידו,  מרכז,    16/12/04 13:40 ברשתות שיתוף קבצים מודרניות, כמו Bit-Torrent או eMule, קצב ההעלאה משפיע באופן לינארי על קצב ההורדה. קצת מוגזם להתיימר ולפסוק ''מי שצריך יכול לשלם''. הגב לתגובה זו                  חה! תוכנות מודרניות                 ז'ן,    19/12/04 09:09 כמה גיחוך במשפט הזה. ''התכנה הזו היא תכנה לא מודרנית''. מה בדיוק המדד לפיהם אתה קובע איזה תכנת מודרנית? תגיד יעיל, טוב יותר. מה הקשר למודרני? והתכנה היותר מהירה משני התכנות 'האנרכסטיות' שהזכרת, היא DC. והיא אינה קשורה ל-UPLOID. הגב לתגובה זו                      UPLOAD                     דולצי,    19/12/04 11:02 חשבת פעם ש-DOWNLOAD שלך זה UPLOAD של משהו אחר? אבל זה בטח לא מעניין כי את הישראלים מעניין רק לקחת... הגב לתגובה זו              צריך UPLOAD             רונן,  ת''א,    16/12/04 13:36 ניסית פעם לעשות שיחת וידאו בMESSENGER במהירות 64 קביט. בארצות אחרות לא קוראים לקצב 256/64 קצב מהיר הגב לתגובה זו          צודק צודק  ל"ת          מסכים,    16/12/04 11:53 הגב לתגובה זו              הסיבה לקצב upload נמוך             מיקי,  הרצליה,    18/12/04 01:04 הגורם היחיד שמגביל upload הוא בזק. הוא עושה כן ע''מ לא שלקוחות אשר משתמשים בשירות frame relay לא יעברו ל ד.ס.ל שעולה פחות מעשירית המחיר. בזק מנסה לסחוט כל שקל אפשרי מהלקוחות שלה והכבלים רק ''מיישרים קו'' איתם. הגב לתגובה זו 1.  בהולנד למשל משלמים הרבה יותר  ל"ת      א,  ב,    16/12/04 10:38 הגב לתגובה זו