- 18.
- 17.
ליאור, 03/10/05 23:57
אני יגיד לך את זה חד וחלק - בטווח של 10 שנים לא יישאר לך חשבון בשיטת המיצוע למטה- זו שיטה של חובבים שחושבים שהם חכמים מהשוק - - זה מצליח שנה שנתיים , חמש שנים ואז בשנה בה השוק נופל אתה מאבד את כל החשבון ומתרסק - בטווח הארוך אתה הולך להימחק ידידי.תחשוב מה היה קורה בשנת 2000 באיזור 4000-5000 אם היית משתמש בשיטה זו - וזה יחזור - השוק תמיד מגיע לנק' בה הוא נופל. תלמד משהו - מחיר של מניה של חברה לא מייצג כלום - אין אף פעם זול מדי או יקר מדי למניה - ראה מקרה גוגל שכ''כ הרבה אנשים נופלים שם חללים בפוטים ובשורטים. אני מציע לך להפסיק עם השיטה הזו - ואני לא מתכוון להתברבר כאן - בטווח הארוך אתה נמחק לגמרי מהמסחר ידיד.לילה טוב-
ליאור אתה חובב ואינך מבין במסחspongebob, 06/10/05 12:02
במסחר
חבל שאתה לא קורא היטיב משאני כותב
ומכיוון שיש לך ראש עץ אני אחזור שנית
אני לא קונה מניות עם מכפילי רווח מעל ל25!!! כלומר אם תביט לאחור תבין שבעצם בשנת 1999 לא נגעתי במניות הייטיק והייתי עמוק במניות הרפואה
תודה לך על האזהרות שלך
שמור על עצמך ואני מציע לך אל תסחור כי זה לא בשבילך
אתה לא מבין כלום במסחר ובטח שלא בהשקעות
אין לך מושג מה זה מכפיל רווח מה זה ממוצע מאתיים
מה זה מכפיל רווח עתידי ומה זה שווקים מתפתחים
לידעתך אני יכול לקנות את הביית שלך ועוד חמש מגדלים בני 10 קומות כשבכל קומה יש 4 דירות
ועוד בגבעתיים
וכל זה רק ממסחר
אם אני אמחק אז רק 20 אחוז מנכסיי ימחק
אמתין שנה שנתיים ואתחיל מחדש
אני משקיע כבר 35 שנים
אני כרגע בחופשה בארץ ואני חוזר בסוף חודש לברזיל
וזו הסיבה שאני מגיב כאן וכותב
בדרך כלל אין לי זמן
-
ליאור, 08/10/05 18:45
למקומות אחרים - באמת סיפורים מעניינים מאוד יש לך - ועוד אני חובב ?? חחח - אין לך הבנה בשוק ידידי - איך אתה יכול להגיד שטויות כאלה ?? השוק ינוע בין 1600 ל - 2400 ?? מה אתה רוצה - שוק זה שוק ולא אתה ולא אני ואף אחד לא יודע לאן הוא ינוע - אתה הרגת אותי מצחוק - קורא לעצמך מקצוען - שב בלול חחח - שיטת המיצוע למטה ממצעת בסופו של דבר את החשבון למטה - אתה היית בשוק שורי של כל שנות ה - 90 לכן נראה לך שהעסק עובד יפה - מה קשור מכפילי רווח ?? ממוצע 200 - חח - אני יכול ללמד אותך מה זה ניתוח טכני ברמות שלא הכרת מעולם ידידי - אני עובד עם ניתוח טכני ורק על טהרת הניתוח הטכני אבל לא כמו שסוחרים כמוך שמספרים סיפורים עובדים וזה מה שנותן לי את היתרון על סוחרים רגילים כמוך. אמנם אני קצת חדש בשוק אבל אני כבר יכול להבחין בין מספרי סיפורים לסוחרים מקצועיים שעושים כסף ממסחר ולא מספרים סיפורים על בתים ומגדלי קלפים. בוא תספר לנו כמה הפסדת בשיטת המיצוע למטה - את זה אתה בטח תסתיר.
-
-
- 16.
SATH, 03/10/05 23:46
השיטה שלך עובדת בשווקים שוריים - תנסה לקחת בשוק דובי ותמחוק לך את כל החשבון וזה יגיע - היה סמוך ובטוח ששוק לא יהיה שורי לעולם - תסתכל טוב טוב - סטטיסטיקה או הסתברות לא הופכים משקיע או סוחר למצליח-
spongebob, 04/10/05 10:21
ללא כיוון
בדיוק המצב העכשווי
כמובן שאני לא מתעסק עם מניות ספקולטיביות
קרא את כל ההודעות שלי ותבין עלמה אני מדבר
כל מגיב קורא חלק משרשת ההודעות ויורה לכל הכיוונים
אתן מספר דוגמאות
1987 ביום השחור קניתי מניות כבדות בסכומים גדולים אחרי חודשיים מכרתי ברווח גדול מאוד
ב11 ספטמבר 2001 קניתי גם קניתי אבל לא בכמויות כי השוק היה שוורי
אבל היה לי ברור שהשוק לא יכנס למיתון בגלל הפיגוע הזה
אחרי הסופה הגדולה בניואורילינס אני יותר זהיר כי לדעתי ההשפעה הרבה יותר גדולה
השוק לא יהיה שוורי ולא יהיה דובי בשנים הקרובות
הוא פשוט יתנדנד בין 1500 ל2400 בתקופה של 4 שנים
אבל ישנם המון מניות שניתן לבחור באופן סלקטיבי
התקופה הזו היא לא תקופה לחובבנים ולדעתי סוחרי יום רבים יוכלו קש
-
יש לך לדעתי בעיה בתפיסה לגבי..
סקאלפר, 04/10/05 14:25
סוחרי יום, רבים נוטים לחשוב שסוחרי יום צריכים תנודתיות גדולה בשביל להרוויח, לי חשוב יותר predictability מ volatility ואני שונא לסחור מניות עם תנודתיות גבוהה. אתה מסווג משום מה את כל סוחרי היום בסירה אחת ולדעתי זה נובע מכך שאתה לא מכיר ממש את נושא המסחר היומי.
יש סוחרי יום שכל מה שהם עושים זה לסחור במניות עם מחיר נמוך ומחזור גבוה שהטווח היומי שלהם לא יותר מ5 סנט, הם מחפשים לקחת סנט על כמויות ונהנים מעלויות מסחר נמוכות, יש כל מיני שיטות להרוויח במסחר יומי, בניגוד למה שאתה חושב לגבי סוחרי יום לי דווקא התקופה האחרונה הייתה טובה למרות שטווח המחירים של המדדים היה צר.
שלחתי לך תגובה למייל שלך.
בהצלחה ושנה טובה-
spongebob, 06/10/05 12:08
בכמויות גדולות אם הוא עובד במערכת לא מקצועית כמו אמרי או סקוט אז הוא משלם עמלה קבועה
במערכות מקצועיות העמלה היא 0.06 סנט למניה
יש רווח אבל זה סכנה גדולה
אני עדין לא הצלחתי למצא שיטה שתחזה מחיר של מניה בטווח קצר
ניסית לעבוד בשיטה זו ורק הפסדתי כסף
צריך גם לזכור שאין פטנט שמתאים לכולם
כול אחד יש לו את השיטות שלו כל אחד מתאים לעצמו את משנוח וטוב לו
זה לא מדע ולא מטמתיקה
עד היום לא הפסדתי כסף במיצוע מטה של מניות כבדות עם מכפילי רווח נמוכים
אני מודע שאם חלילה נכנס למיתון חריף אז אני עלול לחזות בהתקווצות התיק שלי אבל אז אני לא מוכר ומשלא מוכר לא הפסיד,,,,,
אני לא ממצע עד אין סוף יש שלב שאני פשוט ממתין
בננו סיטי בנק פאיזר אינטל מיקרוסופט גי אי לא יפשטו רגל
אז למה לא לעבוד על הגלים שלהם במחזורי זמן גדולים ובסבלנות
-
סקאלפר, 06/10/05 23:50
סנט רווח לא 5 סנט. לא ברור לי מה העמלה שציינת. 60 סנט למאה מניות התכוונת? או 6 סנט למאה מניות?, אם 60 סנט אז סוחרים שעושים ווליום
ועובדים בכמויות לקחת סנט אז זה לא משתלם וזו בהחלט עמלה גבוהה, אם דיברת על 6 סנט למאה מניות אז זו בהחלט עמלה שיכולה להתאים לשיטה זו (לדעתי על מניה של 2 דולר הsec fee יותר גבוה), אתה מכיר מישהו שמשלם 6 סנט למאה מניות?
יש היום ברוקרים שתופרים עסקאות שיתאימו לאופי הסוחר, סוחרים שעושים ווליום של מאות אלפים ביום ויותר יכולים לקבל עמלות שאולי יהיו קרובות יותר ל6 סנט מאשר ל60, בעלי ווליום של מאות אלפים בחודש כנראה יהיו קרובים יותר ל60 סנט למאה מניות(אבל בהחלט יכולים להשיג גם מחיר טוב יותר)
כמובן שבשביל להתפרנס מלקיחת סנט על מניה צריך לשאוף להיות כמה שיותר מקצועי ולא נראה לי שזה אפשרי עם מערכות להמונים כמו אמריטרייד או סקוטטרייד
זה שלך השיטה של לחזות מחיר מניה בטווח הקצר לא עבדה, אין זה אומר שהיא לא עובדת(יכול להיות גם שלא עבדת עם כלים מתאימים), אני בדיעה שהרבה יותר קל לחזות שינוי של הדקה או השניות הקרובות ואחת הסיבות לכך שבטווח המיידי הזה יש פחות משתנים שמהווים גורם בהשפעה על המחיר, אחד החסרונות שיש במסחר לטווח הקצר מאוד הוא שאי אפשר לסחור בכל כמות ויש בעיית סקיילביליות. במסחר לטווח קצר מאוד חייבים להיות מאוד מדוייקים ומאוד ממושמעים ואני מסכים עם מה שאמרת שאין פטנט שמתאים לכולם, לאנשים בעלי אופי שונה יתאימו שיטות מסחר שונות.
לדעתי אין מה להשוות בין השקעה למסחר, דברים שונים ושיקולי קניה ומכירה שונים.-
spongebob, 07/10/05 06:16
זה המחיר הכי טוב לסוחרים במערכות מקצועיות
אני עובד עם כלים מצויינים ולא הצלחתי במסחר קצרצר
לכן אני תמיד מעדיף לקנות למספר שבועות עד חודשים
לפעמים אני מוכר אחרי שבוע או מספר ימים אבל זה במקרים נדירים
השיטה הקצרצרה לא מתאימה לאופי שלי
ניסיתי אותה וגרמה לי הפסדים
כמו כן טריידסטיישין מאפשרת להריץ טקטיקות מסחר במחשב כתבתי המון אלגוריטמים חלקם הצליחו ורובם כשלו
אני אישית מאמין בשלוב של שני גורמים
טכני עם רקע כלכלי
כשיש קרקעית מוצקה ונתונים כלכליים שמצביעים שהמניה זולה אני קונה
יש המון הזדמניות כאלו רק צריך ראדר טוב וזמן
-
-
SATH, 08/10/05 18:49
בין 1600 ל - 2400 ??? מומחה גדול - אני רואה כמה אתה מרוויח - אתה גם יכול להגיד לי איפה השוק יהיה עוד 10 שנים נכון ?? חובבן קטן ...
-
-
-
-
- 15.
סקאלפר, 03/10/05 15:16
שלחתי אתמול תגובה ארוכה בהמשך לדו שיח ביננו, אין לי מושג למה אבל נראה ש NRG מצנזרים בלי סיבה נראית לעין ולא בפעם הראשונה. גם לא זכיתי מהם לתגובה כשביקשתי לברר סיבות לאי פרסום התגובה, אני בספק אם הודעתי זו תפורסם(אם לא אני רואה זאת כעוד נקודה לרעתם), הייתי שולח שוב את הודעתי הקודמת אבל אני חושש לצנזור נוסף(אין לי מושג על מה).
בכל אופן שנה טובה.-
SPONGEBOB, 03/10/05 17:24
עם רשימת כל המניות שסחרתי בהם בתקופתי האחרונה
על פניו אתה נראה לי אדם רציני וסוחר טוב
אני מציע לך להרשם לפורום של זקן נאסדק
http://finance.groups.yahoo.com/group/nasdaqoldie/
אני כרגע נמצא בטיול (חופשה)
הייתי מעוניין לשלוח לך אמייל ולשאול אותך מספר שאלות אישיות
אנחנו מאוד מעוניינים שיהיו לנו עוד אנשים שיכולים לתרום
בברכת שנה טובה
האמייל שלי הוא
jovani@consulteltd.com.br
ואת רוב עסקיי אני מנהל מברזיל הקסומה
אין מקום טוב יותר לסחור בנאסדק תאמין לי
-
sath, 03/10/05 23:51
חבל מאוד יהיה להפסיד את כל ה - 300 אלף שקל - זה מה שיקרה במוקדם או במאוחר - אל תחשוב שאני זורק לך סיסמאות לאוויר - איך שהשוק ישתנה לדובי ארוך טווח אתה מפסיד את כל החשבון וזה בדוק !!!-
spongebob, 04/10/05 10:23
שסיטי בנק יפשטו רגל
שאיי בי אם יפשטו רגל
שמיקרו סופט יפשטו רגל
שאינטל יפשטו רגל
נו באמת !!!
אם זה יקרה אז לא יהיה לך מה לאכול
-
-
- 14.
סקאלפר, 01/10/05 22:43
מיקרוספט בשיאה הייתה כ120 לפני שעברה ספליט(שזה אומר 60 מותאם לשערה היום וזה אומר שנפלה יותר מ50 אחוז). אינטל בשיאה היתה מעל 70 וכנראה שלא היית בשוק אם אתה אומר שלא היו נפילות חדות, אני זוכר טוב את היום ב2000 בו היא פרסמה דוחות לאחר המסחר ומשכה איתה למחרת את כל השוק למטה כשהיא משילה כ 20 אחוז והנפילה הזאת באה לאחר נפילה די חדה בשבועות שקדמו לכך. תעיף מבט בגרף שבלינק המצורף ותראה באיזה צורה חדה המניה נפלה במהלך 2000, משער גבוה מ70 עד ל33 בערך(יותר מ50 אחוז) בשבועות ספורים, בהמשך גם נפלה לאיזור ה15
http://bigcharts.marketwatch.com/quickchart/quickchart.asp?symb=intc&sid=0&o_symb=intc&freq=2&time=13&x=47&y=21
הדיון יכול להיות מעניין אם רק תצמד לעובדות. בהודעתך הראשונית אמרת להכפיל השקעה אחרי 5 אחוז של נפילה ופתאום עכשיו אתה אומר להמתין חצי שנה ולמצע כשצריך, או שיש לך שיטה מסודרת או שלא ואם יש אז תבדוק שוב את הנתונים שלך שמאוד לא מדוייקים.
נראה שיש לך משהו נגד סוחרי יום, אני סוחר יום ועושה זאת בהצלחה. משוכנע שיש שיטות נוספות להרויח ולא מסתייג מהן אבל מאוד מסתייג מהשיטה שאתה מציג.
אני יכול לומר לך שיש לא מעט סוחרי יום שלהרוויח 2000 דולר ביום עבורם זה עניין שבשגרה(יש כאלה שעושים זאת גם בכמה דקות מסחר) ויש גם כאלה שעשו צעד קדימה והעבירו את שיטת המסחר שלהם לאוטומציה מלאה ומצליחים להשיג תוצאות מצוינות כאשר המחשב קונה ומוכר עבורם בלי התערבות מצידם. אין בכלל מה להשוות בין מה שהם עושים לשיטה שאתה טוען שהיא ''השיטה'',דברים שונים לגמרי וסיכונים שונים לגמרי.
אחד היחסים שחשובים לי בבדיקת תוצאות היא תשואה חלקי סיכון. ככל שהיחס גבוה יותר אני מרגיש בטוח יותר, אני משוכנע שסטיית התקן של תוצאות שיטתך גבוהה בהרבה מסטיית התקן של התוצאות שאני משיג במסחר יומי, אני יכול להעריך את רווחי בחודש הקרוב, נראה לי שאתה לא ואתה מקווה שיהיה טוב(התקווה בשוק ההון אויב גדול לסוחר ולמשקיע), נראה שלפי שיטתך אתה מקווה שהסטטיסטיקה של העבר שבידיך ושאינה מדויקת תחזור על עצמה ובתוך כך אתה לוקח על עצמך סיכון עצום שנראה לי שאתה לא כ''כ מודע לגודלו, אני רק יכול לנסות ולהזהיר אותך מבטחון עצמי מופרז ונראה לי שיש לך כזה בשפע.
אם אתה איש מדע ומריץ סימולציות אז בטח אתה יודע שלמהימנות הנתונים שבידיך חשיבות קריטית וסלח לי שאני אומר לך אבל לפי מה שאתה מספר אין לך נתונים מהימנים.
ולגבי קרנות נאמנות כבדות, אני הייתי מתרחק מכל קרן שעובדת בצורה דומה לשיטה שאתה מציע, כאיש מדע בטח גם אתה מודע לכך שהיו קרנות שהפעילו אנשי מדע ושפשטו רגל, בטח אתה מכיר את מקרה LTCM, דוגמא מצוינת לאיך מצבי קיצון בשוק ההון יכולים לגרום לפשיטת רגל. ממליץ לך בחום ללמוד את מקרה LTCM אולי תסיק מסקנות טובות ולא תלמד מנסיון מר.
-
spongebob348199, 02/10/05 08:22
הגיעה לשיאה בערך 54 דולר למניה
אבל זכור שאני לא קונה מניה כך סתם ובטח לא בשיא שלה
זה עדיין לא 70 אחוז ירידה וגם אם תשים לב לגרף הירידה מלווה בתקונים של 10 אחוז ולפעמים יותר
עוד פעם אני מציין אני לא מתעסק עם מניות ספקולטיביות
אני עובד עם מניות מאוד כבדות מאוד
אני מסכים אתך שאני חשוף לסכנה מאוד גדולה במצב קיצון אבל עד היום מצב זה לא הגיע ואם חלילה הוא יגיע אז הלך על כולם
אני לא קונה מניות כמו יהוא גוגל איבאי
אני מתעסק עם מניות רפואה פאיזר אפילו בנפילה הגדולה של מרק עשיתי כסף
לא מתעסק עם אופציות ולא מתעסק עם מסחר תלוי זמן
שוק המניות הביא את התשואה הטובה ביותר ב200 השנים האחרונות עם כל המשברים שהיו
לכן השיטה היא אם יש לך מספיק כסף ואתה לא חזיר גדול היא להמתין תמיד עם הרבה מזומנים ולשחק עם סכום התחלטי קטן
עם הצלחות אני לא מתווכח
אבל יש כלל בחיים לכל מרוויח יש משהפסיד
עד היום לא שמעתי אדם אחד שהוא סוחר יום ומתגאה בהפסדים
הרבה רצים ומספרים לחברה כמה הם מרווחים
רק דבר אחד משך את תשומת ליבי
סוחרי היום מתחלפים להם כל מספר שנים
כל פעם מגיע בשר טרי
אני בעצם מכיר שני סוחרי יום בלבד שסוחרים מעל 20 שנים
אני לא סוחר יום
אני משקיע עם סובלנות
מנצל ירידות לקנות מניות טובות ולמכור אותם בזמן עליה
ברגע שקניתי מניה קניתי כיוון שלהערכתי המניה זולה
ירידה נוספת תעודד אותי לקנות עוד יותר
בסוף השוק יעשה את שלו
זה לא פשוט כפי שזה נראה
אבל עם עבודה מכינה נתוחים נכונים ומצוע מטה רק של מניות כבדות
אתה תמיד תרוויח
אם תתן לי אמיין שלך אני אשלח לך חומר שיוכיח לך את זה
שנה טובה
-
spongebob, 02/10/05 08:29
100 אחוז נזיל
למה אתה לוקח את המקרה הגרוע ביותר ומנסה להראות לי כמה ירדה מהשיא
מה אני נראה לך אדיוט שקנה את יהוא בשער של 150 או את אמזון ??
יש המון משקיעים שחייבים לי הרבה כסף כיוון שמכרו חודש וחצי לפני הנפילות בעיצה שלי
השיטה של ה 5 אחוז טובה להיום בתנאים שבא ממוצע מאתיים וחמישים במגמה ברורה צריך לשנות שיטה
השוק היו קשה מאוד למסחר יומי והוא משגע את כל סוחרי היום
בשנת 1997 עד 2000 לא צריך להיות גאון כדי לעשות כסף
וגם בירידות הגדולות לא היה צריך להיות גאון
החוכמה לעשות כסף עכשיו כשהשוק ללא מגמה
ושוב פעם שנה טובה
כל הסמולציות שלי מתבצעות בעזרת טריידסטיישין
ואם אתה סוחר יומי שמרוויח כך הרבה אז אני בטוח שאתה מכיר את הפלטפורמה הטובה בעולם
-
סוחר מתחיל, 02/10/05 08:29
מה לדעתך הדרך הטובה ביותר ללמוד מסחר יומי לאחד מתחיל כמוני?
אולי תוכל לפרט את הדרך שאתה עברת?-
spongebob, 02/10/05 09:58
תעשה סמולציות
רק זכור דבר אחד חשוב אין דין סמולציה כדין מסחר על אמת
הרבה מליונרים בסימולטור הפסידו הרבה כסף על אמת
אני מאמין שקורס טוב יצליח לנטרל ממך שני דברים מאוד מזיקים למסחר
פחד ותאוות בצע
ואל תחשוב שתהיה מליונר ממסחר יומי
אם תחשוב כך אני מבטיח לך שתמחק מהר מאוד
-
סקאלפר, 02/10/05 12:12
עבודה בחדר מסחר עם סוחרים מצליחים שמרויחים ותוך כדי כך לנסות הרבה דברים, הנסיון הוא המורה הטוב ביותר וכדי להצליח צריך המון רצון והשקעת זמן בקריאה ולמידה.לפני שהייתי רווחי הייתי מתחיל לעבוד 4 או 5 שעות לפני התחלת המסחר, עובר על גרפים וקורא. אני התיחסתי לתקופה בה התחלתי לעסוק במסחר יומי כאל אוניברסיטה, בהתחלה סחרתי בקטן ורק לאחר שהתחלתי להציג עקביות התחלתי להגדיל פוזיציות ולמדתי גם שיש הבדל אם אתה סוחר ב100 מניות 500 או 1000, ככל שהכמות גדלה זה קשה יותר.עדיין אני מתייחס לכל יום מסחר כאל עוד יום באוניברסיטה, אין יום שלא לומדים בו משהו חדש.
אם תרצה יותר עזרה שלח לי מייל ל
motra_123@yahoo.com
-
סוחר יום, 03/10/05 01:11
אתה חייב ללמוד אצל סוחר מנוסה,כיום אתה יכול לעשות זאת רק בארצות הברית.זה מה שאני עשיתי,בארץ כולם נוכלים.אל תעיז לבד ורק מספרים.ספרים זה טוב לאינפומציה נוספת.הדרך הטובה ביותר היא אחרי הקורס לעבוד אחד על אחד עם סוחר מצליח.
-
-
- 13.
spongebob, 26/09/05 10:34
לוקחים מניה כמו סיסקו סיטי בנק או אינטל ויש עוד הרבה כאלו
קונים ב30 אלף המניה יורדת בחמש אחוז מכפילים את הכמות
כל פעם שיש ירידה של חמש אחוז מכפילים את הכמות
עליה של חמש אחוז יוצאים החוצה
החסרון הוא שצריך הרבה מאוד כסף
לי יש בתיק 300 אלף שקל וכל שנה ערך התיק עולה בשלושים אחוז
מכיוון שמיקרוסופט או אינטל לא יפשטו רגל אז תמיד הם מתקנים
צריך סובלנו לעבוד באופן שטתי וכל השאר זה קשקוש
רוב סוחרי היום מפסידים כסף בגלל הסטופ לו וכל השטויות
אני עברתי כך את 2000 ו2001
בשנת 2002 ו2003 עשיתי הון
הכלל הוא משיורד גם עולה ומשעולה גם יורד אבל רק במניות מרכז תיק
אתם מוזמנים לפורום הטוב ביותר שקיים היום בשוק ההון בנצוחו של אחד המשקיעים המבריקים ביותר
מגיב הגיוני ניורקר וזקן
http://finance.groups.yahoo.com/group/nasdaqoldie/
-
סקאלפר, 26/09/05 13:02
אני מניח שהמושג ניהול סיכונים לא מתחבר אליך בינתיים, חבל לפשוט רגל בשביל להבין מה זה ניהול סיכונים.
השיטה שאתה מתאר יכולה לעבוד לך טוב תקופה ארוכה עד שתגרום לך לפשיטת רגל בשלב כלשהו. אני בטוח שגם בשנת 2000 מי שהיה עובד ככה היה חוטף מכה רצינית. השיטה שלך לא שונה בהרבה מלהמר ברולטה על צבע וכל פעם שאתה מפסיד להכפיל, זה יכול לעבוד לך פרק זמן מסוים עד שתגיע הפעם שזה ילך נגדך 15 או 20 פעמים ברצף ויגמר לך הכסף. סיסקו בשיאה הייתה באזור ה80 יחסית לשערה היום, מיקרוסופט גם איבדה ב2000 כשני שליש מערכה ותראה באיזה צורה חדה היא נפלה באיזור מרץ ואפריל(בדיוק כמו אינטל) לא נראה לי שיש מישהו שסחר בשיטה שלך בשנת 2000 ושרד, אני דווקא מכיר לא מעט כאלה שעבדו בצורה דומה ומיצעו למטה ולמדו לקח חשוב לחיים.
ניהול הסיכונים שאתה מתאר כבר גרם ללא מעט פשיטות רגל.
אני מסכים איתך שרוב סוחרי היום מפסידים, אבל אני בטוח שאם תפלח את סוחרי היום לפי שנות ותק תראה שאלה ששרדו את הדרך מספר שנים דווקא מרוויחים ולא מעט מרוויחים ממש יפה. אלה שבשנתם הראשונה ואלה הרוב מפסידים ורובם לבסוף נוטשים.זה תהליך למידה ארוך ומתמשך ומעטים שורדים אותו וזה תלוי לא מעט ברצון ובאופי של הבן אדם.
הזלזול שלך בסטופים לא לעניין ונובע לדעתי מבורות וחוסר הבנה בסיסי. אני יכול לספר לך שאני סוחר יומי ועובד גם עם סטופים צמודים של לא יותר מ5 סנט בד''כ(תלוי במניה לפעמים גם סטופ של סנט אחד) ומאז שהתחלתי לעבוד עם סטופים צמודים התחלתי להרוויח. כל העניין הוא יחס הסיכוי סיכון. אם אתה מסכן 2 סנט בשביל לקחת 6 סנט ויש לך 50 אחוזי הצלחה אז אתה יכול להרוויח לא רע.
-
David, 26/09/05 18:31
I know 2 persons that used your system,One wiped an account of $10,000,000 and the other one $3,500,000 so good luck on the first bear market you are doomed.
-
חגי, 28/09/05 16:22
אני מאד מקווה שאתה יותר זהיר ממה שמצטייר.
שיטת המיצוע מטה (מלשון ממוצע) היא שיטה מסוכנת ביותר. כל מנייה יכולה להתמוטט למקום שממנו לא תחזור לעלות.
בסוף שנות ה90 מניות כמו סיסקו ונורטל נטוורקס נראו כמו ש''טבע'' נראית לרוב הישראלים כיום. אף אחד לא ידע שהן יפלו מ80$ ל20$ .
מניות הטלקום לא חזרו לטווח המחירים הישן, וספק אם אי פעם יחזרו.
אם היית ממצע מטה את סיסקו באותם ימים, לא היה לך כסף לסחור היום
את הלקח חשוב לזכור ולהפנים - תמיד להגדיר מראש את הסיכון.
הדרך הנכונה לסחור בהצלחה לאורך זמן היא לתכנן את הסיכון בכל עסקה ולחתוך הפסד אם הוא מגיע לשם.
-
SATH, 29/09/05 23:40
ידידי - אני מקווה שאתה סתם מתלוצץ כאן - בשיטה שלך אתה תהפוך את כל החשבון שלך לאפס מאופס תוך כמה שנים - אבל תמשיך - רק ככה לומדים
-
Jehova, 30/09/05 21:09
Lucky for you , you didn't put money on Enron or Worldcom (otherwise you wouldn't talk) but in your way you could get to each of these 2 (large and solid companies that could not go down) and loose all your money
.
Any trader could fall with Enron or WorldCom but only you would loose EVERYTHING
great way to trade indeed-
spongebob, 30/09/05 22:36
ודווקא כן הייתי בוורלדקום
אנרון לא
בוורלדקום דפקתי את המכה הכי גדולה של החיים שלי
קניתי ביום הנפילה 100000 דולר
ומכרתי אחרי שבוע ב200 אחוז רווח
כמובן שערב לפני ההודעה אכלתי אותה ו40 אלף דולר שהיו לי שם התקווצו כמעט ל2500 דולר
המצוע היה לשער של 12 סנט ואחרי זה מכרתי את הכל ב23 סנט
מקרים כאלו הם נדירים והלוואי עוד מקרים כאלו
שוב פעם כפי שכתבתי לא לפעול לפני ירידה משמעותית
30 אחוז ירידה
-
-
spongebob, 30/09/05 22:41
עובדים קרנות נאמנות כבדות
אם סיסקו תפשוט רגל או אינטל או סיטי בנק אז כדאי לסגור את העולם
כולכם כאן עובדים עם מניות ספקולטיביות ולא מניות כבדות של מרכז תיק !!!!!
מניות ספקולטיביות אתה תפסיד
אבל אם תעשו סמולציה למניית סיסקו אינטל איי בי אם ב30 שנים האחרונות תראו כמה אני צודק
אתם תמשיכו לברבר כאן ואני אמשיך להתקיים ולחיות על המניות
כל טוב לכם מומחים-
סקאלפר, 01/10/05 15:48
בשביל שהמניה שלה תיפול 70 או 80 אחוז וזה בדיוק מה שקרה לכמה מהחברות שציינת בשנת 2000, לפי מה שתיארת שעשית עם וורלדקום די ברור שאתה מהמר ואין לך מושג מה זה ניהול סיכונים-
spongebob, 01/10/05 20:09
מהרשימה שנתתי לא נפלה ביותר מ50 אחוז
וגם כשהייתה נפילה היא לא היתה בבת אחת והיית מלווה בשיני מסור
צר לי אתם נוקטים בססמאות ואני איש מדע בעל תואר שלישי בסטטיסטיקה והסתברות
מריץ סמולציות ועל פי הם אני קובע את האסטרטגיה שלי
כל אסטרטגיה מתאימה לעומק הכספי שלך וליכולת שלך לספוג הפסדים מבלי למכור ולהמשיך למצע מטה
אני ממליץ לך שוב פעם לבדוק את רשימת המניות שנתתי לך ותראה שאף אחת לא ירדה ב50 אחוז גם בתקופת הבועה
המניות שנחתכו חזק היו מניות האינטרנט ויצרניות ציוד התקשורת לא כולל סיסקו ואני לא נגעתי בהן כיוון שהיה ברור לי שזה בועה
אז לפני שאתם זורקים ססמאות באוויר
פשיטת רגל
תפסיד את כל הכסף שלך
אני ממליץ לכם להריץ סמולציות ולבדוק שיטות עבודה
לסיום על מנת להראות לך שאתה מברבר שטויות הינה מספר עובדות
מיקרו סופט בשיאה הייתה 36 דולר
בסך הכל ירידה של 30 אחוז אבל אם תראה מה היה בן השיא (וזו בהנחה שקניתי אותה בשיא) אתה תראה שהיא עלתה גם עלתה
מניה נוספת סיטי בנק כדאי לך לבדוק טוב טוב איך היא התנהגה בחמש השנים האחרונות ותראה כמה קל היה לעשות כסף
השיטה היא לא מסחר יומי!!!!!!!!
השיטה היא לקנות מניות של חברות שהם מרכז תיק (חברות שאם הם יתמטטו אז הלך על כולם)
ולהמתין חצי שנה למצע מטה כשצריך ופשוט להמתין
אבל אל תתן למספרים שלי לבלבל אותך
לך אחרי כל סוחרי היום שרוצים לעשות עכשיו ומהר וכך תפסיד את כל כספך
רוב סוחרי היום מפסידים כסף
כל המגיבים כאן הם סוחרי יום
אני לא מגדיר את עצמי סוחר יום
אני מבצע בחודש לא יותר מ5 פעולות
כל פעולה מתוכננת ומחושבת
אני לא מתעסק עם הרבה מניות
כשאני מתלבש על מניה אני לא יוצא ברווח של פחות מ10 אחוז
ואני אף פעם לא מפסיד
למה אני יכול לנקוט בשיטה זו ?
כי יש לי הרבה מאוד כסף ועומק לספוג הפסדים (כבייכול כי אני לא מוכר)
תאמין לי אני כבר 35 שנים סוחר בשוק הזה
-
spongebob, 01/10/05 20:13
עשיתי שטות גדולה ובעצם סכנתי את כל הרווח שלי בשנה אחת
אבל ההימור ניצח
בגדול לא הייתי צריך לקנות את וורלקום והיא גם לא הייתה ברשימה שלי
למה קניתי??
המחיר נפל מתחת לדולר ומבחינת השקעה לטווח ארוך נראה לי השקעה טובה
אבל מה לעשות שנפלתי קורבן לרמאים
כמות השורטיסטים ואי מכירת חיסול של
AXA גרמה לי לבצע את המיצוע שבצעתי
את השעור למדתי ולשמחתי את הכסף גם הרווחתי
אני לא מתעסק עם חברות עם מכפילי רווח יותר מ25 ושווי שוק של פחות ממאה חמישים מליארד דולר
-
-
-
- 12.
-
Day Trader, 24/09/05 18:39
1. Tools And Tactics For the master trader By Oliver Valez and Greg Capra.
2.the diciplined trader by Mark Douglas
3.Financial Freedom through Electronic Day Trading by Van Tharp and Brian
june
4. Trading in the zone by Mark Douglas-
-
בוריס, 02/10/05 23:42
המייל שלי(פעם האחרונה שאני מנסה)-borlet404@gmail.com
-
-
-
יפית, 24/09/05 19:50
אני קראתי את ספר הניתוח הטכני של מרפי ואת הספר של של אוליבר ולז ומשניהם אני מרוצה מאוד. הנה הלינק:
http://www.daytrade.co.il/litreture.html
-
בוריס, 01/10/05 18:28
כמה ספרים חלקם ברוסית חלקם באנגלית כולם EBOOKS מי שרוצה שישאיר את המייל שלו ואני אשלח לו בחינם!!!
חבל לבזבז על זה כסף-
סוחר מתחיל, 01/10/05 20:47
אשמח לקבל את הספרים למייל שלי (כמובן גם ברוסית). לי גם יש כמה ,אז אם אתה מעוניין תשאיר מייל.
zaranee blagodaren.
-
-
- 11.
ליאור, 23/09/05 12:12
כדי להפוך מסוחר מפסיד לסוחר מרוויח לוקח זמן ידידי ושום קורס לא יעזור לכם - הכל תלוי בראש ובראשונה בכם , באישיות שלכם ובראש שלכם.הכותב למטה אמיר .ד. רואים שהוא חובבן - הוא לא מבין בכלל מה זה מסחר. ניתוח טכני הוא החלק הקטן במסחר , ניהול סיכונים וניהול רגשות הינם החלק העיקרי שמהווה הבדל בין הצלחה לכישלון במסחר.רק לפי התגובות פה אני רואה כמה אנשים פה מצליחים ומפסידים - סוחרים מצליחים הם קרי רוח גם ברווחים וגם בהפסדים - הם לא מתרגשים אם יום אחד הם מפסידים 1000$ משום שהם יודעים שיש להם שיטה מסויימת שלבסוף תביא אותם לרווח - וחלק גדול מהשיטה הוא ניהול כספי וניהול סיכונים - דבר שסוחרים חובבים לא מתייחסים אליו.גם לי לקח זמן והפסדים אבל לא הלכתי לשום קורס - קראתי המון ספרים על פסיכולוגיה של מסחר וניהול סיכונים עד שמצאתי שיטה להרוויח ולא רק במסחר יומי. הרוב לא שורדים את השלב הראשון -שלב ההפסדים וההכרה בזה שצריך להשתנות ובורחים מהשוק כמו מאש-השוק נשאר אצלם כמו זיכרון רע והם מספרים לכולם שבשוק ההון רק מפסידים. כל מי שיש לו אגו נפוח כמו שאני רואה בתגובות המתלהמות פה אין לו מה לחפש בשוק ההון כי הוא שייך לאנשים מהסוג הראשון ומנסיון אנשים כאלה לא יכולים להצליח במסחר אז עדיף להם לא להיכנס לזה כלל.
-
יוסי, 27/09/05 19:04
-
-
- 10.
נחום, 23/09/05 10:30
אני שילמתי 3450 שקל על קורס של מאיר ולפי חשבון שלי זה חסך לי כבר לפחות 2000 דולר של שטויות. לא להאמין איזה שטויות עשיתי לפני ומה שאני עושה היום. זה לא שהפסקתי להשתגע ואני מודה שאני עדיין לא מרוויח, אבל בחודשיים האחרונים עברתי מהפסדים למצב מאוזן (כמעט) וזה רק בזכותו של מאיר.
אני ממליץ לכל מי שעוסק או חושב לעסוק במניות ללכת לקורס שלו. כל מחיר שהוא יגבה מכם שווה לכם בחסכון של הפסדים שתעשו אם לא תלמדו. אני עשיתי גם קורס אצל מתחרים שלו. אין מה להשוות. מאיר מלמד מניסיון של סוחר מעשי ולא מידע כללי וזה שווה את הכל. אין היום עוד אף אחד בארץ כמו מאיר.
בקיצור, חבל על הזמן וההפסדים תלכו ללמוד.-
סוחר, 23/09/05 14:32
אז זה לא במסחר.מאיר אינו סוחר מעשי הרבה זמן,למעשה אף פעם,הוא יודע טוב מאד לעשות כאילו.
-
- 9.
יואב - תלמיד של, 21/09/05 00:31
מכר לי טוב את הקורס בהרצאת המבוא..
בתכל'ס הקורס היה ברמה נמוכה.
כמעט ןלא חידש כלום.
כל התלמידים שניסו הפסדו. אפילו אחד לא הרויח.
-
עדי, 21/09/05 08:40
לא ראיתי תלמיד אחד של מאיר שלא יצא מאוד מרוצה מהקורס ואני מכיר לפחות עוד 20 שהיו איתי בקורס.
מאיר הוא מרצה מעולה והחומר שהוא מעביר מרתק.
כרופא במקצועי הייתי בעשרות קורסים והשתלמויות ומעולם לא נתקלתי במרצה ברמה של מאיר.
בקשר לאיכות החומר: אני עברתי מהפסד לרווח רק בזכות מאיר ואני מכיר עוד לפחות שלשה כמוני.
מצורת כתיבתך אני יכול לומר שמעולם לא עשית את הקורס והסיכוי הסביר הוא שאתה עובד אצל אחד המתחרים שלו ומקבל משכורת תמורת מה שאתה עושה.
-
תלמיד שאכל אותה, 22/09/05 16:06
אם באמת עשית את הקורס אצל מאיר והתחלת לסחור היית אמור להבין היום שלכל בוגרי הקורס של מאיר אין שום סיכוי להצליח.אני גם בוגר הקורס והפסדתי הרבה כסף.חיפשתי בנרות בוגרי קורס מצליחים ,אין חיה כזאת ,מי שסחר נכחד.אני הייתי החלטי כי זה מה שרציתי לעשות, נסעתי ללמוד בארה''ב ואז נפל האסימון.האסימון.מאיר לא מלמד אותך להיות סוחר ,מאיר מלמד אותך להיות תלוי בו ובכריס.אם אתה לא משתמש אתה אבוד.אחת הסיבות שהוא עושה את זה חוץ מכסף כי אין לו מושג במסחר,מאיר הבין כבר בהתחלה שאין לו סיכוי.אז אל תנסה לספר לי על ההצלחות שלך ושל חבריך כי אין זו אמת.-
אמיר. ד., 23/09/05 10:17
יש אנשים שפשוט נולדו להפסיד כסף ונראה לי שחלק מהם מרשים לעצמם לבטא את תיסכוליהם כאן.
זה טוב שיש אנשים כאלה כי אחרת ממי סוחר כמוני היה מרוויח את הכסף? מהמצליחים? הרי מישהו חייב להפסיד ואני שמח שנותרו עוד כמה כאלה כאן. איזה כיף, הפרנסה מובטחת. לא מאיר ברק ואף לא אלוהים בכבודו ובעצמו יכול לעזור להם להרוויח כסף אם הם נבראו טפשים. כן, צריך להיות טיפש בכדי לא להרוויח משהו ממניות. מה שמעניין הוא שאותם טפשים גם הולכים להמר בקזינו, כאשר כולנו יודעים שהם הולכים להפסיד.
אני לא בוגר מכללת ''מאיר'' אבל יש לי שני חברים שלמדו אצלו ועברו לרווח רק בזכותו. זה טוב בשבילם ורע בשבילי. ככל שיש יותר מפסידים ככה אני יכול להרוויח יותר.
אז בבקשה, אל תלכו לקורסים של מאיר ושל אף אחד אחר, תשארו בורים, תמשיכו ללכלך על מי שקצת מבין והכי חשוב - תמשיכו להפסיד. בזכותכם אני מתקיים. הללויה.-
ליאור, 23/09/05 11:59
להגיד בתגובה אחת - אני רואה כמה אתה סוחר מרוויח רק מהתגובות שלך ידידי. ;-)
-
ליאור הוצאת לי את המילים מהפה.
סוחר, 23/09/05 14:39
ליאור הוצאת לי את המילים מהפה.כמה אנשים יכולים להיות שוטים.
-
-
-
תלמיד לשעבר, 22/09/05 18:35
אם באמת לקחת קורס אצל מאיר והתחלת לסחור היום כבר היית צריך לדעת שלבוגרי מאיר אין כל צל של סיכוי להצליח.אני למדתי אצל מאיר והיתחלתי לסחור והיפסדתי המון כספים.חיפשתי בין כל בוגרי הקורס אחד שמצליח,אין חיה כזאת כולם נכחדו.אני קיבלתי החלטה שזה מה שאני רוצה לעשות ונסעתי ללמוד בארה''ב,ואז נפל האסימון.הבנתי שמאיר לא מלמד איך להיות סוחר ,הוא מלמד אותך להגיע למצב שתחשוב שאתה סוחר אבל למעשה אתה תלוי בו ובכריס שותפו.הסיבה העיקרית שהוא עושה את זה חוץ מכסף היא שמאיר הבין כבר בהתחלה שאין לו סיכוי להצליח במיסחר.כך שאל תנסה לספר לי על הצלחות שלך ושל חבריך כי אינך דובר אמת.
-
-
- 8.
Effi, 16/09/05 12:25
Again Meir...this is a talk-show style analysis not a real overview of trading risk management concepts! l
I am sure you can provide much better glance into risk management than this article and we ALL know that the subject of RM is worth all the attention it could get. To people that are interested in risk management I recommend to go through the following site:
http://pluto.mscc.huji.ac.il/~mswiener/teaching/FRM02S/frmHUJI02s.htm
of Professor Zvi Wiener (Hebrew University)
this site will just give you a clue regarding how much Meir's current analysis of the subject is amature......
-
סקאלפר, 16/09/05 15:42
שלום אפי, אני די משוכנע שאין לך הכרות אמיתית עם מסחר יומי ואתה נתלה יותר מדי על מחקרים וספרות מקצועית, הלינק שצרפת קשור יותר לנושא הדג'ינג ואני בספק אם יספק תועלת כלשהי לסוחר יומי או סוחר סווינג במניות. ניהול סיכונים, נושא חשוב והכרחי להצלחה במסחר, אחד הסוחרים הגדולים והמוכרים ביותר, ליוורמור, לדעתי לקה בכך שלא ניהל סיכונים בצורה הגיונית וכתוצאה מכך הפסיד את כל הונו מספר פעמים. למרות שלא פעם אני לא מסכים עם דבריו של מאיר לדעתי הוא העלה פה כמה כללי אצבע חשובים הקשורים בניהול סיכונים לסוחרי מניות(תמיד יש מקום להרחבה נוספת ונקודות נוספות), אני בטוח שיש המון מחקרים בנושא ניהול סיכונים כדוגמת הלינק שצרפת, אני בספק אם קריאה שלהם בהכרח תהפוך מישהו לסוחר טוב יותר, לעתים אנליטיות יתר יכולה לפגוע בתוצאות.
-
- 7.
תגובה ל - 6, 15/09/05 22:08
ניסיתי הכל. פנדמנטל וגם טכני. רק בטכני אני רואה תוצאות. אני עובד עם אנליסט אמריקאי שמשחק אותה בגדול. יש מי שמבין. גם למאיר הולך לא רע בכלל במדור הניתוח הטכני. לפעמים אני עושה גם לו טובה ולוקח משהו משם.
זה לא קטע של רבנים וקוראים בקפה. יש תוצאות שאפשר למדוד בכסף במשך זמן ארוך. -
- 6.
יעקב ק, 15/09/05 08:39
לא לקחת אותם ברצינות יתר על המידה.החוש האישי,והאינטואיציה של המשחקים בבורסה עולה על הפרשניות של'' הממומחים'' למיניהם.קחו אותם כמו את הקוראים בקפה,בקלפים,רבנים,ועוד נותני עצות.סוחר טוב שם 10 שח מרוויח עוד עשר שח, סהכ 10% ואומר ברוך השם.בשיטת העגלון
- 5.
- 4.
הנרי, 14/09/05 10:17
ברוקר טוב בכלל עוסקים בבורסות ת''א כאשר מאיר ברק מלמד על בורסות חו''ל. איפה בכלל הדימיון? למדתי אצל שניהם ואני עוסק בבורסות חו''ל, אבל לצורך העניין, אין דימיון אפילו בין הנלמד פה לנילמד שם.
- 3.
עדי, 14/09/05 10:14
למה אתם לא מוצאים לכם פורום אחר כדי להעביר בו את הזמן האומלל שלכם? מי שמגיע לםה וקורא את הכתבות של מאיר, כמו שאני עושה, מצפה לשמוע תגובה עניינית אם בכלל.
יש פורומים וצ'אטים אחרים המיועדים לפטפטת גרידא.
אנא, אתם מבזבזים לנו זמן יקר.
זה לא לעניין ורק מעיד על בורותכם...
- 2.
גדי, 12/09/05 16:13
גם ברוקרטוב לא שווה כלום,אין שם סוחר מיקצועי אחד,כולם טובים בתיאוריה.רק סוחר מקצועי שחי ונושם את המיסחר יכול ללמד ולהעביר את נושא המיסחר.-
שמוליק, 13/09/05 14:32
אתה כניראה לא מכיר את ג'קי,
אני ממליץ לך לשמוע את ג'קיולהבין מה זה מקצוען..........
ביי-
גדי, 13/09/05 19:45
שמעתי את ג'קי אין מה להגיד,לדבר הוא יודע.כשמישהו רוצה ללמוד לסחור ,הוא צריך סוחר עם קבלות.יש הבדל של שמיים וארץ בין לסחור וללמד.את זה למדתי על בשרי.אין היום אף סוחר רציני בארץ.מי שרציני ולקח החלטה חייב ללמוד בארה''ב.
-
-
- 1.
ניר, 12/09/05 07:18
אני בכלל לא מבין למה אנשים חושבים בכלל להירשם לקורסים של מאיר. ברוקר טוב מציעים את אותם הקורסים בחצי מחיר ועם מרצים מקצועיים ומנוסים הרבה יותר ממאיר ברק.
brokertov.net
שווה לבדוק!
-
מנהל שיווק, 13/09/05 14:22
ברוקר טוב ומאיר ברק אומנם עוסקים בקורסים בשוק ההון אך הקורס של מאיר שונה לגמריי מהקורסים של ברוקר טוב. ההודעה הראשונה אינה של ניר או כל עובד אחר בברוקר טוב ונועדה להכפיש לחינם. המרצים בברוקר טוב בעלי ניסיון של שנים בשוק ההון סוחרים, אנליסטים מנהלי תיקים ומנתחים טכניים. ניר מתל אביב מההודעה הראשונה הוא מתחזה!-
רגליים קרות, 15/09/05 02:05
תראו - אני כותב בפעם הראשונה תגובה לכתבות של מאיר. ברוקרטוב - אתם עברתם כל גבול ואני לא יודע מי מבינכם שייך באמת לברוקרטוב. כמעט בכל שבוע אתם צובעים את התגובות בהשמצות, ואני יודע שזו השיטה של הצוות שלכם.
הרי כל מי שהיה בשיעורים וביקר באתר של ברוקרטוב יודע שהם מעתיקים חלק גדול ממאיר ברק.
הם בנו לא מזמן כמה קורסים זהים לזה של מאיר וגם כמו זה של מגמות (אופציות) ועכשיו משווקים אותם תוך כדי השמצת מאיר ברק (אפילו שפעם הם היו משווקים קורסים שלו..).
כנראה שרק טלפון מאיים ממאיר ברק עוזר -
-
-