- 17.
- 16.
- 15.
- 14.
מה יש להודות ?, 27/01/10 12:38
- 13.
- 12.
שנים אני אומר לכם את זה ותאם מסרבים להאמין
אמרתי לכם, 27/01/10 12:19
- 11.
דומה למדינות אחרות, הלמ''ס הוא פיקציה
אריאן פרום, 27/01/10 12:13
- 10.
- 9.
לא ניתן לצמצם את העוני? אז נוריד את קו העוני!!!
אורן, 27/01/10 11:48
לקרוא ולא להאמין.
נתוני אי השיוויון בחברה הישראלית אינם מחמיאים? אז נשנה את שיטת המדידה כך שיראו מוצלחים יותר.
תתפלפלו ככל שתרצו, לא תשנו את העובדה בארץ יוקר המחיה גבוה ביחס למשכורת הממוצעת במשק, יותר ממרבית ארצות המערב. לא לדבר בכלל על שכר המינימום, אשר משאיר את בעליו עני מרוד, אולי אפילו חסר בית.
אי השיוויון ישנו והוא מחריף מדי שנה. שום סטטיסטיקאי לא יוכל לטעון אחרת.-
עומר, 02/02/10 09:41
הטענה אינה שצריך לשנות את הקו אלא שדרך המדידה אינה מדוייקת; הטענה היא שבשונה (!!) מכל מדינות ה-OECD אצלנו מבססים את סקר ההכנסות על תקופה של 3 חודשים אחרונים ולא על שנה. הדבר הזה מוביל לעיוות בנתונים ובפרט לכך שאי אפשר להשוות בין הנתונים מישראל לנתוני מדינות ה-OECD. הטענה במאמר היא שאם יחזרו לסקור תקופה של 12 חודשים (כפי שכבר היה נהוג לפני שנות ה-80, וכפי שנהוג בכל מקום אחר) ולא 3 (כפי שנהוג היום) ישתנו הנתונים ''לטובה'', קרי - נקבל נתונים מדוייקים יותר. העובדה הפשוטה היא שהיום הנתונים לא רק שאינם מדוייקים ואינם בני השוואה לנתוני העולם, אלא ששיטת המדידה מנפחת את הנתונים ומציגה מצג שוא של מצב העוני. כדי להילחם בתופעה צריך לכל הפחות לדעת מה היקפה, היכן היא מצויה ומה סיבותיה האמיתיות ברמת דיוק גבוהה. הטענה שלך, לא רק שהיא מבוססת על חוסר הבנה (''העלאת הרף'', בניגוד לאמור לעיל ובכתבה, היא טענה בזויה של מי שמעדיף את המשך עיוות הנתונים כי הוא מסייע, כנראה, לקדם אג'נדה בה הוא מעוניין במקום לנסות ולהבין את טיב הבעיה בצורה הטובה ביותר.
-
- 8.
השיטה הישראלית זהה לשיטה באירופה
לא נכון!, 27/01/10 11:37
-
עומר, 02/02/10 09:35
יצחקי בפירוש אומר שסוקרים את הצריכה וההכנסה אבל לתקופה של 3 חודשים בלבד ולא שנה (וזה ההבדל, שאותו לא הבנת כנראה: משך זמן הסקירה קצר יותר כאן). על סמך שלושת החודשים הללו מחשבים את התפלגות ההכנסות וממנה, למשל, מוצאים מהי ההכנסה החציונית שתשמש לקביעת רף העוני. בשל העובדה שסוקרים רק 3 חודשים ולא שנה מקבלים סטיה גדולה מאוד מ''המצב האמיתי'', גדולה בהרבה מזו שהיתה מתקבלת אילו תקופת הסקר היתה שנה, כפי שנהוג באירופה.
-
- 7.
מדוע כתבה זאת איננה כותרת ראשית?
השופט אבן זהב, 27/01/10 10:54
- 6.
משפחה שחיה על פחות מ-6000 לחודש, חיה בעוני. ו לא צריך
דוד מלכי, 27/01/10 10:54
- 5.
הנתונים לא טובים? שנה את שיטת המדידה והכול יהיה בסדר ניתן לרמות את
שיטת הישראל הרמאי חוגגת, 27/01/10 10:37
-
נראה שקריאה היא לא הצד החזק שלךעומר, 02/02/10 09:30
השינוי נדרש לא משום ש''הנתונים לא טובים'' אלא משום שהשיטה הנקוטה בישראל אינה דומה לזו הנקוטה במדינות המפותחות ולכן אי אפשר להשוות נתונים בין ישראל ל-OECD. רק לאחר החזרת המצב לקדמותו (קרי - סקר על תקופה של שנה ולא שלושה חודשים) יהיה אפשר להשוות בין הנתונים. מהכתבה עולה שאם יעשו זאת ימצאו שנתוני אי-השוויון והעוני בישראל קטנים יותר מאלה המפורסמים היום.
-
- 4.
- 3.
יופי-מצאו אשם, פתרו בעיית עוני. עכשיו לכווולם יש מה לאכול?! (ל''ת)
משחקים במספרים לפי הצורך..., 27/01/10 10:08
- 2.
איך יכול בעל דירה, מובטל, להיקרא ''עני''?
בנעטיה פדהצור, 27/01/10 09:46
לא פעם משדרים בטלוויזיה כתבות על מצב העוני.
מראים שם מחזות ''קורעי לב'' של מקררים ריקים, עם קופסת קוטג' בודדה וכמה ירקות מעובשים.
רק מה, שוכחים (לא פעם) שהצילום נעשה בבית שהבעלים שלו, במקרה, בנקודת זמן מאוד מסויימת, בקשיים עקב פיטורין מעבודה.
מצב לא סימפטי לכל הדעות.
אבל מכאן ועד ל''עוני'' הדרך ארוכה ארוכה...
האיש הזה, שבמשך שנים רבות עבד וחסך ואף רכש דירה, לא יכול להיחשב כ''עני'' !!!!
ימכור דירתו, יקנה אחת קטנה יותר, ובאחת יוכל לחיות כמו כולם.
אלב, לאנשים נוח להיראות מסכנים, ולמודדים נוח להכליל את ה''אומללים'' האלה תחת כנפי ה''עוני'' והא לך מדד עוני מעוות וממש לא משקף.-
דווקא מכן ועד העוני הדרך קצרה ביותר
הכל רקוב מהיסוד, 31/12/12 13:57
-
- 1.
תמיד אמרתי ואמרו לי שאני פסיכי ...
בנעטיה פדהצור, 27/01/10 09:36
בכל הזדמנות שהיו מתפרסמים נתוני העוני בישראל הייתי זועק -שטויות במיץ עגבניות !!!
אם הקריטריון להיות עני זה משכורת נמוכה מכמה אלפי שקלים, יש כאן בעייה, הנתון מעוות.
מדינה שבה כל ילד שלישי נחשב עני וכולם נוסעים לחו''ל או מחזיקים ב 2 ויותר מכוניות וקונים כמו משוגעים במרכולים, לא יכולה לפרסם שטויות כאלה ברבים.
תמיד אמרתי שאין עניים במדינה שלנו (טוב, אולי מעטים) ויש מי שמנסה לרכב על הגל הזה, הן מצד השלטונות והן מצד הציבור שאיבד כל בושה ולא בוחל בשום דרך כדי להגדיל את הכנסותיו (קבלת עזרה מעמותות הסיוע לנזקקים וכו').
אני מתנדב בעמותת חסד (אחת מיני אלפים שיש במדינה) ואני אומר לכם באחריות גמורה: אולי 30% מאלה שמקבלים את הסיוע נזקקים לו באמת !!
האחרים, פשוט בושה וחרפה, איך הם לא מתביישים.
אנשים שנוסעים במכוניות, עם LCD ענק בסלון, פולטים לעברך כשאתה מגיע עם החבילה - הנח אותה כאן ליד הדלת, אפילו לא קמים לקחת אותה וח''ו להזיע מעט.
והשלטונות- גם להם כנראה נוח להציג את התמונה המעוותת, אולי כדי לקבל עוד ועוד תקציבים ולהחזיק עוד ועוד אוכלי חינם ויו''ר של עמותות שלולקחים לכיסם עשרות אלפי שקלים בחודש-
תוכל לספר יותר פרטים? זנ נשמע כמו תחקיר רציני שמעריב צריך לקחת על עצמו (ל''ת)
ירמיהו הנביא, 28/01/10 13:00
-