תגובות עד כה: 29 תגובות, ב- 17 דיונים. הוסף תגובה 17.  הפגנה 15.12     בית''ר,  נתניה,    15/12/04 07:35 היום יום רביעי ה-15.12 תתקיים הפגנה של אוהדי בית''ר מול משרדי ההתאחדות שממוקמת מתחת לשער 3 באיצטדיון רמת גן הגב לתגובה זו 16.  אבי נימני המלך     שוקי,  מבשרת,    14/12/04 23:20 מאיר, על תבתר על הנכודות ! זה מגיא לנו ואפילו רשום בטקנון. עם הפועל רימו זה באייה שלהם ! כי נימני הוא המלח של ביתר !!!!!! הגב לתגובה זו          Shooki, you made 5 mistakes  ל"ת          Jehman,    15/12/04 04:25 הגב לתגובה זו 15.  מחר בשעה 11 בבוקר יש הפגנה     ניסים,  ירושלים,    14/12/04 22:53 מחר בשעה 11 בבוקר יש הפגנה מול משרדי ההתאחדות לכדורגל ברמת גן כל אוהדי בית''ר להגיע זאת לא תהיה הפגנה אלימה אז כולם להתנהג כמו שצריך ולהגיע מחר ב-11 בבוקר למשרדי ההתאחדות בר''ג הגב לתגובה זו          Sure thing         Jehman,    15/12/04 00:47 Lama ma kara,. ein avoda? הגב לתגובה זו              I AM THE REAL ONE             Jehman,    15/12/04 04:24 And in regards to my com. do you have any thing to say or just try to follow your bb brain... הגב לתגובה זו                  שמע טמבל, יש לי הרבה מה לומר                 Jehman,    15/12/04 18:08 אבל לא לך... הגב לתגובה זו              לאפס המתחזה, אתה טמבל חסר חיים  ל"ת              the real Jehman,    15/12/04 01:03 הגב לתגובה זו 14.  פניג''ל תוכיח את עצמך!!     מקסור,  יפו,    14/12/04 21:49 מאיר פניג''ל זאת ההזדמנות שלך להראות לכולם מי אתה תבין דבר אחד חשוב...אתה הבעלים של הקבוצה עם קהל האוהדים הכי גדול בארץ ואנחנו מביאים הכי הרבה צופים למגרשים..בלי בית''ר המגרשים בארץ ריקים(פעמיים 18000 בטדי..פעמיים 14000..וכל משחק חוץ 4000..)אין קהל כזה בארץ!! הגב לתגובה זו 13.  לאוהדי הפועל ת''א ,בשבילנו!!     אורן,  רמת גן,    14/12/04 20:41 כן אני אוהד הפועל ת''א! ואני חושב שאם כל הכאב בזה מגיע לביתר 3 נקודות תארו לעצמכם שכל זה היה הפוך היינו מקימים קול זעקה,ובצדק! למען הצדק ,למען ההגינות ,למען הכדורגל שגם ככה מנסים להחזיר את האוהדים למגרשים, צריך לתת לביתר את כל 3 הנקודות ואנו נשאר עם הנקודה שכך זה לא מזיק להפועל ת''א הפועל הפועל הפועל ת''א! הגב לתגובה זו          סחטיין על ההגינות. כל הכבוד!!!  ל"ת          Jehman,    14/12/04 21:04 הגב לתגובה זו 12.  בסדר בסדר.....     אוהד אדום,    14/12/04 19:59 תורידו לנו נקודה ותנו לבית''ר עוד 2 צדק זה צדק גם שהוא לרעתנו אבל על האלימות אתמול תנו לבית''ר רדיוס 3 משחקים וככה כל משחק עד שבית''ר תשאר בלי הכנסה ותתפרק לבד אי אפשר להיות כל כך אכזר ולהרביץ ל3 ילדות ועוד לבכות על קיפוח אוהדי בית''ר ''אתם אויב מבית'' !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! הגב לתגובה זו 11.  הדג מסריח מהראש     =====מושון=====,    14/12/04 19:35 על התאחדות לתת לביתר נצחון טכני ולהוריד 2 נקודות להפועל. הגיע הזמן שיבינו בהתאחדות שהם נתונים גם לביקורת מבחוץ. שאם לא כן ניתן על פי החוק לתבוע את ההתאחדות. הם לא חסינים. עם איצה מנחם אין יותר ענין בליגה. הדג מסריח מהראש. הגב לתגובה זו 10.  מבחן רציני להתאחדות, כנסו...     שרון א.,  קריית גת,    14/12/04 18:50 זה שנעשתה טעות זה לא מעניינו של אף אחד. גם אם לא הודיעו מההתאחדות שאסור לשתף את אבוטבול במשחק זה עדיין לא אומר שלא נעשתה עבירה מצידה של הפועל ת''א על התקנון. הם ידעו שיש לאבוטבול חמישה צהובים אבל עשו ''ראש קטן'' מכוון שלא קיבלו הודעה מההתאחדות. יש להעניש את הפועל ת''א בהפסד טכני ללא שום לבטים. כך תוכיח ההתאחדות שהיא מנוהלת בצורה מקצועית ולפי החוקה וגם כדי לשמש דוגמא דרך מקרה זה לכל קבוצות הליגה. אם מכבי ת''א היתה מספיק אחראית לא לשתף את זיתוני מול בני יהודה מאותו סיבה גם הפועל היתה חייבת להיות אחראית באותה מידה. הגב לתגובה זו 9.  חשוב לקרוא!!!     תומר,  תל אביב,    14/12/04 18:31 אני לא אוהד אף קבוצה בארץ, אני לא הולך למשחקים ולא מעריץ אף שחקן כי לדעתי אף שחקן או קבוצה במדינה שווה משהו. אבל במקרה הזה בית''ר צודקת. מכיוון שישנו תקנון שנקבע ע''י פיפ''א ולא ע''י ההתאחדות שלנו ובתקנון אומנם כתוב שעל ההתאחדות להודיע לקבוצה על מס' הצהובים ובמקרה הצורך להזהירם ופה לא נשלחה אזהרה. אבל זה לא מבטל את התקנון שלשחקן בעל 5 כרטיסים אסור לשחק.ואם ההתאחדות תפסוק שזה טעות אנוש ואין להעניש את הפועל הרי היא מבזה את עצמה ומתנהגת כבריונית שמצפצפת על התקנון. ובכלל מבחינה משפטית אי הידיעה אינה פותרת מענישה.למה הדבר דומה: אם גנב פרץ לבנק והמצלמה צילמה אותו ואכן יש הוכחות שהוא ביצע עברה חמורה וגנב כספים של לקוחות,אבל המשטרה איבדה את כתב האישום בגלל טעות אנוש האם הגנב חף מפשע?האם הלקוחות שגנבו מהם את הכסף לא יפוצו?האם המשטרה תטען טעות אנוש איבדנו את התיק לכן נשחררו?. הרי ברור לכל שהגנב עשה עברה וישנה הוכחה ברורה הוא צולם.וכך זה במקרה הזה העברה בוצעה בגלל חוסר תשומת לב של הנהלת הפועל וההתאחדות וישנם הוכחות(צילומים של 5 כרטיסים) ועל כן הן צריכות לתת את הדין ולכן טענת בית''ר נכונה מבחינה משפטית ועל ההתאחדות להעניש את הפועל בהפסד תכני למען הגינות התקנון=חוק. אם כל הצער והכאב על הפועל ת''א לספוג הפסד על שיתוף שחקן בניגוד לחוק התקנון. הוסיפו תגובה הגב לתגובה זו          צודק לגמרי. וכתבת יפה מאד  ל"ת          Jehman,    14/12/04 20:02 הגב לתגובה זו 8.  אבוטבול אחראי לספיגת השער     אלמוג,  ב''ש,    14/12/04 18:18 חבר'ה למי שלא יודע אבוטבול הוא זה שמסר את הכדור למרקש ואם אבוטבול לא היה אז ההמשך כפי שידוע הוא שבכלל לא בטוח שמרקש היה מקבל כדור כזה וסוחט מזה ''פנדל'' ככה שמבחינת בית''ר אבוטבול שותף לשער! וצריך לעשות צדק עם בית''ר ולהביא לה נצחון טכני גם טעות גורלית של השופט וגם שיתוף שחקן שלא כחוק אז חבר'ה תתעורררו הגב לתגובה זו 7.  ביתר וההתאחדות הסיפור המלא     אורי,  צפת,    14/12/04 18:11 ישראל לא המציאה את משחק הכדורגל והחוקים לא נחקקו כאן. בכל מקום בעולם בית''ר הייתה זוכה בניצחון טכני, כאן חייבים להילחם על זה, אז כך נעשה! במדינת חוק דורשים מהאזרחים לשמור על החוקים, הנורמות ההתנהגותיות וכללי המוסר על מנת שתהיה שמירה על הסדר הציבורי. לשם כך ראשי המדינה אמורים לתת דוגמא אישית ולנהוג על פי אותם כללים. מדינת ישראל לא המציאה את המושג ''שחיתות'' אבל בהחלט שיכללה אותו והדבר מזהם כל רובד בחיינו. ההתאחדות לכדורגל בישראל לא שונה משאר המוסדות הציבוריים בארץ וכיאה לגוף מושחת גם הוא לוקה במוסר כפול, זלזול בחוקים שהוא עצמו קובע ודרישה מאחרים להיות צדיקים. יש שלב מסויים בחייו של כל אדם שמרגיש ''הגיעו מים עד נפש'' והשלב הזה גורם לו למרוד בכל אותם מוסדות וכללים. ההתאחדות לכדורגל רוצה מלחמה והיא תקבל אותה. הפועל שיתפה במשחקה נגד בית''ר את שי אבוטבול (שהיה שותף מלא למהלך שהוביל לפנדל המפוקפק) כשלחובתו 5 כרטיסים צהובים, דבר הנוגד את חוקי המשחק. אין כאן עניין של בערך. זה שחור או לבן. מותר או אסור. התשובה אמורה להיות נחרצת אך לא בהתאחדות של ישראל. כאן יעשו הכל כדי לשפר את תנאי העבודה של שייע. אז אם במחזור השני הפועל ת''א ''ניצחה'' כיוון שקיבלה שחקן חיזוק מאיגוד השופטים, אמש הפועל ת''א החלשה זכתה בנקודה בזכותו של אותו קוון מהמשחק במחזור השני שככל הנראה רואה בחצי מהאיברים שהקב''ה העניק לו בלידתו. אך אם לא די בזאת ההודעה של ההתאחדות בצהריים לפיה: ''ההתאחדות לכדורגל לא שלחה מכתב להפועל ת''א על מספר הכרטיסים הצהובים שעומדים לחובתו של אבוטבול. מחר ייעשה תחקיר מקיף במשרדי ההתאחדות כדי לבדוק מה הסיבה. להערכתי מדובר בטעות אנוש. אף אחד לא עשה פה שום דבר בכוונה. מבחינתי הפועל ת''א שיתפה את אבוטבול כחוק כי היא לא ידעה אחרת מאיתנו. אם היא היתה מקבלת מכתב, אני מניח שלא היתה משתפת את אבוטבול. זכותה של בית''ר לדרוש ניצחון טכני, אבל היא לא תקבל שום דבר כי לא מדובר בטעות של הפועל אלא בטעות אנוש של מישהו בתוך ההתאחדות'' רק מראה את רמת האחריות של ההתאחדות לנהוג על פי הכללים, ושלא יתפלאו אם גם ה''אזרחים התמימים'' דהיינו אוהדים ימצאו דרכים לחוקים משלהם. אל לנו האוהדים לשקוט טרם נקבל את שמגיע לנו, חייבים לפעול בכל דרך חוקית גם אם היא רועשת. לא להתבייש ולא לחכות. 3 נקודות שוות המון בריצה למקום השני ומשם למפעל אירופי ואלו 3 נקודות ששייכות לנו על פי כל בית דין עולמי, ישראל בטח שלא המציאה את חוקי המשחק. הניצחון הטכני שמגיע כאן משפיע על קבוצות התחתית לא פחות מההשפעה על בית''ר. הפועל ת''א זכתה מן ההפקר פעם אחת. הפעם הזו אסור לוותר. תנו לספורט לנצח. הגב לתגובה זו          וואלה, כל מילה שכתבת נכונה !         שי,  רמת השרון,    14/12/04 23:30 וחוץ מהנהלת בית''ר, איפה הנהלות כל יתר קבוצות התחתית : אתם מוכנים ''להתנדב'' לרדת ליגה במקום הפועל פלסטיק בעלת הקשרים בהתאחדות ? לא מספיק שהשופט במשחקי הפועל ת''א מתפקד כשחקן ה-12 שלהם, עכשיו גם המוקיונים איצה מנחם, צימר, ואביבי רוצים לרוץ יחד עם אבוקסיס וגרשון ?! הגב לתגובה זו 6.  צריך בדק בית!!     יניב,  נוי-יורק,    14/12/04 17:38 זה מריח לא טוב, זה מתחיל עם קוון ששופט פנדל נגד ביתר שלא היה,זה ממשיך עם צירפו של השחקן שיש לו צהוב 6 ולא נגמר בזה שהתאחדות מקבלת על עצמה את הטעות , גם מודיעה מיד שביתר לא תקבל שום דבר !! עם זה לא שחיתות אז מה כן !!! משהו צריך לתת את הדין על כל ההתנהלות ,מתחילת המשחק ועד סיומו ולעשות בדק בית רציני!! מגיעה לביתר ניצחון טכני ,כמו שאם זה היה קורה באירופה ,הפועל הייתה סופגת ונקנסת !!! ח י י ב י ם להחזיר את התוכנית שירים ושערים ,בלי זה לא שווה הכדורגל !!!לצאת למאבק להחזיר את את התוכנית למתכונת הרגילה ומיד!! הגב לתגובה זו 5.  פניגל זה בשבילך!     יניב,  נוי-יורק,    14/12/04 17:29 כרגע אתה לא מוותר על כל ההתנהלות המבזה של ההתאחדות[ובצדק] אנו מבקשים ממך אל תירתע המשך במאבק למען צדק ,ואל תתן לנושא לרדת מסדר היום . ואם זה לא יצליח תפנה להתאחדות האירופית ותתלונן על ההתאחדות הישראלית ותבקש לעשות צדק , ובדק בית רציני בכל ההתאחדות הישראלית אנו נזכור אותך לעד, על מלחמתך הצודקת!! בלי צדק ,לא שווה הכדורגל ,ומשהו צריך לשלם על כך ,וביתר צריכה לקבל את כל 3 הנקודות ,וניצחון טכני! הגב לתגובה זו 4.  מכל אלו מתחילה האלימות     עזרא,  ת''א,    14/12/04 17:24 התערבות קוון (מי יודע באם לא בזדון) זאת על - סמך כל התרועות ואמרי השפר של המאמן החדש ''עוד תראו מה יהיה השבת בבלומפילד אחרי המשחק''!!! התערבות לקבלת פנדל שוא, זאת בכדי לבלבל את השופט. כן הוראות הכסאח על רגלי היריב שהחל מיד ע''י אבו קאסיס. ההתערבות המתמדת בכל שבב של שיפוט ע''י אבו קאסיס!! האיחור בהוצאת שחקן הפועל שהרבה לכסח! עתה מתוסף גם נסיון ההונאה עם הצהוב החמישי! חברי ההתאחדות שבראשה עומד איש ''הפועל'' באם לא תתקנו את המעוות הזדוני הזה, אל תתפלאו שאתם אלו המואשמים בזריעת האלימות במגרשים!!!! הגב לתגובה זו 3.  ההתאחדות של הפועל חובה לקרוא     צהוב שחור,    14/12/04 16:48 כולם תוקפים את בית''ר על האלימות. זה לא בסדר זה נכון. אבל אף אחד לא בודק אם האלימות הזאת נובעת לפעמים מהתסכול שכל המערכת נגד בית''ר. מה היה קורה אם מכבי ת''א פעמיים הייתה מפסידה משחק נגד הפועל ת''א בגלל שופטים ברמה של ליגה ז'. הרי הם היו שורפים את המדינה לא רק את המועדון. מה היה קורה אם בית''ר היתה משתפת שחקן עם 6 צהובים נגד הפועל? איצ' מנחם היה כבר מודיע על הקמת ועדת בדיקה מיוחדת. ככה הליגה וככה ההתאחדות נראת אז שלא יתפלאו כשקבוצה של חוליגנים מאבדים עשתונות. הגב לתגובה זו 2.  אבוטבול הוא זה שהביא ל''פנדל''.     אודי,  אשקלון,    14/12/04 16:03 דקה 80 אבוטבול שולח כדור מאגף שמאל לימין ששם נמצא אדורדו מרקש, מרקש מנסה להגביה כדור לרחבה אבל הכדור פוגע בדנין וההמשך ידוע... לפי כך השחקן שי אבוטבול השפיע על מהלך המשחק והיווה גורם מרכזי ל''פנדל'' של הפועל ת''א שגם כן לא היה ולא נברא, בית''ר ראויה כאן ועוד איך לניצחון טכני ולהפעל ת''א צריך להוריד גם נקודה אחת. אם זה לא יהיה כך אז אנחנו עדים לאחת השערוריות הגדולות שהיו בכדורגל הישראלי. הגב לתגובה זו          קחו נקודה, תחזירו אליפות         אדומ,    14/12/04 17:06 זה מה שיש לי לומר על זה.. קשקשנים הגב לתגובה זו              קודם תחזירו את האליפות של 86  ל"ת              שרון א.,  קריית גת,    14/12/04 18:43 הגב לתגובה זו                  ממתי קרית גת רצה לאליפות?  ל"ת                  נחום,    14/12/04 22:31 הגב לתגובה זו                      תגיד לי אתה מסטול או מה?! כנס.                     שרון א.,  קריית גת,    16/12/04 21:55 אני גר בקריית גת לא דיברתי על מכבי קריית גת. דיברתי על הצמד חמד של משה סיני במחזור הסיום בעונת 86 שבית''ר היתה צריכה תיקו לזכות באליפות. המשחק נגמר 3 - 1 להפועל ת''א ומכבי חיפה זכתה באליפות הראשונה שלה. הגב לתגובה זו 1.  הפועל ת''א זאת לא נצרת או סכנין  ל"ת      דודו,    14/12/04 16:01 הגב לתגובה זו